[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.
[LOCUTOR_00] Descarga la app.
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.
[LOCUTOR_02] Buenos días, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Estamos en el estudio de Somos Aguas.
[LOCUTOR_02] Soy Juan José Charro.
[LOCUTOR_02] Me acompaña la técnica Elena Bazán.
[LOCUTOR_02] Buenos días, Elena.
[LOCUTOR_01] Buenos días.
[LOCUTOR_02] Y nos acompaña, por supuesto, nuestro amigo y maestro, don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días.
[Antonio García-Trevijano] Hoy te doy la enhorabuena, que es la primera vez que coges el mando de esos aparatos misteriosos, desconocidos para mí, y que los odio, porque es un mundo en el que yo no pertenezco, que es el de Internet y la técnica de comunicación.
[Antonio García-Trevijano] Así que enhorabuena para ti de que empieces hoy
[Antonio García-Trevijano] Y acompañado de Elena, que no es técnica, sino que está en la técnica.
[Antonio García-Trevijano] Porque ella es abogado.
[Antonio García-Trevijano] Y está en la técnica.
[LOCUTOR_01] Tenemos que decir que hoy es día 2 de octubre, domingo, que no lo hemos dicho al inicio.
[Antonio García-Trevijano] Que lo ha dicho él, no tú.
[Antonio García-Trevijano] Tú lo has dicho ya ahora.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien corregido.
[LOCUTOR_01] Y vamos a hacer un programa de preguntas.
[LOCUTOR_01] Eso sí.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco de preguntas.
[Antonio García-Trevijano] Un programa de contestación.
[Antonio García-Trevijano] Respuestas.
[Antonio García-Trevijano] No de preguntas.
[LOCUTOR_02] Venga.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues vamos con la primera pregunta que la hace Ramón Casanovas.
[LOCUTOR_02] Y la pregunta es la siguiente.
[LOCUTOR_02] ¿Qué diferencia hay entre la socialdemocracia y el socialismo?
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Desde el punto de vista terminológico, es decir, de la palabra, del término, socialdemocracia es la denominación que se dio en Alemania y los países del este, Rusia por ejemplo, a la creación de los partidos que se llamaron socialistas, aquí en España, Francia, Italia, en el Mediterráneo se llamaron socialistas,
[Antonio García-Trevijano] lo que los nórdicos y Rusia se llamaron socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] Eso en cuanto a su origen.
[Antonio García-Trevijano] Pero se llamó socialdemocracia ya en sentido distinto de socialismo y con cierta justificación.
[Antonio García-Trevijano] Oportunista al término que designaba, y por tanto casi no insulto, pero sí una definición negativa en la política, desde que en la revolución espartaquista del año 18, pues el socialdemócrata presidente de la república alemana, en la guerra contra...
[Antonio García-Trevijano] La represión de la sublevación del 18 contra el espartaquismo, pues mató a Carlos Likunek y a Rosa Luxemburgo.
[Antonio García-Trevijano] Desde entonces, a partir sobre todo de la divulgación extraordinaria, que tuvo un éxito enorme, de una monografía de Lenin llamada Los Liquidadores, en la que decía...
[Antonio García-Trevijano] La tesis es que los partidos socialistas...
[Antonio García-Trevijano] Estaban al lado de la clase obrera cuando esta clase no los necesitaba, pero que en los momentos de necesidad esos socialistas se ponían al lado de la clase burguesa y llamó liquidadores a estos socialdemócratas alemanes que liquidaron a los comunistas o los socialistas verdaderos.
[Antonio García-Trevijano] Desde entonces hay una diferenciación entre la designación socialdemócrata y socialista, y se reserva el nombre de socialista.
[Antonio García-Trevijano] a los partidos que han conservado la vigencia del marxismo y socialdemócratas los que han renunciado al marxismo.
[Antonio García-Trevijano] En España, por ejemplo, se llama Partido Socialista, pero desde que Felipe González hizo aquella estratagemia, estratagema que dimitió y estuvo durante cuatro meses hasta que volvió,
[Antonio García-Trevijano] en nombre de la socialdemocracia alemana, de Willy Brandt y de Helmut Schmidt, que tampoco eran marxistas.
[Antonio García-Trevijano] Entonces los socialistas que renuncian al marxismo se llaman socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] Pero las internacionales que se celebraron durante todo el siglo XIX en vida de Marx,
[Antonio García-Trevijano] Y antes, de Engels, esas internacionales no se llamaban internacionales socialdemócratas, sino que eran internacionalsocialistas.
[Antonio García-Trevijano] Y ahí pertenecían los partidos socialistas y marxistas, como por ejemplo el austriaco de Bruno Bauer, etc. Adler, Kautsky, todos estos, bien.
[Antonio García-Trevijano] hoy se llama socialdemócrata a un socialista arrepentido a un socialista que le gustaría no serlo y que conserva el nombre de las tradiciones porque se cree que es de izquierda pero a condición de no enfrentarse nunca con la izquierda es decir, con el capital defienden el capitalismo, el mercado y la banca exactamente igual que el capitalismo no hay diferencia ninguna
[Antonio García-Trevijano] En principio, a partir de la socialdemocracia del socialista sueco, a partir de Olof Palmer, se creía que la única diferencia que existía ya entre los partidos socialistas y los partidos liberales,
[Antonio García-Trevijano] eran los impuestos, que el socialismo exigía más impuestos para que, con esos impuestos, pagar los servicios gratuitos a los más necesitados, que se llama Estado de Bienestar.
[Antonio García-Trevijano] El Estado de Bienestar, sin embargo, ni fue iniciado ni fue fortalecido por los socialistas.
[Antonio García-Trevijano] Las primeras medidas sociales vienen de Bismarck y de George George, que no eran del Partido Socialista.
[Antonio García-Trevijano] El laborismo inglés está muy alejado del marxismo.
[Antonio García-Trevijano] Todo esto es una propaganda.
[Antonio García-Trevijano] Y dentro de la parte que más nos interesa, que es la Mediterránea, la primera vez
[Antonio García-Trevijano] que un socialista ocupó el cargo de ministro de un gabinete, de un partido, de un gobierno liberal, burgués, se llamaba Milerand, con L, no Miterrand, Milerand, y desde entonces se conoce con el nombre de milerandismo,
[Antonio García-Trevijano] la traición de los partidos socialistas a la clase obrera y su colaboración incluso en los gobiernos con el capitalismo.
[Antonio García-Trevijano] En España la tradición no es distinta porque en el Partido Socialista desde que lo fundó Pablo Iglesias convivieron muchas tendencias y empezaron inscribiéndose en él los republicanos por el hecho de no ser monárquicos
[Antonio García-Trevijano] Luego, los elementos de la clase obrera o de clases pequeños burguesas, para distinguirse más de los intereses de clase de los ricos o burgueses,
[Antonio García-Trevijano] Pero luego Largo Caballero, por ejemplo, en la Revolución de Octubre tuvo un papel que no parecía de un socialista, parecía de un comunista.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego Largo Caballero antes había colaborado con Primo de Rivera.
[Antonio García-Trevijano] Eso para un marxista hubiera sido inconcebible.
[Antonio García-Trevijano] Había sido miembro en el Consejo de Estado.
[Antonio García-Trevijano] En el socialismo hay siempre una contradicción entre lo que dice y lo que hace.
[Antonio García-Trevijano] Hoy mismo.
[Antonio García-Trevijano] Hoy mismo, pues no, aunque ahora, por ejemplo hoy, parece que Sánchez quiere apelar a las bases militantes para sostenerse en el poder, pero comparado con los anteriores presidentes del gobierno socialista, Felipe González, fue completamente el que entró a España en la OTAN, fue él.
[Antonio García-Trevijano] es imposible que ya eso no era colaborar con el capitalismo sino con el instrumento número uno del imperialismo americano no digamos luego Zapatero pero Zapatero luego el socialismo arrastra una idea de justicia latente que no lleva a expresarla en la práctica como hicieron los partidos comunistas pero el partido comunista desde que Santiago Carrillo
[Antonio García-Trevijano] acepta seguir la senda de Felipe González, abandonando las luchas contra el franquismo y contra la dictadura fascista y entregándose a la monarquía designada por Franco, pues tanto el socialismo español como el Partido Comunista derivan de una alta traición a los ideales de los oprimidos, a los ideales de las clases débiles, que eso es desde el punto de vista de la justicia.
[Antonio García-Trevijano] Pero desde el punto de vista de la libertad que es anterior a toda idea de justicia, Felipe González y Santiago Carrillo, es decir, el Partido Socialista Hebreo Español, ha traicionado nada menos que la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Él se ha entregado a la continuación de los dictadores y hoy constituye parte integrante de la oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] Hoy no hay ninguna de izquierda de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y los que son de izquierda, como la CUP, son románticos que tienen ideales de izquierda a destiempo y que no se corresponde con la realidad donde viven.
[Antonio García-Trevijano] Porque no son realistas, son soñadores.
[Antonio García-Trevijano] Pero esta es la diferencia que hay entre Partido Socialista y Social de Morta.
[Antonio García-Trevijano] Antes era la del norte y el sur.
[Antonio García-Trevijano] Hoy no hay ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Son ambos partidos que representan exactamente lo mismo que los partidos de derecha.
[Antonio García-Trevijano] Una facción que pretende ser más humanitaria que la derecha, pero no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Son exactamente iguales.
[Antonio García-Trevijano] Tal vez la derecha tradicional, la mayor diferencia sea la religión.
[Antonio García-Trevijano] Hay más religiosos, más personas que creen en Dios, en la derecha, que en los socialistas.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso tampoco se traduce...
[Antonio García-Trevijano] en consecuencias prácticas, salvo que los socialistas tienden a competir más al Vaticano y a la Iglesia y a revisar más los concordatos.
[Antonio García-Trevijano] Donde más se nota el laicismo, los efectos del laicismo en la monarquía actual es en el PSOE, en el Partido Socialista, que más bien parece socialista por ser anticristiano o anticatólico.
[Antonio García-Trevijano] Porque parece que le interesa eso mucho más que la justicia social.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Pues la siguiente pregunta es de 8 de julio de 2016 y la hace José.
[LOCUTOR_02] ¿No ha pensado don Antonio lo necesario que es convocar de vez en vez alguna asamblea con un orden del día de puntos de debate...
[LOCUTOR_02] A fin de conocernos los repúblicos y conocerle y poder hablar con usted, algunos repúblicos lo echamos en falta.
[LOCUTOR_02] Un saludo.
[Antonio García-Trevijano] Pero hombre, pero hombre, si estuviera asociado a nuestro movimiento, estarías informado al día de todos mis recorridos por España, donde conozco ya a centenares y centenares de repúblicos.
[Antonio García-Trevijano] Y sobre todo, de la pregunta que me haces, sabrías que ya está convocado para el día 8, 9 y 10 de diciembre, creo que son esos días, para aprovechar el puente, una asamblea extraordinaria.
[Antonio García-Trevijano] Según los estatutos que tenemos inscritos en el registro del Ministerio del Interior, estamos teóricamente obligados a celebrar una asamblea.
[Antonio García-Trevijano] Hasta ahora no la he celebrado porque no tenía funcionamiento práctico.
[Antonio García-Trevijano] Están los estatutos inscritos.
[Antonio García-Trevijano] Y este año...
[Antonio García-Trevijano] el primero donde desde el día 1 de enero tenemos actividad tenemos hemos tenido una actividad seria una organización seria y por eso hoy ya al final de año como era obligatorio vamos a celebrar aquí en Madrid una convocatoria para que vengáis todo el que pueda ojalá vengáis ahora mismo se nos está echando el tiempo encima porque hasta ahora cerca de aquí de Somos Agua hasta ahora solo he encontrado
[Antonio García-Trevijano] un teatro que de unas 500 personas y yo si 500 personas van a venir seguro y os vais a conocer y vais a convivir durante dos o tres días
[Antonio García-Trevijano] pero es que los que hoy forman parte de nuestro movimiento son mucho más, yo creo que por eso tendrán que asistir unos personalmente, y los que no puedan venir tendrán que delegar, dar una autorización escrita con su número de carnet de identidad, para evitar tonterías y filtraciones ridículas, pues tendrán que venir, y yo creo que van a venir presentes y representados más de mil,
[Antonio García-Trevijano] Es el cálculo que yo hago.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que me importa es un local adecuado para recogir bien a unas 500 personas.
[Antonio García-Trevijano] Y en ese trabajo estamos.
[Antonio García-Trevijano] Sé que voy un poco atrasado, pero es que no encuentro un local adecuado.
[Antonio García-Trevijano] Aunque hay gente que me ayuda, pero todavía no hemos encontrado el sitio exacto.
[Antonio García-Trevijano] Y sí tenemos la fecha.
[Antonio García-Trevijano] Porque fracasó el Congreso, la asamblea que teníamos preparada en La Alpujarra, en concreto en Órgiva.
[Antonio García-Trevijano] ...que teníamos una maravilla de preparada ya... ...pero al final... ...los locales que el ayuntamiento y el auditorio... ...que está anunciado y construyendo... ...y que me aseguraron que estaría terminada... ...para finales de octubre... ...pues no estaba terminado... ...y tuvimos que suspenderlo... ...cuando ya estaba hecha parte de la propaganda... ...y además donde pensábamos... ...allí haber inaugurado como una primicia mundial... ...una pieza inédita... ...del músico Manuel Falla... ...que dedicó...
[Antonio García-Trevijano] A mi abuela allí en Órgiva, la escribió invitado por mi abuela en Órgiva, y dedicó a García Trevijano, que era el nombre de Carmen, la hermana de mi padre, y se la dedicó.
[Antonio García-Trevijano] Y todo eso ha quedado aplazado para otro día, y no sé si podríamos hacerlo en Madrid y si no lo encontraremos en el momento.
[Antonio García-Trevijano] En fin, más ilusión que yo no podéis tener, tenéis la misma.
[Antonio García-Trevijano] Y voy recorriendo España ahora, y teniendo cenas y reuniones múltiples, en la Alpujarra, con el congreso que hubo en la Alpujarra, de otras materias, pero que estuve yo, allí asistieron casi 200 o 150 repúblicos.
[Antonio García-Trevijano] ...y luego en Almería... ...tuve una cena con casi 100... ...es decir... ...estoy continuamente tomando contacto... ...y conocimiento personal de todos vosotros... ...y la emoción de Almería todavía me dura... ...porque se levantaron todos... ...uno a uno hablando... ...y cuando alguien pronunció... ...yo mismo... ...cuando triunfamos tal de la política... ...y me respondieron todos... ...nosotros hemos triunfado ya...
[Antonio García-Trevijano] Porque desde que estamos en el MCRC nuestras vidas han cambiado.
[Antonio García-Trevijano] Y el triunfo personal ya está garantizado.
[Antonio García-Trevijano] Estamos tranquilos, no tenemos angustia.
[Antonio García-Trevijano] Comprendemos lo que pasa en España, lo entendemos.
[Antonio García-Trevijano] Y eso dice ya, nuestra vida ha triunfado.
[Antonio García-Trevijano] Y eso fue una cosa muy emocionante.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso os pido, nada más, que es imposible que podáis tener la vida colectiva del MCRC si no estáis inscritos como asociados.
[Antonio García-Trevijano] Por eso tenéis que hacerlo y lo digo a Juanjo y a Elena, que os lo digan lo que tenéis que hacer.
[Antonio García-Trevijano] Y a todos los que me oyen, pero a todos.
[LOCUTOR_01] Pues tienen que ir a la página web mcrc.es.
[LOCUTOR_01] Y ahí es enviar unos datos muy sencillos de nombre, apellido... ¿Y te están oyendo?
[Antonio García-Trevijano] ¿O estás hablando más alto para que te oigan ahora?
[LOCUTOR_01] Me están oyendo, sí.
[LOCUTOR_01] Ah, sí.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Entonces, ir a mcrc.es, a la página web, y ahí encontrarán la hoja de asociación, envían unos datos a través de Internet y con eso ya están asociados.
[LOCUTOR_01] Y así ya tienen toda la información de las conferencias, de los programas de Periscope que hacemos, de todo, de cuando se inicia la radio, cuando se termina.
[LOCUTOR_01] De todos los grupos regionales que se están formando, estamos poniendo a todos los repúblicos de cada región, se están organizando en cada una de las regiones y tienen un coordinador.
[Antonio García-Trevijano] Incluso por distritos, no de territoriales, se están coordinando ya solos.
[LOCUTOR_01] Sí, entonces a todos los que están asociados los ponemos en contacto para que formen los grupos regionales.
[LOCUTOR_01] Entonces por eso es importante estar asociado.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, adelante.
[Antonio García-Trevijano] Gracias, ánimo y adelante.
[LOCUTOR_02] Pues la siguiente pregunta la hace Adrián, es del 9 de julio de 2016, y pregunta Me gustaría preguntarle a don Antonio si considera una buena idea el establecer un cuarto poder independiente en la próxima Constitución Española.
[LOCUTOR_02] Un cuarto poder referido a los medios de comunicación, que sea similar al poder judicial, integrado por profesionales de la comunicación y con su propio presupuesto.
[LOCUTOR_02] que se rija por criterios deontológicos del periodismo, información veraz, contrastada y hechos objetivos.
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo considerar jamás que se pueda haber un cuarto poder.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, los medios de información pertenecen al capitalismo.
[Antonio García-Trevijano] Y son muy caros y solamente con mucho dinero se pueden tener.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, si hay un presupuesto con su propio presupuesto, quiere decir independiente del presupuesto de quién.
[Antonio García-Trevijano] porque eso ya sería totalitarismo, cuidado, que los profesionales tengan un presupuesto de qué, no entiendo la pregunta, pero desde luego es mentira, eso es propaganda, la expresión cuarto poder no es verdad, no existe, eso es que lo dicen porque la prensa nunca puede ser un cuarto poder, porque debe ser en el mejor de los casos un contrapoder, un no poder,
[Antonio García-Trevijano] Y basta que se le dé constitución a un periódico que se incluya para darles poder y que se crean como... Mira en España, ¿qué queréis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que le demos más poder al país?
[Antonio García-Trevijano] Pensad en la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Cuando no existe en ninguna parte del mundo, ni en Estados Unidos, ni en el Reino Unido, es porque eso no es posible.
[Antonio García-Trevijano] Bastante poder tienen ya.
[Antonio García-Trevijano] para que además le consagremos ese poder en la Constitución, ni hablemos de un cuarto poder, no señor, es todo lo contrario, hay que limitarle el poder que tiene.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es el momento de decirlo, pero eso de luego, la idea esa no es acertada, porque lo haces de buena fe, ya lo sé, pero es que no es verdad que sea un poder, es un contrapoder, tiene que percibir lo contrario del poder, y darle un poder a unos periodistas ya veréis lo que se convierte.
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta la hace César, es del 5 de agosto, y pregunta si fue democrática la Segunda República.
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera fue democrática.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, eso fue uno de los motivos de su fracaso.
[Antonio García-Trevijano] Una república presidida por una constitución, cuyo artículo primero dice que España se constituye como una república de trabajadores...
[Antonio García-Trevijano] ya ha demostrado que ni es república ni es un sistema político justo, que va a fracasar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo que España se constituye como una república de trabajadores y el que no es trabajador ya no forma parte de España?
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque España se define solamente por el trabajo?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] La república española no fue democrática porque no hubo separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Presintamos de la representación, que es otro tema.
[Antonio García-Trevijano] Porque fue copiada de Weimar.
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Si España no ha tenido pensamiento político original nunca.
[Antonio García-Trevijano] Si no hay ninguna constitución española que no sea copia de otra francesa o alemana.
[Antonio García-Trevijano] Pero del mundo anglosajón no.
[Antonio García-Trevijano] De ahí no han copiado.
[Antonio García-Trevijano] O han copiado de Francia o de Alemania.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a ser la segunda república inspirada en la república de Weimar?
[Antonio García-Trevijano] Eso es una barbaridad.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hubo guerra civil, por eso fracasó, porque no hubo separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Por eso pudo un golpe de Estado frustrado se convierte en guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] No hay un presidente elegido por el sufragio universal y directo.
[Antonio García-Trevijano] Un presidente de la República que sea el jefe indiscutible de las Fuerzas Armadas.
[Antonio García-Trevijano] Que pueda deshacer en un minuto cualquier complot.
[Antonio García-Trevijano] Es ridículo.
[Antonio García-Trevijano] La República estuvo llena de ideales dirigida por hombres mediocres
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, por hombres mediocres.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué político de la República?
[Antonio García-Trevijano] Claro, que la República, al haber perdido la guerra, se ha hecho un mito de ella.
[Antonio García-Trevijano] Y toda la oposición a Franco, yo mismo, he sido más oposición que a Franco yo, no he vivido más que para ello.
[Antonio García-Trevijano] Pero estudié la República a fondo y nunca...
[Antonio García-Trevijano] me hice republicano de la segunda nunca pensé en el pasado nunca quise restauración de república alguna porque me di cuenta que en aquella república no fue fruto ni de la libertad política colectiva ni estableció la democracia la representación era absurda el sistema de caciquismo de la monarquía continuaba todavía bajo otra forma
[Antonio García-Trevijano] Y no hubo separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] No, no, de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] No quiero volver a la República Segunda nunca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puedo olvidar su resultado?
[Antonio García-Trevijano] Guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué importa?
[Antonio García-Trevijano] Que todos los artistas, intelectuales, soñadores levanten el puño como la Segunda República y levanten bandera de la República.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué han pensado esas personas?
[Antonio García-Trevijano] sobre las causas de la decadencia de España.
[Antonio García-Trevijano] Yo sí las he pensado.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que quiero por encima de todo es la libertad política colectiva que no tuvo la República.
[Antonio García-Trevijano] Claro que soy republicano.
[Antonio García-Trevijano] Mi nombre es un símbolo en España de la resistencia franco en nombre de la República.
[Antonio García-Trevijano] Pero nunca me identifiqué con la Segunda República.
[Antonio García-Trevijano] Le tengo simpiatía y piedad por ella, porque soy republicano.
[Antonio García-Trevijano] No soy monárquico.
[Antonio García-Trevijano] Tengo piedad, compasión de la República y de los republicanos.
[Antonio García-Trevijano] Y al lado de la guerra civil hubiera estado al lado de la República, sabiendo de que no era la expresión de la libertad ni de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Hubiera hecho como hizo Carlos Marx con la Comuna.
[Antonio García-Trevijano] Carlos Marx combatió a los anarquistas que querían hacer la Comuna de París.
[Antonio García-Trevijano] Pero una vez declarada la rebelión de la comuna del año 71, la anterior a la guerra franco-prusiana, Carlos Mar tomó parte en ella y la ayudó, al menos con la propaganda.
[Antonio García-Trevijano] Yo hago igual.
[Antonio García-Trevijano] Yo condeno la Segunda República.
[Antonio García-Trevijano] Digo, fue una de las causas principales de la guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] No en tanto que república, sino en tanto que los gobiernos republicanos no concibieron nunca la posibilidad de un gobierno para todos los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Pero, estando con el corazón y con el sentimiento del lado republicano, no con mi cabeza.
[Antonio García-Trevijano] Por eso he luchado toda mi vida
[Antonio García-Trevijano] para crear los cimientos, los fundamentos de una nueva república moderna, separada de la segunda, con separación de poderes, plenamente representativa del ciudadano en el sistema electoral por distrito, y con una justicia independiente del poder ciudadano.
[Antonio García-Trevijano] y del legislativo, es decir, con un poder judicial verdaderamente emanado del cuerpo jurídico, no sólo de los jueces, para huir del corporativismo.
[Antonio García-Trevijano] Conozco todo eso, soy abogado, soy jurista, conozco muy bien la vida del derecho, su origen y su historia.
[Antonio García-Trevijano] Sé cómo debe ser una justicia independiente de los demás poderes.
[Antonio García-Trevijano] Debe exprimirse el Ministerio de Justicia,
[Antonio García-Trevijano] Las carreras fiscales y de jueces deben unirse y separarse solamente en el destino.
[Antonio García-Trevijano] Pero el conocimiento debe ser el mismo, la preparación la misma.
[Antonio García-Trevijano] En fin, no voy a desarrollar todo eso.
[Antonio García-Trevijano] Simplemente que aprovecho esta pregunta para exponerla.
[Antonio García-Trevijano] mayor perfección de una república constitucional, que es lo que nunca ha habido en España, porque la república no hay, dice la revolución francesa, artículo 16, no hay constitución
[Antonio García-Trevijano] sin separación de poderes que verdad más grande Dios mío es que quien habla de constitución no sabe lo que dice que lea lo que dice la declaración del derecho del ciudadano artículo 16 no hay constitución sin separación de poderes allí donde no hay separación de poderes no hay constitución aunque se llame así en España constitución ninguna cero papel mojado carta otorgada eso no sirve para nada
[Antonio García-Trevijano] mira si sirve, que pone que está prohibido el mandato imperativo para los legisladores y no hay una sola ley salida del Parlamento y del Senado, de las Cortes, ni una sola ley que no obedezca al mandato imperativo recibido por cada diputado por su respectivo jefe político, el Partido.
[Antonio García-Trevijano] eso, con esa vergüenza, ¿quién puede comulgar?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién puede participar?
[Antonio García-Trevijano] Todos aquellos que están acostumbrados a vivir en la mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero es posible vivir en la verdad, haciendo la separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es el 5 de agosto y la hace Lino.
[LOCUTOR_02] Buenos días, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Quería sugerir
[LOCUTOR_02] Que se ponga a disposición de sus seguidores y oyentes una forma de ponerse en contacto en sus distritos.
[LOCUTOR_02] Me parece fundamental para cualquier acción.
[LOCUTOR_02] Un saludo y gracias.
[Antonio García-Trevijano] Lino, Lino, te echo de menos.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo lo que dices tiene sentido.
[Antonio García-Trevijano] Pero si nos leyeras, si te asociaras, si fueras asociado conmigo, estarías informado al día, recibirías los boletines y sabrías que todo eso que hablas de los distritos está en marcha.
[Antonio García-Trevijano] Si ya estamos prácticamente en toda España, no solo en regiones, sino que estamos ya empezando a organizar los distritos.
[Antonio García-Trevijano] Venga, adelante Lino.
[LOCUTOR_01] Y una cosa que quiero decir, todos los responsables, se va a poner en la web mcrc.es, quiénes son cada uno de los coordinadores de cada región.
[LOCUTOR_01] Y entonces los repúblicos de cada zona van a poder contactar con su coordinador, aunque ya todos los repúblicos que tenemos en nuestra base de datos están en contacto.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Pues la siguiente pregunta...
[LOCUTOR_02] Es de Benito Calo.
[Antonio García-Trevijano] Uy, el granavino, ¿no?
[LOCUTOR_02] A ver.
[LOCUTOR_02] Venga.
[LOCUTOR_02] He visto el vídeo de romper las papeletas y lleva usted razón.
[LOCUTOR_02] Es algo precioso y lleno de efecto.
[LOCUTOR_02] Voy a ir y les voy a romper el voto en sus caras.
[LOCUTOR_02] Y me voy a dar el alegrón de decirles lo que tantos años me he tenido que aguantar.
[LOCUTOR_02] Viva el MCRC y don Antonio García Trevijano.
[Antonio García-Trevijano] Mmm...
[Antonio García-Trevijano] Se llama... Benito Calo.
[Antonio García-Trevijano] Benito Calo.
[Antonio García-Trevijano] Oye, Benito, tú no puedes imaginar la emoción que yo he sentido cuando vi la imagen perfecta.
[Antonio García-Trevijano] Porque a veces mis imágenes se ven con dificultad, otras veces el oído... He visto una imagen perfecta, preparada por alguien que sabe del tema.
[Antonio García-Trevijano] no en esas que tú has visto, en otras lecciones más recientes, puesto que yo te estoy contestando con retraso.
[Antonio García-Trevijano] Y la emoción que he sentido ha sido de las alegrías más grandes que he tenido en mi vida.
[Antonio García-Trevijano] Oír el ruido del papel rompiéndose, para mí era igual que si estuviera rompiendo ya a Franco, a la monarquía.
[Antonio García-Trevijano] Era romper, romper el símbolo de la esclavitud.
[Antonio García-Trevijano] Esas urnas de mentira, qué maravilla.
[Antonio García-Trevijano] Pues comparto contigo esa maravilla y la estamos multiplicando.
[Antonio García-Trevijano] Verás las siguientes, cada vez vamos mejor.
[Antonio García-Trevijano] Y seguiremos hasta que sea una consigna que no la pueda resistir nadie más.
[Antonio García-Trevijano] Que el sistema no aguante esta visita permanente ya a las urnas para romper papeles.
[Antonio García-Trevijano] Viste qué maravilla, romper papeles en lugar de romper cabezas.
[Antonio García-Trevijano] como pretendía Pablo Iglesias cuando amenazaba a los fascistas.
[Antonio García-Trevijano] Nosotros no amenazamos a nadie, pero queremos romper papeles.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué gusto!
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es de 15 de agosto y la hace Im Barban.
[LOCUTOR_02] Buenos días.
[LOCUTOR_02] Imaginemos, en un gran acto de imaginación, que se estableciera el distrito uninominal a doble vuelta y hubiera separación de los poderes en origen, pero los partidos siguieran siendo estatales pagados por el Estado.
[LOCUTOR_02] ¿Deberíamos seguir absteniéndonos?
[LOCUTOR_02] Muchas gracias y enhorabuena.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Puesto que, primero, lo que plantea es una utopía, mejor dicho.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible, es una contradicción incluso en los términos.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible que se den las circunstancias que dice y que además de eso el Estado pague a los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Eso no puede ser.
[Antonio García-Trevijano] Pero en fin, como es una imaginación, supongamos que se diera ese hecho que parece de Gulliver, de los viajes de Gulliver.
[Antonio García-Trevijano] Pues entonces habría que votar y todos votando pedirle a los partidos que supriman la financiación del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Nada más, un solo programa, suprimir, porque todo...
[Antonio García-Trevijano] Todo partido, como toda persona, si es leal, pertenece a quien le paga.
[Antonio García-Trevijano] Si el Estado está pagando los partidos, los partidos pertenecen al Estado, aunque procedan de la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] Están vendidos al Estado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora no están vendidos al Estado, porque los partidos son estatales, los actuales.
[Antonio García-Trevijano] No están vendidos, es que son del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Nacen del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Mueren en el Estado si es que mueren.
[Antonio García-Trevijano] Tienen exactamente la naturaleza del Estado.
[Antonio García-Trevijano] en cambio lo que tú propones es una imposible una fantasía que es imposible de que pueda darse en la realidad pero si se diera en sueños pues en sueños habría que decirle a todos los votantes votar a todos los partidos que renuncien a la financiación del Estado porque eso sería la traición por completo de los partidos a la sociedad civil que es de donde proceden y quien los elige y quien los forma
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es del 19 de agosto y la hace Temístocles.
[LOCUTOR_02] ¿Podría una democracia formal, como la expresada en sus obras, evitar políticas exteriores con otros países imperialistas como los británicos y norteamericanos?
[LOCUTOR_02] Gracias a don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Por sí misma, la democracia formal...
[Antonio García-Trevijano] no puede impedir que las jugadas del gobierno puedan practicar política imperialista.
[Antonio García-Trevijano] Pero como estamos en España, y España ocupa un lugar determinado en el mundo, España no tiene potencia, capacidad para ser imperialista.
[Antonio García-Trevijano] Ahora bien, si Europa, uno a uno, las naciones europeas, como sería el sueño y el ideal europeo,
[Antonio García-Trevijano] pudieran, una vez producida en sus senos de Europa una constitución como la que propongo, y toda Europa entera pudiera estar regida por una constitución verdaderamente fundamento de la democracia como la que propongo, en ese caso sí se plantearía el problema de si Europa continental o con el Reino Unido unida
[Antonio García-Trevijano] Podríamos evitar que siguiera una política imperialista.
[Antonio García-Trevijano] Lo que podríamos es evitar la violación de los derechos humanos.
[Antonio García-Trevijano] pero no lo que se llama política imperialista, si por ella comprende también la expansión, no territorial ni de conquista, pero sí en el comercio exterior.
[Antonio García-Trevijano] Europa no podría quedar con los brazos caídos para que, por un lado Estados Unidos, por otro lado China, además yo no consigo una Europa que no esté integrada también Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Pero en ese caso yo pienso que la democracia de un continente formado con una libertad colectiva tendría que impedir el imperialismo y por tanto la dominación y que podría obtener y repartir la riqueza del mundo, ayudar a ello, sin necesidad de imperialismo económico.
[Antonio García-Trevijano] pero la influencia no podría evitarla, ni podríamos tampoco estar a merced de las potencias como Estados Unidos, como China o como la India o como futuras potencias, si Europa no tiene una concepción distinta de la imperialista y, por supuesto, distinta de la nacionalista.
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es del pasado 21 de agosto y la hace Lino.
[LOCUTOR_02] ¿Sería mucho pedir que hagan un programa especial sobre la guerra civil como se hizo con la revolución francesa?
[LOCUTOR_02] No hay manera de encontrar una historia científica sobre ella y de sus causas.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias.
[Antonio García-Trevijano] Ay, Lino, Lino.
[Antonio García-Trevijano] Claro que sí.
[Antonio García-Trevijano] Claro que es necesario.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo lo he echado yo de menos?
[Antonio García-Trevijano] La guerra civil no es ni un solo libro de los que yo conozco que se acerque
[Antonio García-Trevijano] a la realidad es verdad que la guerra civil española fue ideológica porque fue el antecedente que condujo derecha a la guerra mundial no porque intervenieron aquí italianos y alemanes sino porque lo que se discutió aquí ya luego con los fusiles en la mano eran ideologías y fue el antecedente del enfrentamiento entre fascismo y comunismo
[Antonio García-Trevijano] que son ideologías, claro.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay ningún libro comparable a los diez primeros libros de la Revolución Francesa o los veinte primeros libros de la Revolución Francesa.
[Antonio García-Trevijano] No hay nada que pueda compararse a esa maravilla de los historiadores de la Revolución.
[Antonio García-Trevijano] No hay.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no puedo.
[Antonio García-Trevijano] Ni tengo tiempo ni edad y lo he echado de menos como tú.
[Antonio García-Trevijano] Así que seguiremos contentándonos con tener visiones parciales o poco rigurosas de la guerra civil, sabiendo de antemano que somos parciales, incompletos, y que tenemos una idea muy aproximada que nos produce sentimientos de la guerra civil que probablemente no corresponden con los hechos reales.
[Antonio García-Trevijano] Bien, gracias de todas formas por tu lógica pregunta.
[LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es del 27 de agosto pasado y la hace José Luis.
[LOCUTOR_02] Hola, he visto varios vídeos donde hacen preguntas sobre consejos de libros para leer.
[LOCUTOR_02] Y mi pregunta va dirigida al modo correcto de leer estos libros.
[LOCUTOR_02] Más concretamente, cuando don Antonio se dispone de un libro, ¿cómo lleva a cabo esa lectura?
[LOCUTOR_02] Muchas gracias por toda la labor que hacen y por las enseñanzas de los maestros.
[Antonio García-Trevijano] Aquí está delante de mí Elena.
[Antonio García-Trevijano] Como es de todas las personas que me rodea la que está más tiempo conmigo, y hemos coincidido en viajes, he hecho una prueba.
[Antonio García-Trevijano] para comprender que yo leo, no porque tenga un método de lectura rápida, como esos que leen las páginas en diagonal para hablar más deprisa, eso sirve nada más para ver lo que debe detenerte o no.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Leer lo importante, que es el pensamiento o la belleza, en la lectura estoy hablando, tiene que leerse muy, muy despacio.
[Antonio García-Trevijano] No se puede pasar de una oración a otra, es decir, de un verbo a otro, sin haber comprendido a la perfección el primero.
[Antonio García-Trevijano] No se puede saltar una oración a otra creyendo que ya sabe, porque la impresión primera que produce siempre es superficial.
[Antonio García-Trevijano] Y tengo con Elena, que estoy hablando de Elena, una prueba.
[Antonio García-Trevijano] Cuando yo estuve en el hospital, tanto tiempo ella me acompañó,
[Antonio García-Trevijano] ...en el hospital... ...y cuando ya estaba mejor... ...hicimos una prueba que yo se la propuse... ...que es leer a Shakespeare... ...bien leído... ...ella está adelante... ...lo recordará perfectamente... ...por ejemplo leímos... ...a César... ...y leímos las diálogos... ...de Octavio... ...de Geopatra... ...ella leía despacio y bien... ...alto para que yo lo leyera... ...y articulando bien...
[Antonio García-Trevijano] Y creía que había entendido.
[Antonio García-Trevijano] Diciéndolo despacio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Has comprendido?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Le hacía entonces volver a leerlo otra vez.
[Antonio García-Trevijano] Y yo hacía hincapié en el verbo.
[Antonio García-Trevijano] Porque para leer hay que leer el verbo.
[Antonio García-Trevijano] Porque la acción es el verbo.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, se puede ser poeta.
[Antonio García-Trevijano] Para un poeta se puede leer sin verbos.
[Antonio García-Trevijano] Porque busca la sonoridad.
[Antonio García-Trevijano] ...la armonía... ...el agrado de oír como un canto el lenguaje... ...pero quien quiera comprender... ...quien quiera llegar a las raíces... ...de un idioma... ...tiene que leer muy, muy despacio... ...cada palabra que puede parecer oscura... ...porque cuando puede parecer oscura es que lo es... ...entonces hay dos tipos de oscuridad... ...uno... ...que es el 99% de los veces...
[Antonio García-Trevijano] Por la dificultad de escribir con claridad.
[Antonio García-Trevijano] Y otra, porque el tema sea realmente oscuro.
[Antonio García-Trevijano] El 1% de los problemas, o de los temas, o de los párrafos, que te parecen oscuros.
[Antonio García-Trevijano] Te parecen oscuros porque lees muy rápido.
[Antonio García-Trevijano] Porque crees que la primera impresión es la que vale, y no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] La primera impresión vale para conocer a las personas físicamente por su aspecto.
[Antonio García-Trevijano] Por el aspecto.
[Antonio García-Trevijano] Y en las personas está bien, que como la primera impresión es la que vale, pues lo tengan en cuenta.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, en un libro, en un pasaje literario, filosófico, de pensamiento o legal, de derecho, yo por eso creo que he llegado a ser tan buen jurista, yo creo que he sido bueno porque sabía leer.
[Antonio García-Trevijano] Leer no solamente en las leyes.
[Antonio García-Trevijano] No, no, para ser un buen abogado hay que saber leer muy bien, muy bien los hechos.
[Antonio García-Trevijano] Porque cómo vale exponer bien los hechos, narrar, si no has leído con atención el caso.
[Antonio García-Trevijano] Si crees que ya lo sabes.
[Antonio García-Trevijano] No, no lo sabes.
[Antonio García-Trevijano] Escucha al cliente una vez, dos, tres, y pregunta todo aquello que él mismo no se ha dado cuenta.
[Antonio García-Trevijano] Cuando has llegado a un conocimiento perfecto, mejor que el cliente tenía antes de visitarte en tu despacho.
[Antonio García-Trevijano] Estoy poniendo un ejemplo de abogado, porque como podía poner de un médico, no digamos un médico.
[Antonio García-Trevijano] Seguramente un médico como tiene que escuchar al paciente.
[Antonio García-Trevijano] Pero en fin, cuando se tiene el método científico, porque eso es científico, saber escuchar es científico.
[Antonio García-Trevijano] Saber conjugar un verbo con su adjetivo, con su preposición o con su adverbio, eso es científico.
[Antonio García-Trevijano] Eso es conocimiento de la gramática y del idioma.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es previo.
[Antonio García-Trevijano] Y si no lo tienes adquirido como lo tiene el 99% de la gente, no lo tiene.
[Antonio García-Trevijano] Si quieres aprender a leer de verdad y llegar al conocimiento profundo de la materia que te interesa, tienes que empezar a leer despacio.
[Antonio García-Trevijano] Cuando lees despacio, yo claro, con Elena tenía la ventaja que la paraba, decía el verbo y le decía ah, y ya la segunda o la tercera vez, dice ah, ya entendía, aquí está ella oyéndome, está diciendo literalmente como pasaba, entonces ya entendía una cosa distinta, pero no mejor, distinta.
[Antonio García-Trevijano] Porque claro, la gente cree que si lees tres veces un asunto o te lo aprendes de memoria, pero si es que si te lo aprendes de memoria, a lo mejor las treinta veces estás aprendiéndolo mal.
[Antonio García-Trevijano] Porque aprender de memoria no profundiza nada.
[Antonio García-Trevijano] El error es antes.
[Antonio García-Trevijano] De meterlo en tu memoria tienes que antes saber que lo que entra ahí es limpio y seguro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Se evitarían tantas discusiones exteriores luego?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ha estudiado un tema y crees que lo sabe?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque tiene memoria?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Pero la memoria conserva lo mismo el error y la verdad no distingue.
[Antonio García-Trevijano] Eso le enseñé yo a Elena, a leer a Shakespeare.
[Antonio García-Trevijano] Y ella misma estaba asombrada.
[Antonio García-Trevijano] Luego lo ha comentado, ella me ha dicho con su hermana y tal, y es que es asombroso.
[Antonio García-Trevijano] El resultado es inmediato.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que a los 5 y 10 minutos ya de leer con alguien que sepa leer, y yo he querido siempre leer.
[Antonio García-Trevijano] Saber leer, como un científico, es que mi mente, aunque la aplique a humanidades, mi mente es la misma que la de un sabio de química o de física.
[Antonio García-Trevijano] o de un matemático puro.
[Antonio García-Trevijano] Mi mente es la misma, pero lo explico a las humanidades, y en concreto al derecho, y ahora al conocimiento de la política, y al conocimiento de lo que es una constitución, pero lo aplico con el mismo rigor que lo aplico un científico de éxito.
[Antonio García-Trevijano] Así que sepa llegar a descubrimiento, que es la prueba de que va bien.
[Antonio García-Trevijano] Yo por eso llego a descubrimientos, claro que llego a descubrimientos, por mi lentitud.
[Antonio García-Trevijano] Soy más lento que ninguno de vosotros para comprender algo.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando se habla delante de mí deprisa digo, yo no he entendido nada, repite.
[Antonio García-Trevijano] Quiero que repetir despacio.
[Antonio García-Trevijano] Cuanto más despacio piense, más lejos llego.
[LOCUTOR_02] Llegamos al final de este programa de respuestas a las preguntas de los oyentes y nos despedimos.
[LOCUTOR_02] Hasta el próximo programa.
[Antonio García-Trevijano] Al encontrarse de repente que Shakespeare decía cosas que ella no había visto en un pasaje de menos de una página, de media página.
[Antonio García-Trevijano] Elena, ¿cómo te pasó?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué impresión te produjo esa lectura?
[LOCUTOR_01] Pues era mucho más profunda y más placentera que la que yo hacía anteriormente.
[Antonio García-Trevijano] Es que eso es lo principal, que descubrías belleza que no te habías dado cuenta por haber entendido el fondo de la expresión de cada palabra, cada coma.
[LOCUTOR_01] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues eso.
[Antonio García-Trevijano] Eso podéis hacer todos vosotros.
[Antonio García-Trevijano] No tenéis más que meterme en un hospital, venir allí al hospital y que yo os lea, os enseñe a leer.
[LOCUTOR_01] Sí, una oportunidad única.
[LOCUTOR_01] Pues muchas gracias a todos y hasta el próximo programa.
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.
[LOCUTOR_00] Descarga la app.
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.