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[LOCUTOR_04] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_04] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
[DESCONOCIDO] Música
[LOCUTOR_03] Hola, buenas noches a todos los amigos que nos escuchan y nos ven en esta emisión especial de Periscope debido a las elecciones de Estados Unidos, a su presidencia y que como prometió don Antonio hemos hecho una emisión especial debido a la trascendencia de nuestros análisis ya que debemos decir que como una vez más hemos sido de los pocos, por no decir los únicos, que hemos apostado...
[LOCUTOR_03] que hemos apostado por una posible victoria de Trump y de que, perdonad porque me corté antes, no se ve mucho, y queríamos hacer esta misión especial para analizar más profundamente con Don Antonio
[LOCUTOR_03] Y creo que también nos va a acompañar Hilario desde Leeds, ¿no?
[LOCUTOR_03] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Para analizar todas estas cuestiones y que luego después, a lo largo de la emisión, también se empezarán a responder preguntas que se establezcan por nuestros... Sí, porque aunque se había dicho que no habría preguntas, la verdad es que yo creo que no, que la originalidad de Periscope es la maravilla que implica que nos vean y nos pregunten
[LOCUTOR_03] si ya habrá preguntas y en vez de estar media hora pues tenemos tres cuartos de hora o lo que requiera el programa sobre todo por la trascendencia que va a tener ahora todas aquellas posiciones que estaban en contra de Trump sobre todo viendo que era muy difícil su victoria vamos a ver ahora como encajan esta derrota y como se cual es su posición política a partir de estos momentos que creo que Antonio será muy interesante analizar esa claro
[LOCUTOR_03] el momento post-electoral exactamente, exactamente ¿cómo crees que se va a gestionar toda esa...?
[Antonio García-Trevijano] yo no sé si está preparado ya el periscope para que yo intervenga ya o todavía sí, sí, ya he conectado bastante bien, pues ya está en primer lugar lo que más me llama la atención y que esta mañana en la radio no encontré el momento o la oportunidad fue la actitud de todos los locutores
[Antonio García-Trevijano] señores, todos hablando con un acento yankee en español, en la uno, en la...
[Antonio García-Trevijano] Empieza el programa con una euforia de todos hablando en plural sobre la victoria de Clinton.
[Antonio García-Trevijano] Era su asunto.
[Antonio García-Trevijano] Estaban entusiasmados.
[Antonio García-Trevijano] Era absolutamente imposible, impensable que no hubiera un triunfo arrollador de Clinton.
[Antonio García-Trevijano] De Hillary Clinton.
[Antonio García-Trevijano] partían de las tres victorias indiscutibles en el debate televisado, partían de todo, en el desprecio absoluto a la locura que representaba Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Y fue gracioso, con una película cómica, pero extraordinariamente dirigida por un willy-billy, cómo actuaban y conforme iban avanzando las horas y los resultados,
[Antonio García-Trevijano] iban cambiando, no sus caras, sino el argumento de ser imposible el triunfo de Bush a empezar... De Trump.
[Antonio García-Trevijano] Perdón, de Trump, sí.
[Antonio García-Trevijano] Gracias, Pedro.
[Antonio García-Trevijano] En lugar de hacerlo, hablaban de cada estado...
[Antonio García-Trevijano] con una mueca, ya viendo que podría torcerse, pero había uno que decía todo marcha según lo previsto, nada, tranquilidad absoluta, tranquilidad, nada, aquí no ha cambiado nada, porque a pesar de que parezca que Bush está ganando en otros sitios, los analistas anteriores de todos los mejores del país, del New York Times, todos, han previsto lo que está sucediendo, que parezca
[Antonio García-Trevijano] al principio que Donald Trump pueda triunfar, pero cuando se llegue, amigo, se salga a la costa oeste, y antes de ello, ya en los grandes estados, Nueva York y los grandes números, el triunfo de Bill Clinton será arrollador.
[Antonio García-Trevijano] Y cada vez iban pronunciando la palabra con menos fuerza.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, queréis creer que esas mismas personas, en la misma escena, sin interrupción ninguna, al final estaban simulando que era justificado, que es natural que hablara Trump por esto y por esto y por esto.
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ese es el espejo del oportunismo de la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] Se pliega al vendedor.
[Antonio García-Trevijano] Al enemigo, si vente, se pliega al enemigo.
[Antonio García-Trevijano] Aunque tenga las ideas opuestas a las suyas, no las tiene.
[Antonio García-Trevijano] Porque esos locutores no tienen ideas, no tienen más que sentido del oportunismo y se equivocan.
[Antonio García-Trevijano] Porque podrían haber tomado partido alguno a favor de Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Pues no.
[Antonio García-Trevijano] Negarle el pan y la sal.
[Antonio García-Trevijano] al final era ya cómico porque cuando ya se veía todo lo que estaba perdido para Clinton ellos siguen diciendo no, todavía está Virginia si ganan Virginia siguen igual
[Antonio García-Trevijano] Ganaba en Virginia, lo veis, lo que hemos dicho, la victoria de Clinton es inevitable.
[Antonio García-Trevijano] Si gana luego en Wisconsin, pues igual, ya empiezan a perder en un sitio y en otro.
[Antonio García-Trevijano] Al final fue la debacle, y en eso simularon, al final están entusiasmados con la victoria, es natural, es lógico.
[Antonio García-Trevijano] Claro, es una cosa tal, este hombre ha hecho un esfuerzo,
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué habilidad tiene?
[Antonio García-Trevijano] No ha gastado dinero.
[Antonio García-Trevijano] Mientras se gastan 400 o 500 o 1000 millones de euros, él no se gasta nada.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué inteligencia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué locura?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué suerte?
[Antonio García-Trevijano] Este hombre como...
[Antonio García-Trevijano] Bien, ese es el primer asunto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo viste a Pedro Tú o no?
[LOCUTOR_03] Vi el final ya de madrugada a partir de las seis y media.
[LOCUTOR_03] Era cuando todos por la noche, incluso en los canales que podemos decir más conservadores en España, cómo ponían de relieve la imposibilidad de la victoria de Trump.
[LOCUTOR_03] Y no solo eso, la imposibilidad de la victoria, sino...
[LOCUTOR_03] La debacle que sería que una persona como Trump no llegara a la Casa Blanca, sino ya cuestionaban que hubiese llegado incluso a disputar la presidencia de los Estados Unidos.
[LOCUTOR_03] Ya ponían de relieve eso, cebándose ya hasta de cómo podía haber llegado hasta allí.
[LOCUTOR_03] Todos henchidos de ilusión de que era imposible vencer a Clinton.
[LOCUTOR_03] Y con la boca pequeña, perdón Antonio, sí, después de todo, para contrarrestar todo ese ataque con la boca pequeña, decían que sí, que Hillary Clinton tenía mala fama por pertenecer al establishment americano, que era una persona...
[LOCUTOR_03] Pero bueno, eso ya de rondón al final, pero desde luego nadie, ni por asomo,
[LOCUTOR_03] Es más, en el canal 3CTV, que es el canal que en todo caso apoya al movimiento más conservador, el porcentaje de la gente no que pensara que iba a ganar Clinton, sino la pregunta era cuál de los dos sería mejor presidente, beneficiaría más a España, arrolló.
[LOCUTOR_03] Hillary Clinton.
[Antonio García-Trevijano] Hillary Sánchez, por eso estaba allí, y todos, y podemos, pero si es que el triunfo de Clinton lo quería toda la clase política española.
[LOCUTOR_03] Hasta Iceta, que ahora hay Iceta, entonces ahora...
[Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a ver, Hilario, desde el Reino Unido, qué impresión nos transmite, Hilario, estás ahí entre los espectadores.
[LOCUTOR_05] Sí, estoy aquí, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Venga.
[LOCUTOR_05] Estoy aquí, don Antonio, y aquí ha caído la noticia...
[LOCUTOR_05] como una bomba, porque claro, no se esperaba, el establishment estaba totalmente a favor de Clinton, pero al mismo tiempo hemos encontrado que, igual que se ha llevado un poco de sorpresa, la prensa ya está recogiendo un pragmatismo típicamente losajón y ya Teresa May, por ejemplo, ya está diciendo que tienen que encontrar algún tipo de
[LOCUTOR_05] de estrategia para tratar con el nuevo presidente de los Estados Unidos.
[LOCUTOR_05] Corbyn también le ha felicitado y está incluso bastante cercano porque se identifica un poco con la lucha de Trump contra las fuentes más establecidas y el establishment.
[LOCUTOR_05] Y quizá la que ha salido un poco con peor cara es la primera confesa, Sturgeon, que ha dicho claramente que no era el candidato que ella más quería, pero que bueno, que se tendrá que aguantar, claro.
[LOCUTOR_03] Bueno, Hilario, don Antonio, ya venía hoy en el mundo digital, como después de todo que era una debacle para las finanzas, la llegada de Trump, pues que ya venía el titular que Wall Street
[LOCUTOR_03] aceptaba y se congratulaba de la victoria de Trump de buena gana y que el IBEX se había recuperado mucho más y se había relajado más de lo que se pensaba que iba a ser una apocalipsis yo creo que ya está de momento para nosotros terminado el tiempo de la información de lo que ha sucedido y debemos entrar ya en la reflexión porque la primera reflexión
[Antonio García-Trevijano] que me acude a mi mente es que Trump no era una alternativa ante Clinton y por eso ha sido despreciado y con razón porque no era alternativa ante Clinton era imposible no había alternativa de gobierno impensable y tenían razón porque Trump no era alternativa era una necesidad
[Antonio García-Trevijano] Menuda diferencia, porque respondía a intereses profundos de la sociedad profunda, oculta, la no expresada, la que alimenta los sentimientos populares, no de las clases superiores.
[Antonio García-Trevijano] Eso era una necesidad.
[Antonio García-Trevijano] Y la necesidad termina por expresarse.
[Antonio García-Trevijano] hay un pensamiento que viene de Hegel, pero que Carlos Marx desarrolló de una manera general, diciendo que las sociedades nunca plantean cuestiones cuya solución no esté ya anidada en el seno de la sociedad que se plantean los problemas.
[Antonio García-Trevijano] Es un poco exagerado, pero es verdad.
[Antonio García-Trevijano] En la edad antigua de la piedra,
[Antonio García-Trevijano] y las del neolítico, se ve esta evidencia.
[Antonio García-Trevijano] Los pueblos se plantean los problemas que puede resolver la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] Los que no puede plantear parece un... si parece un... una memez.
[Antonio García-Trevijano] No se plantea lo que no puede resolverse.
[Antonio García-Trevijano] Eso expresado en términos hegelianos y marxistas parece un pensamiento profundo, cuando es una obviedad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué aplicación tiene esta obviedad a las elecciones?
[Antonio García-Trevijano] Pues que...
[Antonio García-Trevijano] Si el candidato nuevo, revolucionario, no pertenecía al establecimiento, entonces la sociedad no estaba en condiciones de plantearlo como alternativa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo lo ha planteado?
[Antonio García-Trevijano] En forma de protesta, de rebelión, como necesidad.
[Antonio García-Trevijano] Es la necesidad de Estados Unidos la que ha votado a Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] En realidad, claro que ha sido elegido, pero se ha impuesto una mayoría que expresaba no la cultura del establecimiento, no la cultura de la clase política, no la hegemonía de la clase política.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué maravilloso ejemplo!
[Antonio García-Trevijano] No ha triunfado la hegemonía política en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Trump no la tenía de ninguna manera, ni tampoco la ha conquistado.
[Antonio García-Trevijano] porque hay que ver qué clase de inteligencia es la que ha triunfado en Estados Unidos, para que podamos hablar de hegemonía y de hegemonía cultural.
[Antonio García-Trevijano] En la acción humana parece que lo decisivo es la voluntad.
[Antonio García-Trevijano] Pues no.
[Antonio García-Trevijano] La observación directa de los acontecimientos derivados de la acción humana demuestra que no es la voluntad ni siquiera la inteligencia crítica que es la profunda, la analítica.
[Antonio García-Trevijano] No, no, lo que triunfa en la acción humana es la inteligencia intuitiva.
[Antonio García-Trevijano] Y la inteligencia intuitiva ya tiene en sí misma, lleva, comporta un sentimiento de apertura.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que ha sucedido con este hombre, que dotado de una inteligencia excepcional pero intuitiva,
[Antonio García-Trevijano] no es grosero, a pesar de que su educación es grosera, pero su inteligencia intuitiva no tiene la menor grosería.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, ¿de dónde proviene su, desde luego, falta de educación y su grosería?
[Antonio García-Trevijano] Pues procede de las costumbres que ha adquirido durante mucho tiempo como luchador en todos los terrenos, incluso en un cuadrilátero.
[Antonio García-Trevijano] No podéis imaginar
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede ser la inteligencia intuitiva de un luchador en un cuadrilátero?
[Antonio García-Trevijano] ¿Amañado o no amañado?
[Antonio García-Trevijano] Pues este hombre Donald Trump ha luchado en un cuadrilátero.
[Antonio García-Trevijano] Se ha arruinado.
[Antonio García-Trevijano] Su padre le deja una buena herencia, no, pero molesta.
[Antonio García-Trevijano] Él llega a adquirir una deuda de 3.000 millones de dólares.
[Antonio García-Trevijano] Quiebra.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene la inteligencia intuitiva y creativa de una acción hasta entonces, si se habría intentado a pequeña escala, que es convertirse él en un producto, su nombre en un producto.
[Antonio García-Trevijano] Y con ese producto conquista hegemonía económica en el sector inmobiliario.
[Antonio García-Trevijano] Claro que ha ido a contrapelo en la política.
[Antonio García-Trevijano] Primero dentro de su propio partido.
[Antonio García-Trevijano] le costó un trabajo ímprobo llegar a ser candidato y eliminar a los competidores dentro del partido.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego, cuando ya se presenta como un candidato, produce el escándalo dentro de su propio partido.
[Antonio García-Trevijano] Abominan de él, lo abandonan, lo dejan.
[Antonio García-Trevijano] Hay que ver la propaganda, que no digo que sea falsa, cómo se han publicado sus palabras obscenas sobre las mujeres, las costumbres que él llamaba de vestuario.
[Antonio García-Trevijano] Una persona digna ni en un vestuario ni haciendo la milicia produce las groserías que producía Trump.
[Antonio García-Trevijano] Pero, amigo, se ha confundido su educación vulgar con su inteligencia extraordinaria e intuitiva, que no tiene de vulgar nada.
[Antonio García-Trevijano] lo ha demostrado en la economía y ahora lo acaba de demostrar en el terreno desconocido para él, que es nada menos que la política, donde era un neófito y ha inventado, ha hallado fórmulas nuevas para triunfar en la política.
[Antonio García-Trevijano] Un terreno que parecía monopolizado por el establecimiento y ha llegado este offside, este hombre fuera de juego,
[Antonio García-Trevijano] Y desde un córner ha invadido, ha ocupado y ha dominado todo el terreno de juego.
[Antonio García-Trevijano] Esta es la admiración que produce hoy en el mundo un hombre que parece que no era muy culto y no lo será.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué necesidad tiene si ha tenido la intuición política de la acción?
[Antonio García-Trevijano] Esta es la primera reflexión que quiero hacer.
[Antonio García-Trevijano] que no ha sido alternativa.
[Antonio García-Trevijano] Por eso Clinton ha perdido.
[Antonio García-Trevijano] Si se presenta a él como alternativa, con el lenguaje, con los modales, con las costumbres del establecimiento, es serio, él ha sido arrollado.
[Antonio García-Trevijano] Ha tenido que llamar la atención con sus groserías, sus malas formas, su amenaza a Clinton diciendo que la va a encarcelar.
[Antonio García-Trevijano] Ya veréis cómo no la encarcela.
[Antonio García-Trevijano] Este hombre no es tonto.
[Antonio García-Trevijano] ha llamado la atención porque el pueblo profundamente, el pueblo de Estados Unidos, desprecia a toda su clase política.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora ha tenido la oportunidad de manifestarlo.
[Antonio García-Trevijano] Por eso cuando yo decía, para resumir y que se me entendiera, estos días anteriores, que Trump podía ganar porque expresaba lo políticamente incorrecto y en la encuesta nadie decía la verdad, pues se hace el resultado que así ha sido.
[Antonio García-Trevijano] que esas encuestas no eran sinceras, el encuestado no era sincero, y expresaba unas opiniones que luego la realidad ha demostrado que eran fingidas, que no quiso confesar sus verdaderas intenciones.
[Antonio García-Trevijano] Es según...
[Antonio García-Trevijano] Antes de pasar a otra reflexión, me gustaría también conocer, Pedro, tu opinión sobre esta diferencia entre ser alternativa o ser necesidad.
[Antonio García-Trevijano] Bien, yo quiero terminarla diciendo que aunque vosotros no lo sepáis...
[Antonio García-Trevijano] Nosotros, el MCRC, no somos alternativa ninguna, ni queremos serlo, porque sí que somos una necesidad, porque nosotros expresamos la libertad política colectiva.
[Antonio García-Trevijano] No podemos ser alternativa a ningún partido.
[Antonio García-Trevijano] Por eso no es de extrañar ni los ataques, ni el silencio, ni el desprecio aparente con que nos tratan.
[Antonio García-Trevijano] Esto es lo que quería decir la diferencia entre alternativa y necesidad.
[Antonio García-Trevijano] Nosotros somos la necesidad de la libertad política.
[Antonio García-Trevijano] Por eso dije yo una frase feliz que ha tenido éxito, que es nosotros no buscamos la libertad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes somos nosotros para tener esas pretensiones de ser buscadores de la libertad como si fuéramos los buscadores de oro?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Es que la libertad política colectiva es ella la que tiene necesidad de ser encarnada y ella nos busca.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que he querido expresar esta noche.
[Antonio García-Trevijano] Que nosotros somos una necesidad como lo ha sido Trump.
[Antonio García-Trevijano] No somos ni él la alternativa ni nosotros tampoco.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la idea que quería expresarte, Pedro.
[Antonio García-Trevijano] A ver cómo reaccionas ante ella.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí, Hilario?
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_03] Bueno, en primer lugar, yo quería decir que tal como estaban las cosas en Estados Unidos hasta ahora, la única persona capaz de haber ganado el combate por la presidencia Hillary Clinton
[LOCUTOR_03] era Donald Trump.
[LOCUTOR_03] Ninguno de los otros candidatos republicanos hubieran hecho sombra a Hillary Clinton.
[LOCUTOR_03] Es muy sencillo.
[LOCUTOR_03] Precisamente lo que ha vencido es lo contrario de lo que existía, que eran las reglas de juego convencionales norteamericanas de pertenecer al establishment de una forma o de otra.
[LOCUTOR_03] Se podían atacar, pero siempre hasta un límite, respetándose una ley del silencio que se podía llegar hasta cierto tiempo.
[LOCUTOR_03] Pero amigos míos, Donald Trump no jugaba con esas reglas.
[LOCUTOR_03] Pero es que alguien sueña siquiera que si Donald Trump no se hubiese comportado tal como lo ha hecho, hubiese podido siquiera aspirar a conseguir 100 escaños.
[LOCUTOR_03] Él ha jugado sus armas, ha jugado su herramienta, él ha llevado el juego a su terreno y a su campo.
[LOCUTOR_03] ¿Qué pretendíais?
[LOCUTOR_03] ¿Que llevara el juego al campo de Hillary Clinton?
[LOCUTOR_03] ¿Que es que alguien cree que siendo culto, siendo simpático, no siendo...
[LOCUTOR_03] como es en su vida privada, como es en su vida como empresario, hubiese siquiera podido acercarse a ser rival para Hillary Clinton, lo que ha demostrado que es un tiburón.
[LOCUTOR_03] Es un tiburón empresarial.
[LOCUTOR_03] Y también político.
[LOCUTOR_03] Y lo ha llevado a la política y ha ganado a todos.
[LOCUTOR_03] ¿Y ahora qué?
[LOCUTOR_03] Ha sabido decir lo que muchos americanos pensaban y no se atrevían a decirlo públicamente.
[LOCUTOR_03] Y él lo ha dicho.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, el tema, Pedro, es saber si lo que ha triunfado es lo nuevo contra lo viejo o lo nuevo contra lo moderno.
[Antonio García-Trevijano] Unas distinciones fáciles de captar cuando son vistas de manera espontánea, directa, sin los prejuicios que acompañan estas palabras.
[Antonio García-Trevijano] Porque Hillary Clinton es el último, el último residuo, el último refugio, ¿de qué?
[Antonio García-Trevijano] De la Guerra Fría, señores, de la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es Trump?
[Antonio García-Trevijano] La primera esperanza de una vida independiente de Estados Unidos, poderoso y fuerte en el mundo, sin Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] haciendo las paces con Rusia, con Putin.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que ha vencido, que los pueblos son mucho más inteligentes que sus clases dirigentes.
[Antonio García-Trevijano] Hoy Putin no es enemigo alguno para Occidente.
[Antonio García-Trevijano] Y era urgente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué necesidad histórica tan grande ha encarnado Donald Trump para ser la punta de la flecha que va dirigida directamente al este de Europa para el entendimiento con Rusia?
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo más profundo que yo veo en análisis histórico del triunfo de Trump.
[Antonio García-Trevijano] Que mientras Clinton es la última gota de la Guerra Fría, en Bush
[Antonio García-Trevijano] Lo que aparece en Trump, a diferencia de lo que apareció con Bush, es que Bush estaba conducido por los hechos de la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora Clinton es la última que se mueve por los residuos del empujón de Bush por la Guerra Fría y las guerras a cañonazos contra el terrorismo.
[Antonio García-Trevijano] Las consecuencias están a la vista de todos.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Donald Trump expresa otra idea distinta.
[Antonio García-Trevijano] Es nueva, es verdad que no es moderno.
[Antonio García-Trevijano] Lo moderno es Hillary Clinton, lo moderno es el establecimiento, lo moderno es Obama.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué elegancia!
[Antonio García-Trevijano] Un negro tan elegante presidente, eso es modernísimo.
[Antonio García-Trevijano] Pero no había nada nuevo.
[Antonio García-Trevijano] La política de Obama, salvo en el interior, el éxito que ha tenido en los servicios de médicos, por ejemplo, y en...
[Antonio García-Trevijano] y en las cuestiones verdaderamente profundas que se ha ocupado para relevar unos sectores económicos no de todo el país sino de algunos estados eso no ha tenido correspondencia en todo Estados Unidos con homogeneidad y la imagen de Donald Trump que pasa, parece ser que pasaba por ser el enemigo de los latinos y el enemigo de los musulmanes de las religiones pues resulta que es el más
[LOCUTOR_03] el que ha traído lo nuevo contra lo moderno esta es otra reflexión que yo tenía que hacer esa reflexión me ha gustado mucho porque son muy propios de la socialdemocracia por ejemplo el hito americano era tener un presidente negro
[LOCUTOR_03] Pero un presidente negro, ¿con qué consecuencias?
[LOCUTOR_03] Y ahora el hito era que una mujer fuera presidenta de los Estados Unidos.
[LOCUTOR_03] Pero bueno, muy bien, ¿y qué?
[LOCUTOR_03] Es decir, ¿qué traía de relevante realmente de sustancial a la política americana, Antonio?
[LOCUTOR_03] Que haya estado ocho años un presidente negro y que se esperase otros ocho años de una mujer.
[Antonio García-Trevijano] Ha fracasado en la integración, que era lo principal que se esperaba de él.
[LOCUTOR_03] ¿Cuál era la gran esperanza antes que ninguna política exterior de seguridad social, de transporte?
[LOCUTOR_03] ¿Qué era, Antonio?
[LOCUTOR_03] Que si un presidente es negro, lo normal es que esa tensión latente de siempre en Estados Unidos, como mínimo, se solucionase.
[LOCUTOR_03] ¿Y qué ha ocurrido?
[Antonio García-Trevijano] Que no ha podido.
[Antonio García-Trevijano] Que había muertos de policías negros contra negros y policías blancos contra negros, como un rosario.
[DESCONOCIDO] A ver, Hilario...
[Antonio García-Trevijano] Puedes intervenir cuando quieras.
[LOCUTOR_05] Sí, don Antonio.
[LOCUTOR_05] Es que por el teléfono no le oigo muy bien, pero comentarle un par de cosillas.
[LOCUTOR_05] A ver, lo primero que me ha llamado la atención... Primero le voy a comentar una cosa para ver si usted lo ha apreciado.
[LOCUTOR_05] Estaba esperando la comparecencia de Clinton esta tarde, mirándolo aquí a través de la BBC...
[LOCUTOR_05] Y me ha llamado muchísimo la atención, y ya sabe usted que se fija en los detalles siempre de la manera de andar, la manera de sonreír.
[LOCUTOR_05] Bueno, pues ha subido Hillary Clinton para dar su comparecencia, para decir básicamente que había perdido las elecciones, con una sonrisa de oreja a oreja.
[LOCUTOR_05] No se podía contener.
[LOCUTOR_05] Parecía que había ganado las elecciones ella.
[LOCUTOR_05] Y era todo pose.
[LOCUTOR_05] Yo no sé, me...
[LOCUTOR_05] Llamó un poco la atención porque daba un poco de miedo.
[LOCUTOR_05] Era como que estaba totalmente en un estado de shock sin poder afectar la realidad, pero al mismo tiempo sonriendo de una manera artificial y de una manera exagerada que se le veía hasta la última muela.
[Antonio García-Trevijano] Es que ella está educada en una sonrisa permanente simulando la felicidad.
[Antonio García-Trevijano] Y puede estar llena...
[LOCUTOR_05] Parecía un poco a Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Podría parecer, sí, sí, parece también igual.
[Antonio García-Trevijano] Simulan una felicidad, aunque estén mordiéndose el alma por dentro ellos mismos, de frustración, de envidia, de celos de haber perdido lo único que les importa en la vida.
[Antonio García-Trevijano] La apariencia de poder.
[Antonio García-Trevijano] Porque Hillary Clinton era un peón también del armamento y de la industria y de las grandes empresas de Wall Street.
[Antonio García-Trevijano] Y en cambio de Trump, nadie podrá decir que Trump vaya a ser un muñeco hermano manejado por los hilos de las grandes empresas de la economía de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo quisiera dar la entrada ahora a los espectadores.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién quiere empezar a hacer preguntas?
[LOCUTOR_02] Sí, ya hay alguna pregunta.
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que voy a cortar con Hilario porque es que hay mucha interferencia con el teléfono.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues se lo dice a Hilario que escuche.
[LOCUTOR_05] Muy bien.
[LOCUTOR_05] Yo ya he de despedirme, don Antonio.
[LOCUTOR_05] Yo solamente quiero decir una cosa última.
[LOCUTOR_05] Venga.
[LOCUTOR_05] Usted se enteró que Pedro Sánchez fue a...
[LOCUTOR_05] allí a ayudar, entre comillas, a Hillary Clinton a ganar las elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, el revolucionario Sánchez, el líder, que aliaba a toda la izquierda posible e imposible, ese va a ayudar a Clinton.
[LOCUTOR_05] Pues ya se ha visto el efecto que ha tenido su ayuda.
[LOCUTOR_05] Este hombre donde va lo desarma todo, el pobre.
[LOCUTOR_05] Irá con buenas intenciones, pero de luego no tiene ningún éxito.
[Antonio García-Trevijano] Irá con toda la mala intención de hacer daño a su propio partido.
[LOCUTOR_05] Un saludo muy grande.
[LOCUTOR_05] Muchas felicidades por sus predicciones que se han cumplido una vez más.
[LOCUTOR_05] Y que estamos deseando volver a colaborar.
[Antonio García-Trevijano] Hilario, como me conoces perfectamente, hay quien dice que yo tengo la presunción de decir que esto no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Ni han leído ni han escuchado mi radio la cantidad de veces que he afirmado que iba a ganar.
[Antonio García-Trevijano] Y luego...
[Antonio García-Trevijano] he dicho con prudencia de buena educación, que podía ganar, pero eso lo he dicho en los titulares, para cubrir la seguridad absoluta, que yo no quería ofender a los demás, como nunca quiero, pero yo quería decir que estaba seguro de que iba a ganar Trump, y lo digo, y al que lo duda es que me escuche las palabras.
[LOCUTOR_05] Sí, sí, es cierto.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[LOCUTOR_05] y esto ya lo habíamos hablado en algunas ocasiones aquí los repúblicos además los repúblicos que nos estamos juntando aquí ya en Inglaterra y que hablamos por distintos medios estábamos todos de acuerdo de que esto era muy posible y así se ha confirmado y mira el éxito que tuvimos con el Brexit pues este es el segundo el mismo éxito que el Brasil es este no porque las causas sean las mismas de ninguna manera lo que decía Trump
[LOCUTOR_05] Decía Brexit plus, plus, plus.
[LOCUTOR_05] Eso iba a ser su éxito.
[LOCUTOR_05] Eso decía la noche de antes.
[LOCUTOR_05] Y al final, pues se ha salido con la suya.
[LOCUTOR_05] Nos guste más o nos guste menos.
[LOCUTOR_05] De acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Pues vamos a las preguntas, Elena.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_05] Muy bien.
[LOCUTOR_05] Un abrazo, don Antonio.
[LOCUTOR_05] Un abrazo también a Pedro.
[LOCUTOR_05] Un abrazo.
[LOCUTOR_05] Bien.
[LOCUTOR_02] Pues la primera pregunta...
[LOCUTOR_02] a ver un segundito que lo voy a buscar la pregunta dice ¿han escuchado las palabras de Grillo en Italia?
[Antonio García-Trevijano] diciendo que el apocalipsis ha sido de la prensa bueno este como es un chistoso y un payaso pues no yo no lo he escuchado otra pregunta dice ¿es Trump el antiobama o más de lo mismo?
[Antonio García-Trevijano] no no que va a ser más de lo mismo de ninguna manera es antiobama o obama pertenece al establecimiento blanco
[Antonio García-Trevijano] Es decir, en el fondo, Obama al final ha sido el negro que tenía el alma blanca.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el final.
[LOCUTOR_03] O peor, el negro que tenía complejo de negro.
[LOCUTOR_03] Todavía.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_03] Porque ha vivido como un blanco y se comporta como... Es muy elegante como un blanco.
[Antonio García-Trevijano] Además, el daño que le ha hecho a Clinton, su mujer, ha sido tremendo.
[Antonio García-Trevijano] Porque la diferencia de inteligencia y de aparente sinceridad es muy grande entre una y otra.
[LOCUTOR_02] Otra pregunta dice, ¿la victoria de Trump puede dar un empujón a las candidaturas de Le Pen, Binders o Hoffer en Europa?
[Antonio García-Trevijano] Ella directamente no.
[Antonio García-Trevijano] Su ejemplo sí.
[Antonio García-Trevijano] Trump no va a empujar ni se va a apoyar a Le Pen.
[Antonio García-Trevijano] ...ni a los movimientos nacionalistas europeos... ...pero que le da un empujón es evidente... ...porque se van a animar... ...viendo que lo que ha conseguido Trump... ...que no es nacionalismo... ...ellos si lo ven... ...como un marginado de la política... ...fuera del establecimiento... ...un apestado que ha triunfado... ...entonces ellos creo que les da... ...confianza en sí mismo y valor... ...y empuje... ...y eso por un lado... ...y por otro...
[Antonio García-Trevijano] Los votantes, los gobernados, que creen que es imposible salirse de los esquemas del establecimiento, al ver el ejemplo de lo que ha pasado en Estados Unidos, también pueden en Francia, en Alemania, en Austria y en Holanda, ellos empujar...
[Antonio García-Trevijano] apoyar otras opciones electorales que sean también más acordes con las necesidades de esos pueblos en esta época que no es de guerra fría.
[Antonio García-Trevijano] Si no hay guerra fría es que todos estos movimientos están justificados porque es una rebelión contra los establecimientos de la clase política, es decir, de la hegemonía cultural producida por la necesidad de combatir la guerra fría.
[Antonio García-Trevijano] Desaparecida la Guerra Fría y el ejemplo de Trump es inmejorable, no puede haber otro mayor, claro que favorece a los movimientos que surgen en Europa, no contra el Partido Comunista, sino contra el establecimiento político europeo, contra la UE, contra la burocracia, contra el escándalo de la cantidad de miles y miles de millones de euros.
[Antonio García-Trevijano] gastados en el lujo de la propia clase política dirigente, tanto en Europa como en los países de la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] Otra pregunta dice, ¿se acabará la OTAN?
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que tardará mucho tiempo, porque hay que tener bastante valor.
[Antonio García-Trevijano] Yo recuerdo que cuando se planteó en España la OTAN, la de Felipe González, figurar a otro, de entrada, no.
[Antonio García-Trevijano] Pues yo le di un maletín en mi despacho con 18 millones de pesetas al Partido Comunista para que hiciera propaganda en el referéndum del no a la OTAN.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo consideraba ya en aquel tiempo que la Guerra Fría había terminado.
[Antonio García-Trevijano] Figuraros lo que hoy pienso.
[Antonio García-Trevijano] La OTAN es innecesaria en el Atlántico.
[Antonio García-Trevijano] Si es necesaria en el Pacífico, que se la lleven allí.
[Antonio García-Trevijano] Si es que fuera necesaria ante China.
[Antonio García-Trevijano] Pero en Europa no tiene sentido ninguno el anacronismo de la OTAN.
[Antonio García-Trevijano] Y desde luego una provocación permanente que le vienen haciendo a Putin, amenazándole con instalar los armamentos de la OTAN en sus propios vecinos en las puertas de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y eso desde luego con este presidente va a ser imposible.
[Antonio García-Trevijano] Este presidente va a llegar a un acuerdo pacífico y amistoso con Bush para restablecer el equilibrio.
[Antonio García-Trevijano] de la paz verdadera post bélica en Europa y para también sofocar el volcán que está en el Mediterráneo del Este en Siria, Libia Irán
[Antonio García-Trevijano] Todo eso va a ser pacificado.
[Antonio García-Trevijano] Y recordáis, lo digo para que no se haya olvidado, que la primera vez que yo expresé en público mi deseo de que ganara directamente, quiero que gane, diciéndolo así, Donald Trump, fue cuando dije, por su política internacional.
[Antonio García-Trevijano] porque quiero que restablezca la paz con Putin, con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues eso lo sigo diciendo.
[Antonio García-Trevijano] Y esa fue la primera vez que yo manifesté públicamente mi deseo de que triunfara Trump, por ser español.
[Antonio García-Trevijano] Digo, si fuera ciudadano de Estados Unidos, dije, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Pero desde luego, en la política internacional es una bendición Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[DESCONOCIDO] Sí.
[LOCUTOR_02] ¿Qué influencia han tenido los correos electrónicos publicados por el FBI contra Hillary Clinton?
[Antonio García-Trevijano] Ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Es más, creo que ha sido una maniobra del FBI de acuerdo con Obama.
[Antonio García-Trevijano] Al principio...
[Antonio García-Trevijano] alarmar, para compensar un poco el escándalo de lo que es campaña de toda la prensa y todos los medios contra Trump, reproduciendo palabras pronunciadas en unas duchas hace 20 años o 10 años, pues publicaron, para equilibrar la apariencia de libertad y de combate en las elecciones, publicaron la renaudación del FBI sobre las investigaciones sobre los
[Antonio García-Trevijano] ...esos papeles... ...que utilizaba esos... ...mails... ...que utilizaba... ...pero... ...el hecho... ...de que tres días antes...
[Antonio García-Trevijano] de las elecciones.
[Antonio García-Trevijano] El director de la FBI diga que una declaración oficial diciendo que no ha encontrado rastro alguno de delito en Bill Clinton indica que ahí está complicado el gobierno de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Si no hubiera sido inimaginable, imposible.
[Antonio García-Trevijano] Una rebelión del director de la FBI contra Obama, imposible.
[Antonio García-Trevijano] Ya lo veréis, como eso no va a tener consecuencias ninguna.
[LOCUTOR_03] Y sobre todo, Antonio, porque eran nada menos que 650.000 mails.
[DESCONOCIDO] 650.000.
[LOCUTOR_03] Que con que hubiese uno solo, complicando, ya hubiera bastado.
[LOCUTOR_03] Y dicen que no había nada.
[Antonio García-Trevijano] Venga, otra pregunta.
[LOCUTOR_02] Otra pregunta dice, ¿cuál cree don Antonio que será la relación entre los Estados Unidos y Europa?
[Antonio García-Trevijano] Va a empezar... Europa son unos covistas.
[Antonio García-Trevijano] La UE no tiene personalidad.
[Antonio García-Trevijano] Y la dependencia con Estados Unidos es muy grande, porque está heredada de la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] Van a tratar de ganarse el favor y la confianza de Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Y este, como es un hombre que no tiene prejuicios, pues va a venir a Europa o van a ir a verlo los presidentes europeos y los va a recibir con los brazos abiertos.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que importa no es esa la pregunta.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a tolerar Europa que las relaciones directas
[Antonio García-Trevijano] de Putin y Trump pacifiquen completamente el este europeo que Crimea quede consolidada que se levanten las sanciones contra Rusia ese es el tema y creo que va a haber éxito total Donald Trump va a conseguir que Alemania y demás países levanten las sanciones contra Rusia
[LOCUTOR_02] Don Antonio, ¿haría cambios en el sistema electoral de Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo he dicho siempre.
[Antonio García-Trevijano] El sistema electoral de Estados Unidos es anacrónico.
[Antonio García-Trevijano] El sistema de los compromisarios carece de sentido en esta época de Internet y de comunicación instantánea electrónica.
[Antonio García-Trevijano] Es absurdo.
[Antonio García-Trevijano] No puede haber más que un solo criterio, que es el numérico de los votantes, no los compromisarios.
[Antonio García-Trevijano] Y segundo, las campañas.
[Antonio García-Trevijano] Primero, esto, suprimir los compromisarios.
[Antonio García-Trevijano] Y segundo, las campañas.
[Antonio García-Trevijano] No puede ser que haya tanta diferencia...
[Antonio García-Trevijano] sin que se intervenga la legislación electoral entre unos candidatos y otros que Clinton emplee 500, 600, ilimitados millones no puede ser eso es una injusticia electoral claro que cambiaría no solamente eso, cambiaría incluso la constitución el artículo primero, el número séptimo
[Antonio García-Trevijano] de la Constitución Americana lo cambiaría.
[Antonio García-Trevijano] Ese que da poder a Obama, y ahora también le dan a Trump, el mismo, para que rechace cualquier propuesta, cualquier ley que venga aprobada en la Cámara de Representantes, obligándole a devolverla otra vez, que se haga otra votación y que se siga tres tercios.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una absoluta inmoralidad política.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un predomino del Estado sobre la nación.
[Antonio García-Trevijano] Porque no podemos olvidar que la mejor definición que hay sobre la separación de poderes, que no es completa en Estados Unidos tampoco, la dio el juez Marshall, cuando dijo que es la nación la titular de la soberanía de las leyes.
[Antonio García-Trevijano] La que tiene que dictar leyes no es el Estado, es la nación.
[Antonio García-Trevijano] Y el Estado ejecutarla.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Si no, la teoría de Montesquieu sería inaplicable.
[Antonio García-Trevijano] Eso es la reforma principal que yo haría.
[Antonio García-Trevijano] Separación de poderes absoluta.
[Antonio García-Trevijano] Reformaría la Constitución de Estados Unidos para darle mayor separación todavía, más radicalidad.
[Antonio García-Trevijano] Y introduciría el mecanismo que solamente nosotros, el MCRC, conoce, porque está en mi teoría pura de la República Constitucional, que esa separación de poderes no hace ingobernable a ningún país, sino al contrario.
[Antonio García-Trevijano] Porque, como decían los padres fundadores de Estados Unidos, es la desconfianza mutua de las ambiciones.
[Antonio García-Trevijano] la que hace que el ciudadano pueda dormir tranquilo y ante una ambición de los legislativos y el ejecutivo como hemos visto en España recientemente con el loco de Sánchez y Rajoy el pusilánime y el cobarde pues que regla tan sencilla es la que figura en mi libro que propongo en mi libro de la teoría pura de la república
[Antonio García-Trevijano] El legislativo y el ejecutivo radicalmente separados.
[Antonio García-Trevijano] En elecciones directas distintas, como en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Una, se elige...
[Antonio García-Trevijano] al legislativo, otra al ejecutivo.
[Antonio García-Trevijano] Y si en algún momento esa separación de poderes hace imposible gobernar o legislar, sencillísimo, el presidente del ejecutivo elegido popularmente, sin dar explicación ninguna a nadie, ni a su gobierno puede disolver, dimitir,
[Antonio García-Trevijano] Y disolver al legislativo.
[Antonio García-Trevijano] Y el presidente del legislativo, que estará elegido también indirectamente por los parlamentarios, tendrá la misma facultad.
[Antonio García-Trevijano] Si no se puede gobernar por odio, recelo o antipatía o intereses, que es lo normal, opuesto entre la presidencia y el legislativo, muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] el legislativo, igual que el presidente, puede hacer dimitir, echar de la presidencia al titular, al que haya sido elegido y por el pueblo, a condición que se disuelva y convoque elecciones también al legislativo, para que sea el pueblo en dos elecciones distintas y separadas el que dirima todos los conflictos que surjan de las ambiciones de poder.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[LOCUTOR_02] ¿Podrían atentar contra Trump si no se pliega los intereses de la industria de
[Antonio García-Trevijano] Sí, podría ser.
[Antonio García-Trevijano] Ya vimos otros casos parecidos en la historia.
[Antonio García-Trevijano] Han matado a cuatro, de los presidentes cuatro.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo no he leído hoy la prensa porque tenía tanto sueño que he dormido un poco.
[Antonio García-Trevijano] Ni he visto la radio, ni la televisión, ni la prensa.
[Antonio García-Trevijano] No sé lo que ha pasado hoy, pero venga, preguntad lo que queráis.
[LOCUTOR_02] ¿Y ahora qué pasa con Irán?
[Antonio García-Trevijano] ¿Sobre qué tema?
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.
[Antonio García-Trevijano] A ver, con Irán hay unos pactos de Estados Unidos que creo que serán respetados por Trump y si es posible mejorarlo, pues lo mejorará.
[Antonio García-Trevijano] Pero desde luego la intervención de Trump será para que Irán no sea un factor de violencia en la zona del este europeo ni del Mediterráneo.
[LOCUTOR_02] ¿La victoria de Trump puede favorecer a que en España se abra un periodo de libertad constituyente?
[Antonio García-Trevijano] Es muy difícil.
[Antonio García-Trevijano] Desde luego favorece la posibilidad de que el pueblo español despierte algo diciendo es posible.
[Antonio García-Trevijano] Pero no como Pablo Iglesias diciendo podemos, como fue una imitación de Obama.
[Antonio García-Trevijano] Eso es el establecimiento.
[Antonio García-Trevijano] Cuando se dice podemos en lugar de debemos, estamos perdidos.
[Antonio García-Trevijano] Quien diga Podemos es que está dentro del sistema, como Obama y como Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Lo dije el primer día, en el 15 de mayo lo escribí, ahí está por escrito, mirarlo, tampoco me he equivocado.
[Antonio García-Trevijano] Por mucho que quieran decir que soy un presuntuoso porque digo la verdad sobre los hechos que yo mismo he escrito o dicho.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Es posible que aumente la confianza del pueblo español, de los gobernados, en que pueden sacudirse la mentira permanente que llevan desde la guerra civil, encima de sus hombros.
[Antonio García-Trevijano] Desde el final de la guerra civil, todo lo que hay en España es falso, pero literalmente falso.
[Antonio García-Trevijano] No como contrario al error que podía ser mejorada la constitución.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es.
[Antonio García-Trevijano] Ojalá fuera un error.
[Antonio García-Trevijano] lo que España tiene en su Constitución y en sus costumbres.
[Antonio García-Trevijano] Del error se puede salir.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Lo que España tiene desde el final de la Guerra Civil es el montaje de una colosal y gran mentira.
[Antonio García-Trevijano] Todo es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero decirme una sola línea de la prensa de cada día de asuntos relativos a España, decirme de qué línea de la Constitución es verdadera, es toda falsa, es mentira.
[Antonio García-Trevijano] ¿No lo veis ahora como esos 10 rebeldes del PSOE se amparan en la Constitución para decir que ellos no pueden seguir la disciplina de partido porque están obedeciendo la prohibición del mandato imperativo?
[Antonio García-Trevijano] ¿No os dais cuenta que eso implica que la clase política sabe perfectamente que tengo razón desde el primer día, desde el día...
[Antonio García-Trevijano] de que se evitó Santiago Garrillo y los demás evitaron la ruptura democrática desde ese día saben que sigo diciendo igual que decía Bajo Franco igual que decía entonces
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es posible?
[Antonio García-Trevijano] La ruptura democrática y pacífica.
[Antonio García-Trevijano] Porque todo es mentira.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede alimentar esta mentira que lo único que es una fuente permanente de corrupción casi infinita?
[Antonio García-Trevijano] ¿Se llama corrupción sistémica?
[Antonio García-Trevijano] Claro que sí, y es verdad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Está basada en una mentira.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo combatir la corrupción con la mentira?
[Antonio García-Trevijano] Con las leyes son mentiras.
[Antonio García-Trevijano] Con el espíritu público es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Con la opinión pública es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Si no existe opinión pública es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Lo que existe es el dominio de los oligopolios de televisión que son incapaces de inventar un Pablo Iglesias como de destruir a un Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[LOCUTOR_02] Iñaki Gabilondo describe esta situación como la rebelión drasma.
[LOCUTOR_03] Pues claro que sí.
[Antonio García-Trevijano] Este no ha leído, este no sabe... Bueno, en primer lugar, la expresión rebelión de las masas, que es el libro mejor de Ortega, un buen libro, no quiere decir que las muchedumbres, el pueblo, el gentío, los clientes, la gente de Podemos, se rebelan.
[Antonio García-Trevijano] No, eso no quiere decir...
[Antonio García-Trevijano] La rebelión de las masas en Ortega, que por eso es un libro tan bueno, quiere decir que a partir de los años previos al fascismo, porque la revolución de las masas creo que es del año 29, eso es,
[Antonio García-Trevijano] de los años 30 que él se adelanta igual que Alain en Francia es contemporáneo suyo pero es más profundo en política Alain Cortega pero ya ahí se adelanta con la rebelión de las masas ¿qué quiere decir?
[Antonio García-Trevijano] que ahora ha llegado el momento del gobierno del hombre masa
[Antonio García-Trevijano] Pues no, no ha llegado.
[Antonio García-Trevijano] Hoy ya lo que gobierna no es el hombre masa, porque el hombre masa tenía todavía unos anclados, unos prejuicios y unos juicios anclados.
[Antonio García-Trevijano] Hoy no, porque la socialdemocracia carece de toda clase de valor.
[Antonio García-Trevijano] No tiene ni siquiera el valor que tenía el hombre masa.
[Antonio García-Trevijano] El hombre masa es el que gobernaba en los años 30 y que produjo no el fascismo, porque el fascismo de Mussolini comienza en el año 22.
[Antonio García-Trevijano] y es verdad que sirve de inspiración a Ortega para decir que Mussolini es un hombre masa pero luego viene Hitler que ya no es tanto hombre masa es después del poder que conquista y persuada a las masas pues con esa grandiolocuencia de Fidel Bandera música de Wagner y etc eso hoy no es así por eso no es la rebelión de las masas no, no, la rebelión es de las clases dominadas los que han elegido
[Antonio García-Trevijano] A Trump, no es que sean republicanos, es que es una rebelión de la clase dominada, que no es la clase republicana, es la clase obrera blanca, blanca.
[Antonio García-Trevijano] No los negros, ni los musulmanes.
[Antonio García-Trevijano] Ha sido la rebelión de los obreros de las zonas industriales blancas.
[LOCUTOR_03] De los oriundos americanos.
[Antonio García-Trevijano] Adelante, otra pregunta.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, ¿le va a presentar Roberto Centeno a Trump?
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] A mí tampoco me interesa.
[Antonio García-Trevijano] Figurar la cantidad de hombres de Estado que he conocido, reyes, eso a mí no me interesa nada.
[Antonio García-Trevijano] Además, ¿qué me va a enseñar a Trump?
[Antonio García-Trevijano] Aprendo más de él viendo cómo estuve aquí hablando con él.
[LOCUTOR_03] Antonio, perdona, una coda solo con lo de la rebelión de las masas.
[LOCUTOR_03] Además, precisamente...
[LOCUTOR_03] la analogía que ha hecho Iñaki Gabilondo con lo de Trump y la rebelión de las masas es que además es que no tiene nada que ver si precisamente las masas lo que apoyaban era Hillary Clinton y además entre otras cosas y la mujer masa
[LOCUTOR_03] es Hillary Clinton y lo que dice precisamente Ortega es que las masas quieren ocupar su sitio y desplazar a las élites y hacer lo mismo que ellos e imponer sus gustos que es lo que está haciendo la socialdemocracia claro, es que además al espectador que además decirle que Iñaki Gabelondo ni se ha leído ese libro que habla de hoy de haber rebelión de las masas y cree que ha habido una rebelión en Estados Unidos otra pregunta ¿por qué en España siempre hay preferencia por el candidato demócrata?
[Antonio García-Trevijano] ...porque no conocen la política americana... ...porque la tienen ni de oídas... ...porque hay una tradición... ...pero no muy lejana... ...porque Lincoln era republicano... ...y eso ha sido el mejor presidente de Estados Unidos... ...y Ulysses Grant también... ...y Ulysses Grant claro... ...pero es por esa razón... ...el Partido Demócrata... ...a partir de Kennedy... ...se introdujo en España...
[Antonio García-Trevijano] El romanticismo y la muerte y el asesinato de los caballeros de la tabla redonda.
[Antonio García-Trevijano] De que habían que ir a la ciudad ideal soñada.
[Antonio García-Trevijano] El camelot.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues el camelot era un camelo.
[Antonio García-Trevijano] Perdonad que juegue con la palabra.
[Antonio García-Trevijano] Porque hoy se conoce muy bien que se rodeó de hombres inteligentes como fueron los McNamara, los Schrödinger...
[Antonio García-Trevijano] esos fueron hombres inteligentes, y fue muy agradable ver un hombre como Kennedy, John Kennedy, educado por un padre amigo de la mafia, que había comprado a la OFA, a los sindicatos de transporte, que hace presidente a uno de sus hijos, y luego está a punto de hacer al segundo, y son asesinados, pero los errores de Kennedy fueron inmensos,
[Antonio García-Trevijano] Yo nunca pensé, ni lo tengo por un gran gobernante, el error de Kennedy fue el que inicia la guerra en Vietnam.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que es mucho peor.
[Antonio García-Trevijano] La bahía de cochinos fue él.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede olvidar esos errores tan grandes que han motivado la separación de Fidel Castro de la esfera de Estados Unidos, poniendo en riesgo hasta una guerra nuclear por ese error monstruoso de Kennedy?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y la guerra de Vietnam?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hizo Johnson después sino continuarla?
[Antonio García-Trevijano] Y es donde los americanos empezaron a rebelarse contra los féretros que llegaban de lo que llaman sus hijos, sus soldados, procedentes de la guerra de Vietnam.
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[LOCUTOR_02] ¿Cómo afectará al terrorismo de ISIS y la situación en Siria?
[Antonio García-Trevijano] Creo que sí.
[Antonio García-Trevijano] Que este Trump va a seleccionar los objetivos.
[Antonio García-Trevijano] Va a retirarse de la OTAN en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Va a exigir a los países europeos que si quieren mayor defensa, que contribuyan con sus presupuestos.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, va a acentuar por la energía que tiene en sus palabras y el sentimiento y la sinceridad la batalla contra el ISIS.
[Antonio García-Trevijano] Ahí creo que va a ser implacable mucho más, pero muchísimo más que Obama.
[Antonio García-Trevijano] Ahí hay una decisión.
[Antonio García-Trevijano] Voy a contar una anécdota preciosa para que os deis cuenta de lo que es tener en la política que lo contrario de un político es Rajoy o Obama.
[Antonio García-Trevijano] Cuando Clemenceau
[Antonio García-Trevijano] llamado El Tigre.
[Antonio García-Trevijano] Lo nombra presidente con el Partido Radical en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Llevaba en Francia más de año y medio en guerra.
[Antonio García-Trevijano] Y los alemanes estaban vendiendo completamente.
[Antonio García-Trevijano] Estaba el cañón Bértamo mandando ya a París.
[Antonio García-Trevijano] Eligen a Clemenceau.
[Antonio García-Trevijano] Y la primera entrevista que concede Clemenceau, ya elegido presidente, es al director del diario El Times de Londres.
[Antonio García-Trevijano] Y el director del periódico le dice, educadamente, señor presidente, ¿y ahora qué piensa hacer su política?
[Antonio García-Trevijano] Y lo mira, y sin pronunciar una palabra más, dijo en francés, la guerre.
[Antonio García-Trevijano] Hay que ser tonto para preguntarle a un Clemenceau,
[Antonio García-Trevijano] que qué va a hacer cuando está en pleno defectismo, derrotismo de Francia entera, como pasó en la segunda competencia, lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Y dijo, Clemenceau, ¿qué voy a hacer?
[Antonio García-Trevijano] La guerra.
[Antonio García-Trevijano] Eso le aplico a Trump.
[Antonio García-Trevijano] Trump no tiene el carácter, la energía...
[Antonio García-Trevijano] tan unilateral y tan política de Clemenceau pero sí que tiene su fuerza moral entonces creo que este hombre no va a dejar títere con cabeza en el yihadismo creo que ahí va a ser toda la pacificación que va a hacer en Europa y en los países del este y en Siria porque va a llegar a un acuerdo con Putin en cambio va a ser implacable para combatir el terrorismo
[LOCUTOR_02] ¿Cree que el Partido Republicano dejará que Trump cumpla con las promesas electorales?
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso por supuesto.
[Antonio García-Trevijano] Pero si no ha obedecido al Partido Republicano para ser presidente, ¿cómo no es elegido?
[Antonio García-Trevijano] Va a transiguir al contrario.
[Antonio García-Trevijano] Lo que el Partido Republicano hoy tiene cuidado y están todos pendientes es que Bush no se venga de todas las zanquedillas, mentiras y tropiezos que le han hecho.
[Antonio García-Trevijano] Y que no eche a todos sus líderes.
[Antonio García-Trevijano] Si es todo lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Están asustados.
[Antonio García-Trevijano] Dándole la cova, durando a Bush.
[Antonio García-Trevijano] Están asustados.
[Antonio García-Trevijano] de que no respeta ninguna jerarquía en el partido republicano.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo contrario de la pregunta.
[LOCUTOR_02] ¿Ahora Trump se centrará políticamente?
[Antonio García-Trevijano] ¿Se centrará?
[LOCUTOR_02] Políticamente.
[Antonio García-Trevijano] Está centrado políticamente.
[LOCUTOR_02] Estaría bien que Centeno introdujera el MCRC a Trump.
[LOCUTOR_02] ¿Es esto posible?
[Antonio García-Trevijano] Sí, es posible.
[Antonio García-Trevijano] A sus asesores, desde luego.
[Antonio García-Trevijano] Tener en cuenta que en la próxima Asamblea, que es una Asamblea Constituyente, porque en realidad, aunque hubo unos estatutos para que el Ministerio lo aprobara, pero esta es la primera Asamblea del Ministerio Constituyente, y ahí va a intervenir como ha dado Roberto Centeno.
[Antonio García-Trevijano] para defender el sistema de pensiones que hay, no porque sea el mejor y porque no sea ideológico, sino va a intervenir para promover un movimiento dentro de la sociedad para evitar la defraudación que hagan con las pensiones no pagando la paga extraordinaria de 1917.
[Antonio García-Trevijano] Pero Centeno tiene suficiente personalidad para estar en el MCRC con orgullo, porque él hasta que no nos ha conocido, claro que era un hombre sincero, que él creía primero fue en Rosa Díaz, luego en Ciudadanos,
[Antonio García-Trevijano] hasta que me conoció, y cuando me conoció se dio cuenta la mentira, y es un hombre muy inteligente, bastó darle los datos, y en un minuto entró de lleno con nosotros, y está.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, el MCRC va a dar un gran impulso hacia adelante con Roberto Centeno.
[Antonio García-Trevijano] Y a propósito, hay muchos dentro del MCRC que no comprenden
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo fuera del MC, los que nos leen, no digo los de los trolls, mucha gente que no quiere a Roberto Centeno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo consideran?
[Antonio García-Trevijano] Pues que es de derechas o porque defiende a no sé quién.
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.
[Antonio García-Trevijano] El hecho es que...
[Antonio García-Trevijano] Bien, yo les recuerdo a todos que el MCRC tiene que llamar para que entren en sus filas absolutamente a todas las posiciones...
[Antonio García-Trevijano] que haya en España, no solo de derecha y de izquierda, sino la extrema derecha y la extrema izquierda, porque lo que buscamos y queremos defender son las reglas de juego y no las jugadas.
[Antonio García-Trevijano] Y si son las reglas de juego, quiere decir que todos los españoles mayores de edad tienen su cabida dentro del MCRC, sea cual sea su ideología ni su postura.
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que dentro del MCRC no pueden defender más que las reglas de juego de la democracia formal, tal como está definida.
[LOCUTOR_02] con separación de poderes y representación en mis libros ¿Por qué los estadounidenses detestaban a su clase política si tienen representación y división de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Uy, esa pregunta sí que es o es así yo sí sé la respuesta pero es muy difícil que pueda ser compartida mi respuesta con los grandes estudiosos investigadores en las ciencias sociales en Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] pero es muy sencillo porque la representación que hay en Estados Unidos las reglas de juego de la cuestión de Estados Unidos son muy antiguas entonces solamente un 70% o un 60% se inscribe en el registro para poder participar en las votaciones pero no participan en el juego pues casi la mitad de la población
[Antonio García-Trevijano] Y eso es debido a que al sistema electoral, al anacronismo de muchas de las instituciones de la Constitución, que si no tiene efecto práctico inmediato en la clase política es gracias a las enmiendas.
[Antonio García-Trevijano] Pero el pueblo vive, un poco menos de la mitad del pueblo, vive ajeno a la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Es normal que en un movimiento popular como el que ha ocasionado Donald Trump,
[Antonio García-Trevijano] aparezcan unas corrientes subterráneas de los que no están votando, pero que están influyendo en las nuevas generaciones de los que han votado a Trump.
[LOCUTOR_03] ¿Puedo decir una cosa?
[LOCUTOR_03] Sí, hombre, claro.
[LOCUTOR_03] Que le recomiendo al espectador un libro de Robert Dahl que se llama Existe democracia en América?
[Antonio García-Trevijano] se los recomiendo voy a explicar, Robert Dahl es uno de los mejores intelectuales sociólogos y plantea el tema
[Antonio García-Trevijano] si existe o no en Estados Unidos como en Europa una oligarquía política si existe lo que se dice un producto, un gobierno de solamente las élites pero que en el pueblo no y concluye él en su estudio diciendo que no hay oligarquía
[Antonio García-Trevijano] en Estados Unidos como en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Pero introduce el término para decir que en realidad la democracia de Estados Unidos es una poliarquía.
[Antonio García-Trevijano] Y no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] No es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Esas son concesiones ya socialdemócratas que empiezan a entrar en Estados Unidos en tiempos de Robert Downey.
[Antonio García-Trevijano] No es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Porque para que haya...
[Antonio García-Trevijano] tendría que no haber conspiración de oligarquía y Messi parecido al formulista el nombre escribió un libro de las tres C que caracterizan la coordinación la complicidad y la la conspiración la complicidad y la coordinación que eso definen
[Antonio García-Trevijano] en un pueblo si hay o no hay oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] Y lo hay en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Si no, no se entendería por qué Clinton ha sido apoyado unánimamente por la oligarquía reflejada.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué toda la prensa de Estados Unidos, todos los órganos de opinión han apoyado a Clinton?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué todos estaban en contra?
[Antonio García-Trevijano] Señal de que había las tres Cs que caracterizan a la oligarquía de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón, aunque tenían hasta ahora representantes, esos representantes no representaban a toda la sociedad, a todo el pueblo, sino solamente a la mitad del pueblo que estaba inscrita.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso hoy ha sido una rebelión, porque ha llegado a las bases populares la inquietud, la incomodidad, la preocupación ante el futuro de las clases medias arruinadas, de las clases blancas industriales arruinadas.
[LOCUTOR_02] Bueno, como ya llevamos una hora, voy a hacer la última pregunta que dice, ¿cómo se explica la victoria sobre la propaganda mediática este año en Estados Unidos, Gran Bretaña y Colombia?
[LOCUTOR_03] Esa es la más fácil.
[LOCUTOR_03] Pues porque los hechos se han impuesto a las ideas, lo que hemos dicho esta mañana.
[LOCUTOR_03] El paro, la miseria, los impuestos, las crisis de los refugiados en ciertos sitios, en América todas las soluciones que se planteaban en ocho años de Obama y los resultados, eso se impone a cualquier discurso.
[LOCUTOR_03] Cuando tú te suben los impuestos, tus hijos están en paro, cuando eso se ha producido además con...
[LOCUTOR_03] Políticas que presumiblemente defendían eso y que apostaban por eso en contra de otras que defendían en teoría lo contrario, pues ya hay un artículo muy bueno que no voy a leer pero cito, creo que es en El Mundo, que dice ¿Por qué siendo hispano voté a Donald Trump?
[LOCUTOR_03] Le recomiendo que lo lea y puede ser esclarecedor sobre por qué ha pasado eso.
[Antonio García-Trevijano] Que haga otra pregunta antes de terminar, que no me gusta dejar a nadie con la boca abierta sin cerrársela.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué cree que en España Clinton tenía el 80% de apoyo de la gente de a pie?
[Antonio García-Trevijano] ¿En España?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] ¿De gente de a pie?
[Antonio García-Trevijano] Será de la gente de coche.
[Antonio García-Trevijano] Que van en coche, gente de a pie en España, ¿quién es?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién hay?
[Antonio García-Trevijano] No, toda la clase política y mediática española apoyaba a Clinton.
[Antonio García-Trevijano] sin excepción, todos los partidos, a Clinton, todos los periódicos, las radios y las televisiones, nada más, porque están a las órdenes del establecimiento mundial, que es Estados Unidos y luego Europeo, Alemania.
[LOCUTOR_02] Una pregunta más, dice, para México, ¿cuál sería la política a seguir?
[LOCUTOR_02] ¿Habrá muros?
[LOCUTOR_02] ¿Habrá deportaciones?
[Antonio García-Trevijano] Sí, yo creo que Trump no puede quedar hoy
[Antonio García-Trevijano] ...en descrédito no cumpliendo algo... ...entonces él no va a construir el muro... ...probablemente... ...pero hará algo similar... ...o parecido menos aparatoso... ...que consistirá justamente... ...en un muro de leyes... ...para apartar... ...expulsar de Estados Unidos a los ilegales... ...eso lo va a cumplir... ...pero eso... ...en realidad... ...¿quién puede protestar... ...con las leyes... ...de todos los países del mundo...
[Antonio García-Trevijano] que no quieran tener emigración ilegal.
[Antonio García-Trevijano] ¿No es lo mismo que está haciendo Europa?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo criticar si a Turquía y a Erdogan lo estaba utilizando Europa para una función mucho más fea que esa?
[Antonio García-Trevijano] Que es comprando a los ilegales.
[Antonio García-Trevijano] Dando dinero a un país extranjero que ha visto hoy que hay una dictadura, a Erdogan, para que no entren los ilegales.
[Antonio García-Trevijano] Y para obligarlos a recoger a los ilegales que entraran vía Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la razón.
[LOCUTOR_03] Antonio, ¿no te parece cínico, hipócrita, como pasa en el Ayuntamiento de Madrid, que haya un cartel presidiendo el Ayuntamiento que ponga en grande Welcome Refugees, Bienvenidos Refugiados?
[LOCUTOR_03] Eso está un cartel de hace un año allí puesto.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el cinismo de la barbarie de los Podemos y compañía.
[Antonio García-Trevijano] Eso es barbarie.
[Antonio García-Trevijano] Si eso no es que se trate de...
[Antonio García-Trevijano] Si eso no es izquierda, ¿cómo va a haber una izquierda irrealizable?
[Antonio García-Trevijano] Y además, ¿por qué izquierda si mañana será la extrema derecha?
[Antonio García-Trevijano] Ellos mismos.
[Antonio García-Trevijano] Ellos no quieren más que alterar la situación para vivir de la política y si pueden alcanzar el poder del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya están viviendo de la política.
[Antonio García-Trevijano] Ya tienen suficientes millones para estar viviendo de la política.
[Antonio García-Trevijano] Los Pablos Iglesias, los Errejón, los Monedero, etc. Y los que especulan con los pisos oficiales y pretenden que eso es normal.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[LOCUTOR_03] Pues nada, queridos espectadores, nos despedimos de esta emisión especial de Periscope.
[Antonio García-Trevijano] política, cultural, sobre todas las organizaciones culturales y políticas españolas, sobre todas las televisiones, radios, partidos políticos.
[Antonio García-Trevijano] Nadie sabe analizar las situaciones con el reglo de la verdad a criterios de verdad como nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Y nadie tiene unos ideales tan puros, tan claros de la libertad política colectiva como nosotros.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué orgullo!
[Antonio García-Trevijano] Qué orgullo estar al frente de un movimiento como el vuestro.
[Antonio García-Trevijano] Lo único que falta por rematar es que hay que llenar de verdad la sala que tenemos, porque hay que tener también signos de potencia interior.
[Antonio García-Trevijano] No basta con saber que nosotros no perseguimos la cantidad.
[Antonio García-Trevijano] Queremos la calidad de nuestros afiliados.
[Antonio García-Trevijano] Pero no basta.
[Antonio García-Trevijano] Tenemos que saber que somos una cantidad suficientemente importante que sea significativa del núcleo de un movimiento que tiene que llegar a impregnar la cultura de los gobernados.
[Antonio García-Trevijano] Y eso no se consigue siendo una minoría orgullosa de sus teorías.
[Antonio García-Trevijano] Se consigue haciendo una escala intermedia en los afiliados.
[Antonio García-Trevijano] con las clases sociales, con las profesiones que hoy tienen mayor cultura, pero que son el eslabón indispensable para que la hegemonía cultural que nosotros sabemos que tenemos, la divulgamos para que se convierta en hegemonía política.
[Antonio García-Trevijano] Gracias amigos y hasta muy pronto.
[Antonio García-Trevijano] Gracias por vuestro apoyo.
[LOCUTOR_04] Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_04] La libertad viene en nuestra busca.
[DESCONOCIDO] No.
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.
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