[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_02] Muy buenos días queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Hoy es domingo 24 de mayo de 2015.
[LOCUTOR_02] Contamos telefónicamente con José María Alonso.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días José María.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.
[LOCUTOR_02] Contamos en el estudio también con Daniel Fernández.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días Daniel.
[LOCUTOR_02] Buenos días.
[LOCUTOR_02] Y por supuesto con la presencia de don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Estoy contento por la cantidad de partidarias que vienen estos días...
[Antonio García-Trevijano] Ayer fue todo el grupo de Murcia, el anterior fue todo el grupo numerosísimo de Lleida, de Cataluña, de Lleida, y todos los días recibo una cantidad verdaderamente masiva de apoyos, de solidaridad y de simpatía de toda España.
[Antonio García-Trevijano] Hacia nuestro movimiento, hacia mi persona, y los comentarios no pueden ser mejores.
[Antonio García-Trevijano] Esto quiere decir que estamos acercándonos a una nueva crisis política grave en España.
[Antonio García-Trevijano] Cada vez que mi nombre aparece o toma interés, es señal inequívoca de algo, se teme o se espera de novedad en las relaciones políticas interiores españolas.
[Antonio García-Trevijano] El hecho de que hoy, día 24, se celebren las elecciones municipales y autonómicas, donde se presentan por primera vez como partidos que estarán presentes en el escenario electoral y en los resultados de esas batallas tácticas de la partidocracia.
[Antonio García-Trevijano] Indica que hay un nuevo interés por la política, pero este interés, lo quiero decir de antemano, es tan artificial y tan vacuo como el que despertó el 15 de mayo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Os acordáis de mi análisis del 15 de mayo?
[Antonio García-Trevijano] Desde el primer día dije que el 15 de mayo era un movimiento simpático, porque había movilizado a una cantidad enorme de la sociedad civil, de los gobernados,
[Antonio García-Trevijano] pero que era un movimiento desnortado, desorientado, porque no asomaba nada positivo para el futuro de la libertad política y mucho menos para la probabilidad de que la democracia pudiera instalarse algún día en España.
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente, el argumento fundamental contra el 15 de mayo, que es el mismo que hoy mantengo también contra Podemos y también contra Rivera,
[Antonio García-Trevijano] es que no conocen primero el escenario donde juegan la batalla.
[Antonio García-Trevijano] Ese escenario se llama partidocracia.
[Antonio García-Trevijano] Y como ellos no han puesto ni Podemos ni Rivera, ponen en juego ni la monarquía ni la constitución, quiere decir que están jugando dentro de la partidocracia.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, ¿qué sentido tiene su juego?
[Antonio García-Trevijano] Lo vengo anunciando desde hace varios días y mañana en el confidencial me ha anunciado Roberto Centeno que publicará un artículo ya más extenso basado en mis ideas que pensaba exponer en la conferencia prohibida en el Colegio Mayor Barberán.
[Antonio García-Trevijano] Volviendo a centrar el tema de interés para España y no a la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Absurda centralidad de la que ya habla no sólo Pablo Iglesias, sino hasta Rajoy, hablan de la centralidad.
[Antonio García-Trevijano] ¿No sabemos lo que es la centralidad?
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cualidad de lo central?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no sé lo que es eso.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, volviendo a ese planteamiento artificial, tanto de Podemos como de Ciudadanos, de querer...
[Antonio García-Trevijano] influir decisivamente en la administración del poder estatal de la partidocracia, desplazando de la esfera hegemónica al PP o al PSOE, ese papel va a quedar reducido a un juego de niños.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, porque sea cual sea el resultado de las
[Antonio García-Trevijano] Como están hechas con listas de partidos, pues no quiere decir más que, quizás casi con seguridad, quedarán fuera del juego político en las ciudades importantes y tal vez en todo el territorio nacional, tanto Izquierda Unida como UPyD, y que su papel, su papel de comparsa, su papel de...
[Antonio García-Trevijano] revestir y de dar prestigio a esta oligarquía partidocrática a este estado de partido lo van a desempeñar Podemos y Ciudadanos si los que se creen que por ser más jóvenes van a traer juventud en las ideas y no es verdad son viejos tanto Podemos como Ciudadanos tanto Pablo Iglesias como Rivera son vegestorios
[Antonio García-Trevijano] porque están viviendo de la vejez de la partidocracia europea, de la corrupción y la degeneración de la partidocracia italiana, la griega, etc., y la española.
[Antonio García-Trevijano] Y en esos sistemas se integran.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué más da?
[Antonio García-Trevijano] Que tengan más o menos resultados electorales favorables.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué importa?
[Antonio García-Trevijano] Que tengan suficientes votos como para condicionar gobiernos de pacto, de coalición, siguiendo lo que se llama tan imbécilmente cultura del pacto.
[Antonio García-Trevijano] Por eso voy a dar primero importancia a lo que está sucediendo en la esfera internacional.
[Antonio García-Trevijano] Y luego remataremos volviendo a la esfera española para poner en su verdadera dimensión que lo que se juega hoy en las elecciones municipales y autonómicas tendrá importancia para las personas.
[Antonio García-Trevijano] Tendrá importancia para los partidos que están en la jugada.
[Antonio García-Trevijano] Pero que carece por completo de importancia alguna respecto a qué...
[Antonio García-Trevijano] pues respecto a la libertad política y a la democracia no se acercará un ápice los resultados electorales no nos acercarán a la meta de la libertad política ni la democracia porque estas dos metas no se conquistan poco a poco mediante reformas o se cogen de golpe o nunca llegan porque por vía interna de reformas jamás ni un solo país en la historia ha llegado ni a la libertad ni a la democracia
[Antonio García-Trevijano] Por eso, al pasar a la esfera internacional, contamos hoy con la presencia de nuestro queridísimo amigo y admirado corresponsal José María Alonso en Varsovia.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, José María.
[LOCUTOR_01] Buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Pues mira, antes de darte la palabra para que nos comentes las situaciones que tú conoces tan de cerca, porque las estudias, porque las observas, porque tienes fuentes fidedignas, porque eres prudente, porque no te lanzas tranquilamente a manifestar simpatía o antipatía, sino que estudias los hechos como un científico y te puedes equivocar en los análisis, pero al menos tienen de probabilidad de acierto que están basados en hechos y no en opiniones.
[Antonio García-Trevijano] Pues antes de que entres en el tema de los dos asuntos que me dices que has preparado, que tienes pensado tratar, sí conviene que yo recuerde que en Irán se están produciendo dos tipos de fenómenos.
[Antonio García-Trevijano] Por un lado, va a leer Daniel los titulares del país sobre Irán.
[LOCUTOR_03] En portada, los iraníes aprenden a vivir con el mundo.
[LOCUTOR_03] El país espera el fin de 36 años de aislamiento tras el acuerdo nuclear.
[LOCUTOR_03] Se desarrolla la noticia en la página 2.
[LOCUTOR_03] Después de 36 años de aislamiento internacional, la apertura al mundo despierta enormes expectativas en la sociedad.
[LOCUTOR_03] Los iraníes se preparan para el acuerdo nuclear.
[LOCUTOR_03] La mayoría de la población da por hecho que se firmará el pacto.
[Antonio García-Trevijano] El pacto se refiere al acuerdo alcanzado con Obama
[Antonio García-Trevijano] con Estados Unidos, para que se llegue a un contrato, un convenio, que permita el desarrollo de la energía nuclear iraní sin peligro o sin temor a que sea el pretexto para desarrollar el armamento nuclear.
[LOCUTOR_03] Sigue en la página 3.
[LOCUTOR_03] Los reformistas organizan su regreso a la escena política tras la represión.
[LOCUTOR_03] El movimiento revolucionario que sacudió Irán hace 6 años prepara su regreso después de una larga travesía de represión y silencio.
[LOCUTOR_03] 40 de sus miembros siguen encarcelados y su líder y aglutinador, el que fue presidente de Irán desde 1997 a 2005, Mohammed Hatami, está vetado en la prensa y tiene restringidos los viajes al exterior.
[LOCUTOR_03] Pese a ello, los ideólogos del movimiento mantienen reuniones periódicas por todo el país y han empezado a organizarse para preparar su regreso a la escena política, siempre dentro de la ley y del sistema, su Brian.
[LOCUTOR_03] Su objetivo es preparar las elecciones parlamentarias de 2016.
[LOCUTOR_03] Sin miseria evidente, pero castigados por las sanciones.
[LOCUTOR_03] A pesar del aislamiento internacional, la economía iraní es una de las 20 mayores del mundo, con las segundas reservas de gas y las cuartas de petróleo.
[LOCUTOR_03] Pero las medidas financieras por el programa nuclear han castigado con dureza a los iraníes.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Es un contraste bastante notable el que ofrecen las noticias...
[Antonio García-Trevijano] que nos ofrece el país sobre Irán, de aquellas a las que se dedica el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Porque son dos aspectos completamente diferentes y que no están puestos en relación y que, sin embargo, pueden...
[Antonio García-Trevijano] hacer condicionar uno al otro hasta ahora en el país todas las portadas los titulares y las pequeñas entradillas que ha leído Daniel se refieren a las cuestiones internas
[Antonio García-Trevijano] que son la repercusión que ha tenido en la población iraní, en los gobernados iraníes, las sanciones y las políticas de dureza de Estados Unidos y de Occidente, contra irán a propósito del temor a que utilizaran los conocimientos técnicos en energía nuclear para fabricar bombas atómicas,
[Antonio García-Trevijano] Eso ha motivado muchas sanciones y una crisis enorme dentro del régimen, que es a lo que se refiere el país en todos sus titulares, diciendo que...
[Antonio García-Trevijano] que se están en realidad preparando para afrontar la nueva vida que les espera internacional y de desarrollo comercial a Irán cuando se ponga en vigor ya el acuerdo nuclear.
[Antonio García-Trevijano] Pero el mundo no trata una palabra de este asunto y en cambio plantea otro que no es imaginativo, que es real,
[Antonio García-Trevijano] y que casi está en contradicción con todo lo que acabamos de leer sobre los titulares de las informaciones del diario El País sobre Irán.
[Antonio García-Trevijano] Y es que, vamos a ver ahora el mundo, ¿qué es lo que dice el mundo?
[Antonio García-Trevijano] Y es el aspecto exterior, que casi parece incompatible con las opiniones sobre la evolución interior de Irán.
[Antonio García-Trevijano] A ver qué dice el mundo.
[LOCUTOR_03] Sí, en el mundo, en la página 28, Irán se prepara para combatir a Arabia Saudí.
[LOCUTOR_03] La entrada de Riyadh en la guerra de Yemen desequilibra a Oriente Próximo.
[LOCUTOR_03] Si Riyadh no cambia, pasaremos de la enemistad a la confrontación.
[Antonio García-Trevijano] bien no hace falta ser muy para saber que estos asuntos están íntimamente relacionados no en las causas sino en los efectos con lo cual puede haber efectos regresivos o de número de uno en otro uno de los consejeros de máxima confianza
[Antonio García-Trevijano] ...de Irán... ...Ali Akbar... ...Belayati... ...ratificó... ...la advertencia de Arabia Saudí... ...de haber enviado... ...avivado... ...la llama... ...de un incendio... ...que no podrá apagar... ...se están allá temiendo ahora... ...a qué... ...a la guerra... ...prácticamente...
[Antonio García-Trevijano] abierta entre Arabia Saudí e Irán, a causa del conflicto armado iniciado en Yemen, que está desequilibrando todas las combinaciones posibles de las alianzas en Oriente Próximo.
[Antonio García-Trevijano] Continuando con estas primeras palabras de advertencia, el ayatolá Ali Yamenei,
[Antonio García-Trevijano] ha rechazado de plano que el organismo internacional de energía atómica, aquel que ha de vigilar el cumplimiento de los acuerdos con Estados Unidos, ha rechazado que ese organismo internacional pueda dar al régimen internacional
[Antonio García-Trevijano] a la vida exterior de Irán con respecto a Riyad darle una legitimidad para hacer que se entremezclen en esa vigilancia las potencias rivales entre ellas también como es natural Israel si
[Antonio García-Trevijano] a la voluntad de la República Islámica, la República Islámica, la nueva, de no permitir ninguna intromisión extranjera que pueda desvelar su capacidad militar a esta República Islámica,
[Antonio García-Trevijano] un movimiento táctico que evidencia la nueva estrategia defensiva que Irán está preparando ante la posibilidad de que Arabia Saudí extienda su política de aniquilación de las facciones chiíes en otros países árabes, como está lo que se cree que está haciendo la Arabia Saudí ahora en Yemen.
[Antonio García-Trevijano] El Reino Saudí, tras la remodelación del gobierno llevado a cabo por el rey Salmán al-Talasi el Nuevo, y sobre todo con el nombramiento del príncipe Mohammed bin Salmán, que es el ministro de Defensa, se ha radicalizado en su política exterior y está mostrando una beligerancia abierta y descarada contra Irán.
[Antonio García-Trevijano] Irán ha hecho declaraciones para poner pie contra la pared ante esta ofensiva militar de Arabia Saudí.
[Antonio García-Trevijano] Diciendo literalmente, si Riyad no cambia, si Arabia Saudí no cambia, pasaremos de la enemistad a la confrontación.
[Antonio García-Trevijano] Todo esto perjudica directamente los acuerdos nucleares de Estados Unidos con Irán.
[Antonio García-Trevijano] porque está, por otro lado, fortaleciendo la vinculación por pactos militares de Israel y Arabia Saudita contra Irán.
[Antonio García-Trevijano] Y si Arabia Saudita radicaliza su política exterior en esa región y ataca a un país musulmán, Irán entonces tiene que reaccionar, y es lo que ya está haciendo.
[Antonio García-Trevijano] Hasta ahora la reacción no parece de muchas consecuencias a largo plazo, porque es meramente táctica, es una respuesta a lo que está sucediendo en el escenario de la batalla en Yemen.
[Antonio García-Trevijano] Pero es posible que esto cambie hacia una mayor profundidad en las estrategias y en las tácticas que Irán emplee para combatir a Arabia Saudita.
[Antonio García-Trevijano] Si Rouhani, el presidente del gobierno de Irán, fracasa y no llega al acuerdo y al entendimiento de la zona, la Guardia Revolucionaria de Irán se reafirmará en su tesis de que Irán no puede confiar jamás en Estados Unidos ni en sus aliados.
[Antonio García-Trevijano] Eso haría perder a Rouhani las próximas elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Y sería un fracaso no sólo para el país, sino sobre todo para los acuerdos preparados para restablecer una normalidad diplomática entre Estados Unidos e Irán.
[Antonio García-Trevijano] Yamenei ha zanjado
[Antonio García-Trevijano] ha dicho que no permitirá a los científicos nucleares hablar con la AIEA, ni tolerará inspecciones en los arsenales de misiles.
[Antonio García-Trevijano] De esta manera, el gobierno de Irán se está alineando ya con las posibilidades de la Guardia Revolucionaria y colocando a Rouhani
[Antonio García-Trevijano] el presidente del gobierno, en una situación no complicada, sino prácticamente en el alambre.
[Antonio García-Trevijano] Esto es lo que quería decir yo antes de darle la palabra a nuestro corresponsal en Varsovia, que conocéis su dedicación al conocimiento de los conflictos en esa zona
[Antonio García-Trevijano] tan vecina a los centros neurálgicos donde hoy hay mayor tensión política en el mundo que en el Mediterráneo, y en concreto, que es en Grecia, Turquía, Macedonia.
[Antonio García-Trevijano] Por lo tanto, José María, a ver quién nos informa sobre la situación en estos países, en Macedonia y en las zonas prorrusas de Moldavia.
[LOCUTOR_01] Sí, no quería entrar en estos temas, don Antonio, sin recordar que tras la exposición que ha hecho usted sobre lo de Irán, que hicimos un programa, si recuerdan los oyentes, y dijimos que el objetivo que tenía Washington era devolver a Irán el papel que tuvo en tiempos de Shah, ¿no?, de Gendarme Revolta.
[LOCUTOR_01] Claro, y esa división de la región en zonas de influencia.
[LOCUTOR_01] Y parece que, según usted está comentando, se tambalea ese plan que tenía con Estados Unidos.
[LOCUTOR_01] En cualquier caso, lo que era muy importante para ambos, sobre todo para Estados Unidos, era garantizar la seguridad de Israel.
[LOCUTOR_01] Y es ahí donde todo parece que empieza a temblar.
[LOCUTOR_01] También recordemos que la venta de Rusia de misiles a Irán no está ayudando a tranquilizar la situación.
[LOCUTOR_01] Pero bien, yo no quiero tampoco profundizar más ahí porque ya he hecho una exposición muy completa y sí voy a entrar en lo que habíamos comentado, que era la situación en el centro de Europa y sobre todo en dos zonas que me ha parecido esta semana interesantes.
[LOCUTOR_01] Una de las zonas es Transnitria.
[LOCUTOR_01] Sí, en Moldavia.
[LOCUTOR_01] Exactamente, Transnistria es toda la ribera del río Dniester, y Transnistria formaba parte de la Unión Soviética, como Moldavia, y al caer la Unión Soviética, Moldavia realmente pertenecía a la República Socialista Soviética de Ucrania, dentro de la República Socialista de Ucrania era una región autónoma,
[LOCUTOR_01] ...y dentro de la región autónoma de Moldavia... ...pues la parte de Transnistria... ...es la más... ...es ortodoxa... ...comenzando por cultura y religión... ...y además tiene... ...casi un 50% de rusos... ...de ciudadanos rusos viviendo en su territorio... ...¿qué ocurrió?
[LOCUTOR_01] que en el año 90-92...
[LOCUTOR_01] pues hubo un conflicto armado entre los separatistas de Transnitria, que no querían formar parte de Moldavia, y ese conflicto armado pues llegó a una situación de estabilización, de congelación, no de paz, porque no hay una paz formal firmada ni tampoco una guerra civil declarada, y lo que se instituye en el año 92 es una especie de asociación entre Rusia, Ucrania y Moldavia para que la zona quede pacificada.
[LOCUTOR_01] No se le reconoce internacionalmente a Transnistria el estatus de Estado independiente, solamente es reconocido por Osetia y por esas zonas también que están dentro de Rusia y en este momento lo que estaban intentando Kiev, precisamente por Osenko, es romper los tratados de cooperación que tenía firmados en el año 95 con Rusia sobre...
[LOCUTOR_01] la permanencia de fuerzas de la OSCE y fuerzas de pacificación, y sobre todo el tránsito de esas fuerzas a través del territorio ucraniano hacia Transnistria.
[LOCUTOR_01] Bien, lo que yo entiendo, y ya entramos en la interpretación, si le parece bien, de estos hechos, es...
[LOCUTOR_01] que Kiev lo que quiere es calentar la situación en Transnistria porque teme que conecte Transnistria con Odessa y con el sur de Ucrania.
[LOCUTOR_01] Dado que la guerra en la parte de Siroquino parece ser que se estaba calentando, parece ser que los milicianos de la República de Donetsk tomaban la iniciativa, entonces yo entiendo ahí que Poroshenko quiere hacer dos cosas.
[LOCUTOR_01] paralizar esa posible ofensiva hacia Transnistria y sobre todo molestar a Rusia desestabilizando Transnistria no sé qué opinión le merece no bien, estoy de acuerdo
[Antonio García-Trevijano] Mientras no te interrumpa es que estoy de acuerdo con todo.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando te interrumpo no es que estés en desacuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Será para añadir algún punto de vista nuevo, una luz nueva, bien sea desde el punto de vista de la historia, o bien sea de la cultura actual de esos pueblos, o bien de las fuerzas políticas internacionales que complementan de forma o orientan de otra forma tus análisis.
[Antonio García-Trevijano] Pero mientras yo guarde silencio es que estoy de acuerdo 100%.
[LOCUTOR_01] Si es que lo que me preocupaba es que se me hubiera cortado la comunicación.
[LOCUTOR_01] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Estoy en silencio porque estoy de acuerdo.
[LOCUTOR_01] De acuerdo, muy bien.
[LOCUTOR_01] Bien, pues eso es sobre Transnitria.
[LOCUTOR_01] Yo creo que es una zona que tenemos que tener muy...
[LOCUTOR_01] Estar atentos a esa zona porque es una posible desestabilización también y está claro que con 200.000 rusos viviendo ahí y de una población total de 500.000 personas pues es una zona muy delicada, muy delicada.
[LOCUTOR_01] Por otra parte, saliéndonos de Transnitria...
[LOCUTOR_01] Quería comentar que esta semana no se le ha dado mucha atención a lo ocurrido en Macedonia el día 17 de mayo.
[LOCUTOR_01] Es verdad.
[LOCUTOR_01] Lo que ha ocurrido, o las noticias que se han dado, es que ha habido una operación antiterrorista que ha conseguido detener a una serie de terroristas que pretendían hacer un ataque.
[LOCUTOR_01] Lo que yo he podido leer al respecto en fuentes...
[LOCUTOR_01] pues ya sabemos fuentes sobre todo de Rusia o fuentes independientes, es que lo que estaba preparando era un golpe de estado en Macedonia con la intención también de desestabilizarla de manera que el gasoducto que Rusia pretende introducir, que va a través de Turquía, Grecia y después de Grecia, Macedonia, hacia Serbia, pudiera tener problemas de desarrollo.
[LOCUTOR_01] ¿Cómo han descubierto esto?
[LOCUTOR_01] Pues simplemente las personas que han sido, bueno, ha habido 30 muertos en el tiroteo, eso, estaba la policía... ¿Pero está directamente relacionado con el proyecto de gasoducto?
[LOCUTOR_01] Directamente, bueno, directamente yo creo que sí, porque, y me explico...
[LOCUTOR_01] los que estaban intentando organizar ese golpe de estado son personas que son históricos dirigentes del ejército este de Kosovo, del UCK famoso, el ejército de liberación de Kosovo, y estas personas lo que estaban pretendiendo era organizar un golpe de estado y estaba apoyado, de hecho hay una fotografía que la tengo delante, de estas personas que han sido detenidas y algunos han muerto, que son históricos dirigentes, además juzgados y condenados
[LOCUTOR_01] por crímenes contra la humanidad, una fotografía con el embajador de Estados Unidos, con Paul Walters.
[LOCUTOR_01] Entonces, también ha habido declaraciones de Stoltenberg, y eso también me hace pensar que la OTAN estaba al cabo de la calle de esto.
[LOCUTOR_01] Stoltenberg ha dicho que estaba preocupado por las familias de esas personas que eran luchadores por la libertad y que han sido abatidos en Macedonia son terroristas con crímenes contra la humanidad y lo que pretenden es desestabilizar Macedonia para impedir y ahí ya entramos en el tema del gasoducto para impedir que los países que están llegando a acuerdos para que el gasoducto pase a través de sus territorios lleguen a acuerdos a través de desestabilizaciones políticas
[LOCUTOR_01] Lo han intentado en Macedonia, Grecia, ya sabemos la situación que está, y esta semana ha estado Putin en Serbia, que es el país a donde ya llegaría el gasoducto al final.
[Antonio García-Trevijano] Yo leí en el periódico la visita de Putin y no veía exactamente cuál fuera el interés inmediato en el calendario que tiene tan intenso Putin.
[Antonio García-Trevijano] en estos momentos de la crisis griega sobre todo y de la propia
[Antonio García-Trevijano] situación que ha derivado de la reunión en Riga donde prácticamente Putin ha vencido todavía no se ve el reconocimiento expreso pero sí que se ven los hechos donde Merkel y la Unión Europea están dando marcha atrás están recogiendo velas en la campaña absurda ideológica de propaganda contra la Rusia de Putin como si no hubiera habido
[Antonio García-Trevijano] derribo total del bloque soviético y la aparición de nuevas fronteras de nuevos sistemas políticos de nuevos regímenes de poder que no tienen nada que ver salvo que ha habido continuidad en el espacio y en el tiempo de la caída
[Antonio García-Trevijano] del bloque soviético y las nuevas eras de libertades oligárquicas que son las que se establecen al final de las dictaduras como ha pasado en toda Europa.
[Antonio García-Trevijano] Aprovecho esto para decir que no tiene nada de extraño ni Putin ni ninguno de los países vecinos que sean oligarquías porque en Europa, Europa sí, a pesar incluso de que Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] Era una democracia vencedora militarmente contra Mussolini y contra Hitler.
[Antonio García-Trevijano] Y a pesar de que Inglaterra era un régimen parlamentario buenísimo, en el sentido que representativo pero no democrático porque no hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] A pesar de que las libertades en el Reino Unido, las libertades británicas y las de Estados Unidos están garantizadas por siglos ya de instituciones democráticas,
[Antonio García-Trevijano] una parlamentaria en Inglaterra y otra democrática en Estados Unidos, pese a eso, y pese a la presencia militar en París de los ejércitos americanos de ocupación de Europa, aquellos ejércitos, aquellos generales, Eisenhower y Marshall, que llegaron a acuerdos con los Adenauer y con los de Gasperi,
[Antonio García-Trevijano] Y también de Schuman en Francia, aunque los acuerdos con Francia fueron luego modificados radicalmente por De Gaulle cuando dio su golpe de Estado para modificar las instituciones de la Cuarta República y crear la República presidencialista que hay hoy en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Y representativa, cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, pese a eso, pese a ese carácter liberal...
[Antonio García-Trevijano] del Reino Unido y democrático de Estados Unidos, el acuerdo al que llegaron con las potencias vencidas, que ya no eran potencias, con los pueblos vencidos, tuvieron que ser concertados sacando del escondite
[Antonio García-Trevijano] de la clandestinidad, a figuras políticas derrotadas por el fascismo, que habían perdido la batalla, los culpables de no haber hecho frente ni a Mussolini ni a Hitler, de no haber sabido combatir ni ver el enorme fenómeno del fascismo-nazismo que se avecinaba.
[Antonio García-Trevijano] Esos Adenauer y Gasperi...
[Antonio García-Trevijano] Fueron...
[Antonio García-Trevijano] Los privilegiados...
[Antonio García-Trevijano] Por los ejércitos... Del vendedor...
[Antonio García-Trevijano] En occidente...
[Antonio García-Trevijano] En la parte occidental... Para imponer...
[Antonio García-Trevijano] Imponer así...
[Antonio García-Trevijano] ...una ruptura desde luego... ...esa es la diferencia con España... ...ruptura bélica, nada menos... ...una ruptura total... ...guerra, mediante una guerra victoriosa... ...ruptura con Hitler y con Mussolini... ...y con todos los países... ...dominados por Hitler... ...de Bélgica, Holanda, etcétera, todos... ...ruptura total... ...por lo tanto desde el punto de vista moral... ...no hay continuidad ninguna... ...según los principios... ...del filósofo de los principios... ...Kell Leibniz...
[Antonio García-Trevijano] El principio de continuidad quedó roto mediante una victoria militar de Estados Unidos y Reino Unido, unido también con un poco de esfuerzo, pero moralmente gigantesco, del general De Gaulle.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, eso hay que recordarlo ahora.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hicieron?
[Antonio García-Trevijano] Pues para poder...
[Antonio García-Trevijano] negociar... con los... unos nuevos dirigentes... que no eran nuevos... para poder negociar con los resucitados... dirigentes que fueron derrotados... en Alemania e Italia... por el fascismo y el nazismo... pusieron... el sistema proporcional... porque estos hombres no tenían nada... no tenían huestes... no tenían partidarios... menos aún... que el Partido Socialista Español... en vida de Franco... no tenían nada...
[Antonio García-Trevijano] no eran nada, pero si le das a esa nada, el poder militar que era el que mandaba de verdad en Europa en esos momentos, el vencedor, Estados Unidos, le da a esa nada, que eran las figuras políticas vencidas y derrotadas por herejes,
[Antonio García-Trevijano] en la política interior, si le das el sistema proporcional, en un día, en un minuto, en que le has concedido la potencia militar de Estados Unidos, a Denauer, a De Gasperi, tú, o a Schumann, en Francia, ahí tenéis.
[Antonio García-Trevijano] Vosotros podéis negociar.
[Antonio García-Trevijano] con Estados Unidos, y no importa que no tengáis partidarios, que estéis derrotados, da igual.
[Antonio García-Trevijano] Ahí tenéis el régimen proporcional, que es el que estaba vigente en la República de Weimar, y en un día tenéis el poder de las siglas que tenéis, Partido Demócrata Cristiano, Partido Socialista, y como no hay otros más, desde ese momento sois los dueños políticos de la Europa Política Interior.
[Antonio García-Trevijano] Y de ahí nace la partidocracia que hay hoy, como un sistema improvisado para poder encontrarle ejércitos
[Antonio García-Trevijano] de Estados Unidos instalado en París podrá encontrar inmediatamente alguien con quien negociar dialogar negociar es una manera de hablar alguien con quien entenderse la aplicación del plan Marshall y de la reconstrucción de Europa porque estaba incendiada y eso se ha olvidado es decir que la partitocracia italiana alemana
[Antonio García-Trevijano] La española, la que hay vigente menos en Francia hoy en toda Europa y tampoco en el Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] Esa partitocracia fue un expediente.
[Antonio García-Trevijano] aprobado por los americanos, por el ejército americano, para poder encontrar un interlocutor entre los derrotados, que no tenían partido, ni sindicato, ni organización alguna que representara a los pueblos vencidos, a los gobernados.
[Antonio García-Trevijano] Inventaron ese sistema.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ese sistema inventado para poder encontrar a alguien con diálogo, es el que en España...
[Antonio García-Trevijano] que estoy hablando del año 47, cuando se hacen las constituciones europeas, y el plan Marshall del año 46, que ya empieza a ponerse en marcha, estoy hablando de cuando muere Franco, año 75-76, obedece al mismo expediente inventado por los americanos para aplicar, no en Estados Unidos, en Europa, derrotada, derruida, destrozada.
[Antonio García-Trevijano] Eso mismo se aplica en España para sustituir a Franco.
[Antonio García-Trevijano] ¿Se les llama a quién?
[Antonio García-Trevijano] Pues a personas que no tenían partidarios, que no tenían militantes, que no tenían dinero.
[Antonio García-Trevijano] Partido Socialista Popular Español.
[Antonio García-Trevijano] Cero en su lucha contra Franco.
[Antonio García-Trevijano] Cero en su lucha contra la dictadura.
[Antonio García-Trevijano] UGT desaparecida.
[Antonio García-Trevijano] Nada, no se entiende, no se sabe lo que es.
[Antonio García-Trevijano] Esos mismos en un día, apoyados por la socialdemocracia alemana...
[Antonio García-Trevijano] Y con el dinero alemán, que hasta las primeras elecciones que hay en España, en toda Cataluña, toda la propaganda y carteles favorables al Partido Socialista Catalán, figuran ahí todavía con los pies de imprenta en alemán, mandados ya hechos desde Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues esto es lo que pasó al final de la guerra mundial.
[Antonio García-Trevijano] En España muere Franco y la misma fórmula transitoria expeditiva que se inventan los vencedores del ejército de Estados Unidos es la que se aplica en España.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que presumen aquí de haber conquistado libertades y constituciones.
[Antonio García-Trevijano] Cero, ni una.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que hay en España impuesto por Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?
[Antonio García-Trevijano] A los residuos del gobierno franquista.
[Antonio García-Trevijano] ¿Con quién hay el acuerdo?
[Antonio García-Trevijano] Con el Juan Carlos, claro, preside.
[Antonio García-Trevijano] Pero hay el acuerdo que por eso nombran a Suárez.
[Antonio García-Trevijano] Y Suárez es el que concede lo mismo, hace igual que hicieron los americanos desde París cuando Eisenhower era el que dictaba la ley constitucional en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Eso es todo lo que quería decir.
[Antonio García-Trevijano] Que hoy, ¿qué pasa?
[Antonio García-Trevijano] Que hoy vienen nuevas fuerzas.
[Antonio García-Trevijano] Podemos y Ciudadanos nuevas fuerzas ¿de dónde salen esas nuevas fuerzas?
[Antonio García-Trevijano] ¿acaso proceden del ámbito de la sociedad civil?
[Antonio García-Trevijano] ¿y son nuevas por eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿porque no se han gastado?
[Antonio García-Trevijano] no, pero si no proceden del ámbito de la sociedad civil si vienen de partidos ya existentes políticamente y por tanto extraños a la sociedad civil pero si Podemos viene de izquierda unida si Ciudadanos viene del Partido Popular y de la derecha catalana
[Antonio García-Trevijano] que tiene el mérito, ya lo he dicho mil veces, Rivera tiene el mérito de haberse enfrentado dentro de Cataluña a la mayoría de catalanes, no la mayoría de catalanes, sino a la inmensa hegemonía del nacionalismo catalán para separarse de España.
[Antonio García-Trevijano] Eso Rivera se opone con valentía.
[Antonio García-Trevijano] Y solo, y tiene muchísimo mérito.
[Antonio García-Trevijano] Pero justamente por eso, si ha transcurrido siete o ocho años en soledad, no está preparado para saber lo que tiene que hacer en el resto de España.
[Antonio García-Trevijano] Sabe resistir en Cataluña, pero no sabe qué hacer.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso, como está desbordado por los acontecimientos, ha tenido que admitir que bajo su nombre y su bandera se refugien, como siempre pasa, todos los oportunismos.
[Antonio García-Trevijano] Ah, tiene éxito en la encuesta Rivera, Buh, Río, que abandonan los otros partidos viejos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué le pasa a Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Exactamente igual.
[Antonio García-Trevijano] Pero si no tienen una sola idea nueva, distinta, de la que hubiera en Izquierda Unida.
[Antonio García-Trevijano] Lo que tienen que es un vocabulario distinto.
[Antonio García-Trevijano] Y el vocabulario de Podemos, ¿que es más científico?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Mucho más vulgar.
[Antonio García-Trevijano] A la clase política ya le llama castas.
[Antonio García-Trevijano] pero si todo es mentira si no es que un cambio de palabra y este Pablo Iglesias que una vez borrea aplicando términos desconocidos en la política como centralidad ocupar el tablero de la centralidad para que nuevos elementos desarrollen pero si es que no sabe ni lo que quiere decir si él no conoce el significado de las palabras en español si no es profesor de política no sabe nada bueno pues
[Antonio García-Trevijano] Estos que llegan ahora a un panorama donde parece que se va a ventilar el futuro de España, cuando no se está ventilando ningún futuro, sino lo que se está haciendo es...
[Antonio García-Trevijano] en cualquier caso intentando revocar la vieja fachada del pasado.
[Antonio García-Trevijano] Y no hay más que brochazos mal dados, mal pintados y descoloridos que tanto Podemos como Rivera están dando golpes en las puertas de los edificios públicos
[Antonio García-Trevijano] en las astas que sostienen las banderas, en los símbolos y sin atacar el fondo, ni conocer siquiera que el origen del poder que ellos están aspirando ahora se llama partidocracia.
[Antonio García-Trevijano] Y que lo que están haciendo es contribuir a la idea de que a partir de hoy el partido más votado...
[Antonio García-Trevijano] es el que formará gobierno de coaliciones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Mediante qué?
[Antonio García-Trevijano] Mediante la cultura de pacto.
[Antonio García-Trevijano] Esa vieja idea tan ridícula es la que hoy está de moda.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ahora, la segunda parte de nuestra intervención va a estar dedicada al enlace...
[Antonio García-Trevijano] de las informaciones que le está dando del mundo internacional, relacionándolas, con la ausencia de toda preocupación por el mundo internacional de todos los partidos que se presentan en estas elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿quién ha hablado ni de Grecia?
[Antonio García-Trevijano] Ni de Irán, ni de Israel, ni de China, ni de Putin, ni de Rusia, ni de Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Pero si estos que están en estas elecciones son unos catetos que no saben lo que hay fuera de sus narices, incluso lo que está en sus propios narices.
[Antonio García-Trevijano] Huele tan mal que están ellos tapándoselas.
[LOCUTOR_01] Precisamente, don Antonio, si me permite, hoy también hay elecciones en Polonia, la segunda vuelta para presidente de la República, y precisamente uno de los temas que más preocupa es las relaciones internacionales de Polonia con sus vecinos, eso es lo que más preocupa a los votantes.
[LOCUTOR_01] Claro.
[LOCUTOR_01] Vamos, me he tenido la desgracia de tragarme los dos debates...
[LOCUTOR_01] ...en polaco... ...entre los candidatos y la verdad es que... ...no tiene ninguna... ...vamos, no he sacado nada en claro de... ¿Tú entiendes ya la lectura del ruso o todavía no?
[Antonio García-Trevijano] ¿Russo María?
[Antonio García-Trevijano] Digo, ¿tú entiendes el ruso leído?
[Antonio García-Trevijano] Sí, leído sí, no soy capaz de leerlo.
[Antonio García-Trevijano] Eso se preguntaba.
[LOCUTOR_01] Pero vamos, todavía no soy capaz de hablarlo y de interpretarlo bien.
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, la última noticia que vimos de Stoltenberg, algunos oyentes me pidieron la fuente, y la fuente era un periódico ruso, en ruso.
[LOCUTOR_01] Ayudé de un traductor también de internet, pero vamos, el ruso más o menos...
[LOCUTOR_01] Ya empiezo a decir algunas frases y todo.
[LOCUTOR_01] El polaco sí lo hablo y lo comprendo bien y el debate de los dos candidatos...
[Antonio García-Trevijano] Quizás en tu información me ha faltado, quizás no tenga, una de Turquía, si tiene relación alguna o no con las crisis que estás hablando.
[Antonio García-Trevijano] Si Grecia, también, si Macedonia afecta o no, porque Macedonia no se puede olvidar que Alejandro Magno, hijo de Felipe, son de Macedonia.
[Antonio García-Trevijano] Es que el imperio griego, cuando fue imperio, siglo III después de Cristo, antes de Cristo era Macedonia.
[LOCUTOR_01] No, pues tiene mucha relación porque es que además, en su empeño, los Estados Unidos en su empeño de...
[LOCUTOR_01] de que Rusia rompa las relaciones con Europa con el gasto de Europa
[LOCUTOR_01] Pues claro, han estado apoyando en Turquía a los que son enemigos de Erdogan, porque ha firmado el tratado para construir el gasoducto.
[LOCUTOR_01] En Grecia, el 8 de mayo ha visitado el director de la oficina energética del gobierno de los Estados Unidos, que se llama Eivor Hostein, ha visitado a Cipras para decirle que no permita que pase por territorio del gasoducto.
[LOCUTOR_01] Y además en Serbia también han intentado reactivar la secesión.
[LOCUTOR_01] En el norte de Serbia hay una zona muy pequeñita que se llama la Vojvodina.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Esa zona han estado los servicios americanos, digamos, calentándoles para que hagan una secesión de Serbia, precisamente porque es que esa zona es la que une Serbia con Hungría.
[Antonio García-Trevijano] Pero el noticio del viaje de Putin a Serbia, ¿lo puedes concretar más o no?
[LOCUTOR_01] Bueno, es un viaje de Estado y también se trata de firmar...
[LOCUTOR_01] No de cerrar, porque entiendo que todavía no hay cerrado contratos de ningún tipo.
[LOCUTOR_01] Ya sabe usted que para este tipo de acuerdos, primero se cierran una serie de drafts, de borradores.
[LOCUTOR_01] Entonces, lo que está haciéndose Putin es cerrar borradores o llegar a acuerdos de precontratos con todos los países a través de cuyo territorio pasaría el gasoducto.
[Antonio García-Trevijano] Claro, pero es que como también Serbia es inseparable del conflicto en el corazón de Europa motivado por el asunto de Croacia...
[Antonio García-Trevijano] Claro, ahí está el tema.
[LOCUTOR_01] Hay ahí Lavrov también, creo que últimamente no recuerdo exactamente qué dijo, pero Lavrov está sacando como... daba a entender que Rusia no olvida a Ucrania, porque no olvidemos que fue nuestro querido Solana el que autorizó los bombardeos.
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.
[LOCUTOR_01] La población civil.
[LOCUTOR_01] Entonces, Rusia está muy dolida, muy dolida con Europa y con Estados Unidos.
[LOCUTOR_01] Lo que pasa es que ya lo hemos comentado en muchos programas.
[LOCUTOR_01] Está reforzándose, está creciendo y llegará un momento en el cual dará un puñetazo sobre la mesa, porque es que
[LOCUTOR_01] las ofensas constantes que hay hacia Rusia, de todos, vamos, ya le digo, los compañeros de la OTAN sobre Población.
[Antonio García-Trevijano] Aunque hoy tenemos la satisfacción, los que hemos defendido la causa histórica de las reivindicaciones y reclamaciones rusas sobre Crimea y el resto de la cuenca del Don,
[Antonio García-Trevijano] Tenemos la satisfacción, primero fue la Cámara de los Lores, que ya tanto me refiero a ella, pero es que ahora ha sido el acuerdo de Riga, que para mí ha sido un triunfo total de Putin, aunque no se lo puede reconocer.
[LOCUTOR_01] Totalmente, y además el programa que hizo usted el otro día con Dalmacio lo explicaron muy bien, ahí lo que han sido derrotados...
[LOCUTOR_01] Desde mi punto de vista han sido Ucrania y Georgia, porque lo que querían Ucrania y Georgia en ese...
[Antonio García-Trevijano] El pretexto eran los visados, pero había mucho más profundo que eso.
[LOCUTOR_01] Claro, imagínense los visados, que era lo único que realmente estaban ellos deseando tener y se lo han negado completamente.
[LOCUTOR_01] Claro.
[LOCUTOR_01] Ucrania está perdiendo la ilusión a pasos agigantados.
[LOCUTOR_01] Me refiero a la población civil.
[LOCUTOR_01] Mire, yo ayer tuve una anécdota, la voy a contar porque merece la pena.
[LOCUTOR_01] Aparqué el coche en un parking y fui a comprar, a hacer la compra y cuando volví a coger el coche, pues normalmente hay gente que anda pidiendo por el parking y demás y se me acercó un chico, pues tendría treinta y pico años, aseado, limpio, muy moreno.
[LOCUTOR_01] Y me pidió dinero para pan y le dije, no, ¿de dónde eres?
[LOCUTOR_01] Porque no hablaba bien polaco.
[LOCUTOR_01] Y me dice, soy de Ucrania.
[LOCUTOR_01] Digo, ¿pero de qué parte?
[LOCUTOR_01] Porque yo quería saber si era de la parte del Don, que me extrañaría mucho porque los del Don se han ido a Rusia.
[LOCUTOR_01] Me dice, no, soy de Lugú, de Leópolis.
[LOCUTOR_01] Y vengo escapando de la batalla de Krasnodar.
[LOCUTOR_01] Yo también ahí quiero hacer hincapié, ¿qué está ocurriendo en Ucrania?
[LOCUTOR_01] Porque es que la parte del oeste están huyendo a Rusia, pero es que la parte del oeste están huyendo también.
[Antonio García-Trevijano] ¿Hacia dónde?
[LOCUTOR_01] Hacia Polonia.
[LOCUTOR_01] Entonces, claro, para evitar ese... porque Poroshenko yo entiendo que está viendo cómo se escapan, como los ciudadanos, pues lo que quiere es dar una especie de barniz de que van de turismo porque tienen visado,
[Antonio García-Trevijano] Sí, esas declaraciones las he oído, sí.
[Antonio García-Trevijano] Y me sonaron risibles.
[LOCUTOR_01] Claro.
[LOCUTOR_01] No sé, la situación de Poroshenko es muy rara.
[LOCUTOR_01] Un día dice que hay que cumplir los acuerdos de Minsk, al día siguiente o ayer lo último que ha dicho es que la única solución para la paz es recuperar el control de la frontera de Ucrania con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno...
[LOCUTOR_01] Pero eso es que va completamente contra los acuerdos de Minsk, precisamente.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[LOCUTOR_01] No creo que mis aportaciones añadan más valor porque son muy atomizadas.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] No, yo creo que está estupendo tu intervención de hoy, a mí también, como siempre sabes que me guío muchísimo por tus informaciones, pero las mías son culturales, en ese sentido, tendenciosas, porque se basan en mi conocimiento de las tendencias históricas y culturales que influyen decisivamente en los acontecimientos actuales.
[Antonio García-Trevijano] Pero contigo confirmo la autenticidad de la información y la verosimilitud de mis análisis.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que hago.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, José María.
[LOCUTOR_01] sus palabras al inicio y me hace ponerme colorado no hombre no por dios la pura verdad además de que es usted mi maestro es que estaba muy guapo en la tele el otro día pero hombre con la edad que tengo eso es impresionante eso lo dijo mi mujer pero que edad tiene ese hombre pero voy a cumplir 88 dentro de un mes o dos pues todavía le salen admiradoras cuando lo ven por la tele pues venga las cojo a todas
[LOCUTOR_02] Gracias, José María.
[LOCUTOR_02] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Enseguida volvemos.
[LOCUTOR_02] Continuamos queridos oyentes, Daniel va a proceder a leer un artículo.
[LOCUTOR_03] Sí, en el país, en el editorial, podemos leer, a votar, acudir a las urnas es el mejor antídoto contra los vicios de la vieja política.
[LOCUTOR_03] Después tenemos un artículo de Santos Juliá que se titula Como si votáramos por primera vez.
[LOCUTOR_03] Nunca una convocatoria así ha suscitado tan elevadas expectativas y tan profundas incertidumbres.
[LOCUTOR_03] Sería una ingenuidad dar por seguro que el pluripartidismo traerá por sí solo el remedio.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Pues igual que ayer dije que por algo será.
[Antonio García-Trevijano] que el Estado se gasta tanto dinero, directamente los contribuyentes del Estado, los gobiernos,
[Antonio García-Trevijano] en decir que hay una obligación de votar, y llamando a las urnas a todo el mundo, y diciendo que es el momento decisivo de la democracia, que las urnas que hay que ir a votar, que es una obligación, una obligación política, que es un deber político, después de tanta tontería, porque desde luego votar todavía no es un deber porque no es obligatorio,
[Antonio García-Trevijano] en Italia, en Grecia, en Bélgica, pues sí, es obligatorio.
[Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que no hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] Porque una democracia que sea obligatoria votar, figurar, vaya democracia que no respeta, la libertad de los ciudadanos que quieren votar o no votar.
[Antonio García-Trevijano] Porque es un derecho.
[Antonio García-Trevijano] Y un derecho concede la facultad de utilizar o no aquellas condiciones que te permite ejercer.
[Antonio García-Trevijano] Es un derecho.
[Antonio García-Trevijano] Tiene derecho y puede usarlo o no usarlo.
[Antonio García-Trevijano] Aquí no.
[Antonio García-Trevijano] Aquí se impone el voto obligatoriamente.
[Antonio García-Trevijano] No mediante una ley como en Grecia, Italia y Bélgica, sino en la opinión pública.
[Antonio García-Trevijano] No hay gobierno, Estado, municipio, región autónoma, periódico, revista, radio, televisión, que no insistan completamente en que hay que votar.
[Antonio García-Trevijano] Que hay que ir a votar.
[Antonio García-Trevijano] Que hay que movilizarse.
[Antonio García-Trevijano] Que no te quejen luego
[Antonio García-Trevijano] Decir no te gusta la política porque vete a votar, será todo lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo se va a quejar de la política, mala política, el que vota?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que se queja de sí mismo?
[Antonio García-Trevijano] Pues que se arrepienta, que le dé vergüenza de que es tan idiota que va a las urnas para que se produzca la política que todo el mundo ve.
[Antonio García-Trevijano] No, no, para quejarse hay que no votar, porque como es un derecho, digo yo no voto, y luego me quejo diciendo, ve, tenías razón, y te opones en evidencia a los que votan, que hacen el ridículo, pero el ridículo de creer, de tomar en serio las mentiras, las promesas, ¿cómo pueden votar a partidos que están anegados de corrupción?
[Antonio García-Trevijano] Sí, anegados.
[Antonio García-Trevijano] Esos partidos son como inmensas lagunas de fango donde ¿qué emerge?
[Antonio García-Trevijano] Pues unas banderitas, unos palitos, unas cabecitas que emergen porque hacen un esfuerzo enorme para que el fango y la poderdumbre y la suciedad no los ahogue definitivamente por encima de las narices.
[Antonio García-Trevijano] Están de puntillas y no logran
[Antonio García-Trevijano] Respirar, figuraros, a eso hay que votarle.
[Antonio García-Trevijano] Dirán, no, no, no, cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Es que hay que votar porque estamos en un momento delicado.
[Antonio García-Trevijano] Es un momento que nunca antes, como dice Santo Juliá, uno de los santones del país, es decir, uno de los responsables que sostiene a la partitocracia corrompida española, dice, nunca una convocatoria así ha suscitado tan elevadas expectativas y tan profundas incertidumbres.
[Antonio García-Trevijano] ¡Ay!
[Antonio García-Trevijano] Tan profunda incertidumbre es para ti que no piensas, porque para un pensador no produce ninguna incertidumbre, aquí no hay cambio ninguno de la partidocracia, al contrario, se acentúan los peores aspectos de la partidocracia, no sólo de corrupción, sino con la mentira, la improvisación, ¿cómo puede ser partido nuevo como Podemos o como Ciudadanos?
[Antonio García-Trevijano] que salgan y sean anegadas por los militantes y los afiliados que corren a la desbandada de los partidos que se hunden como el PSOE para afiliarse a los nuevos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hace Rivera y qué hace Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Pues sobre todo en Rivera, que estaba recluido en Cataluña,
[Antonio García-Trevijano] pues que acuden a él tantos candidatos de otros partidos corrompidos tantas personas imputadas que ya van 50 que ha tenido que eliminar antes de las elecciones pero cómo se puede presentar un partido que no tiene organización ninguna solamente en Cataluña y luego el resto de España fracaso y en Cataluña que tenía una opinión muy buena muy valiente un criterio nada más y por eso allí no tenía triunfante no era nada ni nadie
[Antonio García-Trevijano] Al contrario, amenazado, asustado, asustado no porque parece valiente, pero quiere decir que acorralado por todos los medios de comunicación y por los partidos soberanistas.
[Antonio García-Trevijano] Tiene mérito ahí, había que apoyarlo ahí.
[Antonio García-Trevijano] Pero de ahí, a que salga fuera de Cataluña, a pretender que él tiene una idea política para España, ¿qué idea está?
[Antonio García-Trevijano] Ah, es que acaso...
[Antonio García-Trevijano] ¿Está proponiendo una reforma de la constitución?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso está proponiendo una reforma del régimen de poder o de la monarquía o de la partidocracia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero es que está proponiendo, por ejemplo, el paso a la democracia?
[Antonio García-Trevijano] Es que está proponiendo que se supriman las listas de partidos, que cada distrito vote a un solo diputado, que el diputado represente a los votantes de su distrito, pero está poniendo algo de lo que es tradicional en la democracia de Estados Unidos y en el sistema parlamentario inglés, que es la representación, pero está proponiendo algo que sea representativo de los ciudadanos,
[Antonio García-Trevijano] No, ni él ni Podemos.
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué se acogen?
[Antonio García-Trevijano] A las mismas leyes que el PP y el PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Las mismas leyes que produjeron la hegemonía del PSOE y del PP a la muerte de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Después de Suárez, es igual.
[Antonio García-Trevijano] Después del 23 de febrero.
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es lo que están proponiendo los dos, Podemos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué esperanza hay?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se dice que se han aumentado las expectativas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué expectativas elevadas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué profundas incertidumbres?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, incertidumbres para el que no piense.
[Antonio García-Trevijano] Es que no se va a decir que esto va a seguir igual.
[Antonio García-Trevijano] Es que no estamos ciertos que después de esta elección del domingo, el lunes, martes, miércoles, meses sucesivos, va a seguir siendo la política la misma.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo dice el editorial del país, qué periódico el país, representativo del régimen de poder actual?
[Antonio García-Trevijano] Con Cebrián.
[Antonio García-Trevijano] Cebrián, señores, era el director de informativo de la televisión de Carlos Arias.
[Antonio García-Trevijano] No, ni siquiera de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Franco era el ministro de Interior.
[Antonio García-Trevijano] Carlos Arias, el que lloraba en las televisiones, dirigía Cebrián, anunciando que Franco ha muerto.
[Antonio García-Trevijano] Ese es Cebrián.
[Antonio García-Trevijano] y ese periódico va a decirnos que a votar y los miles de millones que le da Santa María y la corrupción absoluta del país venga que me denuncie porque digo que la corrupción está apoyada en el país porque procede del fascismo y jamás ha querido una ruptura del franquismo quería reformas porque la reforma es lo único que podía salvarlos a ellos y por eso nace el país el mismo día yo estoy en la cárcel y cuando el país nace
[Antonio García-Trevijano] ¿Y para qué nace el país?
[Antonio García-Trevijano] Para asegurar la continuidad del franquismo mediante reformas, para que Cebrián no tenga miedo de su porvenir, que no tenga miedo de que pueda el porvenir suyo ser nublado por tormentas y rayos a causa de que era nada menos que el sicario, el servidor, el lacayo,
[Antonio García-Trevijano] De Carlos Arias, del fiscal del carnicero de Málaga, del chacal de Málaga, del fiscal chacal de Málaga.
[Antonio García-Trevijano] Esto era febrero.
[Antonio García-Trevijano] Y esto dice ahora, ¿qué dice ahora?
[Antonio García-Trevijano] A votar.
[Antonio García-Trevijano] Acudir a las urnas es el mejor antídoto contra los viejos, los vicios de la vieja política.
[Antonio García-Trevijano] Amigo, antídoto contra los vicios, votar.
[Antonio García-Trevijano] Pero la ley electoral es la misma.
[Antonio García-Trevijano] Si la ley electoral es la misma, los vicios se van a reproducir, aunque fueran jóvenes los que sustituyan a los viejos.
[Antonio García-Trevijano] Pero como es la misma ley electoral y es la misma constitución, es la misma monarquía, es el mismo sistema de poder.
[Antonio García-Trevijano] Igual a reproducción al pie de la letra de lo mismo que antes pasaba.
[Antonio García-Trevijano] Aunque sea Podemos y Ciudadanos los únicos partidos que estuvieran en el poder.
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué reproducir lo mismo?
[Antonio García-Trevijano] Esa tontería la dice el país con el título a votar.
[Antonio García-Trevijano] A votar porque es verdad que...
[Antonio García-Trevijano] la mayoría absoluta de Felipe Contreras está originada en el fracaso del golpe de estado que preparó el rey Juan Carlos contra Suárez al que le obligaron a dimitir sino bajo la amenaza de un golpe de estado que se dio y que abortó Tejero por su torpeza y por no haber contado con él a tiempo antes pero bien
[Antonio García-Trevijano] hay de ese golpe de Estado, de extrema derecha evidentemente, ideado, dirigido, favorecido por Juan Carlos con los tenientes generales, y que obligan a demitir a Suárez, con ese golpe de Estado fracasado, fracasa Suárez y todos los restos que venían apoyando a los residuos del régimen franquista.
[Antonio García-Trevijano] como no figuraba entre los residuos oficialmente el Partido Socialista Obrero Español, como antes Felipe González ya había renunciado al marxismo a la izquierda y a su chaqueta de cuero, como había renunciado a su pasado
[Antonio García-Trevijano] el PSOE, el Felipe González, y se presenta como un partido socialdemócrata a la alemana, gana las elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Y las gana por mayoría absoluta.
[Antonio García-Trevijano] ¿Consecuencia de qué?
[Antonio García-Trevijano] De un golpe de Estado de la extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] No es mérito del PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa después?
[Antonio García-Trevijano] Que está la corrupción absoluta, la mentira, los crímenes de los GAL.
[Antonio García-Trevijano] Todo termina con Felipe González.
[Antonio García-Trevijano] Y aparece Aznar con su guerra de Irak, con su bota tejana sobre la mesa de Bush, todo lo que conocéis del espíritu beligerante, imperialista y dictatorzuelo de Aznar.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora cuando inesperadamente Rajoy triunfa por mayoría absoluta,
[Antonio García-Trevijano] Esa mayoría absoluta, en las generales de 2011, con más de medio millón de sufragios adicionales, respecto a los anteriores, desde los ocho, se produce...
[Antonio García-Trevijano] No, por un aumento de los votos del Partido Popular de los tiempos de Aznar.
[Antonio García-Trevijano] Cuidado, esto es que nadie piensa.
[Antonio García-Trevijano] Que el PP, con mayoría absoluta, pierde votos.
[Antonio García-Trevijano] Lo vota menos gente.
[Antonio García-Trevijano] Pero, ¿qué sucede?
[Antonio García-Trevijano] Porque hay un hundimiento, una debacle del Partido Socialista.
[Antonio García-Trevijano] Que es la que le da la mayoría absoluta a esa debacle al PP.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora...
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice el periódico?
[Antonio García-Trevijano] Que se abre la oportunidad de un pluralismo más constructivo y dialogante.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo sabe?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué sabe el PP que ahora se abre un pluralismo más constructivo y dialogante?
[Antonio García-Trevijano] Más que atructivo, eso no lo sabe todavía.
[Antonio García-Trevijano] Puesto que se abre un nuevo, lo nuevo aún no se sabe.
[Antonio García-Trevijano] Un pluralismo no se sabe si es más que atructivo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es dialogante?
[Antonio García-Trevijano] ¡Ah!
[Antonio García-Trevijano] De manera que ahora hay más diálogo entre Rajoy y Podemos.
[Antonio García-Trevijano] o entre el socialismo y ciudadanos, o a la inversa.
[Antonio García-Trevijano] Es que hay más diálogo o menos diálogo.
[Antonio García-Trevijano] Es que hay menos insultos o más insultos que antes.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo puede deducir la tontería mentirosa de que se abre un nuevo periodo de más pluralismo, más constructivo y más dialogante?
[Antonio García-Trevijano] Mentira.
[Antonio García-Trevijano] Se abre un periodo de mucha más...
[Antonio García-Trevijano] excitación nerviosa y de ambiciones personales que acuden a las siglas que emergen para apuntarse a ellas ¿quién?
[Antonio García-Trevijano] pues toda la legión de corrompidos que hay en los segundos y terceros y cuartos y quintos puestos de los partidos están corriendo como legión a apuntarse a Podemos y a los ciudadanos como pasó con la muerte de Franco igual que no hay sopa
[Antonio García-Trevijano] sopa de siglos de partidos como que ahora hay menos oportunidades de financiación hay menos oportunidades para prensa, para publicación y propaganda y se ha reducido ahora la novedad a Podemos y Ciudadanos uno, Podemos teóricamente hacia la izquierda porque una persona como Pablo Iglesias que ha dicho que él no tiene principios
[Antonio García-Trevijano] como los tiene Cayo Lara, al que ataca y pone en ridículo por tener principios para conservar un ridículo 12%, pues ahora Podemos ya se dará en los dientes para sacar algo más del 12% como Cayo Lara.
[Antonio García-Trevijano] Pero después de haber dicho y acreditado que él no tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] Y lo van a votar a Podemos personas que creen tener principios, claro que no las tienen.
[Antonio García-Trevijano] El que vota a Podemos no tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] ya sabemos, un oportunista como Podemos que creen anclar sus raíces culturales o democráticas en el 15M cuando el 15M fue un fracaso absoluto de la indignación porque vuelvo a repetirlo todo aquel que está indignado se indigna porque se extraña
[Antonio García-Trevijano] de ver unos efectos desastrosos, unos fenómenos desastrosos, y desconoce la causa que los produce.
[Antonio García-Trevijano] Porque si conociera la causa que los produce, no estaría indignado.
[Antonio García-Trevijano] Nadie, ningún agricultor, puede indignarse contra una granizada que destruye su cosecha, porque sabe la causa que produce el granizo.
[Antonio García-Trevijano] Es que el pueblo español es tan tonto que cree que la corrupción total y la no representación del votante por la clase política, la condición del sistema español que ni es representativo ni hay separación de poderes, esas son las causas de la corrupción, son las causas del mal gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Los indignados lo desconocen.
[Antonio García-Trevijano] Están indignados porque no saben en qué país están.
[Antonio García-Trevijano] Están indignados porque no saben que si no hay separación de poderes, hay corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Porque no saben que si no hay representación, porque el votante no designa directamente a su representante, sino que designa, da una cuota a un partido para que el partido ponga en la lista a los que le da la gana, no saben cuáles son las causas que lo indignan.
[Antonio García-Trevijano] Por eso es un despistado, un tontarrón, en el mejor de los casos, unas buenas personas que ignoran lo que hacen cuando van a votar.
[Antonio García-Trevijano] Personas de las que no te puedes fiar.
[Antonio García-Trevijano] consecuencia naturalmente de cerca de 40 años de franquismo, de ignorancia política.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] Que con las urnas y con el sistema electoral y sin separación de poderes, y con unos partidos pendientes y unos periódicos y unos medios de comunicación corrompidos hasta la médula, mintiendo todos los días, que ninguno dice la verdad ni de la A a la Z, pero de nada, no de la política ni de la cultura, ni de la ciencia, de nada.
[Antonio García-Trevijano] Eso es la surna, la solución.
[Antonio García-Trevijano] Dice el periódico El País, para terminar el periódico El País, sin participación política no se puede mantener viva la democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué democracia?
[Antonio García-Trevijano] Es que en España hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está la separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Decírmelo.
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿que hay jueces y que esos jueces no están sentados en el Parlamento legislando?
[Antonio García-Trevijano] ¿O que hay gobierno?
[Antonio García-Trevijano] Porque ese gobierno sí que está en el Parlamento legislando, en el Banco Azul.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que queréis que os diga que no hay separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que entre el Ejecutivo y el Legislativo no hay la menor diferencia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué queréis que os diga?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que los que están sentados... ...no en el Banco Azul... ...sino en los bancos restantes... ...no obedecen... ...las instrucciones de los que están en el Banco Azul?
[Antonio García-Trevijano] ¿Si son partidarios del gobierno?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y los otros no son la oposición pactada?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero es que acaso no sabéis que la oposición... ...gana el mismo dinero de los diputados... ...como los que están en el poder?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué corrupción es esta... ...de los partidos de Estado... ...y estáis admitiendo como normal...
[Antonio García-Trevijano] que los contribuyentes paguen a todos los partidos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo que paguen?
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto qué vergüenza es?
[Antonio García-Trevijano] Nunca habéis preguntado que todo eso es falso, que todo eso es mentira, que eso no sucede ni en Estados Unidos ni en el Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué sucede dónde?
[Antonio García-Trevijano] En los países europeos, los países que fueron dominados por el eje totalitario de Hitler, Mussolini, Franco, Salazar, etc. ¿Y queréis
[Antonio García-Trevijano] que eso se va a renovar, porque vais a las urnas, como dice el país, iros, iros, iros a la urna, ya veréis cómo se fortalece lo que hay, ya lo veréis.
[Antonio García-Trevijano] Ir a la urna, fortalecer lo que hay, que va a cambiar, nada va a cambiar, pero nada.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso de ahí va a salir una representación, una nueva ley electoral?
[Antonio García-Trevijano] Pero no sabéis que para que haya una nueva ley electoral tiene que haber una...
[Antonio García-Trevijano] reforma total de la constitución para suprimir el sistema proporcional de las normas constitucionales pero quien va a emprender eso si no lo impone Merkel Europa quien va a reformar la constitución española si no tienen poder constituyente si ese poder constituyente está excluido si no lo tiene ni el pueblo español
[Antonio García-Trevijano] Porque no puede.
[Antonio García-Trevijano] No puede cumplir los requisitos absurdos y que no se pueden jamás obtener exigidos por la Constitución para reformar la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Porque la libertad constituyente en España no ha existido nunca.
[Antonio García-Trevijano] Porque en España siempre ha habido poderes constituyentes.
[Antonio García-Trevijano] Franco era un poder constituyente.
[Antonio García-Trevijano] Resultado de que del poder que le dio el ser vencedor en una guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] tenía el poder constituyente como que era el vendedor absoluto de una guerra civil sostenido por el ejército ¿qué fuerza tenía?
[Antonio García-Trevijano] la del poder constituyente ¿qué es lo que constituye?
[Antonio García-Trevijano] una constitución ¿con ese nombre?
[Antonio García-Trevijano] no, leyes fundamentales del reino
[Antonio García-Trevijano] Un reino, no monarquía porque él no era titular de la corona, era un dictador militar, pues leyes fundamentales del reino, esa es la constitución, esas son las leyes fundamentales de Franco.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién tiene hoy la constitución?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién la hizo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién tenía poder constituyente para hacer y aprobar en un referéndum la constitución del 78?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién la tenía?
[Antonio García-Trevijano] ¿Seis personas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué seis personas?
[Antonio García-Trevijano] Los herederos del poder franquista.
[Antonio García-Trevijano] Juan Carlos Gutiérrez Mellado, Fraga y los que se incorporan a ese nuevo poder mediante la traición a toda su vida entera.
[Antonio García-Trevijano] de oposición a Franco, socialistas y comunistas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y luego quién?
[Antonio García-Trevijano] Los que se incorporan a eso, los separatistas catalanes y vascos.
[Antonio García-Trevijano] No, los vascos no se incorporan, los separatistas catalanes.
[Antonio García-Trevijano] Esas seis personas, siete personas como mucho, que hacen la constitución, ¿quiénes son?
[Antonio García-Trevijano] Pues, ¿procedentes de dónde?
[Antonio García-Trevijano] Pues, o de franquismo puro, o del...
[Antonio García-Trevijano] de los antiguos defensores de los estatutos de autonomía de Cataluña y el País Vasco o de los traidores del PSOE los que no hicieron jamás oposición a Franco los que con la dictadura de Primo de Rivera estaban en el poder como largo caballero esos esos llamados socialdemócratas a los que quiere asimilarse Podemos esos son los que hicieron la Constitución Española
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que se defiende, diciendo que no se puede, que cómo se va a destruir la constitución que ha dado vida a los españoles.
[Antonio García-Trevijano] ¿Vida qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Vida política?
[Antonio García-Trevijano] ¿Libertad?
[Antonio García-Trevijano] Cero.
[Antonio García-Trevijano] ¡Libertad ninguna!
[Antonio García-Trevijano] ¿Tienen los españoles acaso libertad para designar al presidente de la república?
[Antonio García-Trevijano] ¿Tienen facultad para elegir un régimen presidencialista en lugar de un régimen parlamentario?
[Antonio García-Trevijano] ¿Tienen esa libertad, como la tuvo Francia?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿a qué viene esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué vienen estas mentiras de las autoridades ideólogos, de los periódicos y de las academias y de las cátedras y de las universidades?
[Antonio García-Trevijano] Pero qué vergüenza un país entero que está sufriendo la mentira permanente y diaria de academias, universidades, periódicos, televisiones, radios, diciendo de la A a la Z mentiras.
[Antonio García-Trevijano] No tergiversando la verdad.
[Antonio García-Trevijano] No teniendo interpretaciones distintas.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Mentira absoluta sobre los hechos.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿y ahora el ejército que le prohíben hablar en sus colegios?
[Antonio García-Trevijano] Ahora el ejército del aire prohíbe que yo dé una conferencia en un colegio mayor que está patrocinado por el Ministerio del Aire de Defensa.
[Antonio García-Trevijano] en el que iba a tratar, no de ninguna ideología concreta, ni de la República, si es que iba a tratar del porvenir de España inmediato, distinguiéndolo del futuro, el futuro a largo plazo, eso yo no entro, pero el porvenir inmediato sí que entro, y puedo decir lo que va a pasar en España, en fechas próximas, inmediatas, y esa era mi conferencia, y lo que dije allí es lo que he dicho luego,
[Antonio García-Trevijano] Hoy aquí, y lo que mañana lunes va a reproducir, lo anuncio ya, para que lo lean todo el que pueda, el diario El Confidencial, de un artículo.
[Antonio García-Trevijano] de Roberto Centeno, donde ha desarrollado, entrecomillado, las ideas que yo le transmití de que eran la base de mi frustrada conferencia en el colegio mayor.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, lo que yo pensaba decir lo podéis leer en el artículo de mañana en el confidencial de Roberto Centeno.
[Antonio García-Trevijano] Y yo para terminar, ya el día de hoy, no me queda más que pedir encarecidamente a vosotros
[Antonio García-Trevijano] a todos los repúblicos.
[Antonio García-Trevijano] Es que esa es la diferencia, que es que todavía no se han enterado en España.
[Antonio García-Trevijano] Una cosa es ser republicano, otra cosa es ser repúblico.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son republicanos?
[Antonio García-Trevijano] Pues yo lo diré ahora mismo.
[Antonio García-Trevijano] Partido Comunista, Esquerra Republicana, no sé todavía si el PNV, quizás, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Esos son republicanos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué quiere decir republicano?
[Antonio García-Trevijano] Pues igual que dicen yo soy blanco,
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?
[Antonio García-Trevijano] Pues porque no soy amarillo ni negro, soy republicano.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo lo traduce?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que tú hablas de distintas maneras que el monarca?
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso no, hablo igual.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que votas distinto?
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso no, voto igual.
[Antonio García-Trevijano] ...es que acaso... ...tú defiendes unos valores distintos... ...a los que hoy se defienden bajo la monarquía... ...no, yo defiendo los valores los mismos... ...a votar, a votar, a votar... ...y que aquí solamente se demuestra... ...votando... ...esos son republicanos... ...¿quiénes son republicos?...
[Antonio García-Trevijano] ...palabra que existe... ...en el diccionario... ...y aunque no existieran en el diccionario... ...que no tiene mucho valor... ...no tiene valor, claro lo tenía... ...pero las nuevas palabras y cosas que inventan... ...pero bien...
[Antonio García-Trevijano] repúblico en el diccionario significa un republicano activo no un republicano pasivo
[Antonio García-Trevijano] sino un republicano activo que quiere la república, que no le basta con ser republicano bajo una monarquía, eso no le da satisfacción ninguna, que como quiere ser republicano es activo para traer cuanto antes a la república por vía pacífica, y repúblico en realidad es como si en Grecia, en la Grecia republicana,
[Antonio García-Trevijano] el tercio que yo he llamado laocrático se hubiera puesto al servicio de la república contra los tiranos o los reyes hoy un repúblico es toda persona que activamente quiere la república pero no la de la república segunda que ni participaron en ella ni les gusta como le va a gustar a un repúblico un tipo de república que es incapaz de impedir una guerra civil
[Antonio García-Trevijano] ¿quién va a buscar a eso?
[Antonio García-Trevijano] un insensato reproducir en una constitución republicana los mismos defectos parlamentarios que fueron incapaces de impedir una guerra civil entre españoles eso jamás somos repúblicos porque queremos una república moderna ¿y qué significa una república moderna?
[Antonio García-Trevijano] simplemente democrática pero no porque el Estado sea democrático eso es propio del bolchevismo esas son propagandas, nada de eso
[Antonio García-Trevijano] es que creemos una república donde sea la elección del presidente de la república sea directa, que se elija al presidente de la república directamente, para que el poder ejecutivo tenga tanto poder que sea imposible una guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] Y para frenar los abusos de ese poder ejecutivo, que haya un legislativo que tenga los mismos poderes que el ejecutivo.
[Antonio García-Trevijano] Y para que no haya conflictos de jurisdicciones que no tengan las mismas competencias, cada uno cumple su papel.
[Antonio García-Trevijano] El ejecutivo gobernar, el legislativo sancionar leyes, aprobar leyes.
[Antonio García-Trevijano] y un equilibrio entre ambos que sea imposible que uno pueda derrotar al otro ni siquiera que uno pueda ponerse de acuerdo con otro para engañar al gobernado no hablemos de poder judicial porque poder judicial no existe he dicho mil veces que Montesquieu incluso le llama que es un poder casi nulo pero es que aunque no lo hubiera dicho Montesquieu el juez no puede aspirar más que a ser independiente nada más
[Antonio García-Trevijano] Entonces, por esa razón, la constitución española, la actual, ni siquiera ha sabido definir lo que es el poder judicial.
[Antonio García-Trevijano] Porque donde pone es coger la constitución, enseñarlo a los que dicen, hombre, si en España los jueces, ¿cómo, cómo?
[Antonio García-Trevijano] Coger la constitución, mis amigos, los seguidores de nuestro movimiento de república de ciudadanos.
[Antonio García-Trevijano] Cogerlo, mirarlo y veréis que pone, buscar poder judicial.
[Antonio García-Trevijano] Y donde pone poder judicial, que es un subtítulo de un capítulo, debajo que dice, todos los jueces serán independientes en el ejercicio de sus funciones.
[Antonio García-Trevijano] Se acabó.
[Antonio García-Trevijano] Jueces comarcales de primera instancia supremo, se acabó.
[Antonio García-Trevijano] Ah, el poder judicial es el poder que los jueces tienen sobre quién, sobre los juzgados.
[Antonio García-Trevijano] sobre los reos en penal o sobre los gigantes el poder independiente que tienen los jueces sobre los interesados en el asunto que ventilan eso es ridículo, absurdo eso se da por supuesto es que el poder judicial aquel que garantice que eso que dice la constitución sea verdad
[Antonio García-Trevijano] ¿Y dónde está ese artículo?
[Antonio García-Trevijano] Ni uno.
[Antonio García-Trevijano] Ni una coma.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] De eso ni se habla.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es el Poder Judicial?
[Antonio García-Trevijano] Pues no existe en España ninguno.
[Antonio García-Trevijano] De existir sería un tipo de poder.
[Antonio García-Trevijano] ...que tenga... ...más fuerza... ...que el poder ejecutivo... ...y que el poder legislativo... ...para impedir... ...que ningún juez... ...ni uno solo... ...pueda ser... ...influenciado... ...molestado... ...intervenido... ...por cualquiera... ...no de los otros dos poderes... ...de nadie... ...ni banqueros... ...ni aseguradores... ...ni los del IBE... ...ni del dinero... ...nada... ...eso es poder judicial... ...en España... ...no existe... ...ni es... ...no es que no existe... ...es que ni siquiera son el papel...
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay ninguna institución que sea, que su contenido sea el Poder Judicial.
[Antonio García-Trevijano] Leen la Constitución los que dudan de lo que digo.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es una tomadura de pelo.
[Antonio García-Trevijano] Si el Poder Judicial en la Constitución no existe porque ni siquiera está definido, ni se habla de él.
[Antonio García-Trevijano] Lo que se habla es de otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] Que la sentencia...
[Antonio García-Trevijano] Las dictan los jueces según su propia conciencia.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es evidente.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿quién garantiza que un juez no sea molestado?
[Antonio García-Trevijano] Eso sería el Poder Judicial.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está ese Poder Judicial?
[Antonio García-Trevijano] En la Constitución Española, en ninguna parte.
[Antonio García-Trevijano] No existe.
[Antonio García-Trevijano] Con eso termino.
[Antonio García-Trevijano] Pido de verdad a toda aquella persona que sea honrada políticamente, que le dé igual que sea de derecha, de izquierda, revolucionario, reaccionario, fascista, comunista, socialista, da igual.
[Antonio García-Trevijano] Toda persona decente no puede votar.
[Antonio García-Trevijano] Si vota es un indecente, porque no tiene ni el decoro.
[Antonio García-Trevijano] de dejar sin apoyo de la UNA a la banda de ladrones corrompidos que gobiernan España desde la muerte, sí, en realidad, desde la muerte de Franco, pero en fin, sobre todo, desde el golpe de febrero, del 23 de febrero.
[Antonio García-Trevijano] Desde entonces España estaba gobernada por la mentira y la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] La mentira estaba ya antes, la corrupción se añadió después.
[Antonio García-Trevijano] Con eso termino, os pido de verdad que hagáis lo posible para que no vayáis a votar vuestros amigos, vuestros familiares.
[Antonio García-Trevijano] Que no, que tiene muchísima importancia la abstención.
[Antonio García-Trevijano] Y que hoy la tiene más que nunca.
[Antonio García-Trevijano] Porque hoy las esperanzas son más planas que nunca.
[Antonio García-Trevijano] Es una ilusión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué vais a votar a los ilusos?
[Antonio García-Trevijano] No seáis ilusos.
[Antonio García-Trevijano] No vayáis a las urnas.
[Antonio García-Trevijano] Id a divertiros.
[Antonio García-Trevijano] No, por el día de sol, a la playa.
[Antonio García-Trevijano] con vuestras amigas, vuestras mujeres, vuestros amigos, a tomar cerveza, lo que queráis, antes que acercaros a la urna.
[Antonio García-Trevijano] Porque el acercamiento a la urna es lo que ya apesta.
[Antonio García-Trevijano] No recorráis ese camino que conduce de vuestra casa a la urna, porque es un camino maloliente.
[Antonio García-Trevijano] No vayáis a eso nunca.
[LOCUTOR_02] De acuerdo.
[LOCUTOR_02] Finalizamos el programa de hoy, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Agradecemos a José María Alonso su participación.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias, José María.
[LOCUTOR_02] Gracias.
[LOCUTOR_02] También a Daniel Fernández.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias, Daniel.
[LOCUTOR_02] Y, por supuesto, a don Antonio Garza Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Les emplazamos el programa de mañana y que pasen un buen día.
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gol!