1
00:00:01,358 --> 00:00:09,127
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

2
00:00:12,231 --> 00:00:17,357
[LOCUTOR_02] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

3
00:00:48,771 --> 00:00:50,933
[LOCUTOR_04] Buenos días, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

4
00:00:51,013 --> 00:00:52,755
[LOCUTOR_04] Hoy es jueves 22 de junio de 2017.

5
00:00:53,055 --> 00:00:54,676
[LOCUTOR_04] Les habla Isabel Valero.

6
00:00:54,696 --> 00:00:56,558
[LOCUTOR_04] En la técnica también está Bastián.

7
00:00:57,078 --> 00:00:59,600
[LOCUTOR_04] Colaboradores tenemos a José Sánchez.

8
00:01:00,721 --> 00:01:01,262
[LOCUTOR_04] Buenos días.

9
00:01:01,642 --> 00:01:02,103
[LOCUTOR_03] Buenos días.

10
00:01:02,463 --> 00:01:03,724
[LOCUTOR_04] A Pedro Manuel, buenos días.

11
00:01:03,784 --> 00:01:04,325
[LOCUTOR_03] Hola, buenos días.

12
00:01:04,545 --> 00:01:06,446
[LOCUTOR_04] Y a don Antonio García Trevijano, buenos días.

13
00:01:06,847 --> 00:01:07,747
[LOCUTOR_00] ¿Qué hay, cómo estáis?

14
00:01:08,688 --> 00:01:11,451
[LOCUTOR_04] Nos va a comentar don Antonio sobre el simposio.

15
00:01:11,671 --> 00:01:12,572
[LOCUTOR_04] Nos va a dar la fecha.

16
00:01:13,072 --> 00:01:15,995
[LOCUTOR_00] Ah, sí, es que me piden, me dan los...

17
00:01:18,240 --> 00:01:24,766
[LOCUTOR_00] Miembros asociados del MCRC y los seguidores me dan una enorme autoridad como altavoz.

18
00:01:26,168 --> 00:01:30,412
[LOCUTOR_00] Yo no sabía que tenía la voz tan fuerte, pero ellos me la utilizan.

19
00:01:30,512 --> 00:01:34,355
[LOCUTOR_00] Me piden que hable del simposio, pero también me han pedido que hable de Alhama.

20
00:01:35,456 --> 00:01:40,621
[LOCUTOR_00] Y Alhama es el día uno que me nombran, como sabéis, hijo predilecto de Alhama.

21
00:01:41,502 --> 00:01:43,244
[LOCUTOR_00] Sin embargo, yo no voy a hacer propaganda.

22
00:01:47,945 --> 00:02:17,232
[LOCUTOR_00] para decir que vayáis ya lo dije por tanto y ya he hecho la propaganda en segundo lugar el simposio de Logroño en San Millán de la Coboya o en no sé si es Santo Domingo de la Calzada en La Rioja pero es que no sabía si era como ahí Santo Domingo de Guzmán y de la Calzada por eso me he parado bien

23
00:02:17,716 --> 00:02:26,261
[LOCUTOR_00] Ese es un acto memorable que será memorable por la calidad de las personas que van a intervenir y sobre todo por el lema.

24
00:02:27,201 --> 00:02:39,848
[LOCUTOR_00] Vamos a tratar los días 21, 22 y 23 de un tema apasionante que es la defensa de nuestro idioma, del tesoro que tenemos que es el español.

25
00:02:41,048 --> 00:02:45,671
[LOCUTOR_00] Y ese idioma tan bello

26
00:02:47,468 --> 00:02:55,651
[LOCUTOR_00] y tan completo, tan sistemático y tan fuerte, tan potente, está siendo atacado permanentemente.

27
00:02:57,812 --> 00:03:07,136
[LOCUTOR_00] Y el título que va a presidir todas las intervenciones, cada uno es libre para el enfoque que quiera, será el siguiente.

28
00:03:07,856 --> 00:03:11,437
[LOCUTOR_00] El consenso político degenera el idioma.

29
00:03:12,618 --> 00:03:15,199
[LOCUTOR_00] Bajo ese título genérico, cada uno

30
00:03:16,280 --> 00:03:21,161
[LOCUTOR_00] De nosotros desarrollará el tema que considere más pertinente.

31
00:03:22,021 --> 00:03:42,285
[LOCUTOR_00] Y hoy tengo el gusto de estar aquí para presentaros también a José Sánchez Tortosa, que es un compañero de Albiá, catedrático de filosofía, y que se ha incorporado a nosotros en el MCRC y también defenderá una ponencia en ese simposio de La Rioja.

32
00:03:44,719 --> 00:03:54,843
[LOCUTOR_00] He cumplido con el rito de altavoz y ahora le doy la palabra a Isabel para que dirija la continuación del programa.

33
00:03:55,584 --> 00:03:58,165
[LOCUTOR_04] Vale, pues será el día 21, 22 y 23 de julio.

34
00:03:59,105 --> 00:04:04,208
[LOCUTOR_04] El plazo de inscripción está abierto y sería en la página web simposio.mcrc.es.

35
00:04:05,348 --> 00:04:06,449
[LOCUTOR_00] Se ha abierto el plazo hoy.

36
00:04:07,418 --> 00:04:08,558
[LOCUTOR_04] Sí, se ha abierto ya el plazo.

37
00:04:08,638 --> 00:04:14,400
[LOCUTOR_04] Ya pueden meterse en la página simposio.mcrc.es y ahí se pueden inscribir y tienen toda la información.

38
00:04:14,420 --> 00:04:15,681
[LOCUTOR_00] Pues muchas gracias.

39
00:04:15,761 --> 00:04:27,044
[LOCUTOR_00] Empezamos, por tanto, nuestro programa diario que hoy va a versar sobre temas internacionales y luego el tema español de la amnistía.

40
00:04:27,764 --> 00:04:35,907
[LOCUTOR_00] De temas internacionales vamos a comenzar ya con las noticias que publican todos los periódicos más

41
00:04:36,655 --> 00:04:43,080
[LOCUTOR_00] de mayor propaganda de Europa, no digo que son los mejores, pero sí los de más propaganda, y entre ellos el país.

42
00:04:44,141 --> 00:04:52,508
[LOCUTOR_00] La noticia de Macron, se refiere a Macron, y es una entrevista que publican en toda Europa,

43
00:04:53,018 --> 00:05:20,072
[LOCUTOR_00] con gran aparato de publicidad y de grandes titulares, y en el país el titular dice, la clave, dice Macron, la clave para volver a arrancar, esto, cuando leo volver a arrancar, digo, uy, esto es una nueva versión de begin to begin, volver a empezar, no está mal, digo, será Faman Sinatra que vuelve, no lo sé.

44
00:05:20,092 --> 00:05:20,132
[DESCONOCIDO] Eh,

45
00:05:21,819 --> 00:05:26,920
[LOCUTOR_00] No, no, volver a arrancar una Europa que proteja.

46
00:05:29,781 --> 00:05:31,061
[LOCUTOR_00] Una Europa que proteja.

47
00:05:31,281 --> 00:05:32,001
[LOCUTOR_00] Bien, veamos.

48
00:05:32,722 --> 00:05:33,362
[LOCUTOR_00] Es prometedor.

49
00:05:35,522 --> 00:05:36,643
[LOCUTOR_00] A ver quién es este hombre.

50
00:05:37,323 --> 00:05:38,023
[LOCUTOR_00] Yo no lo conozco.

51
00:05:38,463 --> 00:05:51,086
[LOCUTOR_00] Ha ganado las elecciones, las presidenciales y las legislativas, con un partido nuevo, improvisado, pero con un 60% aproximadamente de abstención.

52
00:05:51,648 --> 00:06:13,122
[LOCUTOR_00] luego tampoco es para presumir mucho de legitimidad, porque legitimidad no tiene, legalidad sí, pero la legitimidad es la autoridad, la autoridad moral, autoritas, esa no la tiene, porque es una democracia, llamada democracia, con presunción de que es el gobierno de mayorías, y que no vote, la mayoría del censo carece de autoridad moral.

53
00:06:14,563 --> 00:06:19,746
[LOCUTOR_00] No digo que sea inválido legalmente, ni que se pueda anular por razones legales,

54
00:06:20,544 --> 00:06:25,348
[LOCUTOR_00] Lo que sí es que no tiene prestigio moral, no tiene autoridad.

55
00:06:26,069 --> 00:06:30,432
[LOCUTOR_00] No va a ser seguido por la fuerza moral o por su carácter.

56
00:06:30,833 --> 00:06:32,994
[LOCUTOR_00] Es seguido por la fuerza que tiene la ley.

57
00:06:33,955 --> 00:06:37,558
[LOCUTOR_00] Bien, veamos, entremos a conocer su pensamiento.

58
00:06:37,979 --> 00:06:41,341
[LOCUTOR_00] Es tan grande la entrevista que no me da tiempo ni a leerla.

59
00:06:41,361 --> 00:06:44,704
[LOCUTOR_00] He leído el primer párrafo y con el primer párrafo me he parado.

60
00:06:44,724 --> 00:06:49,088
[LOCUTOR_00] Ha llegado nuestro amigo Sánchez Tortosa y le digo, mira lo que he leído.

61
00:06:49,630 --> 00:06:50,911
[LOCUTOR_00] Con esto tenemos de suficiente.

62
00:06:50,931 --> 00:06:53,453
[LOCUTOR_00] Y me dice, para un mes y para un año.

63
00:06:54,554 --> 00:07:00,018
[LOCUTOR_00] Mirad lo que dice literalmente este improvisado presidente.

64
00:07:00,619 --> 00:07:09,485
[LOCUTOR_00] Nadie podrá negar que ha sido un cúmulo de circunstancias, entre ellas la eliminación de Fillón, la que le han llevado a la presidencia.

65
00:07:09,505 --> 00:07:12,808
[LOCUTOR_00] Y ahora, después de lo que vamos a oír, nadie va a negar

66
00:07:13,562 --> 00:07:17,385
[LOCUTOR_00] Que este es un aventurero de la política, un aventurero intelectual.

67
00:07:17,786 --> 00:07:19,947
[LOCUTOR_00] Que es mucho peor que ser un aventurero moral.

68
00:07:20,388 --> 00:07:23,230
[LOCUTOR_00] Porque moralmente un aventurero es lo que es.

69
00:07:23,610 --> 00:07:25,552
[LOCUTOR_00] Tiene que ser moralmente aventurero, está muy bien.

70
00:07:26,012 --> 00:07:29,835
[LOCUTOR_00] Pero intelectualmente aventurero, eso es ser un insensato.

71
00:07:30,596 --> 00:07:32,698
[LOCUTOR_00] Yo no conozco ningún aventurero intelectual.

72
00:07:33,098 --> 00:07:39,023
[LOCUTOR_00] Pero aventureros, descubridores morales, eso abundan todos los siglos y todos los países.

73
00:07:39,543 --> 00:07:40,384
[LOCUTOR_00] Veamos, ¿qué dice?

74
00:07:41,425 --> 00:07:42,486
[LOCUTOR_00] Pues a José...

75
00:07:43,310 --> 00:07:47,513
[LOCUTOR_00] y a Pedro, les voy a leer al pie de la letra lo que dice este señor.

76
00:07:48,674 --> 00:07:58,161
[LOCUTOR_00] Dice que... Ah, aquí arranco.

77
00:07:58,181 --> 00:08:08,629
[LOCUTOR_00] Dice, la verdadera pregunta, dice él mismo, él mismo está respondiendo a preguntas, y antes de que le pregunten, le dice al periodista que va a preguntarle cuál es lo que debe de preguntarle.

78
00:08:09,069 --> 00:08:11,311
[LOCUTOR_00] Y le dice, la verdadera pregunta...

79
00:08:11,974 --> 00:08:14,995
[LOCUTOR_00] es la del objetivo de nuestra acción.

80
00:08:17,476 --> 00:08:40,105
[LOCUTOR_00] Y el punto de inicio es la crisis que sufren las democracias occidentales, que se construyeron en el siglo XVIII sobre un equilibrio inédito entre la defensa de las libertades individuales

81
00:08:41,210 --> 00:08:45,719
[LOCUTOR_00] La democracia política y la creación de las economías de mercado.

82
00:08:46,481 --> 00:08:48,645
[LOCUTOR_00] Mentira, señor Macron.

83
00:08:49,327 --> 00:08:51,852
[LOCUTOR_00] Usted no conoce ni un libro, ni el forro.

84
00:08:53,152 --> 00:08:54,113
[LOCUTOR_00] de los libros de historia.

85
00:08:54,593 --> 00:09:04,100
[LOCUTOR_00] ¿Cómo se atreve usted, presidente de la República, a decir semejante barbaridad, semejante demostración de incultura y de desconocimiento?

86
00:09:04,680 --> 00:09:08,823
[LOCUTOR_00] Siglo XVIII, ¿sabe usted lo que es el siglo XVIII?

87
00:09:09,303 --> 00:09:19,531
[LOCUTOR_00] El siglo del mercantilismo, el siglo del Vizconde de Mirabó, el siglo de la Ilustración Escocesa, anterior a Dan Smith.

88
00:09:20,560 --> 00:09:21,601
[LOCUTOR_00] ¿Qué está usted diciendo?

89
00:09:22,282 --> 00:09:27,106
[LOCUTOR_00] El siglo del mercantilismo y de los recursos de oro y agricultura, punto.

90
00:09:28,787 --> 00:09:30,048
[LOCUTOR_00] ¿De eso eran las democracias?

91
00:09:30,669 --> 00:09:40,938
[LOCUTOR_00] Pero si lo que usted habla es anterior a la revolución atlántica de Estados Unidos, es anterior a la independencia de Estados Unidos, a la guerra de independencia.

92
00:09:41,998 --> 00:09:51,101
[LOCUTOR_00] No digamos de la revolución francesa, eso ni por asomo estaba nadie, ni imaginando la posibilidad de una revolución para llegar a las libertades individuales.

93
00:09:51,121 --> 00:09:59,204
[LOCUTOR_00] El lema libertad, igualdad, fraternidad, aunque el de la fraternidad fue una tontería, no se había inventado siquiera.

94
00:09:59,884 --> 00:10:07,827
[LOCUTOR_00] Pero ¿cómo es posible que pueda ser presidente de Francia alguien que desconoce los motivos por los que se produjo la revolución francesa?

95
00:10:08,740 --> 00:10:12,702
[LOCUTOR_00] Este señor no sabe por qué se llamó a Tomás Necker.

96
00:10:13,463 --> 00:10:16,124
[LOCUTOR_00] ¿Por qué Luis XVI llamó a un banquero suizo?

97
00:10:17,765 --> 00:10:18,125
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

98
00:10:18,445 --> 00:10:19,846
[LOCUTOR_00] ¿Para defender las democracias?

99
00:10:20,266 --> 00:10:21,627
[LOCUTOR_00] ¿Las libertades individuales?

100
00:10:22,588 --> 00:10:23,428
[LOCUTOR_00] ¿Para defender qué?

101
00:10:23,888 --> 00:10:24,889
[LOCUTOR_00] ¿El sistema económico?

102
00:10:25,569 --> 00:10:29,331
[LOCUTOR_00] No, para defender las finanzas del Estado que estaba en quiebra.

103
00:10:29,772 --> 00:10:31,813
[LOCUTOR_00] Y llaman a un banquero suizo, a Necker.

104
00:10:32,653 --> 00:10:33,754
[LOCUTOR_00] Y la resuelve, además.

105
00:10:35,178 --> 00:10:37,160
[LOCUTOR_00] y como la resuelve, lo despiden.

106
00:10:37,180 --> 00:10:46,027
[LOCUTOR_00] Y en su memoria, Necker tiene que confesar, el ingenuo, el pobre, dice que no entiende cómo triunfa en lo que le piden y lo echan.

107
00:10:46,888 --> 00:10:51,532
[LOCUTOR_00] Y claro, el despido de Necker provoca el nacimiento de la Revolución Francesa.

108
00:10:52,913 --> 00:11:02,582
[LOCUTOR_00] Cuando llega la noticia de que Luis XVI ha despedido a Necker, cuando esa noticia llega a las calles adyacentes y a los jardines,

109
00:11:03,099 --> 00:11:17,385
[LOCUTOR_00] del palero ayal del conde de Orleán comienza ahí se desvía una muchedumbre de unos centenares de guardias municipales y de mendigos

110
00:11:17,990 --> 00:11:36,640
[LOCUTOR_00] que iban acompañando desde los inválidos al ayuntamiento un cañón y unos cuantos fusiles, al llegar al Palais Royal se desvían de su curso gritando a la Bastilla, a la Bastilla, a por Pórbora, para un cañón solitario, porque acababa de llegar la noticia de la dimisión de Hecker.

111
00:11:38,841 --> 00:11:40,022
[LOCUTOR_00] ¿Por qué cuento todo esto?

112
00:11:40,322 --> 00:11:42,823
[LOCUTOR_00] Porque es mentira todo lo que dice Macron.

113
00:11:43,503 --> 00:11:46,545
[LOCUTOR_00] No es una equivocación, no es un error de un intelectual,

114
00:11:47,172 --> 00:12:04,302
[LOCUTOR_00] es las palabras de un completo ignorante de su propio país de cuáles son las causas de la revolución francesa que cree que había democracia en Francia antes de la revolución francesa yo sé por qué mejor que él ¿por qué dice Macron esta tontería?

115
00:12:06,123 --> 00:12:14,288
[LOCUTOR_00] porque hay un autor muy famoso francés de los más famosos que también lo dice

116
00:12:17,056 --> 00:12:19,057
[LOCUTOR_00] José Sánchez Tortosa.

117
00:12:19,598 --> 00:12:30,125
[LOCUTOR_00] ¿Sabes que hay un autor, claro que lo sabrás, un genio francés, de los mejores escritores y filósofos y pensadores franceses, que se llama Alexis de Tocqueville?

118
00:12:30,745 --> 00:12:40,992
[LOCUTOR_00] Pues Alexis de Tocqueville defiende la tesis, en su libro sobre la Revolución Francesa, defiende la tesis de que desde Luis XIV...

119
00:12:42,675 --> 00:12:56,299
[LOCUTOR_00] que es exactamente la época de Kessler y de Turgot, anterior, que son los creadores de esa teoría mercantilista de la que ahora está ensalzando Macron, creyendo que eso era la democracia y las libertades personales.

120
00:12:56,639 --> 00:13:09,043
[LOCUTOR_00] Pues bien, Luis XIV, desde esa época, desde la guerra de la fronda, amigo, ahí arranca Tocqueville para decir que Francia tenía libertades,

121
00:13:10,435 --> 00:13:26,187
[LOCUTOR_00] y un bienestar general, y que desde Luis XIV empieza con la guerra de la Fronda, la supresión de las libertades francesas, que culminan con la revolución hasta llegar a Napoleón que la suprime por completo.

122
00:13:26,507 --> 00:13:27,768
[LOCUTOR_00] Esa es la tesis de Tocqueville.

123
00:13:29,111 --> 00:13:29,772
[LOCUTOR_00] Claro, es natural.

124
00:13:30,773 --> 00:13:35,298
[LOCUTOR_00] Él era un aristócrata y cuenta la historia de su familia, de la aristocracia.

125
00:13:35,739 --> 00:13:40,764
[LOCUTOR_00] Es cierto que la aristocracia vio mermadas sus libertades desde la fronda.

126
00:13:40,965 --> 00:13:41,305
[LOCUTOR_00] Es verdad.

127
00:13:42,157 --> 00:13:50,423
[LOCUTOR_00] Pero no puede confundirse la historia de una aristócrata, de la historia de la familia aristocrática, con la historia del pueblo francés.

128
00:13:50,943 --> 00:13:58,448
[LOCUTOR_00] El pueblo francés, en la época de Kessner y de Turgot, no tenía libertades, no tenía economía de mercado.

129
00:13:58,528 --> 00:14:00,149
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué es esto de economía de mercado?

130
00:14:00,669 --> 00:14:01,530
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué vergüenza?

131
00:14:01,630 --> 00:14:07,174
[LOCUTOR_00] Este es un técnico financiero y habla de la economía de mercado en el siglo XVIII.

132
00:14:07,834 --> 00:14:08,795
[LOCUTOR_00] ¿Pero de qué está hablando?

133
00:14:10,653 --> 00:14:13,774
[LOCUTOR_00] ¿Usted no sabe que todo eso que está diciendo es anterior a Dan Smith?

134
00:14:14,254 --> 00:14:19,135
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué economía de mercado puede haber cuando ni siquiera Mandeville sí?

135
00:14:19,495 --> 00:14:21,656
[LOCUTOR_00] Mandeville ya había escrito la colmena rezongona.

136
00:14:22,316 --> 00:14:24,856
[LOCUTOR_00] Vicios, privados, virtudes públicas.

137
00:14:25,296 --> 00:14:27,157
[LOCUTOR_00] Pero todo esto lo ignora este hombre.

138
00:14:27,177 --> 00:14:30,158
[LOCUTOR_00] ¿Y pretende ser la esperanza de quien?

139
00:14:30,198 --> 00:14:30,618
[LOCUTOR_00] ¿De Europa?

140
00:14:31,278 --> 00:14:32,378
[LOCUTOR_00] Esto es una vergüenza.

141
00:14:33,178 --> 00:14:37,359
[LOCUTOR_00] Una ignorancia cultural tan grande no la he visto en mi vida en un francés.

142
00:14:37,919 --> 00:14:40,080
[LOCUTOR_00] Pero nada, esto bien, le da lo mismo.

143
00:14:40,658 --> 00:15:08,227
[LOCUTOR_00] da igual, que acredite su ignorancia da lo mismo, cuatro ministros le dimiten por corrupción por nepotismo, le da igual acepta la dimisión y nombra otros cuatro sigue gobernando lo mismo que más da que se equivoque con el nepotismo o con la historia de Francia, que importa lo que importa es que todo el mundo financiero de Europa lo apoya y ante un vacío francés

144
00:15:09,123 --> 00:15:14,908
[LOCUTOR_00] donde no hay partido ni títere con cabeza, pues ha salido el que la banca ha dicho, Macron.

145
00:15:15,688 --> 00:15:22,433
[LOCUTOR_00] Bien, Tortosa, Pepe, ¿qué te parece este enfoque de Macron?

146
00:15:22,894 --> 00:15:25,155
[LOCUTOR_01] Me parece que tampoco debe sorprender demasiado.

147
00:15:26,056 --> 00:15:37,405
[LOCUTOR_01] Macron está preso de las retóricas europeístas y su discurso es de un trazo muy grueso, como no puede dejar de serlo en el fondo, ¿no?

148
00:15:38,775 --> 00:15:44,758
[LOCUTOR_01] Y yo creo que es más, la figura de Macron representa además una especie de síntoma de los tiempos, ¿verdad?

149
00:15:44,778 --> 00:15:49,440
[LOCUTOR_01] De esta disolución que se ve muy bien en Francia, por ejemplo, ¿no?

150
00:15:50,041 --> 00:15:57,364
[LOCUTOR_01] Los partidos son, los partidos tradicionales tienen los pies de barro, se están desmenuzando, ¿verdad?

151
00:15:57,825 --> 00:16:02,387
[LOCUTOR_01] Y entonces las opciones que se van abriendo pues son bastante inquietantes en general, ¿no?

152
00:16:04,218 --> 00:16:06,040
[LOCUTOR_01] y además es algo como bastante extendido.

153
00:16:06,641 --> 00:16:23,357
[LOCUTOR_01] Yo creo que es un síntoma de una Europa en una degradación política e institucional muy seria, y además también económica y yo diría que hasta militar, claro, porque todas esas claves hay que tenerlas en cuenta si no nos entiende realmente el...

154
00:16:24,358 --> 00:16:27,641
[LOCUTOR_01] el proceso de decadencia europea al que estamos asistiendo.

155
00:16:27,701 --> 00:16:33,845
[LOCUTOR_01] Es una especie de intento muy desesperado de aferrarse a viejos clichés que cada vez yo creo que funcionan menos.

156
00:16:34,626 --> 00:16:38,289
[LOCUTOR_00] Pero está introduciendo un vocabulario que nadie ha dicho.

157
00:16:38,309 --> 00:16:43,372
[LOCUTOR_00] Está entorpeciendo y oscureciendo el vocabulario maldito ya existente.

158
00:16:43,873 --> 00:16:45,314
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, dice lo siguiente.

159
00:16:46,635 --> 00:16:47,476
[LOCUTOR_00] ¿Qué vocabulario?

160
00:16:49,477 --> 00:16:49,677
[LOCUTOR_00] Dice...

161
00:16:53,397 --> 00:17:03,302
[LOCUTOR_00] Los países, la crisis se multiplica en Oriente Medio, en el Golfo, y las desigualdades se agravan en todo el mundo.

162
00:17:03,322 --> 00:17:15,068
[LOCUTOR_00] Y llega a decir cosas como, que a través, habla del bien común, y hablando de que hay la libertad,

163
00:17:17,204 --> 00:17:18,205
[LOCUTOR_00] Es nuestro bien común.

164
00:17:19,546 --> 00:17:21,507
[LOCUTOR_00] ¿Cómo defender nuestro bien común?

165
00:17:22,127 --> 00:17:24,689
[LOCUTOR_00] Que es la libertad y la democracia.

166
00:17:25,689 --> 00:17:31,052
[LOCUTOR_00] La capacidad de las personas y de nuestras sociedades de ser autónomas.

167
00:17:32,333 --> 00:17:33,654
[LOCUTOR_00] De seguir siendo libres.

168
00:17:33,834 --> 00:17:34,975
[LOCUTOR_00] Seguir siendo libres.

169
00:17:36,175 --> 00:17:36,656
[LOCUTOR_00] Menos mal.

170
00:17:37,156 --> 00:17:39,397
[LOCUTOR_01] Como si alguna vez lo hubieran sido.

171
00:17:40,118 --> 00:17:41,579
[LOCUTOR_00] No, pero menos mal que todavía lo son.

172
00:17:42,099 --> 00:17:43,440
[LOCUTOR_01] Por eso es optimista.

173
00:17:43,460 --> 00:17:45,541
[LOCUTOR_00] Y de garantizarle

174
00:17:46,886 --> 00:17:49,307
[LOCUTOR_00] garantizar la justicia social ¿qué es eso?

175
00:17:49,847 --> 00:18:11,493
[LOCUTOR_00] yo sé lo que es la justicia social en la iglesia pero los gobiernos no sé lo que es la justicia social y de proteger nuestro planeta esto ya sí es una palabra que entiendo nuestro planeta sí a través del clima sin estos bienes comunes uy esto ya supera Santo Tomás ¿eh?

176
00:18:12,170 --> 00:18:16,294
[LOCUTOR_00] y Aristóteles, como has dicho tú, el bien común es el aire, el agua.

177
00:18:17,014 --> 00:18:17,795
[LOCUTOR_00] Es el bien común.

178
00:18:17,815 --> 00:18:23,920
[LOCUTOR_01] Es el problema de esta jerga que no le da contenido a esas ideas tan vaporosas.

179
00:18:24,161 --> 00:18:28,624
[LOCUTOR_00] Para que no tengáis duda, que no exagero lo más mínimo, voy a reproducir ahora

180
00:18:29,523 --> 00:18:42,855
[LOCUTOR_00] las palabras literales que dice después de haber afirmado lo que he comentado hasta ahora, que estamos en defensa de las libertades individuales, la democracia política y la creación de economías de mercado del siglo XVIII.

181
00:18:43,316 --> 00:18:44,657
[LOCUTOR_00] Después de esas palabras dice

182
00:18:46,328 --> 00:18:48,229
[LOCUTOR_00] que esto es un círculo virtuoso.

183
00:18:49,009 --> 00:19:01,234
[LOCUTOR_00] Para los que no están habituados a este lenguaje, contra el círculo vicioso, se habla del círculo virtuoso, que no existe ni nunca nadie lo ha desarrollado, pero sí que es una frase hecha, círculo virtuoso.

184
00:19:01,975 --> 00:19:14,620
[LOCUTOR_00] Entonces dice, un círculo virtuoso, el del siglo XVIII, que permitió que se reconociesen las libertades individuales, que se desarrollase el progreso social,

185
00:19:15,390 --> 00:19:20,793
[LOCUTOR_00] y que las clases medias tuviesen expectativas de progreso.

186
00:19:21,413 --> 00:19:27,597
[LOCUTOR_00] Desde el final de la época dorada del capitalismo se han instalado las dudas.

187
00:19:28,177 --> 00:19:41,925
[LOCUTOR_00] Es decir, la época dorada del capitalismo es la que describe Dickens, la primera, la de los niños, la revolución industrial, esa es la época dorada, qué maravilla, eso sí.

188
00:19:42,603 --> 00:19:58,647
[LOCUTOR_00] Y ahora, claro, a partir de la reforma que empezó a introducir para humanizar la producción industrial propia del capitalismo y del libre mercado, la que introdujo Bismarck y que luego desarrolló la iglesia, pues claro, él dice que lo primitivo es el círculo virtuoso.

189
00:19:58,667 --> 00:20:00,967
[LOCUTOR_00] Ese es el gran capitalismo, el puro.

190
00:20:01,307 --> 00:20:02,267
[LOCUTOR_00] Ese fue el ideal.

191
00:20:03,908 --> 00:20:05,088
[LOCUTOR_00] Esto es lo que dice Macron.

192
00:20:09,351 --> 00:20:13,113
[LOCUTOR_03] que lo ha libre mercado y luego habla de que necesita una Europa que proteja.

193
00:20:13,553 --> 00:20:17,175
[LOCUTOR_03] Cuando el libre mercado es lo opuesto al proteccionismo.

194
00:20:17,195 --> 00:20:20,216
[LOCUTOR_01] A eso se refiere con el círculo virtuoso.

195
00:20:20,356 --> 00:20:24,938
[LOCUTOR_01] Encontrar la clave de bóveda de la protección y la libertad.

196
00:20:25,018 --> 00:20:29,740
[LOCUTOR_03] Eso se llama socialdemocracia de toda la vida.

197
00:20:29,760 --> 00:20:33,062
[LOCUTOR_01] Estamos en un momento muy interesante en el que esos vocablos

198
00:20:34,082 --> 00:20:36,724
[LOCUTOR_01] Empiezan a sonar rancios, entonces hay que renovarlos.

199
00:20:36,744 --> 00:20:38,305
[LOCUTOR_00] Eso es lo que está haciendo.

200
00:20:38,545 --> 00:20:39,806
[LOCUTOR_01] Y eso es lo que está haciendo toda esta gente.

201
00:20:39,826 --> 00:20:40,967
[LOCUTOR_00] Exactamente, eso es lo que está haciendo.

202
00:20:41,007 --> 00:20:42,108
[LOCUTOR_00] Creando nuevos vocablos.

203
00:20:42,128 --> 00:20:42,488
[LOCUTOR_00] Exacto.

204
00:20:43,048 --> 00:20:46,270
[LOCUTOR_00] Pero peores que los que... Más vacíos, seguramente, claro.

205
00:20:46,311 --> 00:20:47,671
[LOCUTOR_00] No, peores, designan peor.

206
00:20:48,852 --> 00:20:50,874
[LOCUTOR_00] Es un símbolo de un símbolo.

207
00:20:50,894 --> 00:20:57,778
[LOCUTOR_01] Bien, yo no... Lo de justicia social es un modo de llamar a la caridad cristiana, claro.

208
00:20:58,139 --> 00:20:59,400
[LOCUTOR_00] La justicia social, claro.

209
00:21:00,340 --> 00:21:02,882
[LOCUTOR_00] Sí, sí, eso fue anterior a la guerra cartista.

210
00:21:04,479 --> 00:21:31,329
[LOCUTOR_00] en 1830-33, donde en Inglaterra se sustituye la caridad cristiana, que eran los pobres adscritos a parroquias, las parroquias distribuían los pobres a las familias ricas y cada uno tenía que atender su caridad, se sustituye por el Estado y aparece después de la guerra cartista por el concepto de justicia social que desarrolla el

211
00:21:32,562 --> 00:21:40,244
[LOCUTOR_00] El economista Sismondi, en Suiza, y que lo desarrolla de una manera muy elegante y muy bien.

212
00:21:40,984 --> 00:21:48,286
[LOCUTOR_01] Hay un ejemplo histórico, si me permite, de justicia social, que es en los primeros años del nazismo.

213
00:21:49,347 --> 00:21:53,288
[LOCUTOR_01] Se teje una red de subvenciones a escala municipal e incluso local

214
00:21:54,288 --> 00:22:03,277
[LOCUTOR_01] que genera una urdimbre de dependencias económicas de las capas más bajas de la sociedad, que se ven beneficiadas de esas ayudas del Estado.

215
00:22:03,297 --> 00:22:04,958
[LOCUTOR_00] ¿Y proceden del ayuntamiento?

216
00:22:05,258 --> 00:22:06,339
[LOCUTOR_01] Muchas veces a nivel local.

217
00:22:06,920 --> 00:22:08,041
[LOCUTOR_01] Se gestionan a nivel local.

218
00:22:08,241 --> 00:22:13,206
[LOCUTOR_00] Es que el origen de la sustitución de la calidad fue siempre municipal.

219
00:22:14,086 --> 00:22:14,767
[LOCUTOR_00] No fue estatal.

220
00:22:16,447 --> 00:22:20,209
[LOCUTOR_00] Lo que llevamos justicia social hoy que es estatal, eso es una novedad.

221
00:22:20,829 --> 00:22:24,951
[LOCUTOR_00] Pero esa novedad es posterior ya del siglo XX.

222
00:22:25,331 --> 00:22:31,794
[LOCUTOR_01] Pues eso se regula a nivel municipal en muchos casos y a través de los estados.

223
00:22:32,654 --> 00:22:39,077
[LOCUTOR_01] Y claro, lo interesante es que crea una dependencia económica y un sistema burocrático de censo muy detallado.

224
00:22:39,878 --> 00:22:41,838
[LOCUTOR_01] como los seres de la policía.

225
00:22:42,118 --> 00:22:45,599
[LOCUTOR_03] Y el PER y todas estas cosas aquí a otro nivel de corrupción.

226
00:22:45,819 --> 00:22:57,021
[LOCUTOR_01] No digo tanto como el componente de corrupción, sino el componente de burocratización y de dependencia que luego es uno de los factores que hace viable el ascenso del nazismo.

227
00:22:57,081 --> 00:23:07,703
[LOCUTOR_00] Pues el rey republicano o Júpiter del Olimpo, como le llaman ya los irónicos comentarios de Macron, está...

228
00:23:08,938 --> 00:23:38,605
[LOCUTOR_00] siendo apoyado como nunca había visto yo por la prensa europea nunca había visto un apoyo más unánime y yo creo que es el susto del vacío del Brexit luego el susto del enfrentamiento de Trump con todo el establecimiento europeo y también luego la incógnita que implica la ruptura aparente de las promesas de entendimiento entre Trump y Putin son el Brexit, Putin y Trump

229
00:23:46,305 --> 00:23:48,466
[LOCUTOR_03] Y Alepén también, claro, el miedo que tienen.

230
00:23:48,506 --> 00:23:55,648
[LOCUTOR_00] En Alepén estaban las leyes y los sistemas electorales la tienen apartada de todo peligro.

231
00:23:57,069 --> 00:24:00,610
[LOCUTOR_00] En fin, pues nada, yo creo que podemos pasar a otra noticia.

232
00:24:00,630 --> 00:24:05,272
[LOCUTOR_00] Sería larguísima, pero yo creo que no tengo tiempo de leerlo, porque es que son varias páginas.

233
00:24:06,653 --> 00:24:08,755
[LOCUTOR_03] Sí, habla ahí de la dimisión de los cuatro...

234
00:24:08,855 --> 00:24:10,256
[LOCUTOR_03] Pues ya he hablado de ella.

235
00:24:10,276 --> 00:24:11,978
[LOCUTOR_00] Se ha hablado del tema del comentato.

236
00:24:12,138 --> 00:24:16,842
[LOCUTOR_03] Da igual, se quita uno, se pone otro y seguimos.

237
00:24:17,343 --> 00:24:21,166
[LOCUTOR_00] En cambio los republicanos sufren una exisión parlamentaria.

238
00:24:21,627 --> 00:24:22,768
[LOCUTOR_00] Son los conservadores.

239
00:24:22,988 --> 00:24:23,308
[LOCUTOR_00] Eso es.

240
00:24:23,388 --> 00:24:25,050
[LOCUTOR_00] Son los republicanos.

241
00:24:25,450 --> 00:24:25,710
[LOCUTOR_03] Eso es.

242
00:24:27,432 --> 00:24:29,734
[LOCUTOR_00] Pero en fin, yo creo que podemos dejarlo.

243
00:24:30,413 --> 00:24:42,839
[LOCUTOR_00] porque ha sido una buena brecha en el muro levantado alrededor de Macron y seguiremos bombardeando por esa brecha hasta ver si podemos desacreditarlo, porque es un blef.

244
00:24:45,821 --> 00:24:46,641
[LOCUTOR_00] Bien, de acuerdo.

245
00:24:47,102 --> 00:24:48,763
[LOCUTOR_00] Pues gracias y pasaremos a otra noticia.

246
00:24:48,843 --> 00:24:51,404
[LOCUTOR_00] Un momento o minuto de música.

247
00:24:51,964 --> 00:24:53,305
[LOCUTOR_04] Una pausa y volvemos enseguida.

248
00:25:00,395 --> 00:25:09,857
[LOCUTOR_02] El próximo día 1 de julio, a las 8 y media de la tarde, el Ayuntamiento de Alhama de Granada nombrará a Antonio García Trevijano, hijo predilecto de la ciudad, en reconocimiento a su trayectoria.

249
00:25:10,657 --> 00:25:16,838
[LOCUTOR_02] Tras el acto, don Antonio impartirá una conferencia magistral y hará entrega a la ciudad de un grabado del siglo XVI como agradecimiento.

250
00:25:17,798 --> 00:25:21,619
[LOCUTOR_02] Antes, a las 8 en punto, visitará su casa natal en la calle Enciso número 19.

251
00:25:23,599 --> 00:25:26,420
[LOCUTOR_02] Animamos a todos los repúblicos a acudir y mostrar su apoyo.

252
00:25:33,530 --> 00:25:35,673
[LOCUTOR_04] Ya estamos aquí de nuevo, tiene la palabra Pedro.

253
00:25:36,293 --> 00:25:43,802
[LOCUTOR_03] Bueno, pues ahora vamos siguiendo con Internacional a analizar las noticias que aparecen tanto en el país como en el mundo sobre Venezuela.

254
00:25:44,463 --> 00:25:46,265
[LOCUTOR_03] Empezando por el país, en su página 16...

255
00:25:48,198 --> 00:25:53,320
[LOCUTOR_03] Dice, el supremo chavista decide enjuiciar a la fiscal general rebelde.

256
00:25:53,760 --> 00:25:57,421
[LOCUTOR_03] Luisa Ortega se ha opuesto al proceso de cambio de la Constitución.

257
00:25:57,901 --> 00:26:01,662
[LOCUTOR_03] Luego, al pie de la misma página, tiene otra llamada, un artículo...

258
00:26:09,184 --> 00:26:13,048
[LOCUTOR_03] Entrecomillado, del Estado de Derecho al Estado de Terror.

259
00:26:13,749 --> 00:26:18,174
[LOCUTOR_03] El Supremo, controlado por el chavismo, procesa a la fiscal que desafió a Maduro.

260
00:26:18,534 --> 00:26:30,907
[LOCUTOR_03] Dentro de la noticia viene a hablar de la imposición desde el Ejecutivo venezolano al Tribunal Supremo de dar inicio a la destitución de la rebelde Luisa Ortega, fiscal general de la República.

261
00:26:31,562 --> 00:26:43,470
[LOCUTOR_03] Aparece una foto de ella y, como decía nuestro amigo Franceschi, siempre esa vieja pose de aparecer esgrimiendo la Constitución en la mano como si fuera el retrato de un santo o algo así.

262
00:26:44,090 --> 00:26:53,897
[LOCUTOR_03] Y después, volviendo a otra noticia que aparece más en pequeño, de Venezuela en el país, destituido el comandante de la Guardia Nacional.

263
00:26:54,678 --> 00:27:05,172
[LOCUTOR_03] Nicolás Maduro destituyó el martes al comandante general de la Guardia Nacional Bolivariana, Antonio Benavides, ratificando en su puesto al ministro de Defensa, Vladimir Padrino.

264
00:27:05,950 --> 00:27:12,912
[LOCUTOR_03] El presidente venezolano afirmó que Benavides será sustituido en el puesto por el mayor general Sergio Rivero.

265
00:27:13,592 --> 00:27:21,614
[LOCUTOR_03] Las denuncias contra los responsables de las fuerzas de seguridad por los abusos cometidos durante la represión de las protestas contra el gobierno no han cesado.

266
00:27:22,094 --> 00:27:35,557
[LOCUTOR_03] El defensor del pueblo, Tarek William Saab, informó ayer de la detención de tres militares por su presunta responsabilidad en el asesinato de Fabián Urbina, un joven de 17 años que murió el lunes por disparos de las fuerzas del orden.

267
00:27:36,408 --> 00:27:40,092
[LOCUTOR_00] Bien, este tema se veía venir.

268
00:27:42,774 --> 00:28:01,031
[LOCUTOR_00] Aquí el hecho central es que una de las principales defensoras del régimen chavista y del gobierno de Madura hasta antes de ayer, la fiscal general Luisa Ortega, ha cambiado aparentemente su

269
00:28:04,678 --> 00:28:33,110
[LOCUTOR_00] ha renegado de su pasado hasta antes de ayer y se ha convertido en una punta de lanza contra Maduro, impugnando las decisiones del Supremo sobre las nulidades de actuación que pretenden los diputados de la Asamblea y sobre todo oponiéndose a la celebración de esa constituyente que se ha sacado de la manga,

270
00:28:35,092 --> 00:28:38,193
[LOCUTOR_00] para anular las facultades legislativas de la Asamblea.

271
00:28:39,914 --> 00:28:58,424
[LOCUTOR_00] En ese contexto hay que analizar qué significado político tiene y si debe ser apoyada por la oposición la figura de Luisa Ortega o si debe ser combatida o bien estar precavido contra la posible jugada

272
00:28:59,137 --> 00:29:04,140
[LOCUTOR_00] para evitar la verdadera libertad política que es lo que pide el pueblo venezolano.

273
00:29:05,541 --> 00:29:07,462
[LOCUTOR_00] Los factores en juego son complejos.

274
00:29:09,023 --> 00:29:13,705
[LOCUTOR_00] De un lado está Maduro y las Fuerzas Armadas prácticamente por unanimidad.

275
00:29:15,466 --> 00:29:25,272
[LOCUTOR_00] De otro lado están los partidos políticos reunidos en la Asamblea Nacional, no en la Constituyente, cuidado, en la Asamblea Legislativa.

276
00:29:26,420 --> 00:29:29,141
[LOCUTOR_00] ¿Y estos diputados de Asamblea qué están pidiendo?

277
00:29:29,642 --> 00:29:32,963
[LOCUTOR_00] Pues lo mismo que el Papa y lo mismo que la OEA.

278
00:29:33,284 --> 00:29:33,804
[LOCUTOR_00] ¿Qué piden?

279
00:29:34,764 --> 00:29:37,746
[LOCUTOR_00] El fortalecimiento del régimen de Hugo Chávez.

280
00:29:38,566 --> 00:29:39,107
[LOCUTOR_00] Elecciones.

281
00:29:39,587 --> 00:29:41,588
[LOCUTOR_00] Con arreglo a la ley electoral de Chávez.

282
00:29:42,288 --> 00:29:44,369
[LOCUTOR_00] Que se respete la legalidad de Chávez.

283
00:29:44,710 --> 00:29:45,230
[LOCUTOR_00] ¿Contra quién?

284
00:29:45,310 --> 00:29:45,910
[LOCUTOR_00] Contra Maduro.

285
00:29:46,490 --> 00:29:48,491
[LOCUTOR_00] Que consideran que no es chavista puro.

286
00:29:49,032 --> 00:29:51,553
[LOCUTOR_00] Y que está degenerando en una dictadura personal.

287
00:29:51,573 --> 00:29:54,214
[LOCUTOR_00] Y contra eso reaccionan todos los partidos.

288
00:29:54,375 --> 00:29:54,615
[LOCUTOR_00] ¡Todos!

289
00:29:55,455 --> 00:29:55,675
[LOCUTOR_00] Nada.

290
00:29:56,015 --> 00:29:57,176
[LOCUTOR_00] Elecciones, elecciones.

291
00:29:57,216 --> 00:29:58,617
[LOCUTOR_00] El Papa, elecciones, elecciones.

292
00:29:58,937 --> 00:29:59,818
[LOCUTOR_00] ¿Qué ley electoral?

293
00:30:00,238 --> 00:30:01,079
[LOCUTOR_00] La de Hugo Chávez.

294
00:30:01,579 --> 00:30:02,740
[LOCUTOR_00] ¿Qué resultado se espera?

295
00:30:03,200 --> 00:30:06,202
[LOCUTOR_00] Una verdadera catástrofe para la oposición.

296
00:30:06,222 --> 00:30:08,884
[LOCUTOR_00] Se debe darle el poder a quien lo tiene, a Maduro.

297
00:30:09,885 --> 00:30:11,446
[LOCUTOR_00] Pero nadie se atreve a decir esto.

298
00:30:12,026 --> 00:30:14,088
[LOCUTOR_00] Allí, bueno, sería visto muy mal.

299
00:30:14,248 --> 00:30:15,269
[LOCUTOR_00] Salvo el pueblo.

300
00:30:16,029 --> 00:30:24,275
[LOCUTOR_00] El pueblo, los que están en la calle, la insurrección que está en la calle, aquellos que están exponiendo vidas y bienestar, no.

301
00:30:25,010 --> 00:30:31,569
[LOCUTOR_00] y malestar porque no tienen ni para comer esos saben bien que no se fían para nada de la clase política

302
00:30:32,800 --> 00:30:55,958
[LOCUTOR_00] producida por el chavismo, incluidos todos los partidos políticos llamados de oposición, porque están defendiendo las instituciones chavistas, y cuando hay en la calle una verdadera insurrección, una huelga insurreccional, no huelga, es que hay una manifestación popular, radical, contra el chavismo,

303
00:30:56,992 --> 00:31:08,857
[LOCUTOR_00] y naturalmente contra su cabeza visible, que es Maduro, en ese momento suena a traición llamar a las elecciones de Chávez.

304
00:31:09,677 --> 00:31:11,998
[LOCUTOR_00] ¿Elecciones con arreglo a la ley de Chávez ahora?

305
00:31:12,338 --> 00:31:12,739
[LOCUTOR_00] ¿Para qué?

306
00:31:13,279 --> 00:31:17,200
[LOCUTOR_00] Pues para acabar con la revolución que ha iniciado en Venezuela.

307
00:31:17,681 --> 00:31:17,961
[LOCUTOR_00] ¿De qué?

308
00:31:18,461 --> 00:31:19,081
[LOCUTOR_00] ¿Qué revolución?

309
00:31:19,101 --> 00:31:23,223
[LOCUTOR_00] Pues de la libertad política, colectiva, que es la que está en la calle.

310
00:31:24,677 --> 00:31:42,761
[LOCUTOR_00] todo aquel que hoy defiende en Venezuela elecciones con arreglo de la ley chavista, o que está apoyando a la dicha fiscal general Luisa Ortega, esa persona es enemiga de la libertad política colectiva.

311
00:31:43,282 --> 00:31:52,644
[LOCUTOR_00] Está traicionando los intereses del pueblo llano, corriente, del que se manifiesta en la calle, del que expone su vida, del que no tiene para comer.

312
00:31:54,222 --> 00:31:56,123
[LOCUTOR_00] Ese quiere libertad política.

313
00:31:57,044 --> 00:31:58,304
[LOCUTOR_00] ¿Cómo va a decir elecciones?

314
00:31:58,704 --> 00:32:01,146
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué tiene que ver las elecciones con la libertad política?

315
00:32:01,606 --> 00:32:04,327
[LOCUTOR_00] Primero libertad política, luego elecciones.

316
00:32:04,868 --> 00:32:10,170
[LOCUTOR_00] Las elecciones sin libertad política, eso sería repetir lo que se hizo en España.

317
00:32:11,151 --> 00:32:14,393
[LOCUTOR_00] Os voy a recordar lo que pasó en España.

318
00:32:16,534 --> 00:32:18,615
[LOCUTOR_00] El primero partido político.

319
00:32:20,287 --> 00:32:24,289
[LOCUTOR_00] En secreto, partido de oposición clandestina, pero tolerado.

320
00:32:25,169 --> 00:32:29,111
[LOCUTOR_00] Era la democracia cristiana de Ruiz Jiménez y Gil Robles.

321
00:32:30,391 --> 00:32:32,392
[LOCUTOR_00] Ese era mucho más tolerado que el PSOE.

322
00:32:32,992 --> 00:32:37,154
[LOCUTOR_00] El PSOE, sí, tenía que inventarse el nombre de...

323
00:32:39,302 --> 00:32:42,565
[LOCUTOR_00] Un hombre permitido, tolerable, para que no fuera Felipe González.

324
00:32:42,865 --> 00:32:43,806
[LOCUTOR_00] Y se llamó Isidoro.

325
00:32:44,386 --> 00:32:48,469
[LOCUTOR_00] Pero Gil Robles y Ruiz Jiménez no necesitaban inventar ningún pseudónimo.

326
00:32:48,910 --> 00:32:53,313
[LOCUTOR_00] Ellos se manifestaban como eran, bajo Franco, porque no eran enemigos.

327
00:32:54,274 --> 00:32:58,177
[LOCUTOR_00] Ruiz Jiménez venía de ser ministro de educación con Franco.

328
00:32:58,778 --> 00:33:02,621
[LOCUTOR_00] Y Gil Robles era la figura respetada de la derecha católica.

329
00:33:03,701 --> 00:33:03,922
[LOCUTOR_00] Bien.

330
00:33:05,223 --> 00:33:06,784
[LOCUTOR_00] En pleno batalla...

331
00:33:08,956 --> 00:33:20,261
[LOCUTOR_00] donde estaba yo presente, al frente de las instituciones creadas por el combate clandestino por la libertad, la Junta Democrática y la Plata Junta.

332
00:33:20,601 --> 00:33:28,344
[LOCUTOR_00] Pues bien, estando en la Plata Junta ya unidos con la democracia cristiana, en contra de lo acordado por nosotros,

333
00:33:29,776 --> 00:33:31,977
[LOCUTOR_00] que era libertad, libertad y libertad.

334
00:33:32,298 --> 00:33:34,219
[LOCUTOR_00] Jamás se nos ocurría hablar de elecciones.

335
00:33:34,599 --> 00:33:39,742
[LOCUTOR_00] Pero ¿quién podía hablar de elecciones bajo Franco, con las leyes electoral franquistas?

336
00:33:40,243 --> 00:33:41,704
[LOCUTOR_00] Eso era ridículo, absurdo.

337
00:33:42,084 --> 00:33:48,108
[LOCUTOR_00] Pues bien, Ciro Robles dijo, elecciones, elecciones.

338
00:33:48,368 --> 00:33:49,809
[LOCUTOR_00] Yo respondí en el diario ya.

339
00:33:50,389 --> 00:33:52,971
[LOCUTOR_00] Ah, de manera que elecciones antes de las libertades.

340
00:33:53,564 --> 00:33:56,707
[LOCUTOR_00] Elecciones sin libertades y que esperan que salga elegido.

341
00:33:57,267 --> 00:34:00,530
[LOCUTOR_00] Bien, no se le hizo caso a Gil Robles y naturalmente a mí tampoco.

342
00:34:02,071 --> 00:34:03,392
[LOCUTOR_00] Pero sabéis el resultado, ¿no?

343
00:34:04,113 --> 00:34:08,536
[LOCUTOR_00] La democracia cristiana eliminada del mapa político después de Franco.

344
00:34:09,637 --> 00:34:09,978
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

345
00:34:10,978 --> 00:34:15,442
[LOCUTOR_00] Porque la democracia cristiana, su clientela era la que apoyaba a Franco.

346
00:34:15,902 --> 00:34:22,628
[LOCUTOR_00] Su clientela era Franco, era franquista y por eso no hay democracia cristiana después de Franco.

347
00:34:23,178 --> 00:34:34,454
[LOCUTOR_00] porque perdió la guerra política, porque la democracia cristiana y el Vaticano estaban representados, pues precisamente por los Martín Artajo primero y por los Ruiz Jiménez después.

348
00:34:35,656 --> 00:34:36,377
[LOCUTOR_00] Por esa razón,

349
00:34:37,123 --> 00:34:54,679
[LOCUTOR_00] No hubo democracia cristiana en España, a diferencia de lo que sucedió en Italia y Alemania, donde la derrota del eje trajo como consecuencia directa el triunfo puesto por los americanos con el ejército americano de la democracia cristiana y el Vaticano en Italia y Alemania.

350
00:34:55,259 --> 00:34:58,282
[LOCUTOR_00] Bueno, pues eso es lo que se pretende hacer en Venezuela.

351
00:34:58,663 --> 00:35:04,089
[LOCUTOR_00] Por eso no tiene nada de extraño que el Papa vuelva a repetir la misma operación de Pío XII.

352
00:35:04,629 --> 00:35:05,790
[LOCUTOR_00] Elecciones, elecciones.

353
00:35:06,091 --> 00:35:06,471
[LOCUTOR_00] ¿Para qué?

354
00:35:06,772 --> 00:35:08,614
[LOCUTOR_00] Para que no haya libertades en Venezuela.

355
00:35:09,434 --> 00:35:11,717
[LOCUTOR_00] Primero libertades, las elecciones después.

356
00:35:14,165 --> 00:35:25,755
[LOCUTOR_01] Sí, es que es una idea muy importante porque es un recurso tan utilizado como un espejismo de una continuidad material en muchos aspectos esenciales.

357
00:35:26,705 --> 00:35:31,309
[LOCUTOR_01] Que sí, es preciso desmontar esa argumentación.

358
00:35:33,691 --> 00:35:35,633
[LOCUTOR_01] En los casos que ha puesto usted y en muchos otros...

359
00:35:35,653 --> 00:35:42,298
[LOCUTOR_00] Pero es constante que tú y yo, al desmontar esa argumentación, estamos enfrentados al mundo entero.

360
00:35:42,578 --> 00:35:43,359
[LOCUTOR_00] Claro, es lo que le iba a decir.

361
00:35:43,419 --> 00:35:47,522
[LOCUTOR_01] Incluso a la OEA y a ellos, y a la Asamblea Nacional, que quieren elecciones.

362
00:35:47,803 --> 00:35:52,387
[LOCUTOR_01] Claro, porque es como un espejismo tan eficaz, que es al que se recurre constantemente para...

363
00:35:53,047 --> 00:35:55,313
[LOCUTOR_01] Que quede oculto una continuidad material.

364
00:35:55,353 --> 00:35:59,181
[LOCUTOR_01] El caso que ha puesto usted es clarísimo, pero bueno, podríamos poner otros.

365
00:35:59,562 --> 00:36:00,244
[LOCUTOR_01] Podríamos poner otros.

366
00:36:01,162 --> 00:36:03,183
[LOCUTOR_03] Y tú, Pedro.

367
00:36:03,263 --> 00:36:10,607
[LOCUTOR_03] Lo que decía antes y cuando mencionaba al leer la noticia la fotografía en la que sale a Luisa Ortega con la constitución en la mano, es que lo está diciendo.

368
00:36:10,627 --> 00:36:13,129
[LOCUTOR_03] Es que esa constitución que lleva en la mano es la constitución de Chávez.

369
00:36:13,809 --> 00:36:16,070
[LOCUTOR_03] Entonces está defendiendo la constitución de Chávez.

370
00:36:16,231 --> 00:36:17,411
[LOCUTOR_03] No está engañando a nadie.

371
00:36:17,431 --> 00:36:19,632
[LOCUTOR_03] El que se quiere engañar se deja engañar.

372
00:36:20,233 --> 00:36:23,194
[LOCUTOR_03] Porque se llega a una especie de...

373
00:36:24,445 --> 00:36:31,589
[LOCUTOR_03] una identidad que también en España creo que ocurre, como ocurre en el caso de Cataluña, del todo perniciosa, como es identificar el derecho de voto con la democracia.

374
00:36:32,750 --> 00:36:34,050
[LOCUTOR_03] Si se vota, hay democracia.

375
00:36:35,411 --> 00:36:44,196
[LOCUTOR_03] No votar parece que se está alardeando de un comportamiento antidemocrático, cuando el voto es un instrumento de la democracia, pero no existe esa equivalencia entre el voto.

376
00:36:44,236 --> 00:36:47,078
[LOCUTOR_03] Votar sin libertad no sirve para nada, como votar con Franco.

377
00:36:47,738 --> 00:36:50,880
[LOCUTOR_03] Exactamente igual que ahora, igual que en Cataluña, quieren votar,

378
00:36:52,073 --> 00:36:56,057
[LOCUTOR_03] Y dicen que el que no está a favor de que se pongan las urnas no es un demócrata.

379
00:36:56,158 --> 00:37:02,524
[LOCUTOR_03] Absolutamente absurdo, porque se está intentando votar sobre una cosa que no depende de la voluntad, que es sobre un hecho de la mera existencia.

380
00:37:02,544 --> 00:37:11,073
[LOCUTOR_03] Es absolutamente pernicioso, muy equívoco y muy peligroso y creo que hay que desmontar ese mito de que el voto es lo mismo que la democracia.

381
00:37:11,353 --> 00:37:22,306
[LOCUTOR_01] Desde el punto de vista propagandístico, a mí lo que me llama la atención es cómo los partidos o movimientos autodenominados constitucionalistas no esgrimen ese argumento, digo, de batalla, de combate retórico.

382
00:37:22,426 --> 00:37:28,272
[LOCUTOR_01] Es decir, lo del derecho a decidir, que ya además está investido de una auréola metafísica muy peligrosa,

383
00:37:29,265 --> 00:37:34,666
[LOCUTOR_01] en realidad es la prohibición de que un sector de la población decida sobre algo que es suyo.

384
00:37:34,927 --> 00:37:35,267
[LOCUTOR_01] Exacto.

385
00:37:35,407 --> 00:37:38,848
[LOCUTOR_01] Esto es lo intrigante para mí, que no se utiliza un argumento tan evidente.

386
00:37:38,928 --> 00:37:42,409
[LOCUTOR_03] Como si Hitler hubiera puesto unas hornas y se hubiera votado el holocausto.

387
00:37:43,369 --> 00:37:44,689
[LOCUTOR_03] ¿Eso sería democrático?

388
00:37:44,709 --> 00:37:46,370
[LOCUTOR_03] ¿Lo haría democrático de alguna manera?

389
00:37:46,670 --> 00:37:58,333
[LOCUTOR_01] Muchos historiadores plantean que si hubiera repetido las elecciones cuatro o cinco meses después de haberlas ganado en el Reichstag, que la mayoría hubiera aumentado notablemente.

390
00:37:59,718 --> 00:38:02,979
[LOCUTOR_01] O sea, eso apuntaba a todo, desde luego, en ese momento.

391
00:38:03,740 --> 00:38:05,440
[LOCUTOR_00] Más importancia todavía...

392
00:38:06,981 --> 00:38:07,721
[LOCUTOR_00] No, todavía no.

393
00:38:08,282 --> 00:38:13,324
[LOCUTOR_00] Más importancia real tiene la segunda noticia que ha leído Pedro.

394
00:38:14,184 --> 00:38:16,645
[LOCUTOR_00] La destitución del comandante de la Guardia Nacional.

395
00:38:17,365 --> 00:38:22,808
[LOCUTOR_00] Por la muerte inexplicada de muchos jóvenes.

396
00:38:23,288 --> 00:38:25,829
[LOCUTOR_00] Ya son más de 80 muertos, van ya.

397
00:38:27,257 --> 00:38:33,814
[LOCUTOR_00] la destitución de Benavides estaba bien justificada y la que se hayan nombrado ahora

398
00:38:36,228 --> 00:39:03,865
[LOCUTOR_00] o ratificado en su puesto más que nombrado al ministro de defensa Vladimir Padrino indica la fortaleza gubernamental de la fuerza armada porque Padrino es el que trae desde el origen de Maduro y en cambio hay que comentar que es raro que haya un defensor de pueblo que funcione de verdad entonces hay un defensor llamado Tarek William

399
00:39:04,455 --> 00:39:20,112
[LOCUTOR_00] Saab, como los automóviles noruegos, que informó ayer este defensor del pueblo de la detención de tres militares por su presunta responsabilidad en el asesinato de Fabián Urbina, un joven

400
00:39:25,891 --> 00:39:29,934
[LOCUTOR_00] Esa noticia sí que yo le di importancia, pero no la conozco todavía.

401
00:39:30,415 --> 00:39:44,726
[LOCUTOR_00] Estoy deseoso de ponernos al habla con nuestro venezolano diputado amigo, Franceschi, pero que está ahora de momento incomunicado.

402
00:39:44,746 --> 00:39:47,588
[LOCUTOR_00] A ver si puedo comunicar ya hoy para que nos explique.

403
00:39:48,146 --> 00:39:51,228
[LOCUTOR_00] A ver, primero, ¿cómo puede haber un defensor del pueblo que funcione?

404
00:39:51,428 --> 00:39:54,290
[LOCUTOR_03] Eso es, eso es lo que quiero saber yo.

405
00:39:54,890 --> 00:39:59,013
[LOCUTOR_00] Y segundo, ¿qué importancia puede tener dentro de la Fuerza Armada

406
00:39:59,521 --> 00:40:02,863
[LOCUTOR_00] que haya detenido, que se hayan denunciado a tres militares.

407
00:40:02,923 --> 00:40:12,248
[LOCUTOR_00] Y eso vamos a preguntárselo a nuestro querido Alberto, a ver si puedo localizarlo hoy, y que mañana intervenga y nos lo explique.

408
00:40:12,268 --> 00:40:24,194
[LOCUTOR_03] Sí, porque así al principio solo se puede interpretar como un intento de blanquear el régimen, de deslegitimar las acusaciones de crueldad en la represión de la calle.

409
00:40:24,254 --> 00:40:27,456
[LOCUTOR_03] Pero a mí lo que más me parece importante es esto que ha dicho don Antonio ahora,

410
00:40:27,857 --> 00:40:30,419
[LOCUTOR_03] porque hay una prueba del 9 para saber

411
00:40:30,867 --> 00:40:32,808
[LOCUTOR_03] también si en un país hay democracia o no.

412
00:40:32,988 --> 00:40:36,270
[LOCUTOR_03] Es que todos los países que tienen defensor del pueblo no son democracias.

413
00:40:36,850 --> 00:40:44,874
[LOCUTOR_03] Porque eso del defensor del pueblo es una excusa absolutamente inútil cuando existe el principio verdadero de representación.

414
00:40:44,894 --> 00:40:50,996
[LOCUTOR_03] Si la ciudadanía, los gobernados están representados, ¿para qué narices necesitan un defensor del pueblo?

415
00:40:51,056 --> 00:40:51,317
[LOCUTOR_00] Digo yo.

416
00:40:51,337 --> 00:40:52,357
[LOCUTOR_00] Es que hay además una prueba más evidente.

417
00:40:52,377 --> 00:40:58,500
[LOCUTOR_00] La única democracia formal del mundo es estadounidense.

418
00:40:58,980 --> 00:41:00,321
[LOCUTOR_00] Y no tiene defensor del pueblo.

419
00:41:00,981 --> 00:41:04,963
[LOCUTOR_00] Y en teoría, en una democracia, el defensor del pueblo es el pueblo.

420
00:41:05,783 --> 00:41:06,964
[LOCUTOR_00] No necesita quien lo defienda.

421
00:41:07,284 --> 00:41:09,665
[LOCUTOR_00] Es una contradicción.

422
00:41:11,066 --> 00:41:25,233
[LOCUTOR_00] Porque necesita, claro, el padre, el zar de Rusia, pues el pueblo siempre lo salvaba, que todos los crímenes era el pobre padrecito zar, que no le decían la verdad a los dominantes.

423
00:41:25,433 --> 00:41:28,134
[LOCUTOR_00] Eso del defensor del pueblo es una cosa parecida.

424
00:41:29,343 --> 00:41:31,104
[LOCUTOR_01] Es un autológico, se desmiente a sí mismo, vamos.

425
00:41:31,124 --> 00:41:34,485
[LOCUTOR_01] Dices Defensor del Pueblo, que no hay ni Pueblo ni Defensor del Pueblo.

426
00:41:34,525 --> 00:41:35,626
[LOCUTOR_00] Eso del Autologos, ¿no?

427
00:41:35,666 --> 00:41:35,926
[LOCUTOR_01] Claro.

428
00:41:36,366 --> 00:41:41,308
[LOCUTOR_00] Eso es de Santayana, se conoce en el libro ese tan precioso del Autologos.

429
00:41:42,228 --> 00:41:49,190
[LOCUTOR_00] Muy bien, pues vamos a ver otra noticia con un periodo cortito de pausa musical.

430
00:41:49,210 --> 00:41:49,310
[LOCUTOR_00] Bien.

431
00:41:49,330 --> 00:41:53,212
[LOCUTOR_04] Pues una pausa y volvemos enseguida.

432
00:42:04,647 --> 00:42:08,249
[LOCUTOR_02] El MCRC organiza este mes de julio el simposio internacional titulado...

433
00:42:08,269 --> 00:42:12,691
[LOCUTOR_02] ...El consenso político degenera el idioma... ...en Santo Domingo de la Calzada, La Rioja.

434
00:42:13,971 --> 00:42:20,454
[LOCUTOR_02] Del 21 al 23 de julio de 2017 se reunirán algunos de los colaboradores... ...e intelectuales más cercanos al MCRC...

435
00:42:25,695 --> 00:42:33,180
[LOCUTOR_02] ...entre otros por confirmar... ...presentarán una serie de ponencias... ...que desarrollarán el tema central del simposio... ...y rendirán digno homenaje... ...a la trayectoria de Antonio García Trevijano.

436
00:42:33,200 --> 00:42:36,062
[LOCUTOR_02] Infórmate e inscríbete... ...en la página web del evento... ...simposiomcrc.es...

437
00:43:03,661 --> 00:43:05,022
[LOCUTOR_04] Ya estamos aquí de nuevo.

438
00:43:05,062 --> 00:43:05,962
[LOCUTOR_04] ¿Tiene la palabra Pedro?

439
00:43:06,343 --> 00:43:21,372
[LOCUTOR_03] Sí, ahora vamos a tratar una noticia sobre la deriva del PSOE después del cambio de dirección y al respecto el mundo se hace eco de una noticia que está muy relacionada con ello y que dice Podemos empieza a imponer...

440
00:43:21,812 --> 00:43:49,818
[LOCUTOR_03] su ideario al nuevo PSOE logra que Sánchez deje de apoyar el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Canadá y exige que no respalde el techo de gasto para 2018 lo que parece que hay buenas razones de entendimiento entre ambos partidos entre Podemos y entre el Partido Socialista parece que no sé si estaréis de acuerdo pero que empieza ese proceso de fagocitación o de autodestrucción del Partido Socialista por Podemos como pasó con Izquierda Unida pero eso...

441
00:43:50,618 --> 00:43:54,279
[LOCUTOR_00] tu conclusión está en contra de tu premisa.

442
00:43:54,900 --> 00:43:58,101
[LOCUTOR_00] Si están de acuerdo, no pueden estar de acuerdo en que uno desaparezca.

443
00:43:58,381 --> 00:44:00,061
[LOCUTOR_00] Sí, eso no están de acuerdo.

444
00:44:00,101 --> 00:44:08,524
[LOCUTOR_00] Pues voy a explicar por qué, sin darte cuenta, has dicho dos cosas que aparentemente son contradictorias.

445
00:44:08,564 --> 00:44:09,205
[LOCUTOR_00] Es decir, ¿por qué?

446
00:44:11,606 --> 00:44:18,208
[LOCUTOR_00] Una ley de hierro de todos los partidos, especialmente del Partido Socialista,

447
00:44:19,634 --> 00:44:22,555
[LOCUTOR_00] Es la ley sociológica descubierta por Michels.

448
00:44:24,896 --> 00:44:47,622
[LOCUTOR_00] Empezó en el año 1909 cuando lo descubrió y hasta los años 20 estuvo publicando primero monografía y luego libro sobre la ley de las oligarquías del Partido Socialista, donde advirtió que no extendía su ley a otras organizaciones de masas que no fueran partidos políticos y que no fuera el Partido Socialista.

449
00:44:47,923 --> 00:44:49,383
[LOCUTOR_00] Lo tiene advertido en sus preámbulos.

450
00:44:50,632 --> 00:44:51,812
[LOCUTOR_00] Pero bien, veamos ahora.

451
00:44:52,693 --> 00:44:59,735
[LOCUTOR_00] Esa ley, quien lea ahora los titulares como Pedro, dice Podemos, vuelve a leerlo.

452
00:45:00,235 --> 00:45:03,416
[LOCUTOR_03] Podemos empieza a imponer su ideario al nuevo PSOE.

453
00:45:04,637 --> 00:45:20,222
[LOCUTOR_00] Parece ser entonces que el ideario de Podemos es que dominen las bases y que ese ideario deroga la ley de las oligarquías

454
00:45:21,059 --> 00:45:30,704
[LOCUTOR_00] y por tanto Sánchez, inconsciente, atontado, asume el diario pensando en que hay un paso grande cuando las bases lo van a eliminar y destruir a él.

455
00:45:31,384 --> 00:45:40,108
[LOCUTOR_00] Bien, eso es bonito de analizar, porque es que Iglesias es el que sigue al pie de la letra la ley de la orilla, que es de hierro.

456
00:45:40,128 --> 00:45:45,391
[LOCUTOR_00] Es decir, las bases de Podemos no son las que están apoyando a Iglesias,

457
00:45:46,065 --> 00:46:15,080
[LOCUTOR_00] ideas propias que imponen a iglesias e iglesias el que va imponiendo junto la prueba es que está cambiando a Errejón por otro y va cambiando las cúpulas dirigentes de Podemos para seguir engañando y toreando las exigencias de radicalismo o de sinceridad que puedan provenir de las bases pero es aquí que un tontarrón de capirote un tontarrón de verdad

458
00:46:16,814 --> 00:46:17,695
[LOCUTOR_00] No de apariencia.

459
00:46:18,055 --> 00:46:18,736
[LOCUTOR_00] Que habla bien.

460
00:46:19,297 --> 00:46:20,739
[LOCUTOR_00] Porque un tonto que hable mal.

461
00:46:21,240 --> 00:46:22,121
[LOCUTOR_00] No sirve para nada.

462
00:46:22,561 --> 00:46:24,825
[LOCUTOR_00] Este tonto sabe hablar.

463
00:46:26,006 --> 00:46:26,727
[LOCUTOR_00] Pero lo dice bien.

464
00:46:27,268 --> 00:46:29,191
[LOCUTOR_00] Entonces el ABC de Sánchez.

465
00:46:29,771 --> 00:46:31,353
[LOCUTOR_00] Es que le da el poder a las bases.

466
00:46:31,554 --> 00:46:32,435
[LOCUTOR_00] Y lo dice claramente.

467
00:46:33,357 --> 00:46:35,219
[LOCUTOR_00] Yo estoy aquí para darle el poder a las bases.

468
00:46:35,959 --> 00:46:37,741
[LOCUTOR_00] Jamás haré nada que las bases no quieran.

469
00:46:38,261 --> 00:46:39,222
[LOCUTOR_00] Todo será las bases.

470
00:46:39,402 --> 00:46:45,407
[LOCUTOR_00] Es decir, es Sánchez el que deroga teóricamente la ley de hierro de la oligarquía.

471
00:46:45,767 --> 00:46:47,709
[LOCUTOR_00] Renuncia a ser oligarca.

472
00:46:49,650 --> 00:46:50,611
[LOCUTOR_00] ¿Sabéis quién lo va a pagar?

473
00:46:50,751 --> 00:46:52,032
[LOCUTOR_00] Por supuesto que Sánchez.

474
00:46:52,332 --> 00:46:53,653
[LOCUTOR_00] Pero mucho antes que Sánchez.

475
00:46:54,114 --> 00:46:55,295
[LOCUTOR_00] Eso lo va a pagar Iglesias.

476
00:46:57,391 --> 00:47:03,794
[LOCUTOR_00] Si es las bases del show en las que se van a cargar, van a impedir que salga adelante el proyecto de Iglesias.

477
00:47:04,374 --> 00:47:05,255
[LOCUTOR_00] Iglesias es listo.

478
00:47:06,075 --> 00:47:07,055
[LOCUTOR_00] Es listo de la película.

479
00:47:07,556 --> 00:47:10,957
[LOCUTOR_00] Entonces él no hace caso ni de bases ni de nada.

480
00:47:11,717 --> 00:47:13,418
[LOCUTOR_00] La ley de la oligarquía es él.

481
00:47:13,798 --> 00:47:14,839
[LOCUTOR_00] Él es la oligarquía.

482
00:47:14,859 --> 00:47:22,842
[LOCUTOR_00] Y lo mismo que ha hecho lo que le da la gana con Errejón o con Tania, pues hace con las novias, con los segundones y con los terceros.

483
00:47:22,862 --> 00:47:24,203
[LOCUTOR_00] A ese le da igual.

484
00:47:25,213 --> 00:47:52,913
[LOCUTOR_00] porque lo único que quiere es, él tiene una ambición de poder personal, absoluto, y está toreando a Sánchez, y la ha puesto, ya que en la primera corrida salió mal para Iglesias, porque aunque engañó a Sánchez, Sánchez no logró engañar a las bases, ahora en la segunda corrida ha leccionado Sánchez por las bases, el toreo presenta otro cariz, ahora sí,

485
00:47:54,167 --> 00:47:55,688
[LOCUTOR_00] Iglesias lo está planteando bien.

486
00:47:56,388 --> 00:47:58,570
[LOCUTOR_00] Y Sánchez, mucho mejor todavía.

487
00:47:59,030 --> 00:48:02,493
[LOCUTOR_00] Porque le está ofreciendo a Iglesias las bases del PSOE.

488
00:48:03,074 --> 00:48:03,554
[LOCUTOR_00] No a él.

489
00:48:04,014 --> 00:48:05,175
[LOCUTOR_00] Las bases del PSOE.

490
00:48:05,716 --> 00:48:12,941
[LOCUTOR_00] Esa es la maravillosa conclusión que se saca del juego de un imbécil con un estillo.

491
00:48:13,402 --> 00:48:20,527
[LOCUTOR_01] La conclusión sería que es un juego más o menos retorcido para que haya una continuidad en ese sentido.

492
00:48:20,747 --> 00:48:21,008
[LOCUTOR_01] Y ese...

493
00:48:22,067 --> 00:48:23,108
[LOCUTOR_01] Ese espectro, ¿no?

494
00:48:23,188 --> 00:48:29,691
[LOCUTOR_00] Pero es que Iglesia va a mantener, pero Iglesia está dispuesta a mantener el espectro de Sánchez.

495
00:48:29,751 --> 00:48:30,372
[LOCUTOR_01] Claro, a eso voy.

496
00:48:30,392 --> 00:48:31,252
[LOCUTOR_01] Como fantasma.

497
00:48:31,312 --> 00:48:33,133
[LOCUTOR_01] El espectro, pero fantasmal.

498
00:48:33,493 --> 00:48:34,594
[LOCUTOR_00] Lo va a mantener.

499
00:48:35,734 --> 00:48:39,556
[LOCUTOR_00] Porque lo necesita, lo necesita como el padre de Halle.

500
00:48:39,736 --> 00:48:41,818
[LOCUTOR_00] Necesita para poder mantener la venganza.

501
00:48:43,158 --> 00:48:43,799
[LOCUTOR_00] Sí, muy bien.

502
00:48:44,439 --> 00:48:46,000
[LOCUTOR_00] Es precioso.

503
00:48:48,001 --> 00:48:49,842
[LOCUTOR_00] Bueno, pues venga, vamos a otro minuto.

504
00:48:52,744 --> 00:48:56,605
[LOCUTOR_00] Descanso y ya vamos a pasar a tu tema favorito que es la amnistía.

505
00:49:00,207 --> 00:49:01,807
[LOCUTOR_00] Bueno, favorito... Te matoro.

506
00:49:01,847 --> 00:49:02,927
[LOCUTOR_00] A ti no te han amnistiado, ¿no?

507
00:49:03,107 --> 00:49:13,891
[LOCUTOR_00] Oye, pero ha salido bonito.

508
00:49:14,371 --> 00:49:20,033
[LOCUTOR_02] El movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional está presente en las principales redes sociales de Internet.

509
00:49:23,846 --> 00:49:37,061
[LOCUTOR_02] busca Movimiento MCRC en Facebook, Twitter, Instagram o Tomblr para seguirnos, informarte y colaborar en la difusión de las ideas de la democracia y la libertad política colectiva.

510
00:49:37,102 --> 00:49:40,946
[LOCUTOR_02] También puedes encontrarnos en el canal Libertad Constituyente TV de YouTube.

511
00:49:42,469 --> 00:49:51,812
[LOCUTOR_02] Os animamos a participar activamente y a utilizar las redes sociales para difundir nuestro mensaje.

512
00:49:53,393 --> 00:49:58,814
[LOCUTOR_02] Crea tus propias imágenes, textos, vídeos y otros contenidos y compártelos con nosotros y con el resto de tus contactos.

513
00:50:02,135 --> 00:50:03,756
[LOCUTOR_02] España no es una democracia.

514
00:50:05,516 --> 00:50:06,817
[LOCUTOR_02] Lucha por la libertad de todos.

515
00:50:07,217 --> 00:50:08,177
[LOCUTOR_02] Ayúdanos a conquistarla.

516
00:50:10,793 --> 00:50:12,954
[LOCUTOR_02] Únete a nosotros en la acción en las redes sociales.

517
00:50:14,014 --> 00:50:14,675
[LOCUTOR_02] Te necesitamos.

518
00:50:30,215 --> 00:50:34,337
[LOCUTOR_03] Aparece en los dos periódicos, tanto en El País como El Mundo y también en Portada.

519
00:50:34,897 --> 00:50:50,484
[LOCUTOR_03] Y hace relación a las consecuencias de la sentencia del Tribunal Constitucional declarando inconstitucional la amnistía fiscal de Montoro y las continuas presiones que está recibiendo también de la misma clase política para que dimita después de esta recusación de su ley.

520
00:50:51,124 --> 00:51:17,420
[LOCUTOR_03] por el llamado aquí alto tribunal en el país dice Rajoy y Montoro desprecian la sentencia contra la amnistía fiscal y concretamente dice desprecian la sentencia por considerar que sólo se refiere a la forma y concluyó que las críticas que contiene son juicios de valor como si los jueces hicieran otra cosa que juicios de valor un momento, un momento, espera de manera que una cuestión de forma

521
00:51:18,501 --> 00:51:20,083
[LOCUTOR_00] ¿la considera juicio de valor?

522
00:51:20,364 --> 00:51:25,633
[LOCUTOR_00] sí, sí, así es pero si los juicios de valores son éticos bueno ¿qué significa eso?

523
00:51:25,853 --> 00:51:30,721
[LOCUTOR_00] pues así lo dice dice una cuestión un defecto de forma

524
00:51:32,028 --> 00:51:33,549
[LOCUTOR_00] es un ataque a un juicio de valor.

525
00:51:33,849 --> 00:51:36,451
[LOCUTOR_00] Si es un defecto de forma, está reconocido.

526
00:51:36,771 --> 00:51:39,032
[LOCUTOR_00] Por lo tanto, el valor no está desconocido.

527
00:51:39,813 --> 00:51:45,176
[LOCUTOR_00] Si se reconoce el defecto de forma, se está reconociendo el valor de la forma.

528
00:51:45,616 --> 00:51:46,497
[LOCUTOR_00] Nada, absurdo.

529
00:51:46,517 --> 00:51:47,758
[LOCUTOR_01] Es una cuestión técnica, además.

530
00:51:47,778 --> 00:51:49,259
[LOCUTOR_01] Es absurdo que eso lo llame juicio de valor.

531
00:51:51,680 --> 00:51:54,903
[LOCUTOR_00] Pero eso es el periodista, ellos, no sé quién dirá esa tontería.

532
00:51:54,943 --> 00:51:55,864
[LOCUTOR_03] El país, el país.

533
00:51:56,404 --> 00:51:56,924
[LOCUTOR_00] Bueno, cómo no.

534
00:51:57,705 --> 00:52:11,237
[LOCUTOR_03] Luego, en El Mundo, entre comillas, una frase de la valoración del ministro Montero justificando aquella amnistía fiscal y dice, entre comillas, había que echar un cebo atractivo para los pececitos.

535
00:52:12,457 --> 00:52:38,564
[LOCUTOR_00] el objetivo era pescar pececitos que estaban en el fondo del mar dijo en alusión a los evasores y eso obligaba a mostrarles un cebo atractivo para unos pececitos un cebo pequeñito porque los peces gordos esos no, esos están salvados esos se protegen y a los pececitos se les pone un cebo de su tamaño y como es natural tan pequeños

536
00:52:38,944 --> 00:52:41,845
[LOCUTOR_00] Que tienen efectos de forma, eso no tiene importancia ninguna.

537
00:52:41,865 --> 00:52:42,445
[LOCUTOR_00] Ninguna, ninguna.

538
00:52:42,525 --> 00:52:43,366
[LOCUTOR_03] Esa es la tesis.

539
00:52:43,426 --> 00:52:44,066
[LOCUTOR_03] Esa es la tesis.

540
00:52:44,646 --> 00:52:45,366
[LOCUTOR_03] Menuda tesis.

541
00:52:45,766 --> 00:52:57,130
[LOCUTOR_03] Yo, la verdad es que, hombre, no hay que hacer gala de falsa modestia y también decir las cosas que cuando nosotros decíamos que teníamos razón, al final los hechos nos han dado la razón.

542
00:52:57,190 --> 00:53:03,272
[LOCUTOR_03] Porque en el diario de la República Constitucional se escribieron, escribimos varios artículos poniendo de manifiesto la...

543
00:53:03,292 --> 00:53:04,853
[LOCUTOR_03] En el caso de la amnistía.

544
00:53:04,873 --> 00:53:07,754
[LOCUTOR_03] De la amnistía que era ilegal rotundamente.

545
00:53:08,914 --> 00:53:23,298
[LOCUTOR_03] Y además no solo nos congratula o podemos congratularnos de eso, de que el Tribunal Constitucional ahora da razón jurídica a lo que nosotros decíamos, sino que los argumentos que utiliza el Tribunal Constitucional son los mismos que nosotros utilizábamos.

546
00:53:23,358 --> 00:53:24,358
[LOCUTOR_03] Me alegro muchísimo.

547
00:53:24,919 --> 00:53:26,759
[LOCUTOR_03] ¿Pero qué es eso del juicio ético?

548
00:53:27,179 --> 00:53:37,322
[LOCUTOR_03] La forma, es que a lo que ellos llaman la forma, lo que hace el Tribunal Constitucional, aparte de que es falso, de que solo hable de la forma, porque también le habla y le reprocha una intencionalidad,

549
00:53:37,562 --> 00:53:46,546
[LOCUTOR_03] una interpretación inadecuada de conceptos jurídicos como los de igualdad y progresividad fiscal, que dice que no son respetados por esta norma.

550
00:53:47,326 --> 00:53:59,992
[LOCUTOR_03] Otra cosa es que la reprimenda grande se la lleva por lo que para Rajoy y Montoro es una cuestión de simple forma, que es haber aprobado esta amnistía fiscal a través de un real decreto ley,

551
00:54:00,937 --> 00:54:11,348
[LOCUTOR_03] Por razones de urgencia, cuando en realidad está afectando no a una cuestión que necesita ser afrontada por razones de urgencia, sino incluso al propio código penal.

552
00:54:11,729 --> 00:54:14,692
[LOCUTOR_00] Está modificando... Porque por razón de la materia obligaba a ser ley.

553
00:54:14,952 --> 00:54:16,414
[LOCUTOR_03] Ley orgánica, nada menos.

554
00:54:16,714 --> 00:54:18,536
[LOCUTOR_03] O sea, con una mayoría cualificada.

555
00:54:18,696 --> 00:54:19,257
[LOCUTOR_03] Sí, sí, sí, sí.

556
00:54:20,135 --> 00:54:22,496
[LOCUTOR_03] Y a eso dicen que es un defecto de ética.

557
00:54:22,516 --> 00:54:23,476
[LOCUTOR_03] De forma, de forma.

558
00:54:23,496 --> 00:54:24,897
[LOCUTOR_03] No, pero ¿por qué hablan de la ética?

559
00:54:25,337 --> 00:54:26,457
[LOCUTOR_03] No, de la ética no hablan.

560
00:54:26,537 --> 00:54:27,838
[LOCUTOR_00] Sí, lo he dicho antes, ¿no?

561
00:54:27,878 --> 00:54:28,478
[LOCUTOR_00] Juicios de valor.

562
00:54:28,738 --> 00:54:30,518
[LOCUTOR_00] Bueno, sí, hable de los juicios de valor.

563
00:54:30,838 --> 00:54:32,699
[LOCUTOR_00] Y que dice que eso es un juicio de valor.

564
00:54:32,719 --> 00:54:40,241
[LOCUTOR_03] Sí, sí, el tema de que se tenía que haber hecho por ley orgánica en vez de por real decreto ley, luego convalidado en el Parlamento, que eso es un juicio de valor de sus señorías.

565
00:54:40,442 --> 00:54:43,222
[LOCUTOR_03] Eso es lo que vienen a decir tanto... Un momento, un momento.

566
00:54:43,302 --> 00:54:46,343
[LOCUTOR_03] Un juicio de valor o un juicio jurídico.

567
00:54:46,363 --> 00:54:47,084
[LOCUTOR_03] No, no, dice...

568
00:54:47,244 --> 00:54:47,924
[LOCUTOR_03] Pero está...

569
00:54:49,248 --> 00:54:50,529
[LOCUTOR_03] Entrecomillado, ¿eh?

570
00:54:50,569 --> 00:54:52,630
[LOCUTOR_03] Pero los jueces no hacen juicios de valor.

571
00:54:52,791 --> 00:54:53,831
[LOCUTOR_03] No hacen juicios jurídicos.

572
00:54:55,132 --> 00:54:56,473
[LOCUTOR_03] Esas son las sentencias, ¿no?

573
00:54:56,493 --> 00:54:57,233
[LOCUTOR_03] ¿Qué estás diciendo?

574
00:54:58,614 --> 00:54:59,415
[LOCUTOR_03] Juicios de valor.

575
00:55:00,836 --> 00:55:02,117
[LOCUTOR_00] Vamos a ver.

576
00:55:02,177 --> 00:55:11,403
[LOCUTOR_00] Los juicios de los jueces son juicios que caen dentro de la órbita de la moralidad pública.

577
00:55:13,364 --> 00:55:16,066
[LOCUTOR_00] Un juicio de valor forzosamente

578
00:55:17,837 --> 00:55:20,679
[LOCUTOR_00] cae dentro de la órbita de la moralidad pública.

579
00:55:22,241 --> 00:55:22,881
[LOCUTOR_00] ¿Juicio de valor?

580
00:55:23,902 --> 00:55:26,204
[LOCUTOR_00] Porque ese juicio no puede ser personal.

581
00:55:27,024 --> 00:55:28,866
[LOCUTOR_00] Si fuera personal no sería de valor.

582
00:55:30,027 --> 00:55:32,308
[LOCUTOR_00] Para que tenga valor tiene que ser un juicio social.

583
00:55:34,510 --> 00:55:37,012
[LOCUTOR_00] Luego la contradicción en los términos es tan grande.

584
00:55:37,432 --> 00:55:40,935
[LOCUTOR_00] El uso indebido de las palabras Dante en un significado que no tienen.

585
00:55:42,521 --> 00:56:11,703
[LOCUTOR_00] es una constante de este régimen de oligarquía de poderes de partidos estatales, que no conocen el significado sustantivo de los términos que utilizan, y lo utilizan como si fueran adjetivos para calificar o descalificar los asuntos, sin lugar que se trata de sustantivos, de conceptos de los que depende nada menos que el entendimiento de la vida social,

586
00:56:12,445 --> 00:56:13,726
[LOCUTOR_00] o el desconocimiento de ella.

587
00:56:14,887 --> 00:56:20,650
[LOCUTOR_00] ¿Cómo se va a calificar de juicio de valor lo que es un juicio jurídico?

588
00:56:22,391 --> 00:56:25,113
[LOCUTOR_00] El juicio jurídico es jurídico, por eso no es de valor.

589
00:56:26,874 --> 00:56:35,379
[LOCUTOR_00] Juicios de valor son todos aquellos que se refieren a cuestiones éticas, pero desprovistas de formalidades obligatorias.

590
00:56:36,000 --> 00:56:41,523
[LOCUTOR_00] Si hay un juicio de que no se observa una formalidad, o una de dos,

591
00:56:42,875 --> 00:56:51,662
[LOCUTOR_00] O debe ser condenado por los tribunales si el defecto de forma es jurídico o está condenado por la sociedad si el defecto de forma es social.

592
00:56:52,863 --> 00:57:06,573
[LOCUTOR_00] Si deben ponerse corbata en determinados actos y no se llevan, pues la condena es la reprobación del acto de las personas que consideran que es un valor social utilizar corbata para recibir, por ejemplo, un premio Nobel.

593
00:57:08,288 --> 00:57:14,619
[LOCUTOR_01] Es que la diferencia, si me permite, entre forma y materia, desde el punto de vista ya filosófico, yo creo que puede arrojar luz aquí.

594
00:57:15,640 --> 00:57:20,729
[LOCUTOR_01] Lo formal es precisamente lo que permite una cierta equiparación...

595
00:57:22,007 --> 00:57:23,647
[LOCUTOR_01] Técnica, según en qué contexto.

596
00:57:23,768 --> 00:57:25,568
[LOCUTOR_01] En este contexto yo creo que es evidente.

597
00:57:25,608 --> 00:57:27,989
[LOCUTOR_01] Cuando se apela, me parece inquietante.

598
00:57:28,009 --> 00:57:30,809
[LOCUTOR_00] La forma en la que determina la materia.

599
00:57:30,889 --> 00:57:31,530
[LOCUTOR_01] Exacto.

600
00:57:31,790 --> 00:57:39,992
[LOCUTOR_01] Mientras que si se apela, que es lo que me parece inquietante, pero que parece un recurso común entre todos los partidos políticos realmente existentes, diríamos.

601
00:57:40,592 --> 00:57:43,413
[LOCUTOR_01] Es la apelación al contenido, la materia, porque eso es ideológico.

602
00:57:44,253 --> 00:57:57,136
[LOCUTOR_01] Y ahí es donde entraría el recurso, yo creo que grosero, a lo del juicio de valor, o en otros partidos que se apela a que lo formal es algo casi burgués, secundario.

603
00:57:57,456 --> 00:58:07,698
[LOCUTOR_01] Por eso es tan importante, por ejemplo, el ejemplo que usted pone ahora mismo, ir con corbata a un acto público en el Parlamento y no llevar una... Y ser juicio de valor social.

604
00:58:08,503 --> 00:58:08,683
[LOCUTOR_01] Claro.

605
00:58:09,064 --> 00:58:09,984
[LOCUTOR_01] No será jurídico.

606
00:58:10,425 --> 00:58:15,548
[LOCUTOR_01] Cuando alguien lleva una camiseta a un parlamento con un mensaje, está apelando al contenido, a su ideología.

607
00:58:16,229 --> 00:58:19,651
[LOCUTOR_01] Y no a lo formal, que es lo que permite una cierta igualdad ante la ley.

608
00:58:20,012 --> 00:58:28,078
[LOCUTOR_00] Y parece mentira que estos partidarios acérrimos locos del consenso ni siquiera sepan lo que es el consenso social.

609
00:58:29,019 --> 00:58:33,502
[LOCUTOR_00] Porque el consenso social no es jurídico, pero es formal.

610
00:58:35,173 --> 00:58:36,194
[LOCUTOR_01] Saludarse unos a otros.

611
00:58:36,214 --> 00:58:38,256
[LOCUTOR_01] Claro, tienen cierta fuerza de obligación.

612
00:58:39,297 --> 00:58:41,018
[LOCUTOR_00] Dar la mano uno a otro al saludarse.

613
00:58:41,638 --> 00:58:42,859
[LOCUTOR_00] ¿Por qué llevar la mano abierta?

614
00:58:42,879 --> 00:58:46,462
[LOCUTOR_00] El origen es para ver que no tienes un puñal escondido.

615
00:58:46,482 --> 00:58:47,543
[LOCUTOR_01] Estás desarmado, claro.

616
00:58:47,603 --> 00:58:48,344
[LOCUTOR_00] Estás desarmado.

617
00:58:48,944 --> 00:58:54,889
[LOCUTOR_00] Pero hay un consenso social de que dos personas que se conocen o se presentan se dan la mano.

618
00:58:56,270 --> 00:58:57,711
[LOCUTOR_00] Eso es forma.

619
00:58:58,352 --> 00:58:59,653
[LOCUTOR_00] Pero eso es tan respetable...

620
00:59:01,295 --> 00:59:11,280
[LOCUTOR_00] Es más, no es que sea respetable, es que al ser observado socialmente y de manera inconsciente por la inmensa mayoría, tiene el valor de un juicio ético.

621
00:59:12,401 --> 00:59:14,022
[LOCUTOR_00] Porque en el origen fue ético.

622
00:59:14,302 --> 00:59:18,524
[LOCUTOR_00] Figurado si es ético o no, no llevar un puñal para matar a alguien.

623
00:59:19,305 --> 00:59:20,625
[LOCUTOR_00] El colmo de la moralidad.

624
00:59:21,186 --> 00:59:26,448
[LOCUTOR_00] Bueno, pues eso es lo que significa hoy darse la mano por consenso social y no por obligación jurídica.

625
00:59:26,528 --> 00:59:29,410
[LOCUTOR_01] Y que son las formas, precisamente, el plano que permite una cierta igualdad.

626
00:59:30,247 --> 00:59:36,472
[LOCUTOR_01] Que ponga entre paréntesis las desigualdades sociales, económicas, raciales... Y gracias a esas formas podemos vivir.

627
00:59:36,492 --> 00:59:37,152
[LOCUTOR_00] Exacto, claro.

628
00:59:38,373 --> 00:59:40,095
[LOCUTOR_00] Incluso vivir bajo una dictadura.

629
00:59:41,276 --> 00:59:42,076
[LOCUTOR_00] Como con Franco.

630
00:59:42,817 --> 00:59:48,501
[LOCUTOR_00] Gracias a las formas sociales yo pude sobrevivir a la dictadura de Franco.

631
00:59:50,343 --> 00:59:54,566
[LOCUTOR_00] Como en Rusia soviética se pudo sobrevivir por formas sociales.

632
00:59:55,687 --> 00:59:58,909
[LOCUTOR_00] Porque las formas jurídicas y políticas...

633
00:59:59,823 --> 01:00:13,320
[LOCUTOR_01] condujeron al gula claro y de hecho cuando esas formas sociales consuetudinarias o más o menos tradicionales empiezan a perder su vigencia es un síntoma de disolución de las propias instituciones sociales claro

634
01:00:14,007 --> 01:00:16,988
[LOCUTOR_03] En eso, en la acción humana von Mises lo explica muy bien.

635
01:00:18,488 --> 01:00:22,029
[LOCUTOR_03] Dice que las instituciones sociales más importantes no han sido inventadas por nadie.

636
01:00:22,569 --> 01:00:26,190
[LOCUTOR_03] Nadie ha inventado el dinero, nadie ha inventado la familia, nadie ha inventado el idioma.

637
01:00:26,550 --> 01:00:35,252
[LOCUTOR_03] Son cuestiones que espontáneamente y al tamiz de generaciones y generaciones van cogiendo su valor institucional y entre ellas las formas sociales también.

638
01:00:36,442 --> 01:00:46,938
[LOCUTOR_01] Gustavo ha escrito algunos textos importantes sobre el concepto de ceremonias e instituciones, precisamente en este sentido, arrojando mucha luz sobre este tipo de confusiones que se generan.

639
01:00:47,799 --> 01:00:50,544
[LOCUTOR_03] Pero aquí, en el tema estrictamente técnico-jurídico,

640
01:00:51,545 --> 01:00:52,826
[LOCUTOR_03] La cuestión es que era gravísima.

641
01:00:54,687 --> 01:01:05,972
[LOCUTOR_03] Como esto no sale en los periódicos hay que decirlo para que nuestros oyentes sepan que es esa forma tan poco importante que estima tanto Rajoy como Montoro.

642
01:01:06,193 --> 01:01:12,856
[LOCUTOR_03] Esta ley de amnistía introdujo una modificación del artículo 180 de la ley general tributaria

643
01:01:13,410 --> 01:01:15,672
[LOCUTOR_03] Aunque sea un peñazo, lo voy a leer porque son cuatro líneas.

644
01:01:16,173 --> 01:01:25,542
[LOCUTOR_03] Dice, si la Administración Tributaria estimase que el obligado tributario, antes de que se le haya notificado el inicio de actuaciones de comprobación o investigación, ha regularizado...

645
01:01:26,545 --> 01:01:50,146
[LOCUTOR_03] Su situación tributaria, mediante el completo reconocimiento y pago de la deuda tributaria, la regularización practicada le exoneraría de su responsabilidad penal, aunque la infracción en su día cometida pudiera ser constitutiva de delito contra la audiencia pública y la Administración podrá continuar con el procedimiento administrativo, y esto es importante, sin pasar el tanto de culpa a la autoridad judicial ni al Ministerio Fiscal.

646
01:01:50,406 --> 01:01:50,707
[LOCUTOR_03] Así es.

647
01:01:51,307 --> 01:01:53,948
[LOCUTOR_03] Y esto, dicen que no afecta al Código Penal.

648
01:01:53,988 --> 01:01:55,428
[LOCUTOR_03] Esto a través de un real de...

649
01:01:55,508 --> 01:02:02,010
[LOCUTOR_00] En todas las legislaciones fiscales que no son de dictadura está este artículo.

650
01:02:02,050 --> 01:02:03,250
[LOCUTOR_03] Claro, claro, exactamente.

651
01:02:03,690 --> 01:02:18,893
[LOCUTOR_03] Y es que resulta que el 305 del Código Penal lo que viene a decir es que existe una eximente de responsabilidad penal si uno regulariza su situación al tipo ordinario antes de que se le investigue.

652
01:02:18,913 --> 01:02:20,994
[LOCUTOR_03] En consecuencia, lo que está haciendo

653
01:02:21,574 --> 01:02:34,378
[LOCUTOR_03] este Real Decreto Ley es modificar el Código Penal, que solo se puede modificar por ley orgánica, rebajando el tipo de la regularización del tipo ordinario al tipo del 10% único que ellos establecían.

654
01:02:34,398 --> 01:02:41,740
[LOCUTOR_03] Y luego, por otro lado, no se cuestiona, dice después que no se va a pasar información al fiscal o al juzgado aunque haya indicios de delito.

655
01:02:41,760 --> 01:02:43,700
[LOCUTOR_03] ¿Y qué pasa con el blanqueo de capitales?

656
01:02:43,760 --> 01:02:45,180
[LOCUTOR_03] ¿Con el delito de blanqueo de capitales?

657
01:02:45,781 --> 01:02:47,581
[LOCUTOR_03] ¿No se pregunta de dónde viene ese dinero?

658
01:02:47,641 --> 01:02:50,542
[LOCUTOR_03] ¿Se viene de la prostitución, de la droga, del tráfico de armas?

659
01:02:51,243 --> 01:03:02,725
[LOCUTOR_03] Sería bien lógico que cualquier abogado que defendiera un asunto de un señor que le empiezan a investigar después de poner en conocimiento de la agencia tributaria los beneficios de una actividad ilícita...

660
01:03:03,828 --> 01:03:06,871
[LOCUTOR_03] Dijeran, oiga, es que no pueden ustedes, soy inimputable en este sentido.

661
01:03:06,911 --> 01:03:09,833
[LOCUTOR_03] Hay una excusa absolutoria en tanto que yo cumplí con la ley.

662
01:03:10,354 --> 01:03:16,519
[LOCUTOR_03] Cumplí con la ley y en consecuencia este precepto del Código Penal queda vacío de contenido.

663
01:03:17,420 --> 01:03:22,084
[LOCUTOR_03] Eso es a lo que le llaman un simple defecto de forma tanto Montoro como Rajoy.

664
01:03:22,104 --> 01:03:26,147
[LOCUTOR_03] Creo que era importante que se conociera porque es que no aparece en ningún sitio de la prensa esto.

665
01:03:26,208 --> 01:03:28,770
[LOCUTOR_00] Pero hay otro aspecto y con eso creo que terminamos.

666
01:03:30,370 --> 01:03:47,957
[LOCUTOR_00] que es de incoherencia una cosa es que nosotros en concreto yo desprecie todas las instituciones de esta monarquía porque son falsas una cosa es que las ataque y otra cosa es que nada menos

667
01:03:49,082 --> 01:03:57,327
[LOCUTOR_00] Que el presidente del gobierno y un ministro de Hacienda desprecien la sentencia de un constitucional.

668
01:03:57,407 --> 01:03:58,127
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué es esto?

669
01:03:58,508 --> 01:03:59,808
[LOCUTOR_00] ¿Dónde se ha visto algo igual?

670
01:03:59,828 --> 01:04:09,654
[LOCUTOR_00] Ah, de manera que no creéis en la eficacia o en la justicia o en el conocimiento o en la enrodez, en la honestidad del tribunal constitucional.

671
01:04:09,674 --> 01:04:11,055
[LOCUTOR_00] ¿Y qué hacéis de presidente?

672
01:04:11,075 --> 01:04:12,696
[LOCUTOR_00] ¿Y qué hacéis de ministro?

673
01:04:13,096 --> 01:04:15,618
[LOCUTOR_00] Porque no había atacado ya al tribunal disolviéndolo.

674
01:04:16,272 --> 01:04:19,093
[LOCUTOR_00] ¿Por qué no proponéis acabar con él ahora mismo?

675
01:04:19,813 --> 01:04:20,954
[LOCUTOR_00] Eso es el colmo.

676
01:04:20,974 --> 01:04:22,034
[LOCUTOR_03] ¡Qué contradicción!

677
01:04:22,394 --> 01:04:26,336
[LOCUTOR_03] En eso sí que están de acuerdo con nosotros, que despreciamos la sentencia del Tribunal Constitucional.

678
01:04:26,356 --> 01:04:29,937
[LOCUTOR_00] Nosotros podemos permitirlo sin incoherencia.

679
01:04:30,477 --> 01:04:31,457
[LOCUTOR_00] Es más, por coherencia.

680
01:04:31,477 --> 01:04:34,318
[LOCUTOR_01] Nosotros por coherencia.

681
01:04:34,479 --> 01:04:41,161
[LOCUTOR_00] Bien, bueno, pues enhorabuena a Pepe Sánchez por su participación con nosotros.

682
01:04:43,740 --> 01:05:10,599
[LOCUTOR_00] y Pedro lo mismo claro, te hemos dado de alta como en los torreros la alternativa, te hemos dado los trastos, ya vienes tú cuando quieras te llamemos o no te llamamos, tú todos los días aquí ya tienes tu casa y te señalará Elena los días que actuarás y cuando tú quieras porque tengas alguna iniciativa lo llamas y te voy mañana y vienes así que gracias amigos oyentes y

683
01:05:12,255 --> 01:05:30,452
[LOCUTOR_00] seguidores de este programa y míos en concreto, os transmito la enhorabuena de que se incorpore un hombre tan valioso en nuestro equipo de comentaristas y de críticos de la realidad política, social y jurídica de España.

684
01:05:31,053 --> 01:05:32,174
[LOCUTOR_00] Gracias.

685
01:05:32,214 --> 01:05:33,355
[LOCUTOR_04] Hasta aquí el programa de hoy.

686
01:05:33,415 --> 01:05:35,717
[LOCUTOR_04] Muchas gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente.

687
01:05:41,478 --> 01:05:44,001
[LOCUTOR_02] Radio Libertad Constituyente.

688
01:05:44,561 --> 01:05:45,782
[DESCONOCIDO] La libertad viene en nuestra busca.