1
00:00:11,509 --> 00:00:12,590
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

2
00:00:39,552 --> 00:00:42,273
[DESCONOCIDO] Buenos días, queridos oyentes y no públicos.

3
00:00:42,293 --> 00:00:45,334
[DESCONOCIDO] Soy Valdomero Castilla y hoy es lunes, 12 de mayo de 2014.

4
00:01:04,272 --> 00:01:06,813
[LOCUTOR_01] Y empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

5
00:01:07,933 --> 00:01:11,055
[LOCUTOR_01] Estamos aquí en Somos Aguas con nuestro amigo y maestro don Antonio.

6
00:01:11,095 --> 00:01:11,835
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal esta mañana?

7
00:01:11,855 --> 00:01:13,656
[LOCUTOR_00] Estoy bien, estoy bien.

8
00:01:15,336 --> 00:01:30,022
[LOCUTOR_00] Como siempre deseo con vehemencia entrar en análisis de la situación tanto en Ucrania como la europea, la proximidad de las elecciones a la Unión Europea.

9
00:01:31,052 --> 00:01:42,338
[LOCUTOR_01] Bueno, vamos a empezar por Ucrania, porque ya saben nuestros oyentes que ayer se celebró el referéndum, convocado por los rebeldes prorrusos en las provincias del Este, en Donetsk y Lugansk.

10
00:01:43,359 --> 00:01:47,221
[LOCUTOR_01] Y voy a leer los titulares que vienen del país y del mundo.

11
00:01:47,661 --> 00:01:55,945
[LOCUTOR_01] Viene en primera página, viene en tres columnas y titula Los prorrusos votan entre fusiles en el Este de Ucrania.

12
00:01:57,226 --> 00:02:00,388
[LOCUTOR_01] Masiva participación en un referéndum celebrado sin garantías.

13
00:02:02,187 --> 00:02:12,652
[LOCUTOR_01] Los habitantes de Doles y Lugan, en el este de Ucrania, acudieron ayer masivamente a las urnas en un referéndum de autodeterminación celebrado sin garantías de transparencia ni mecanismos de control.

14
00:02:12,973 --> 00:02:13,433
[LOCUTOR_00] Un momento.

15
00:02:14,834 --> 00:02:19,376
[LOCUTOR_00] Sin garantías, hasta ahora, esa expresión no se utilizaba en Occidente.

16
00:02:20,717 --> 00:02:30,982
[LOCUTOR_00] Siempre se decía referéndum ilegal, consulta ilegal, consulta anticonstitucional, violación del derecho internacional, pero jamás se empleó la expresión sin garantías.

17
00:02:31,979 --> 00:02:52,512
[LOCUTOR_00] El culpable de que ahora se añada a los epítetos negativos sobre todo lo que sucede en Ucrania por vía de rebelión contra Kiev, todo está siendo criticado, avergonzado, puesto en la picota en toda la prensa, en todos los medios de comunicación.

18
00:02:52,672 --> 00:02:57,295
[LOCUTOR_00] Pero el responsable de que se añada al rosario de insultos

19
00:02:58,678 --> 00:03:26,773
[LOCUTOR_00] a los rebeldes ucranianos el hecho de que celebran un referéndum sin garantía es directamente Putin el primero que ha dicho la palabra garantías para justificar y pedir a los ucranianos que se abstuvieran que pospusieran que no celebraran el referéndum que se celebró ayer le ha pedido expresamente que no lo hagan que lo pospongan

20
00:03:27,638 --> 00:03:30,842
[LOCUTOR_00] Y la razón que dio es que no tenían garantía para el día después.

21
00:03:31,843 --> 00:03:34,606
[LOCUTOR_00] Muy bien, se ganan el referéndum, la elección y el día después, ¿qué?

22
00:03:35,106 --> 00:03:35,767
[LOCUTOR_00] No hay garantía.

23
00:03:35,867 --> 00:03:36,108
[LOCUTOR_00] Muy bien.

24
00:03:36,468 --> 00:03:39,071
[LOCUTOR_00] Esa palabra de garantía ha sido creada por Putin.

25
00:03:39,692 --> 00:03:44,517
[LOCUTOR_00] Y rápidamente toda la prensa occidental se apodera de ella para decir que no hay garantía.

26
00:03:44,597 --> 00:03:44,857
[LOCUTOR_00] ¿De qué?

27
00:03:45,158 --> 00:03:45,818
[LOCUTOR_00] A ver, dime de qué.

28
00:03:46,239 --> 00:03:47,000
[LOCUTOR_00] No hay garantía de qué.

29
00:03:48,745 --> 00:04:16,594
[LOCUTOR_00] la acabas tú de leer decenas de hombres armados con fusiles y las zanjadas custodiaban los centros de voto y los principales yo no me refiero a eso es que tú mismo acabas de leer sin garantía y luego has dicho en qué consistía la falta de garantía sin garantías de transparencia ni mecanismo de control es verdad, ahora lo comprendo y me lo dices pues dice sí, sí, sí, parece que lo has dicho y no, te estoy diciendo que repita esto repítelo otra vez celebrado sin garantías de transparencia

30
00:04:17,354 --> 00:04:41,094
[LOCUTOR_00] ni mecanismos de control luego hay ya la prensa ha especificado concretado las acusaciones o el temor de Putin con dos palabras que no hay transparencia en los comicios celebrados ayer en el referéndum y segundo que no hay control de qué no hay mecanismos de control que no hay mecanismos de control supongo que se refiere aunque no lo diga

31
00:04:42,182 --> 00:04:57,232
[LOCUTOR_00] Uno, que ha votado quien le dé la gana, sin estar previamente acreditado en un censo, y que bastaría acreditarse con su correspondiente tarjeta de identidad para votar, pero que no habrá garantía de que no vote más de una vez, o en distintos colegios electorales.

32
00:04:57,592 --> 00:04:59,953
[LOCUTOR_00] A eso se refiere la falta de control.

33
00:05:00,414 --> 00:05:10,620
[LOCUTOR_00] Y la falta de transparencia no sabemos a qué se refiere, porque no se refiere a nada, a no ser que falta de transparencia quiere decir pulcritud en el recuento de los votos.

34
00:05:12,061 --> 00:05:14,842
[LOCUTOR_00] Es decir, que haya observadores internacionales.

35
00:05:14,962 --> 00:05:23,086
[LOCUTOR_00] Como eso no sucede ni en España ni en ningún otro país, pues la falta de transparencia es una gana de emplear palabras negativas.

36
00:05:23,246 --> 00:05:24,286
[LOCUTOR_00] Falta de transparencia.

37
00:05:24,947 --> 00:05:29,129
[LOCUTOR_00] Como si la transparencia fuera en sí misma y siempre algo positivo.

38
00:05:29,489 --> 00:05:30,089
[LOCUTOR_00] Pues no, señor.

39
00:05:30,489 --> 00:05:34,431
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, una mujer va vestida con traje transparente y no es positivo.

40
00:05:35,493 --> 00:06:04,323
[LOCUTOR_00] la acusarán de provocadora la transparencia depende de lo que sea será positiva en otras circunstancias será negativa es decir que esto es responsable de que se empleen nuevos argumentos de propaganda contra la libertad de voto de los habitantes de Ucrania que son contrarios al gobierno interino provisional ilegítimo e ilegal

41
00:06:05,110 --> 00:06:31,840
[LOCUTOR_00] de Kiev esas palabras proceden ya de Putin eso ha sido uno de los primeros efectos que ha conseguido proporcionar municiones propagandísticas a Occidente para disminuir el crédito de los rebeldes de Ucrania esa es mi primera intervención si, le sigo leyendo le voy a dar datos del referéndum el referéndum lo votó un 75% de la población

42
00:06:35,029 --> 00:07:03,470
[LOCUTOR_00] un 74,87% concretamente y ha salido a favor un 90% y han votado a favor 90% de ese 75% prácticamente la totalidad así que ha votado un 75% de 4, 3 de 4 personas en edad de votar 3 y las 3 prácticamente la totalidad han votado a favor de la independencia de la República de Donetsk que es lo que estaba en juego

43
00:07:04,956 --> 00:07:18,893
[LOCUTOR_01] que es una de las provincias de las regiones del este eso es le voy a leer también los titulares de las páginas internas de interiores del país que dice el este de Ucrania sigue la vía de Crimea

44
00:07:19,513 --> 00:07:20,814
[LOCUTOR_00] Pues no es verdad, eso es mentira.

45
00:07:21,274 --> 00:07:26,796
[LOCUTOR_00] Porque la vía de Crimea estaba predeterminada antes de dar el primer paso.

46
00:07:27,336 --> 00:07:33,358
[LOCUTOR_00] Se sabía que era un primer referéndum que se pronunciara si quería o no ser independiente.

47
00:07:33,639 --> 00:07:40,741
[LOCUTOR_00] Pero se sabía ya que el segundo paso sería otro referéndum para saber si siendo ya independiente quería adherirse a la federación con Rusia.

48
00:07:41,362 --> 00:07:42,342
[LOCUTOR_00] Por tanto, no es verdad.

49
00:07:43,522 --> 00:08:01,532
[LOCUTOR_00] Y este segundo paso no está previsto en Ucrania, aquí solamente ha sido uno, el primero, y por lo tanto no sigue la vía de Crimea, eso no es verdad, eso son propagandas mentirosas para desacreditar lo que está pasando en Ucrania con los que no aceptan el gobierno fascista, pronazi de Kiev.

50
00:08:01,912 --> 00:08:05,014
[LOCUTOR_01] Eso es, de hecho hay una persona que se llama Denise Pushlin,

51
00:08:05,734 --> 00:08:33,592
[LOCUTOR_01] ...que es uno de los co-líderes de la República de Donetsk... ...que ha dicho lo que usted está diciendo... ...dice mañana... ...por hoy... ...empieza una nueva vida... ...cuando termine el recuento decidiremos los siguientes pasos... ...pero no entra en nuestros planes... ...convocarlo en una nueva consulta... ...sobre una hipotética incorporación a Rusia... ...como habían especulado algunas fuentes... ...lo prioritario es abordar los problemas más ocultos... ...como la economía y la defensa... ...lo que ahí está acreditado... ...por la poca de uno de los dirigentes...

52
00:08:34,260 --> 00:08:40,843
[LOCUTOR_00] de esta consulta, que están rechazando la vía de Crimea, que todavía no han decidido cuál será el segundo paso.

53
00:08:41,984 --> 00:08:44,665
[LOCUTOR_00] No sé más qué confirmar, pero no porque yo lo diga.

54
00:08:45,065 --> 00:08:56,231
[LOCUTOR_00] Están confirmando la evidencia, los hechos, la lógica aplastante de las realidades, contra la propaganda cínica, ridícula, absurda y totalitaria de todo el mundo occidental.

55
00:08:56,791 --> 00:08:58,892
[LOCUTOR_00] Porque esto recuerda aquí a la propaganda de Hitler.

56
00:08:59,976 --> 00:09:08,923
[LOCUTOR_00] Pero ¿cómo es posible que estén diciendo lo contrario de la verdad de lo que sucede en Ucrania a todos los periódicos de Europa y de Estados Unidos?

57
00:09:09,943 --> 00:09:10,964
[LOCUTOR_00] Como si eso fuera verdad.

58
00:09:11,565 --> 00:09:18,470
[LOCUTOR_00] Pues bien, yo ya matizo que para eso digo que mienten cuando dicen aquí que se sigue la vía de Crimea.

59
00:09:19,393 --> 00:09:23,136
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, después los dos subtítulos de la página anterior, ese ya lo habíamos comentado.

60
00:09:23,417 --> 00:09:28,080
[LOCUTOR_01] Los habitantes de la provincia de Dones deciden con un apoyo del 90% impulsar la autodeterminación.

61
00:09:28,481 --> 00:09:31,043
[LOCUTOR_01] Y el referéndum transcurrió sin transparencia ni control exterior.

62
00:09:31,063 --> 00:09:33,585
[LOCUTOR_00] Sí, pero es también mentira.

63
00:09:33,625 --> 00:09:39,450
[LOCUTOR_00] El título da por supuesto, da por verificado lo que presuponen.

64
00:09:39,850 --> 00:09:40,851
[LOCUTOR_00] Es decir, el referéndum...

65
00:09:41,633 --> 00:10:06,796
[LOCUTOR_00] transcurrió sin transparencia ni control exterior eso es pero porque eso es lo que ellos acusan pero no lo han probado y no está probado y que se ha recibido una transparencia donde están las acusaciones de que ha habido trampas donde están pero como que no si había controles aunque sean autocontroles pero había controles eso no era un caos no ha sido un caos ha habido un orden

66
00:10:08,286 --> 00:10:37,168
[LOCUTOR_00] pero el titular desmiente incluso la noticia que la noticia dice que puede haber pero dice que transcurrió lo dado que ya ha probado que ni hay transferencia ni control y eso no es verdad, eso hay que probarlo para decirlo pues por otro lado los titulares del eso es el país ha terminado con el país no, no, no iba a seguir con el mundo con respecto al referéndum bueno, en el país también viene otra página en la que habla

67
00:10:39,200 --> 00:11:05,189
[LOCUTOR_00] titular que dice, ira contra balas en el bastión rebelde ira contra balas en el bastión rebelde la aprobación de Slavyansk solo el título indica la mentira que ha venido durante todo este mes que contra las balas del ejército de los milicianos y de los partidarios del golpe de estado de Kiev de los fascistas y nazis que han

68
00:11:06,072 --> 00:11:14,714
[LOCUTOR_00] campeado al gobierno con el apoyo de Bruselas y de Obama, que esos tienen balas, contra ellos no hay más que ira.

69
00:11:14,774 --> 00:11:17,734
[LOCUTOR_00] ¿Dónde están entonces el armamento ruso?

70
00:11:18,595 --> 00:11:19,935
[LOCUTOR_00] ¿Dónde está todo lo que acusaban?

71
00:11:21,795 --> 00:11:22,775
[LOCUTOR_00] Ira contra balas.

72
00:11:23,055 --> 00:11:24,596
[LOCUTOR_00] Muy bien, de acuerdo, eso ya lo sabemos.

73
00:11:24,616 --> 00:11:25,856
[LOCUTOR_00] Esa es la verdad.

74
00:11:27,696 --> 00:11:35,018
[LOCUTOR_01] Sí, después del subtítulo dice, la población de Eslabian, feudo de los independentistas, participa en la consulta con el eco de los enfrentamientos con las fuerzas ucranianas.

75
00:11:37,130 --> 00:11:37,951
[LOCUTOR_01] La gente tiene miedo...

76
00:11:37,971 --> 00:11:39,693
[LOCUTOR_00] Yo no entiendo bien el título, pero quiero leer.

77
00:11:40,093 --> 00:11:48,782
[LOCUTOR_01] Dice, la población de Eslavián, feudo de los independentistas, participa en la consulta con el eco de los enfrentamientos con las fuerzas ucranianas.

78
00:11:49,623 --> 00:11:50,224
[LOCUTOR_00] Con el eco.

79
00:11:50,404 --> 00:11:52,886
[LOCUTOR_00] Bueno, vamos a ver que el título ya está, otra vez, con el eco.

80
00:11:53,767 --> 00:11:58,032
[LOCUTOR_00] Quiere decir que en el día de la consulta se oían los disparos...

81
00:11:59,328 --> 00:12:05,954
[LOCUTOR_00] de la fuerza ucraniana, no esa noticia no se da en ningún lado entonces, ¿qué significa la consulta con el eco?

82
00:12:06,475 --> 00:12:21,228
[LOCUTOR_00] el eco es como es la repetición de un sonido que se ha producido el sonido con anterioridad al eco, pues quiere decir que el ruido producido por las balas disparadas

83
00:12:24,171 --> 00:12:47,632
[LOCUTOR_00] por el ejército ucraniano, muy bien, pues mucho más mérito, esto es verdad, si la consulta se celebra recordando la población, el eco todavía, oyendo el eco de los disparos que el ejército de Kiev hizo contra los pacíficos habitantes de la zona donde ayer se celebró el referéndum, más mérito,

84
00:12:48,332 --> 00:12:51,235
[LOCUTOR_00] de que participaran nada menos que un 75%.

85
00:12:52,295 --> 00:13:01,103
[LOCUTOR_00] Ese 75% no tuvo miedo de las balas, porque primero, ni habría tantas, ni sería tampoco como habría reproducido la prensa.

86
00:13:01,603 --> 00:13:10,791
[LOCUTOR_00] Y no digamos ya, los que se movilizan en el 75%, el que voten prácticamente la totalidad a favor de la independencia, eso no es extraño.

87
00:13:11,011 --> 00:13:13,753
[LOCUTOR_00] Se sabe cómo son los movimientos nacionalistas.

88
00:13:14,113 --> 00:13:15,935
[LOCUTOR_00] Y este es un movimiento nacionalista.

89
00:13:17,178 --> 00:13:23,163
[LOCUTOR_01] Bien, pues si le parece vamos a pasar a la misma noticia pero desde el punto de vista del mundo.

90
00:13:23,243 --> 00:13:26,506
[LOCUTOR_01] ¿Porque se ha terminado aquí o porque del país ya ha terminado?

91
00:13:28,661 --> 00:13:30,803
[LOCUTOR_01] Yo no sé si le voy a leer otros subtítulos.

92
00:13:30,823 --> 00:13:33,064
[LOCUTOR_01] Ah, quiere usted decir lo de Putin.

93
00:13:33,705 --> 00:13:34,185
[LOCUTOR_01] Voy a ver.

94
00:13:34,906 --> 00:13:42,691
[LOCUTOR_01] Sí, hay una referencia a Putin en páginas interiores que dice Putin pierde la batalla económica.

95
00:13:43,131 --> 00:13:47,534
[LOCUTOR_01] La salida de capitales de Rusia en el primer trimestre supera el 2,5% del PIB.

96
00:13:48,295 --> 00:13:52,418
[LOCUTOR_01] El mercado financiero de Moscú sufre las consecuencias del conflicto ucraniano.

97
00:13:52,978 --> 00:13:56,741
[LOCUTOR_00] Bien, esto es la consecuencia de la...

98
00:13:58,739 --> 00:14:12,747
[LOCUTOR_00] y de una ley muy antigua, pero una ley no escrita, claro, una costumbre muy antigua, que comenzó con la célebre frase que todos estudiamos de niños y nos impresionaba, Roma no paga traidores.

99
00:14:14,068 --> 00:14:16,589
[LOCUTOR_00] Esto es, Roma no paga traidores.

100
00:14:17,289 --> 00:14:23,113
[LOCUTOR_00] Putin ha traicionado, ha dejado en la estacada a los rebeldes pro-rusos de Ucrania del Este.

101
00:14:24,972 --> 00:14:45,912
[LOCUTOR_00] y eso no se lo va a agradecer ni Obama ni Bruselas y la prueba es que ahora acentúan la crítica y las noticias por un lado ayer o antes de ayer recordaréis que comenté con muchísima dureza pero con muchísima veracidad las palabras de la señora Merkel

102
00:14:47,163 --> 00:14:56,076
[LOCUTOR_00] donde culpaba a Rusia, a Putin, no a Rusia, a Putin, le culpaba nada menos

103
00:14:57,320 --> 00:15:24,771
[LOCUTOR_00] que de no defender los intereses rusos que ella, la señora Merkel sí sabía defenderlos ella sí que los defendía y atacaba a Putin diciendo que no estaba defendiendo los intereses rusos sino solamente los de la oligarquía rusas no pertenecientes al sector del gasístico que se dice de una palabra horrible no pertenecientes a la industria de la extracción y la conducción del gas

104
00:15:26,220 --> 00:15:47,975
[LOCUTOR_00] energética pues bien la señora Merkel intérprete divina de los intereses rusos que sabe mejor que nadie que es lo que le conven a Rusia le ha dado una bofetada a Putin Putin ha querido congraciarse con Occidente pidiéndole a los rebeldes

105
00:15:49,474 --> 00:15:55,338
[LOCUTOR_00] que pospongan el referéndum de ayer, cosa que nadie le ha hecho caso, pero nadie.

106
00:15:55,778 --> 00:15:58,600
[LOCUTOR_00] Esto sí, Putin recibe una doble bofetada.

107
00:15:59,180 --> 00:16:08,927
[LOCUTOR_00] Primero, la bofetada de los rebeldes prorrusos, que el 75% ha acudido a la urna para votar que sí, que quiere la independencia.

108
00:16:10,468 --> 00:16:16,932
[LOCUTOR_00] Y segundo, la bofetada del occidente, a través de la voz de Merkel, que no le agradece para nada...

109
00:16:17,775 --> 00:16:22,217
[LOCUTOR_00] la traición que ha hecho a los rebeldes prorrusos del este de Ucrania.

110
00:16:22,377 --> 00:16:25,879
[LOCUTOR_00] No, no, no se la perdonan porque Roma no paga traidores.

111
00:16:26,839 --> 00:16:33,782
[LOCUTOR_00] Es que no se fían de él porque es que no han comprendido, Putin, que todavía para Occidente sigue siendo el Imperio Rojo.

112
00:16:34,883 --> 00:16:39,845
[LOCUTOR_00] Se creen todavía que es la Guerra Fría, así que no sirven de nada los gestos apreciadores que haya.

113
00:16:40,285 --> 00:16:41,586
[LOCUTOR_00] Lo que importa son los hechos.

114
00:16:42,186 --> 00:16:43,447
[LOCUTOR_00] Y del mismo modo que triunfó

115
00:16:44,499 --> 00:17:09,664
[LOCUTOR_00] en Siria porque tuvo la oportunidad con su ministro de asuntos exteriores de cogerle la palabra candente y recién pronunciada al jefe del estado sirio para obligarle a respetar su palabra y destruir el armamento químico a cambio de que Estados Unidos no bombardeara desde el Mediterráneo las ciudades sirias

116
00:17:10,993 --> 00:17:11,814
[LOCUTOR_00] Pues esto es igual.

117
00:17:12,654 --> 00:17:19,538
[LOCUTOR_00] Si no perdonan traidores, señor Putin, usted no entiende nada de la historia de Occidente ni de su propio país.

118
00:17:21,559 --> 00:17:27,102
[LOCUTOR_00] Yo no digo que usted no defienda, yo no puedo saber, ni me puedo atribuir decirle que usted no defiende el interés de su país.

119
00:17:27,422 --> 00:17:36,647
[LOCUTOR_00] Puedo decir, sí, que usted forma parte de la oligarquía económica y política que representa hoy

120
00:17:37,843 --> 00:18:04,882
[LOCUTOR_00] los intereses rusos por tanto usted interpretará los intereses rusos de acuerdo con su propia visión de oligarca como todos los demás pero en eso no se diferencia de Europa señora Merkel, en eso no se diferencia de usted porque usted defiende los intereses de la oligarquía alemana tanto la bancaria que se lo pregunte a los bancos cómo estaban, cómo están y qué es lo que busca en Polonia y en Alemania qué es lo que busca esa oligarquía

121
00:18:05,973 --> 00:18:10,055
[LOCUTOR_00] No presuma usted, señora Merkel, de demócrata.

122
00:18:10,295 --> 00:18:27,382
[LOCUTOR_00] Usted es una oligarca porque todo jefe de partido, todo jefe de partido, lo repito, que esté en el sistema de listas electorales es un partido estatal.

123
00:18:28,562 --> 00:18:29,703
[LOCUTOR_00] Y como partido estatal,

124
00:18:30,600 --> 00:18:40,408
[LOCUTOR_00] no puede hablar en nombre de la sociedad civil, que hable en nombre del Estado, como hablaba Hitler, Franco, Mussolini, Salazar y los demás dictadores.

125
00:18:41,329 --> 00:18:57,162
[LOCUTOR_00] Sí, hoy todos los dirigentes de partido, señora Merkel incluida, que están legitimados en su poder, porque han recibido la mayoría de los votos, bien mayoría absoluta o simple,

126
00:18:59,287 --> 00:19:13,677
[LOCUTOR_00] a través del sistema de listas de partido son partidos estatales financiados por el Estado defendiendo los intereses del Estado y son por tanto inadecuados pues no decir contrarios

127
00:19:14,778 --> 00:19:17,359
[LOCUTOR_00] para defender los intereses de la sociedad civil.

128
00:19:17,519 --> 00:19:33,967
[LOCUTOR_00] Esa sociedad civil que ustedes inventaron después de Hegel el nombre y que coincide la palabra civil con burguesa, esa usted no la defiende, usted defiende los intereses de la oligarquía, igual que Putin.

129
00:19:35,308 --> 00:19:39,430
[LOCUTOR_00] Ahora, que haya más corrupción en Rusia que en Alemania,

130
00:19:40,226 --> 00:20:09,275
[LOCUTOR_00] que los oligarcas favorecidos por Putin se repartan el pastel de una manera mucho más libre que en Alemania puede ser, no lo sé, creo que sí que la corrupción el reparto de los oligarcas en Rusia es más cínica que en Alemania pero eso no quiere decir que en Alemania haya democracia porque no puede haber democracia en ningún país del mundo donde no haya separación de poderes y usted señora Merkel no tiene en su país separación de poderes usted señora Merkel

131
00:20:10,181 --> 00:20:29,596
[LOCUTOR_00] está bajo la enseñanza la doctrina, los discursos del célebre abogado tribunal del tribunal constitucional de Bonn señor Gerhard Leibholz quien dijo en la constitución alemana en esta, en la que hay hoy no quedan restos de representación

132
00:20:31,842 --> 00:20:35,443
[LOCUTOR_00] Aquí ya no hay elementos representativos.

133
00:20:35,903 --> 00:20:56,447
[LOCUTOR_00] Se ha sustituido la democracia representativa propia de los sistemas antiguos liberales por un nuevo modo de representar directamente al votante a través de las listas de partidos del sistema proporcional hasta tal punto, añadió Gerard Lightforth,

134
00:20:57,142 --> 00:21:15,893
[LOCUTOR_00] que Rousseau se sentiría... sobrepasado y satisfecho... si pudiera contemplar... lo que hemos inventado ahora... este escrutinio... de las listas de partido... el voto por listas de partido... porque añade... ¿por qué cree que Rousseau... se quedaría encantado?

135
00:21:16,253 --> 00:21:22,877
[LOCUTOR_00] por las palabras que a continuación pronunció... el ídolo... de los juristas alemanes... que ya murió...

136
00:21:22,917 --> 00:21:23,217
[LOCUTOR_00] Dijo...

137
00:21:27,372 --> 00:21:40,148
[LOCUTOR_00] que Rousseau ha quedado sobrepasado porque con el nuevo sistema electoral alemán de las listas de partido ya las masas no están representadas

138
00:21:41,186 --> 00:21:44,648
[LOCUTOR_00] Que es lo que odiaba Rousseau, lo que Rousseau no quería es representación.

139
00:21:45,008 --> 00:21:49,951
[LOCUTOR_00] Pues bien, dice, eso ya lo hemos conseguido, señor Rousseau, como usted pensamos igual, ya no están representadas.

140
00:21:49,971 --> 00:21:51,371
[LOCUTOR_00] Entonces, ¿qué están ahora?

141
00:21:51,972 --> 00:22:01,617
[LOCUTOR_00] Pues señor Rousseau, ahora están integradas en el Estado, palabras literales del Tribunal Constitucional de Bonn cuando prohibió el Partido Comunista y el Partido Fascista.

142
00:22:02,157 --> 00:22:03,518
[LOCUTOR_00] Palabras literales.

143
00:22:04,118 --> 00:22:04,958
[LOCUTOR_00] ¿Qué significa esto?

144
00:22:05,758 --> 00:22:15,922
[LOCUTOR_00] Pues que ya hoy en Alemania la integración de los votantes en el Estado ha conseguido la integración de las masas en el Estado como pretendía Hitler.

145
00:22:16,603 --> 00:22:18,843
[LOCUTOR_00] Así que el ideal de Hitler ha sido conseguido.

146
00:22:19,404 --> 00:22:22,925
[LOCUTOR_00] Las masas alemanas están integradas en el Estado gracias a él.

147
00:22:23,427 --> 00:22:34,836
[LOCUTOR_00] gracias al sistema proporcional de listas de partidos esta es la realidad por eso ahora que la batalla contra Putin que pierde la batalla económica claro, ¿por qué no por tanto Merkel?

148
00:22:34,956 --> 00:22:51,710
[LOCUTOR_00] porque ya dije antes de ayer que Merkel había advertido de que Putin solamente representaba los intereses de la oligarquía del gas

149
00:22:53,371 --> 00:22:58,638
[LOCUTOR_00] pero no el resto de la oligarquía, ella no habla del resto, dice, no lo interesa en el pueblo ruso.

150
00:22:59,719 --> 00:23:11,855
[LOCUTOR_00] Y por eso, claro, hay una amenaza de que esa oligarquía puede mover la silla, desequilibrar la relación de poder interna que ha permitido a Putin ser hoy jefe del Estado.

151
00:23:13,620 --> 00:23:43,055
[LOCUTOR_00] y a eso atribuyo como no contengo más datos no puedo más que decir que las palabras alemanas no pueden ser las de una señora imprudente porque bastante cateta es bastante prudente quiero decir bastante ama de casa bastante educada es como va una persona de esas características a atacar a una nación tan inmensa, tan grande y tan potente como Rusia diciéndole a su jefe del estado usted no defiende el interés ruso

152
00:23:44,188 --> 00:23:47,089
[LOCUTOR_00] Usted solamente defiende el interés de la oligarquía del gas.

153
00:23:47,709 --> 00:23:51,950
[LOCUTOR_00] ¿Cómo puede cometer esa falta de educación, esa falta diplomática que nadie hace?

154
00:23:52,490 --> 00:23:52,830
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

155
00:23:53,210 --> 00:23:54,610
[LOCUTOR_00] Porque están atacando a Putin.

156
00:23:54,970 --> 00:23:58,191
[LOCUTOR_00] ¿Y por qué creo yo que ahí está el ataque?

157
00:23:58,311 --> 00:24:10,574
[LOCUTOR_00] Porque la oligarquía que no apoya a Putin y que está en contra del auge que tiene la industria del gas, la que está en contra de la oligarquía energética,

158
00:24:12,240 --> 00:24:16,921
[LOCUTOR_00] quiere desplazar a Putin, quiere que cambie el sistema, que cambie.

159
00:24:17,742 --> 00:24:30,245
[LOCUTOR_00] Y Putin ha debido advertir algo muy serio, muy grave, cuando lo que ha cambiado es su política con relación con Ucrania, pidiéndole que se abstengan, que pospongan el referéndum, que no lo hagan.

160
00:24:31,166 --> 00:24:34,987
[LOCUTOR_00] Y el gran tema es que Putin...

161
00:24:36,323 --> 00:24:58,813
[LOCUTOR_00] si está apoyado por un sector de la población y teme que la oligarquía y el resto lo mueva de su silla, es de presumir, eso no lo tengo prueba ninguna, solamente que es inteligente pensar que la oligarquía rusa, contraria a Putin, ha pedido a Merkel un signo de que lo apoya, que ha pedido a Bruselas

162
00:24:59,725 --> 00:25:20,225
[LOCUTOR_00] un signo de que están siendo apoyados y comprendidos y entonces la señora Merkel se ha convertido en portavoz de los enemigos internos de Putin esa es mi interpretación y Putin algo debe saber bastante de esto cuando ha hecho el cambio radical de la traición que Roma no le paga cuando digo Roma quiero decir ni Bruselas ni Washington

163
00:25:22,731 --> 00:25:23,111
[LOCUTOR_01] Muy bien.

164
00:25:24,312 --> 00:25:31,678
[LOCUTOR_01] ¿Quiere que sigamos hablando de las elecciones del referéndum del domingo en cuanto a la reputista del mundo?

165
00:25:32,599 --> 00:25:33,820
[LOCUTOR_00] Quiero ver qué dice el mundo.

166
00:25:34,220 --> 00:25:44,049
[LOCUTOR_00] Yo de momento he ratificado mi interpretación provisional de la actitud de Putin a través de las palabras de Merkel.

167
00:25:44,089 --> 00:25:50,234
[LOCUTOR_01] El mundo también trata la noticia, lo trata en primera página y titula Pasaporte hacia la Nueva Rusia.

168
00:25:51,160 --> 00:25:52,841
[LOCUTOR_00] Uy, un momento, un momento, un momento.

169
00:25:53,701 --> 00:25:54,662
[LOCUTOR_00] Esto ya es más grave.

170
00:25:55,262 --> 00:25:56,003
[LOCUTOR_00] Esto es gravísimo.

171
00:25:56,083 --> 00:25:58,864
[LOCUTOR_00] Esto es que son unos irresponsables.

172
00:25:59,304 --> 00:26:01,105
[LOCUTOR_00] Pasaporte hacia la Nueva Rusia.

173
00:26:01,165 --> 00:26:02,846
[LOCUTOR_00] Pasaporte, ¿sabe lo que quiere decir?

174
00:26:02,926 --> 00:26:03,446
[LOCUTOR_00] Vía libre.

175
00:26:04,467 --> 00:26:06,708
[LOCUTOR_00] Pues ¿cómo vía libre a Ucrania a la Nueva Rusia?

176
00:26:07,228 --> 00:26:08,289
[LOCUTOR_00] Pero ¿dónde está dicho?

177
00:26:08,889 --> 00:26:09,750
[LOCUTOR_00] ¿Dónde está escrito?

178
00:26:09,830 --> 00:26:11,651
[LOCUTOR_00] ¿Dónde están los hechos?

179
00:26:12,031 --> 00:26:16,193
[LOCUTOR_00] ¿Dónde han hablado los hechos para pensar que hay una Nueva Rusia en marcha?

180
00:26:17,037 --> 00:26:31,701
[LOCUTOR_00] Así que Crimea no fue un acto aislado de una región tradicionalmente rusa, tradicionalmente por lo menos 200 años, donde en ninguna parte hicieron más que un pasaporte hacia la nueva Rusia.

181
00:26:32,041 --> 00:26:38,003
[LOCUTOR_00] Pero si la nueva Rusia no es Crimea solo, es que la nueva Rusia sería también los territorios de Ucrania.

182
00:26:38,820 --> 00:26:49,506
[LOCUTOR_00] más no digamos los de otros territorios que antes pertenecieron a la Unión Soviética esto es una irresponsabilidad total del mundo pasaporte hacia la Nueva Rusia eso es mentira

183
00:26:50,302 --> 00:27:19,198
[LOCUTOR_00] pero si no acaban de decir los mismos líderes de los que han hecho ayer la consulta no han dicho que todavía no han decidido y que ahora decidirán cuáles serán los pasos siguientes si será la federación interna con las demás regiones de Ucrania o si será una federación con Rusia o si será el gobierno de autonomía que aumenten su autonomía es que la Rioja ya es la nueva España

184
00:27:19,968 --> 00:27:22,069
[LOCUTOR_00] ¿Es que Ceuta y Melilla son la nueva España?

185
00:27:23,189 --> 00:27:31,673
[LOCUTOR_00] Porque Cataluña quiera la separación y tenga el mismo régimen autonómico o parecido que el de la región de Ceuta y Melilla.

186
00:27:31,993 --> 00:27:37,956
[LOCUTOR_00] ¿Se puede decir que las próximas elecciones de Cataluña es la nueva España?

187
00:27:38,596 --> 00:27:40,677
[LOCUTOR_00] Porque se separa Cataluña de la nueva España.

188
00:27:40,717 --> 00:27:41,197
[LOCUTOR_00] ¿Qué es eso?

189
00:27:42,357 --> 00:27:43,158
[LOCUTOR_00] Esto no hay derecho.

190
00:27:43,278 --> 00:27:44,358
[LOCUTOR_00] Es que es indignante.

191
00:27:44,798 --> 00:27:48,580
[LOCUTOR_00] No se pueden admitir periódicos tan irresponsables y tan aventureros.

192
00:27:50,149 --> 00:27:51,030
[LOCUTOR_01] Eso en cuanto al título.

193
00:27:51,190 --> 00:27:54,512
[LOCUTOR_01] Sí, pues le voy a leer las páginas interiores de los títulos.

194
00:27:57,053 --> 00:27:59,194
[LOCUTOR_01] Dice, el mundo, está usando el mundo.

195
00:27:59,715 --> 00:28:01,396
[LOCUTOR_01] El este vota en masa contra qué.

196
00:28:02,116 --> 00:28:04,077
[LOCUTOR_01] Muy bien, eso es correcto.

197
00:28:04,137 --> 00:28:09,420
[LOCUTOR_01] El 89,7%, o sea, el 90%, optó por el sí en dones, donde la participación rondó el 75%.

198
00:28:10,521 --> 00:28:10,801
[LOCUTOR_00] Muy bien.

199
00:28:11,181 --> 00:28:15,864
[LOCUTOR_01] El gobierno ucraniano dice que la consulta obra del Kremlin no tendrá efecto.

200
00:28:16,393 --> 00:28:17,955
[LOCUTOR_00] Eso es mentira.

201
00:28:19,016 --> 00:28:20,337
[LOCUTOR_00] ¿Cómo va a ser hora del crédito?

202
00:28:20,757 --> 00:28:29,226
[LOCUTOR_00] Si Putin acaba de decir que pospongan la consulta, que no la hagan, y además le ha dicho no tenéis garantía al día siguiente, pues se acaba razonado.

203
00:28:30,267 --> 00:28:37,555
[LOCUTOR_00] No puede ser una estrategia, una mentira, donde sería sobrecogido, mucho más que cogido, al día siguiente una coronada.

204
00:28:38,015 --> 00:28:39,597
[LOCUTOR_00] No puede haber mentido, es imposible.

205
00:28:40,468 --> 00:28:41,769
[LOCUTOR_00] Eso no es una mentira, es la verdad.

206
00:28:42,209 --> 00:28:52,434
[LOCUTOR_00] Putin es un traidor de verdad, no un simulacro de traidor para que no sea atacado de Occidente acusándolo de connivencia con los rebeldes de Ucrania interna.

207
00:28:52,474 --> 00:28:53,455
[LOCUTOR_00] No, no, eso no es.

208
00:28:54,295 --> 00:28:54,615
[LOCUTOR_00] No, no.

209
00:28:55,716 --> 00:28:58,717
[LOCUTOR_00] Putin es un traidor verdadero, auténtico.

210
00:28:59,237 --> 00:29:02,339
[LOCUTOR_00] No está mintiendo ni fingiendo que se separa de los

211
00:29:03,021 --> 00:29:11,791
[LOCUTOR_00] rebeldes de Ucrania, no, no, lo está diciendo de verdad, con sinceridad, por eso les dijo, primero, ¿dónde tenéis garantía de luego de las elecciones?

212
00:29:12,111 --> 00:29:23,964
[LOCUTOR_00] Con un cinismo total, puesto que la garantía era él, el gobierno ruso el que garantizaba ante el mundo entero, que eso se respetaría, que no toleraría que eso lo tiraran por la ventana, los fascistas de Kiev.

213
00:29:25,048 --> 00:29:37,196
[LOCUTOR_00] Y luego, cuando les da unos razonamientos tan absurdos como falsos, Putin, eso demuestra que es sincero.

214
00:29:37,997 --> 00:29:49,785
[LOCUTOR_00] Si la falsedad de los argumentos de Putin para combatir el deseo de los ucranianos de participar en estas elecciones de independencia y de boicotear,

215
00:29:51,971 --> 00:30:03,535
[LOCUTOR_00] las elecciones presidenciales del día 25 eso, los argumentos que da Putin demuestran que es sincero que no está mintiendo porque ¿qué argumento da?

216
00:30:05,176 --> 00:30:05,896
[LOCUTOR_00] ¿qué argumento da?

217
00:30:06,796 --> 00:30:18,160
[LOCUTOR_00] pues dijo nada menos que era las elecciones convocadas por Kiev dijo nada menos que es un paso en la buena dirección en la dirección conveniente

218
00:30:19,089 --> 00:30:20,570
[LOCUTOR_00] En la buena, buena dirección.

219
00:30:20,590 --> 00:30:28,373
[LOCUTOR_00] ¿Es que creéis que eso puede decirlo un jefe de Estado de una nación tan grande como Rusia?

220
00:30:28,993 --> 00:30:31,374
[LOCUTOR_00] ¿De una manera falsa, mentirosa?

221
00:30:31,514 --> 00:30:32,894
[LOCUTOR_00] No, no, lo pensaba de verdad.

222
00:30:33,935 --> 00:30:34,535
[LOCUTOR_00] ¿Y ha mentido?

223
00:30:34,615 --> 00:30:35,375
[LOCUTOR_00] No, no ha mentido.

224
00:30:35,955 --> 00:30:38,036
[LOCUTOR_00] Ha traicionado purillanamente.

225
00:30:38,056 --> 00:30:39,897
[LOCUTOR_00] ¿Y qué sucede con los prorrusos?

226
00:30:40,310 --> 00:30:42,171
[LOCUTOR_00] Por un lado, no pueden enfrentarse a Putin.

227
00:30:42,191 --> 00:30:43,471
[LOCUTOR_00] Entonces, ¿qué es lo que han hecho?

228
00:30:43,551 --> 00:30:44,092
[LOCUTOR_00] Ignorarlo.

229
00:30:44,532 --> 00:30:46,733
[LOCUTOR_00] No lo han insultado, no lo han llamado traidor.

230
00:30:47,233 --> 00:30:55,236
[LOCUTOR_00] Han dicho simplemente, nosotros no necesitamos a Putin, nosotros queremos hacer este referéndum, lo vamos a hacer y queremos...

231
00:30:57,519 --> 00:31:08,582
[LOCUTOR_00] Ahora bien, me queda lo último, salvo que tú me des alguna otra noticia del periódico Osvaldo del Mundo, si no me queda un último comentario.

232
00:31:08,722 --> 00:31:17,025
[LOCUTOR_01] Le quería hacer una reflexión que nos ha escrito un oyente, un seguidor nuestro, si le interesa comentarla.

233
00:31:17,725 --> 00:31:24,667
[LOCUTOR_01] Es un oyente que nos dice que es una hipótesis que nos ha mandado, dice que existe en cuanto a Ucrania.

234
00:31:25,170 --> 00:31:32,654
[LOCUTOR_01] Dice, existe una posibilidad de que Ucrania se rompa en dos, una mitad pro-rusa y otra mitad totalmente anti-rusa y pro-occidental.

235
00:31:32,935 --> 00:31:34,135
[LOCUTOR_00] Sí, es verdad.

236
00:31:34,195 --> 00:31:41,320
[LOCUTOR_01] La mitad pro-occidental ya no tendría la vigilancia y moderación de los pro-rusos y entraría en la OTAN y en la UE, justo lo que más teme Rusia.

237
00:31:41,720 --> 00:31:43,041
[LOCUTOR_00] Puede ser, no es imposible.

238
00:31:43,261 --> 00:31:50,005
[LOCUTOR_01] Dice, además, Ucrania debe miles de millones de dólares a Rusia y una Ucrania posguerra civil seguramente no pagaría esa deuda.

239
00:31:51,183 --> 00:31:57,889
[LOCUTOR_01] Mientras tanto, el gasoducto surruso tendría que seguir pasando por la Ucrania occidental, que ahora odiaría a Rusia sin ambalajes.

240
00:31:58,709 --> 00:32:08,157
[LOCUTOR_01] Por todo esto, Rusia estaría interesada en una Ucrania federal no antirrusa y moderada por el este del país, y con un artículo constitucional de nunca entrar en la OTAN ni en la UE.

241
00:32:21,052 --> 00:32:46,537
[LOCUTOR_00] como hipótesis es inteligente lo que este hombre dice ahí es inteligente y naturalmente que lo he pensado como hipótesis y como lógica como lógica política pero eso está en contra de la actitud y de las palabras de Putin porque ha rechazado expresamente el federalismo porque ha

242
00:32:47,315 --> 00:33:06,000
[LOCUTOR_00] ha apoyado expresamente los planes de Kiev, que son fascistas que han dado un golpe de Estado ilegítimo y están siendo apoyados por Putin a última hora para que las zonas rebeldes participen en el referéndum en las elecciones presidenciales del día 25.

243
00:33:07,363 --> 00:33:17,086
[LOCUTOR_00] Luego eso, si fuese la hipótesis de este compañero que nos escribe tan inteligentemente fuera cierta, sería imposible.

244
00:33:17,466 --> 00:33:23,388
[LOCUTOR_00] Es decir, yo creo que eso es una hipótesis más que verosímil, plausible.

245
00:33:24,696 --> 00:33:53,518
[LOCUTOR_00] plausible, pero no verosímil plausible porque está llena de lógica y de intereses reales, existentes y de oposición de intereses, eso es inteligente quien escribe eso sabe lo que está hablando es un hombre sensato lleno de sentido común pero yo no lo creo y no lo creo porque las palabras de Putin van en contra de esa hipótesis van en contra de una división de Ucrania en dos bloques porque eso prácticamente

246
00:33:54,219 --> 00:33:56,140
[LOCUTOR_00] Es lo que está denunciando Occidente.

247
00:33:56,761 --> 00:33:58,182
[LOCUTOR_00] Eso es lo que teme Occidente.

248
00:33:58,682 --> 00:33:59,943
[LOCUTOR_00] Es lo que está diciendo ya.

249
00:34:00,504 --> 00:34:03,266
[LOCUTOR_00] Y sería una especie como de retorno a la Guerra Fría.

250
00:34:03,946 --> 00:34:06,648
[LOCUTOR_00] Donde Letonia, Lituania, otros...

251
00:34:07,529 --> 00:34:14,153
[LOCUTOR_00] Yo no lo creo que vaya a suceder, pero es inteligente y está bien, es cauto tenerlo en cuenta.

252
00:34:14,414 --> 00:34:16,835
[LOCUTOR_00] Pensarlo, pero yo no participo en eso.

253
00:34:17,075 --> 00:34:17,416
[LOCUTOR_00] En cambio...

254
00:34:18,196 --> 00:34:21,198
[LOCUTOR_00] Sí que voy, y le agradezco muchísimo, ¿no ha dicho su nombre?

255
00:34:21,258 --> 00:34:22,839
[LOCUTOR_00] Sí, se llama Fernando Cabanillas.

256
00:34:23,440 --> 00:34:37,749
[LOCUTOR_00] Pues enhorabuena, Fernando Cabanillas, escribe con frecuencia, escribe un artículo en nuestro diario, y entra en diálogo directo conmigo, porque desde luego lo que ha dicho es muy pensado y bastante sensato.

257
00:34:38,549 --> 00:34:42,111
[LOCUTOR_00] Me queda una última cuestión, que es lo...

258
00:34:43,563 --> 00:34:47,368
[LOCUTOR_00] que en realidad es contestarle al editorial del mundo.

259
00:34:48,249 --> 00:35:03,927
[LOCUTOR_00] El editorial del mundo de hoy está atacando a la abstención, pero tiene una relación indirecta con lo que voy ahora a comentar.

260
00:35:04,951 --> 00:35:34,234
[LOCUTOR_00] porque la extensión será el segundo tema que pasaremos la ley después de este último comentario eso cuando hablemos de las elecciones europeas ahí lo menciono porque alguna relación va a tener con lo que ahora diré vamos a ver cuál es la situación que hoy hay en Donetsk y Lugansk Lugansk qué situación hay

261
00:35:36,146 --> 00:35:41,649
[LOCUTOR_00] Pues según Putin, nada, lo que hay es una falta de garantías.

262
00:35:44,090 --> 00:35:45,991
[LOCUTOR_00] Falta de garantías, es lo que ha dicho él.

263
00:35:47,111 --> 00:35:55,115
[LOCUTOR_00] Y según Occidente, nada, una ilegalidad, no lo reconoce nadie, son ilegales, ni garantías, ni mucho menos, claro que no.

264
00:35:56,355 --> 00:36:00,677
[LOCUTOR_00] ¿Cómo califica estas situaciones el derecho internacional, por ejemplo?

265
00:36:01,298 --> 00:36:02,078
[LOCUTOR_00] Nadie se lo pregunta.

266
00:36:03,138 --> 00:36:06,387
[LOCUTOR_00] Nadie se pregunta, ¿acaso creen que esto es inédito?

267
00:36:06,849 --> 00:36:09,396
[LOCUTOR_00] ¿Que nunca ha existido en la historia situaciones parecidas?

268
00:36:09,757 --> 00:36:10,740
[LOCUTOR_00] Pues no están equivocados.

269
00:36:11,837 --> 00:36:24,341
[LOCUTOR_00] Estas situaciones se han producido en numerosas ocasiones, unas veces en forma de elecciones, otras veces en forma de gobiernos provisionales, otras en forma de ejércitos que toman un país y dictan normas.

270
00:36:25,041 --> 00:36:38,405
[LOCUTOR_00] Bien, todas estas situaciones se conocen en el derecho internacional y también en las situaciones internas como se llaman situaciones de anomia política.

271
00:36:39,229 --> 00:37:07,035
[LOCUTOR_00] escuchar bien, anomia política está definido en cualquier persona que sepa lo que es el derecho constitucional que sepa lo que es el sistema jurídico que sepa distinguir entre derecho, o sea sistema jurídico y sistema constitucional porque el sistema jurídico entiendo por sistema jurídico el conjunto de leyes, costumbres

272
00:37:09,434 --> 00:37:38,047
[LOCUTOR_00] usos y costumbres que regulan las relaciones y hechos jurídicos de un país ese conjunto es lo que se llama ordenamiento jurídico que no solamente tiene que ser ley también puede ser dentro del ordenamiento puede haber también jurisprudencia, sentencias, costumbres bien los ordenamientos jurídicos hay un principio abstracto

273
00:37:39,325 --> 00:37:41,827
[LOCUTOR_00] en virtud del cual no se les concede lagunas.

274
00:37:42,947 --> 00:37:58,657
[LOCUTOR_00] Un ordenamiento jurídico no puede decir que hay algo que no está legalizado, porque los jueces están obligados a fallar y no pueden ampararse en que no existe una norma, porque el derecho rellena todas sus lagunas.

275
00:37:58,677 --> 00:38:03,860
[LOCUTOR_00] Es un sistema, y para que sea un sistema no puede haber una sola laguna.

276
00:38:05,360 --> 00:38:34,140
[LOCUTOR_00] no hay nada que pueda ser imprevisto en el derecho, en el sistema jurídico todo está previsto y si no lo está, por la analogía que se llama extensiva el juez aplica por extensión analógica los principios necesarios para que no haya una sola situación que se encuentre sin norma jurídica aplicable es decir, en el derecho privado y en el ordenamiento jurídico no existe lo que se denomina anomia jurídica eso no existe

277
00:38:34,967 --> 00:38:38,069
[LOCUTOR_00] Pero claro que existe en el derecho internacional, frecuentemente.

278
00:38:38,529 --> 00:38:45,272
[LOCUTOR_00] Lo normal es que haya muchas más situaciones de anomia que de norma.

279
00:38:46,033 --> 00:38:47,733
[LOCUTOR_00] Anomia quiere decir sin norma.

280
00:38:49,134 --> 00:38:54,757
[LOCUTOR_00] ¿Y qué sucede con las situaciones de anomia en el derecho internacional?

281
00:38:54,777 --> 00:38:59,979
[LOCUTOR_00] O en el derecho nacional, por ejemplo, Franco en una guerra.

282
00:39:00,500 --> 00:39:02,721
[LOCUTOR_00] No hay una ley que diga que la guerra...

283
00:39:04,287 --> 00:39:28,643
[LOCUTOR_00] no hay una ley que diga el vencedor el general vencedor de una guerra pasará a ocupar inmediatamente el cargo de jefe del estado y podrá dictar las leyes y decretos que tenga por conveniente eso no existe luego existe una anomia jurídica no existen normas jurídicas para regular lo que pasa después de una guerra civil ¿cómo se resuelven esas situaciones de anomia jurídica?

284
00:39:29,103 --> 00:39:32,165
[LOCUTOR_00] acudiendo a otros principios generalmente al cinismo de la fuerza

285
00:39:33,114 --> 00:39:39,496
[LOCUTOR_00] Allí el más fuerte impone su ley, y es una manera de rellenar las lagunas que produce la anomia.

286
00:39:41,476 --> 00:39:43,757
[LOCUTOR_00] ¿Acaso no hay una situación de anomia en Ucrania?

287
00:39:43,977 --> 00:39:44,797
[LOCUTOR_00] Eso es evidente.

288
00:39:45,958 --> 00:39:47,578
[LOCUTOR_00] ¿Quién produce la situación de anomia?

289
00:39:49,059 --> 00:39:49,379
[LOCUTOR_00] ¿Putín?

290
00:39:49,699 --> 00:39:50,659
[LOCUTOR_00] De ninguna manera.

291
00:39:51,759 --> 00:39:53,820
[LOCUTOR_00] Los rebeldes de Donetsk.

292
00:39:55,088 --> 00:39:57,208
[LOCUTOR_00] O Lubanz, imposible.

293
00:39:57,949 --> 00:40:00,969
[LOCUTOR_00] ¿Quién produce una situación de anomia en Kiev?

294
00:40:01,569 --> 00:40:03,290
[LOCUTOR_00] Yo lo diré inmediatamente.

295
00:40:04,110 --> 00:40:24,274
[LOCUTOR_00] El grupo numeroso formado por los partidos de extrema derecha que mueven a lo que se llama Madian, que en realidad es la plaza pública, los que se manifiestan en la plaza pública sin norma que invocar, precipitan y ponen en huida

296
00:40:25,125 --> 00:40:52,934
[LOCUTOR_00] al presidente legítimo y legal de Ucrania el corrupto Víctor Yanukovych ellos producen una situación de anomia provoca la huida del presidente legítimo la anulación por completo de la constitución de la que no pervive ni una sola coma ni una sola palabra no para Kiev para todo el territorio de Ucrania sin constitución

297
00:40:55,166 --> 00:41:01,248
[LOCUTOR_00] y ocupan el poder por vía de hecho para resolver la anomia, ¿quién?

298
00:41:01,829 --> 00:41:19,195
[LOCUTOR_00] Pues un grupito desgajado, apoyado por Estados Unidos y por Bruselas, que era el grupo de Timoshenko, y de esos designa un presidente interino, un gobierno provisional, y quieren resolver la situación de anomia,

299
00:41:20,658 --> 00:41:29,146
[LOCUTOR_00] creando una nueva fuente de normas, una nueva fuente que es un gobierno provisional interino.

300
00:41:29,766 --> 00:41:42,197
[LOCUTOR_00] Y ese gobierno provisional interino se atribuye el poder ilegítimo e inexistente de declarar nulo lo que suceda en Crimea, porque dice que está contra la ley internacional.

301
00:41:42,417 --> 00:41:45,180
[LOCUTOR_00] ¿Qué ley internacional si hay una situación de anomia?

302
00:41:46,128 --> 00:42:00,130
[LOCUTOR_00] Si tú, que ya estás ocupando el puesto de gobierno en virtud de la anomia que rige en toda Ucrania, ¿cómo te atreves a decir que en Crimea se ha producido una violación del derecho internacional, de la ley internacional?

303
00:42:00,771 --> 00:42:12,733
[LOCUTOR_00] ¿Pero y cómo se atreve la pobrecita vicepresidenta de España a repetir como una tonta papagaya que se ha violado en Crimea el derecho internacional y la ley internacional y el derecho internacional?

304
00:42:13,013 --> 00:42:13,833
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué están diciendo?

305
00:42:13,893 --> 00:42:14,593
[LOCUTOR_00] ¡Qué tonterías!

306
00:42:15,523 --> 00:42:24,248
[LOCUTOR_00] si eso no existe porque existe una situación muy cara de anomia cuando no hay normas la fuerza bruta ha ocupado el poder ¿de acuerdo?

307
00:42:24,588 --> 00:42:36,434
[LOCUTOR_00] muy bien en tanto que fuerza bruta que tiene el poder allí donde su poder se extiende ya se convierte en un poder legal ¿pero por qué se convierte en un poder legal?

308
00:42:36,815 --> 00:42:44,719
[LOCUTOR_00] pues siempre que haya jueces capaces de aplicar las leyes que dicten ese poder entonces es legal es legal e incrimea

309
00:42:45,353 --> 00:42:49,815
[LOCUTOR_00] ¿Pueden los jueces de Ucrania o el gobierno ucraniano imponer su ley?

310
00:42:51,857 --> 00:42:54,938
[LOCUTOR_00] La ley que acaban de improvisar, la anomia.

311
00:42:56,619 --> 00:43:01,882
[LOCUTOR_00] ¿Son capaces de imponerla en Crimea o en Donetsk o en Lugansk?

312
00:43:02,342 --> 00:43:02,502
[LOCUTOR_00] No.

313
00:43:03,323 --> 00:43:04,884
[LOCUTOR_00] Luego allí no existe ley.

314
00:43:05,684 --> 00:43:08,045
[LOCUTOR_00] Está como en el oeste, sin ley.

315
00:43:08,626 --> 00:43:09,766
[LOCUTOR_00] Son ciudades sin ley.

316
00:43:09,966 --> 00:43:10,927
[LOCUTOR_00] Eso se llama anomia.

317
00:43:11,923 --> 00:43:36,325
[LOCUTOR_00] Y como es muy difícil, casi imposible, vivir sin ley, sí que es verdad que el vacío legal, no el vacío de poder, el vacío de poder no se produce nunca, porque el poder siempre está presente donde el vacío de poder no hay, pero sí que hay vacíos legales, y el vacío legal tiende inmediatamente a ser ocupado por nuevas leyes, no Nueva Rusia.

318
00:43:37,146 --> 00:43:51,699
[LOCUTOR_00] como dice el periódico, no Nueva Rusia el vacío de poder reclama inmediatamente la presencia de otro poder actual que dicta nuevas leyes eso es lo que está pasando en Kiev ¿y qué pasa en Crimea?

319
00:43:51,960 --> 00:43:55,543
[LOCUTOR_00] exactamente lo mismo que en Kiev la misma legitimidad

320
00:43:56,222 --> 00:44:19,275
[LOCUTOR_00] han tenido las fuerzas brutas, la fuerza prorrusa de Crimea, para celebrar su referéndum de autodeterminación y para celebrar unas elecciones en virtud de las cuales se federa a Rusia, tiene la misma legitimidad y la misma legalidad que quiere para oponerse a lo que está oponiendo, si es la fuerza bruta.

321
00:44:19,856 --> 00:44:24,899
[LOCUTOR_00] Bueno, pues hoy la gran novedad es que la anomia

322
00:44:26,122 --> 00:44:51,550
[LOCUTOR_00] está siendo corregida en el este de Ucrania tanto en Donetsk como en la provincia de Luhansk está siendo corregida esa situación de anomia en virtud de los referéndum que acaban de celebrarse ayer así es el referéndum de ayer con el 75% de la población no es legítimo pero es legal ¿qué significa esto que no sea legítimo pero es legal?

323
00:44:51,790 --> 00:44:54,431
[LOCUTOR_00] legal porque es la única fuerza capaz de aplicarlo

324
00:44:55,010 --> 00:45:04,018
[LOCUTOR_00] Si las fuerzas de las provincias del este... ...pueden aplicar ese referéndum... ...sacando consecuencias legales de él... ...es porque ese referéndum es legal.

325
00:45:04,598 --> 00:45:10,423
[LOCUTOR_00] Es una situación que la consagra... ...una rima jurídica consagrada... ...por la fuerza, por el poder.

326
00:45:11,003 --> 00:45:14,987
[LOCUTOR_00] Si una ley es capaz de ser... ...impuesta por la policía, es legal.

327
00:45:15,647 --> 00:45:16,028
[LOCUTOR_00] Si no, no.

328
00:45:16,568 --> 00:45:17,769
[LOCUTOR_00] Otra cosa es que sea legítimo.

329
00:45:17,889 --> 00:45:19,891
[LOCUTOR_00] Yo no hablo de legítimo, estoy hablando de legalidad.

330
00:45:20,731 --> 00:45:23,614
[LOCUTOR_00] Y lo que ha pasado ayer en Ucrania...

331
00:45:24,313 --> 00:45:26,153
[LOCUTOR_00] en las provincias del este, es legal.

332
00:45:26,614 --> 00:45:27,934
[LOCUTOR_00] Tan legal como Crimea.

333
00:45:28,694 --> 00:45:32,215
[LOCUTOR_00] Pero de naturaleza distinta y alcance distinto.

334
00:45:32,655 --> 00:45:34,516
[LOCUTOR_00] No tiene nada que ver, son cosas diferentes.

335
00:45:35,016 --> 00:45:47,619
[LOCUTOR_00] Crimea quiso volver al seno de Rusia y ayer los prorrusos del este de Ucrania no se han pronunciado nada más que sobre el primer referéndum que han hecho, la independencia.

336
00:45:47,819 --> 00:45:51,740
[LOCUTOR_00] Y han declarado que ahora, más adelante, van a decidir que quieren

337
00:45:52,353 --> 00:45:58,734
[LOCUTOR_00] sin más autonomía, o una federación con Ucrania, o incluso una federación con Rusia, pero eso no lo han decidido.

338
00:45:59,334 --> 00:46:20,878
[LOCUTOR_00] Por tanto, en la situación de anomia solamente se produce una ley respetada prácticamente por casi todo el mundo, no solo en el interior, sino también en las autoridades internacionales, que dice lo siguiente, en las elecciones de anomia se dice lo que no está prohibido está permitido.

339
00:46:23,207 --> 00:46:39,836
[LOCUTOR_00] a ver, ¿dónde está la prohibición para que las fuerzas de hecho actuantes en Ucrania del Este ¿dónde está prohibido que no pueden convocar un referéndum?

340
00:46:39,916 --> 00:46:49,721
[LOCUTOR_00] no, porque la autoridad no les llega por tanto allí no tienen como no está prohibido, está permitido ¿y por qué no está prohibido?

341
00:46:49,821 --> 00:46:51,422
[LOCUTOR_00] porque para estar prohibido necesita una ley

342
00:46:52,405 --> 00:46:53,206
[LOCUTOR_00] ¿Y dónde está esa ley?

343
00:46:53,226 --> 00:46:53,846
[LOCUTOR_00] En ninguna parte.

344
00:46:55,287 --> 00:46:56,028
[LOCUTOR_00] ¿De dónde puede venir?

345
00:46:56,128 --> 00:46:56,448
[LOCUTOR_00] ¿De quién?

346
00:46:56,588 --> 00:46:57,309
[LOCUTOR_00] De ninguna manera.

347
00:46:57,769 --> 00:47:00,912
[LOCUTOR_00] De quién puede venir una orden del gobierno.

348
00:47:01,392 --> 00:47:07,597
[LOCUTOR_00] Puede venir un ejército tirando balas mortales contra los que participen en la urna.

349
00:47:07,837 --> 00:47:08,437
[LOCUTOR_00] Todo eso puede venir.

350
00:47:08,817 --> 00:47:10,098
[LOCUTOR_00] Lo que no puede venir es una ley.

351
00:47:10,799 --> 00:47:14,462
[LOCUTOR_00] Porque para que sea ley necesita jueces,

352
00:47:15,930 --> 00:47:41,481
[LOCUTOR_00] capaces de aplicarla y policías capaces de aplicar las sentencias de los jueces entonces hay ley, si no, no hay ley quiere esto decir que las provincias de Donetsk y de Lugansk han celebrado un referéndum de independencia que es legal en el sentido de que no estaba prohibido y que no hay ninguna ley que lo pueda prohibir porque es una sanción de hechos

353
00:47:42,435 --> 00:48:10,428
[LOCUTOR_00] la constitución derogada en Kiev derogada por el gobierno que hoy tiene el poder es la única que podría haber prohibido bien directa o indirectamente que se celebraran estos tipos de referéndum pero es que esa constitución no está en vigor esa es la que ha derogado precisamente las fuerzas que han ocupado el poder en Ucrania está claro que no hay primero

354
00:48:12,168 --> 00:48:15,471
[LOCUTOR_00] Que no hay ley que prohíba el referéndum.

355
00:48:15,571 --> 00:48:17,112
[LOCUTOR_00] Luego, lo no prohibido está permitido.

356
00:48:17,472 --> 00:48:19,714
[LOCUTOR_00] Eso, ¿en virtud de qué principio?

357
00:48:20,174 --> 00:48:21,455
[LOCUTOR_00] Pues sería muy largo.

358
00:48:21,495 --> 00:48:39,650
[LOCUTOR_00] Yo me pasaría más de una hora, ahora mismo, recordando la grande filósofo político, desde los griegos hasta hoy, de los que se deriva la idea de lo que no está prohibido, está permitido.

359
00:48:40,617 --> 00:49:08,366
[LOCUTOR_00] y es la relación que existe entre la ética y el derecho y como la ética no es más que una disciplina pública de la moral la moral disciplinada se llama ética las costumbres es la moral en la palabra latina costumbre y moral es la misma las morales son las costumbres y se llama ética cuando eso se disciplina bien sea en libros teóricos y en la disciplina ética

360
00:49:09,277 --> 00:49:11,219
[LOCUTOR_00] o bien sea en normas éticas.

361
00:49:11,779 --> 00:49:31,155
[LOCUTOR_00] Pues bien, en ese sentido la moral es anterior a la ley, porque forma parte de la costumbre, y las costumbres son anteriores a las leyes, generalmente porque toda ley, antiguamente al menos, era la consagración normativa de una costumbre.

362
00:49:32,013 --> 00:49:43,203
[LOCUTOR_00] Entonces hoy sería muy fácil buscar antecedentes desde los griegos antiguos de todas las situaciones anómicas que han sido resueltas en virtud de leyes consagrando costumbres.

363
00:49:44,324 --> 00:49:48,568
[LOCUTOR_00] Es verdad que no se puede decir que en Ucrania del Este...

364
00:49:49,034 --> 00:49:56,841
[LOCUTOR_00] existiera previamente una costumbre de convocar referéndum, porque eso es una cosa nueva que no existía, pero no está prohibido.

365
00:49:57,401 --> 00:49:59,603
[LOCUTOR_00] Entonces, si no está prohibido, la fuente es la moral.

366
00:49:59,683 --> 00:50:01,785
[LOCUTOR_00] Y ya vamos a la pregunta definitiva.

367
00:50:02,566 --> 00:50:12,775
[LOCUTOR_00] ¿Es moral o inmoral que tres cuartas partes de la población decidan por unanimidad

368
00:50:14,527 --> 00:50:18,710
[LOCUTOR_00] Regirse por una nueva constitución, una nueva norma, ¿es inmoral?

369
00:50:19,551 --> 00:50:22,993
[LOCUTOR_00] Eso causa risa solamente plantear la pregunta.

370
00:50:23,613 --> 00:50:24,574
[LOCUTOR_00] ¿Cómo va a ser inmoral?

371
00:50:25,575 --> 00:50:32,039
[LOCUTOR_00] ¿Cómo va a ser inmoral que el 75% de la población esté cometiendo un delito de inmoralidad?

372
00:50:32,319 --> 00:50:33,220
[LOCUTOR_00] Eso es imposible.

373
00:50:34,080 --> 00:50:38,423
[LOCUTOR_00] Podrá haber cometido delitos antijurídicos, pero no antimorales.

374
00:50:39,524 --> 00:51:06,285
[LOCUTOR_00] eso no lo puede cometer jamás ni el 75% ni el 50% la inmoralidad es propia de minorías aunque esas minorías cuando están en el poder convierten la inmoralidad en norma general eso es muy distinto es que verdaderamente yo seguiría explicando lo que es el derecho y la moral a todos estos ignorantes dirigentes de Europa y de España que no tienen ni idea de lo que es el derecho ni la moral

375
00:51:07,208 --> 00:51:10,434
[LOCUTOR_00] y vienen a darnos lecciones de lo que pasa en Ucrania para condenar ¿qué?

376
00:51:11,155 --> 00:51:17,225
[LOCUTOR_00] condenar intereses que se despiertan en contra de los oligarcas eso es lo que temen y condenan pero en fin

377
00:51:22,072 --> 00:51:43,243
[LOCUTOR_00] europeas, pues voy a dar por terminado de momento lo de Ucrania porque no renuncio a seguir hablando y explicando lo que es la anomia que preside los sucesos de Ucrania y cuáles son las consecuencias de esa situación anómica Muy bien, vamos a hacer una pausa ponemos un poquito de música y seguimos con el tema de las elecciones

378
00:52:00,010 --> 00:52:22,523
[LOCUTOR_01] Pues seguimos, como habíamos dicho, con las elecciones europeas que se celebrarán a finales de este año, pues 25 de mayo concretamente.

379
00:52:23,421 --> 00:52:31,545
[LOCUTOR_01] Bueno, y El Mundo trae a tres columnas un titular que le voy a leer, don Antonio, para que usted lo analice y lo comente.

380
00:52:32,466 --> 00:52:38,069
[LOCUTOR_01] Dice, la Junta Electoral prohíbe que la UE, la Unión Europea, inste a los españoles a votar.

381
00:52:39,129 --> 00:52:44,892
[LOCUTOR_01] Afirma que la abstención es un derecho que debe ser protegido pese al miedo de Bruselas a la baja participación.

382
00:52:46,033 --> 00:52:51,516
[LOCUTOR_01] España es el único país que no puede hacer campaña institucional con papeletas, urnas ni la leyenda vota.

383
00:52:52,346 --> 00:53:19,763
[LOCUTOR_00] pues estos son los titulares será para las elecciones europeas porque para las elecciones españolas las televisiones y la prensa la obsesión que tienen continuamente es el miedo a la abstención diciendo votar, votar, votar a lo que sea pero votar votar a quien queráis pero votar pues eso es la permanente campaña bien yo no voy a repetir tantísimos tantísimos argumentos

384
00:53:21,113 --> 00:53:48,588
[LOCUTOR_00] a favor de la abstención cuando no hay democracia pero empezaré a resumir lo más corriente que la gente dice que hay que votar porque votar es un derecho cívico dicen que es derecho cívico derecho sabéis más o menos lo que significa que es un derecho que tiene y cívico quiere decir ciudadano civil

385
00:53:50,182 --> 00:54:08,527
[LOCUTOR_00] no político, no, algo muy superior a lo político, un sustrato generado a lo político que es lo ciudadano, lo civil, lo civilizado, se dice que es derecho cívico, pues no es verdad, porque la votación, la facultad de votar, el derecho de votar, ni es un derecho cívico,

386
00:54:10,282 --> 00:54:11,823
[LOCUTOR_00] Perdón, me he equivocado.

387
00:54:12,343 --> 00:54:13,503
[LOCUTOR_00] El deber, estoy hablando del deber.

388
00:54:13,523 --> 00:54:15,204
[LOCUTOR_00] Yo creía que estaba diciendo deber y estoy diciendo derecho.

389
00:54:15,784 --> 00:54:17,264
[LOCUTOR_00] Dicen que es un deber cívico.

390
00:54:17,605 --> 00:54:18,565
[LOCUTOR_00] Pues bien, es raro.

391
00:54:19,105 --> 00:54:22,706
[LOCUTOR_00] No es un deber porque es un derecho político.

392
00:54:22,726 --> 00:54:25,987
[LOCUTOR_00] Es decir, no es deber porque es derecho.

393
00:54:26,708 --> 00:54:28,248
[LOCUTOR_00] Y no es cívico porque es político.

394
00:54:28,488 --> 00:54:29,028
[LOCUTOR_00] No es cívico.

395
00:54:29,348 --> 00:54:30,069
[LOCUTOR_00] No es ciudadano.

396
00:54:30,369 --> 00:54:30,949
[LOCUTOR_00] No es civil.

397
00:54:32,289 --> 00:54:33,090
[LOCUTOR_00] No es civilizado.

398
00:54:33,570 --> 00:54:34,150
[LOCUTOR_00] Es político.

399
00:54:34,770 --> 00:54:36,131
[LOCUTOR_00] Puede ser civilizado, claro.

400
00:54:36,171 --> 00:54:38,732
[LOCUTOR_00] No digo que sea que lo político no sea civilizado.

401
00:54:38,832 --> 00:54:39,532
[LOCUTOR_00] Pero que la base...

402
00:54:40,512 --> 00:55:03,247
[LOCUTOR_00] de la votación nunca puede ser un deber cívico porque es un derecho político y el derecho es la facultad puede todo derecho todo titular que un derecho tiene la facultad de ejercerlo o no ejercerlo si tuviera la obligación de ejercerlo ya no sería un derecho ya sería una obligación sería un deber luego si es un deber cívico es porque no hay derecho

403
00:55:04,127 --> 00:55:28,433
[LOCUTOR_00] y cívico no digamos, es político, no es cívico, lo cívico es las normas de convivencia ciudadana, el circular los automóviles por la derecha, aunque haya normas que lo indiquen, pero en fin, es vestirse, no ir desnudos por la calle, llevar los hombres corbata, las mujeres ir arregladas, no ir, las mujeres y los hombres también, así, son normas de decoro,

404
00:55:30,142 --> 00:55:58,525
[LOCUTOR_00] de cortesía de educación, de urbanidad de urbanismo aquellas normas que obligan a ser cívicos, civilizados pero cuando ya es político es otro orden ya no es la civilización lo político ya pertenece a un orden de exigencias que está más allá de la civilización por ejemplo ¿era o no incivilizado el regimiento franco?

405
00:55:59,485 --> 00:55:59,865
[LOCUTOR_00] Lo era.

406
00:56:00,245 --> 00:56:01,846
[LOCUTOR_00] Era cívico de ninguna manera.

407
00:56:02,506 --> 00:56:03,387
[LOCUTOR_00] Era político, sí.

408
00:56:03,467 --> 00:56:03,747
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

409
00:56:03,827 --> 00:56:06,228
[LOCUTOR_00] Porque había un deber político de votar.

410
00:56:07,009 --> 00:56:08,289
[LOCUTOR_00] Y era peligroso no votar.

411
00:56:10,290 --> 00:56:10,690
[LOCUTOR_00] Ahora no.

412
00:56:11,571 --> 00:56:14,992
[LOCUTOR_00] En algunos países, en Bélgica, en Italia, es una obligación.

413
00:56:15,593 --> 00:56:18,734
[LOCUTOR_00] Pero solamente el hecho de que te obliguen a votar indica que no hay democracia.

414
00:56:19,534 --> 00:56:22,856
[LOCUTOR_00] Porque la democracia implica una libertad total para todos.

415
00:56:23,406 --> 00:56:34,359
[LOCUTOR_00] aquello que concierne a los derechos individuales, y en lo referente al derecho colectivo, la facultad de obtener colectivamente todo aquello que sea lícito.

416
00:56:36,101 --> 00:56:43,730
[LOCUTOR_00] Pues bien, en la abstención, veamos qué dice la abstención, digo, la abstención es el recurso único que nos queda,

417
00:56:44,770 --> 00:57:11,914
[LOCUTOR_00] a los hombres competentes y mujeres competentes digo hombres y no sé por qué digo mujeres por contagio imbécil de los feministas porque si digo hombres en la frase hombres neutral están incluidas también las mujeres si lo repito es señal de que yo no soy igualitario yo tengo que decir hombres y mujeres cuidado que me he olvidado de las mujeres que son iguales eso es una persona normal no tiene que tener ese cuidado

418
00:57:13,319 --> 00:57:21,924
[LOCUTOR_00] porque habla neutralmente, utilizando nombres sustantivos que son comunes para los ciudadanos, no tiene que decir ciudadanas.

419
00:57:24,525 --> 00:57:26,146
[LOCUTOR_00] Pues bien, ¿qué es la abstención?

420
00:57:27,787 --> 00:57:42,836
[LOCUTOR_00] Cuando un régimen de poder como el franquista no favorece las libertades o no nos gusta, lo normal es no votar y correr los riesgos inherentes a no votar, abstenerse.

421
00:57:43,806 --> 00:57:53,058
[LOCUTOR_00] ¿Por qué ahora también sigue siendo lo prudente, lo inteligente, lo eficaz, lo más beneficioso para el ciudadano abstenerse también?

422
00:57:53,158 --> 00:57:56,763
[LOCUTOR_00] No votar en este régimen, ni a la europea ni a ninguna otra elección.

423
00:57:57,123 --> 00:57:58,024
[LOCUTOR_00] Abstenerse siempre.

424
00:57:58,625 --> 00:57:58,845
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

425
00:58:00,620 --> 00:58:20,454
[LOCUTOR_00] Porque quien no se abstiene, bueno, tengo que citar a la fuerza a mi amigo íntimo y querido amigo, que es Roberto Centeno, que claro, es un economista, él no es especialista en cuestiones políticas, y leyó en Platón la frase de que

426
00:58:21,114 --> 00:58:30,120
[LOCUTOR_00] el castigo del hombre es bueno, es tener que sufrir el gobierno de los hombres malos, porque los buenos no participan en la política, y nada de una importancia que no tiene.

427
00:58:30,140 --> 00:58:43,249
[LOCUTOR_00] En primer lugar, Platón era un maravilloso escritor político, un utópico, que todo lo que escribió es irrealizable, era utopía, las leyes, la república, etc., pero un filósofo de primer orden, idealista.

428
00:58:43,709 --> 00:58:45,990
[LOCUTOR_00] ¿Por qué creía que las ideas existían realmente?

429
00:58:46,911 --> 00:58:48,152
[LOCUTOR_00] Sí, que ahora que cuando decimos...

430
00:58:49,050 --> 00:58:49,471
[LOCUTOR_00] ¿Un árbol?

431
00:58:50,251 --> 00:59:13,172
[LOCUTOR_00] No, no nos referimos a este, aquel o otro árbol, no, no, no, sino que la idea de un árbol existe en el mundo, es real, que no es una cosa que nosotros creamos por comparación, asimilación de todos los árboles que hemos visto y sabemos que siendo un árbol designamos a todos los árboles, no, no, no, no es una simple idea, cree que tiene existencia real, bueno, pues es idealismo,

432
00:59:14,148 --> 00:59:40,437
[LOCUTOR_00] es el platonismo y por muy admirable y bello que sea leerlo a nadie se le ocurriría seguir a Platón, escuchar a Platón en un consejo práctico porque se tropezaría en una piedra mil veces como el obispo Berkeley porque es real es real es que hay una piedra con la idea no se tropieza una idea puede pasar a través de ella sin romperla ni mancharla

433
00:59:41,347 --> 01:00:08,823
[LOCUTOR_00] en cambio la realidad te obliga a romperte los pies si quieres, y Platón te obligaría a romperte la columna vertebral y la cabeza todos los días, en todas las situaciones, Platón es inaplicable, pero es una maravilla leerlo, eso dio un idealismo absoluto, y lo mismo que fue incapaz de defender la huida de Sócrates cuando fue condenado a beber la cicuta, pues Platón en su apología no sabe defenderlo,

434
01:00:09,720 --> 01:00:37,421
[LOCUTOR_00] no sabe decir que la obligación de ese arte era huir huir en el barco que le tenían preparado a su discípulo para no ser ejecutado porque él era del delito que se le acusaba era inocente y si las leyes de la ciudad como él dijo, le condenaban a sufrir porque él siempre había respetado alabado y ensalzado las leyes de la ciudad y no quería burlarlas

435
01:00:38,145 --> 01:00:51,303
[LOCUTOR_00] para huir cuando eran adversas a él, eso es un argumento simplemente utópico, absurdo ridículo, porque la obligación de Sócrates, la moral la más profunda que da legal, la ética era huir

436
01:00:51,993 --> 01:01:21,143
[LOCUTOR_00] para luchar contra las leyes que condenaban a una injusticia tan grande como la que él fue condenado tenía que huir para seguir la lucha y eso Platón era incapaz de concebirlo pues bien, Roberto Centeno cree que esas palabras de Platón indican que la abstención es mala que los hombres buenos tienen que votar no se le ocurre pensar que Rosa Díaz que es la que le imbuye de esta idea pues no tiene ni idea de lo que dice porque ella fue del PSOE y votó y siempre ha pedido que se vote

437
01:01:21,888 --> 01:01:26,469
[LOCUTOR_00] Y ahora pide que se vote porque el enemigo de la clase política corrupta es la abstención.

438
01:01:26,489 --> 01:01:29,910
[LOCUTOR_00] ¿A quién le temen todos los partidos más ganados en el mundo?

439
01:01:29,930 --> 01:01:31,471
[LOCUTOR_00] A la abstención, por algo será.

440
01:01:31,971 --> 01:01:34,691
[LOCUTOR_00] Son más inteligentes que aquellos que defienden el derecho a votar.

441
01:01:35,392 --> 01:01:39,633
[LOCUTOR_00] Porque los partidos sí que saben dónde está su talón de Aquiles.

442
01:01:40,113 --> 01:01:46,334
[LOCUTOR_00] El talón de Aquiles de todos los partidos estatales, incluso el de Rosa Díaz, es la abstención.

443
01:01:47,115 --> 01:01:48,615
[LOCUTOR_00] El desprecio de los ciudadanos.

444
01:01:49,399 --> 01:02:14,130
[LOCUTOR_00] y dicen, ah, es que la abstención el argumento que creen los que se conen inteligentes, no hablo de Roberto Centeno porque es que lo es inteligente, pero de política no, de economía pero por ejemplo, estoy pensando en el jovencito este que siempre citáis el joven Pablo Iglesias claro, que cree que hay que votar figurar, un revolucionario comunista que dicen que hay que votar ¿a quién?

445
01:02:14,670 --> 01:02:18,632
[LOCUTOR_00] dentro de la monarquía a la monarquía, a los partidos de la monarquía al partido comunista, a él

446
01:02:19,303 --> 01:02:20,144
[LOCUTOR_00] apoyar, ¿y para qué?

447
01:02:20,184 --> 01:02:47,782
[LOCUTOR_00] para que obtenga dinero del Estado monárquico y defender la monarquía, que es lo que está defendiendo de hecho, ¿quién puede entender que alguien que se presenta y vota y sale elegido y acepta un sueldo del Estado, sin embargo es enemigo del Estado, pues eso no existe hombre, si ya está bien de mentiras, ya está bien de mentiras no señor, la abstención es un derecho sagrado y el único remedio contra las oligarquías ¿qué sucede?

448
01:02:48,592 --> 01:03:17,316
[LOCUTOR_00] pues que por sí mismo no basta amigos, que la abstención yo nunca he dicho que la abstención por sí sola vaya a hacer caer a la monarquía ni el régimen de la Cataluña de la Generalitat, eso no lo he dicho nunca pero sí digo que sin la abstención es imposible hacer caer a ningún gobierno, porque la abstención lo que destruye es la legitimidad no toca para nada la legalidad

449
01:03:18,048 --> 01:03:47,458
[LOCUTOR_00] por eso puede existir y existe de hecho la posibilidad de que una gran extensión del 60% permita que un gobierno perviva legalmente con el 40% sí, sí 40% del sistema, cuidado porque el gobierno se ha sacado la mitad, tiene el 20% nada más bien, pues puede existir legalmente un gobierno con el 20% y a los gobernantes cínicos le importa una ida, una breva no le importa nada

450
01:03:47,961 --> 01:03:50,344
[LOCUTOR_00] Seguir gobernando con el 20% de los votos.

451
01:03:50,844 --> 01:03:56,110
[LOCUTOR_00] En eso yo no soy, jamás he sido un estúpido para pensar que con la abstención se derriban los gobiernos.

452
01:03:56,670 --> 01:04:00,094
[LOCUTOR_00] No señor, con la abstención se deslegitiman los gobiernos.

453
01:04:00,714 --> 01:04:04,018
[LOCUTOR_00] Y una vez deslegitimado, un gobierno está perdido.

454
01:04:04,698 --> 01:04:10,765
[LOCUTOR_00] Tan perdido como están los reptiles cuando tienen que crecer y mudar de camisa.

455
01:04:11,730 --> 01:04:14,652
[LOCUTOR_00] Porque si no, el cuerpo no les cabe en la camisa.

456
01:04:15,073 --> 01:04:23,479
[LOCUTOR_00] Durante ese tiempo en que tienen que acabar de camisa, lo mismo que los políticos, cambiar de camisa, están expuestos a peligros mortales.

457
01:04:23,859 --> 01:04:26,942
[LOCUTOR_00] Una simple avispa puede matar a una serpiente pitón.

458
01:04:27,782 --> 01:04:28,803
[LOCUTOR_00] Es que no tienen defensa.

459
01:04:29,123 --> 01:04:33,186
[LOCUTOR_00] Pues eso es lo que yo pienso y busco y contra todos los partidos estatales.

460
01:04:33,627 --> 01:04:34,447
[LOCUTOR_00] No votarlos.

461
01:04:35,388 --> 01:04:35,748
[LOCUTOR_00] ¿Para qué?

462
01:04:36,569 --> 01:04:37,950
[LOCUTOR_00] Para deslegitimarlos.

463
01:04:38,414 --> 01:04:49,462
[LOCUTOR_00] no para hacerlos ilegales, que continúen dominando con la ley en la mano, pero quiero hacerlo ilegítimo para que el simple aguijón de una avispa sea suficiente para matarlos.

464
01:04:50,283 --> 01:04:51,183
[LOCUTOR_00] Exactamente eso.

465
01:04:51,664 --> 01:04:57,088
[LOCUTOR_00] Por eso pido la deslegitimación, porque la deslegalización vendrá después con mucha facilidad.

466
01:04:57,908 --> 01:05:02,792
[LOCUTOR_00] Un simple escrache, que hoy es para tomar el pelo a los que lo hacen y a los que lo sufren,

467
01:05:03,315 --> 01:05:10,078
[LOCUTOR_00] Pues bien, ante un gobierno deslegitimado, un simple estache puede provocar la caída del gobierno, la caída del sistema.

468
01:05:10,658 --> 01:05:11,639
[LOCUTOR_00] Eso es lo que quiero decir.

469
01:05:12,019 --> 01:05:15,100
[LOCUTOR_00] Y no me quieren oír los que no quieren saber nada de la abstención.

470
01:05:20,488 --> 01:05:22,629
[LOCUTOR_01] Más alto a lo mejor se puede decir, pero más claro yo creo que no.

471
01:05:22,809 --> 01:05:26,250
[LOCUTOR_01] Bueno, pues aquí vamos a acabar el programa de hoy.

472
01:05:26,691 --> 01:05:27,631
[LOCUTOR_01] Muchas gracias a los oyentes.

473
01:05:27,651 --> 01:05:34,294
[LOCUTOR_01] Les recuerdo nuestra web www.diario.com y nuestro podcast en e-box.com.

474
01:05:34,314 --> 01:05:36,194
[LOCUTOR_01] Y muchas gracias a todos y hasta la próxima.

475
01:05:50,536 --> 01:05:51,637
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

476
01:06:34,522 --> 01:06:34,805
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!