1
00:00:56,955 --> 00:00:58,115
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, queridos oyentes.

2
00:00:58,535 --> 00:01:00,956
[LOCUTOR_00] Nos encontramos como todas las mañanas en el estudio Somos Aguas.

3
00:01:01,536 --> 00:01:07,037
[LOCUTOR_00] Hoy es 2 de marzo de 2015 y hoy nos acompaña don Gabriel Sánchez.

4
00:01:07,077 --> 00:01:07,937
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Gabriel.

5
00:01:08,077 --> 00:01:08,637
[LOCUTOR_00] Muy buenos días.

6
00:01:09,097 --> 00:01:10,637
[LOCUTOR_00] Y, por supuesto, don Antonio Garcés de Vijano.

7
00:01:10,657 --> 00:01:11,537
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Antonio.

8
00:01:11,897 --> 00:01:12,357
[LOCUTOR_02] Buenos días.

9
00:01:12,918 --> 00:01:15,318
[LOCUTOR_02] Estamos esperando la conexión con Julio

10
00:01:16,443 --> 00:01:46,033
[LOCUTOR_02] ...y no... ...no ha llegado... ...pero vamos... ...no podemos esperar más tiempo... ...entonces vamos a empezar... ...pero para darle tiempo... ...que llegue julio... ...desde... ...desde Londres... ...desde Bristol... ...y vamos a alterar el orden... ...que yo pensaba... ...haber comentado en primer lugar... ...la situación de... ...de España... ...sí con relación a Rusia... ...la relación del gobierno español... ...con relación a Rusia... ...y... ...qué es lo que está pasando...

11
00:01:47,928 --> 00:02:00,987
[LOCUTOR_02] la repercusión que en España tienen los asuntos rusos, la situación de la prensa española, y eso lo vamos a dejar para darle tiempo a que llegue julio, porque hay una noticia importante, y es que me la ha transmitido Gabriel,

12
00:02:03,195 --> 00:02:24,200
[LOCUTOR_02] Me ha transmitido que una parte de los comunes no sabe la cantidad ni la proporción, pero que está apoyando o ha apoyado el informe y la declaración de los lores en el que daba la razón histórica y actual y política al gobierno de Putin en el asunto de Ucrania, lo cual...

13
00:02:26,173 --> 00:02:52,749
[LOCUTOR_02] Por eso estoy esperando que llegue para comentarlo, pero como esto es cierto, quiere decir que hay cada vez menos motivos para que Putin pudiera estar interesado en matar a una persona que además no era rival suyo, ni tenía gran prestigio, ni era el líder carismático que hoy está volviendo la prensa occidental a mentir, simplemente para revalorizar el temor

14
00:02:54,919 --> 00:03:07,804
[LOCUTOR_02] que tiene la población rusa y sobre todo la oposición al gobierno, el temor a Putin, como si fuera la reencarnación de la Guerra Fría y del ogro y la amenaza rusa.

15
00:03:07,824 --> 00:03:14,707
[LOCUTOR_02] Y es cierto que si yo, en lugar de ser una emisora de radio,

16
00:03:15,667 --> 00:03:28,815
[LOCUTOR_02] Ahora fuera una conferencia que pudiera preguntarme el tema fuera situación de España con relación a los problemas principales que hoy interesan al resto del mundo.

17
00:03:29,195 --> 00:03:34,799
[LOCUTOR_02] Pues hubiera empezado seguro con la posición de España en el conflicto ruso-ucraniano.

18
00:03:36,340 --> 00:03:41,323
[LOCUTOR_02] Hubiera seguido después la posición de España con relación a la crisis griega.

19
00:03:42,640 --> 00:04:11,092
[LOCUTOR_02] Después seguiría con España con relación a la crisis venezolana, de Maduro y la parte interior de Podemos, para terminar diciendo que también hay dentro de España una crisis de España con Andalucía, de la que no se habla porque se habla del separatismo catalán, que es una minoría del separatismo vasco, pero lo que no se habla es que Andalucía constituyó un régimen de poder dentro del régimen del Estado español.

20
00:04:13,088 --> 00:04:21,378
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, para dar tiempo a que venga julio, vamos a empezar con el asunto de España en relación con Grecia.

21
00:04:22,059 --> 00:04:26,364
[LOCUTOR_02] Y para ello, tomo Gabriel, es hoy el primer día que va a intervenir.

22
00:04:34,862 --> 00:04:37,083
[LOCUTOR_02] interviene o no interviene, que se oiga mejor.

23
00:04:37,503 --> 00:04:47,388
[LOCUTOR_02] Bueno, va a intervenir Gabriel, va a leer en la prensa y luego pues comentará las partes como otros para ayudarme en los comentarios críticos míos.

24
00:04:47,408 --> 00:05:01,715
[LOCUTOR_02] Así que vamos a empezar primero con presentando las portadas, las noticias de Grecia para luego comentar el asunto de la posición del gobierno y de España sobre la crisis griega.

25
00:05:02,615 --> 00:05:17,841
[LOCUTOR_01] Bien, pues el diario El País, en una noticia en portada, no precisamente la que más lugar ocupa, dice... Rajoy contesta a Chipras que él no es responsable del incumplimiento de su programa y Bruselas aboga por rebajar la polémica.

26
00:05:20,022 --> 00:05:20,843
[LOCUTOR_01] En el diario El País.

27
00:05:21,843 --> 00:05:27,125
[LOCUTOR_01] Y luego en páginas interiores... Enseguida, enseguida estará...

28
00:05:28,066 --> 00:05:31,007
[LOCUTOR_01] En páginas interiores dice...

29
00:05:32,441 --> 00:05:36,163
[LOCUTOR_01] Dice, Rajoy replica a Chipras que él no es culpable de sus promesas incumplidas.

30
00:05:37,224 --> 00:05:39,806
[LOCUTOR_01] Y dice, el presidente del gobierno ha presentado una queja a Europa.

31
00:05:40,366 --> 00:05:45,489
[LOCUTOR_01] El líder del Partido Popular acusa a Atenas de buscar un enemigo exterior para tapar las críticas.

32
00:05:46,710 --> 00:05:50,773
[LOCUTOR_01] Los titulares son, Rajoy replica a Chipras que él no es culpable de sus promesas incumplidas.

33
00:05:51,173 --> 00:05:51,313
[LOCUTOR_02] Bien.

34
00:05:52,492 --> 00:05:56,633
[LOCUTOR_01] Y dice, en letra más pequeña, el subtítulo.

35
00:05:56,673 --> 00:06:01,194
[LOCUTOR_01] El líder del Partido Popular acusa a Atenas de buscar un enemigo exterior para tapar las críticas.

36
00:06:01,394 --> 00:06:01,735
[LOCUTOR_02] Muy bien.

37
00:06:02,415 --> 00:06:05,135
[LOCUTOR_01] También dice, el presidente del gobierno ha presentado una queja a Europa.

38
00:06:05,375 --> 00:06:05,596
[LOCUTOR_02] Bien.

39
00:06:06,216 --> 00:06:09,277
[LOCUTOR_01] Y luego, el Partido Socialista dice que es un conflicto estéril.

40
00:06:10,077 --> 00:06:10,257
[LOCUTOR_01] Sí.

41
00:06:10,677 --> 00:06:10,837
[LOCUTOR_01] Y...

42
00:06:12,137 --> 00:06:17,579
[LOCUTOR_01] Podemos... Y es un artículo... Claro, luego, en tres...

43
00:06:19,070 --> 00:06:21,919
[LOCUTOR_01] columnitas más pequeñas, dice, podemos solo criticar a Rajoy.

44
00:06:22,119 --> 00:06:22,420
[LOCUTOR_02] Muy bien.

45
00:06:22,761 --> 00:06:23,704
[LOCUTOR_02] Y ahora, en el mundo...

46
00:06:24,848 --> 00:06:27,730
[LOCUTOR_02] Que es lo que añade el mundo en la portada esta, ¿no?

47
00:06:28,351 --> 00:06:28,511
[LOCUTOR_01] Sí.

48
00:06:29,051 --> 00:06:35,576
[LOCUTOR_01] En la portada del mundo dice Rajoy afea a Chipras por, entre comillas, el truco de buscar fuera un enemigo.

49
00:06:36,477 --> 00:06:43,202
[LOCUTOR_01] Y en el interior dice Rajoy se vuelve contra la crítica de ser antiheleno.

50
00:06:43,462 --> 00:06:48,306
[LOCUTOR_01] Acusa a Siricha de propiciar la frustración a los griegos por prometer lo imposible.

51
00:06:48,966 --> 00:06:53,650
[LOCUTOR_01] Esos son los titulares que aparecen en los dos principales periódicos editados en Madrid.

52
00:06:54,723 --> 00:07:02,607
[LOCUTOR_02] Aunque yo ayer ya hablé de este tema porque sabéis que me adelanto, voy delante de las noticias y yo no espero los periódicos.

53
00:07:04,268 --> 00:07:08,650
[LOCUTOR_02] Pero hoy lo que quiero destacar es algo que nadie dice.

54
00:07:09,330 --> 00:07:11,291
[LOCUTOR_02] Todo el mundo lo da por hecho, como siempre pasa.

55
00:07:13,492 --> 00:07:18,254
[LOCUTOR_02] Cuando se critica, bien sea al gobierno o bien a un partido de la oposición,

56
00:07:19,563 --> 00:07:29,291
[LOCUTOR_02] la costumbre de la prensa y de los intelectuales españoles es partir de las mismas bases, de la misma hipótesis de donde parte la crítica.

57
00:07:29,871 --> 00:07:47,004
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, todos consideran que es normal que Rajoy, ante un ataque de Cipras, acusando al gobierno español de haber constituido con Portugal un eje de poder para hacer fracasar a Grecia,

58
00:07:48,081 --> 00:08:16,790
[LOCUTOR_02] ...considera normal que le responda... ...sí, a mí me parece también normal... ...lo que es completamente anormal y nadie lo dice... ...es que acuda a un árbitro... ...a un superior... ...como si fuera Bruselas el superior de Rajoy... ...eso es ridículo... ...por qué se dirige a Bruselas... ...pidiéndole, quejándose... ...eleva una queja... ...qué es lo que dice... ...incluso... ...no quiero decir el representante español...

59
00:08:19,022 --> 00:08:33,093
[LOCUTOR_02] El representante español en Bruselas, que viene en el mundo, ya no recuerdo el nombre, sí, ya está, Alfonso María Dastis Coicedo.

60
00:08:34,033 --> 00:08:44,442
[LOCUTOR_02] En nombre del gobierno se quejó formalmente ayer por la mañana a la Comisión Europea por las declaraciones del primer ministro griego

61
00:08:45,726 --> 00:08:53,248
[LOCUTOR_02] que acusaba a España y Portugal de querer hacer fracasar a los griegos, al gobierno griego.

62
00:08:54,749 --> 00:09:00,311
[LOCUTOR_02] Y esto lo confirmó la representación permanente de España ante la UE.

63
00:09:00,731 --> 00:09:04,852
[LOCUTOR_02] La Comisión Europea dijo que no tenía constancia oficial de la queja.

64
00:09:06,223 --> 00:09:08,745
[LOCUTOR_02] aunque sí admitía estar al corriente.

65
00:09:09,306 --> 00:09:23,817
[LOCUTOR_02] Cuando dice que no tenía constancia oficial de la queja, se refiere a la queja del gobierno griego, pero el gobierno griego no se ha dirigido a ello, y la queja, quien se queja ha sido Rajoy, esto es una redacción absurda.

66
00:09:25,018 --> 00:09:29,302
[LOCUTOR_02] Aunque sí admitió estar al corriente de ello, y recordó que aunque su papel es de mediador,

67
00:09:30,546 --> 00:09:33,628
[LOCUTOR_02] Hay voces constructivas y voces menos constructivas.

68
00:09:33,708 --> 00:09:34,609
[LOCUTOR_02] ¿A quién se refiere?

69
00:09:35,069 --> 00:09:52,222
[LOCUTOR_02] Este enredo culpable Rajoy de haber acudido a una instancia que no tiene poder ninguno sobre el gobierno español ni sobre él, ¿para qué diríamos un conflicto que ha ocasionado por el primer ministro, por el jefe del gobierno griego, que ha atacado sin justificación ninguna,

70
00:09:54,220 --> 00:09:55,601
[LOCUTOR_02] a España y al gobierno español.

71
00:09:55,841 --> 00:10:00,986
[LOCUTOR_02] El gobierno español tiene que responderle a él directamente, pero no dirigirse a un superior inexistente.

72
00:10:01,827 --> 00:10:02,748
[LOCUTOR_02] ¿Para qué?

73
00:10:02,768 --> 00:10:04,430
[LOCUTOR_02] ¿Que llame la atención a Grecia?

74
00:10:05,090 --> 00:10:08,334
[LOCUTOR_02] Bastante tienen los griegos con que le llamen la atención de que han mentido al pueblo.

75
00:10:09,194 --> 00:10:10,576
[LOCUTOR_02] Esto es ridículo, es absurdo.

76
00:10:10,596 --> 00:10:11,357
[LOCUTOR_02] Esto nadie lo dice.

77
00:10:11,897 --> 00:10:15,561
[LOCUTOR_02] Porque todo el mundo parte ya de una hipótesis donde no se pone en juego...

78
00:10:17,353 --> 00:10:35,934
[LOCUTOR_02] los requisitos los presupuestos de ese hecho y uno de los presupuestos que acaso Rajoy puede obtener satisfacción en Bruselas porque Bruselas va a reprimir al gobierno griego este infantilismo, este riesgo toda la prensa no lo dice nadie y le dan por supuesto que está muy bien

79
00:10:36,615 --> 00:11:04,100
[LOCUTOR_02] ...que Rajoy haya protestado... ...bueno protestado... ...a Grecia... ...que llama al embajador griego... ...que haga una protesta de verdad... ...no ese simulacro de protesta... ...que es dirigir una queja... ...a Bruselas... ...esto es absurdo... ...ahora claro... ...y además... ...Rajoy actúa a remolque de Portugal... ...porque es Portugal la primera que ha... ...protestado... ...al gobierno griego... ...yo no sé los caminos que ha elegido... ...ni me importa...

80
00:11:04,997 --> 00:11:23,049
[LOCUTOR_02] porque no es mi misión criticar al gobierno de Portugal, pero sí es la mía, poner en ridículo siempre que pueda al gobierno español, a la oposición española, porque no estoy de acuerdo, como sabe todo el mundo, con ninguno de los presupuestos, requisitos y elementos constitutivos del régimen de poder español.

81
00:11:23,069 --> 00:11:29,093
[LOCUTOR_02] Y es normal que hagan todo mal, porque está mal concebido, mal construido y no es democrático.

82
00:11:29,253 --> 00:11:32,355
[LOCUTOR_02] Por eso es mi deber criticar todo lo mal que hacen.

83
00:11:33,095 --> 00:11:41,218
[LOCUTOR_02] Porque deseo su caída, su fracaso, no de España ni del pueblo español, pero sí de la oligarquía política que lo gobierna, del Estado de partido.

84
00:11:41,698 --> 00:11:53,022
[LOCUTOR_02] Porque es imposible que España levante la cabeza mientras Terry levante la cabeza con dignidad y con acierto en la política económica ni internacional, mientras siga doblegada.

85
00:11:53,722 --> 00:12:20,167
[LOCUTOR_02] el pueblo y la libertad ante un estado de partidos que es una oligocracia una oligarquía política que ha sacrificado la libertad política del pueblo español no es que tampoco me haga ilusiones sobre la libertad del pueblo pero sí sobre la libertad colectiva es decir que el asunto de Grecia merece más comentarios la crítica a Rajoy debe ser más profunda porque es verdad que es indisimulable

86
00:12:21,263 --> 00:12:36,226
[LOCUTOR_02] la alegría con la que de guindos acogía el fracaso del gobierno griego, de Siripas, y la contención no podía contener su alegría de que le siguiera el cumplimiento hasta la última peseta.

87
00:12:36,266 --> 00:12:44,368
[LOCUTOR_02] Pero ya dije ayer que el origen no es que querían, como dice Siripas, que también es otro ignorante,

88
00:12:46,363 --> 00:12:52,429
[LOCUTOR_02] El origen no está en un supuesto deseo del gobierno español de castigar a Grecia.

89
00:12:52,449 --> 00:12:54,151
[LOCUTOR_02] No, no.

90
00:12:54,811 --> 00:13:01,698
[LOCUTOR_02] Es en una reacción psicológica común y universal que se da especialmente en todos los

91
00:13:02,519 --> 00:13:17,228
[LOCUTOR_02] personas individuales y en todos los colectivos que no están orgullosos de su vida ni que están satisfechos que están insatisfechos de sus realizaciones y es que no admiten la injusticia comparativa

92
00:13:19,769 --> 00:13:22,210
[LOCUTOR_02] Si se quiere fusilar a uno... Que fusilen a todos...

93
00:13:22,930 --> 00:13:29,333
[LOCUTOR_02] Si se contrata... Y puse como ejemplo la parábola... De la contratación del viñador...

94
00:13:29,354 --> 00:13:31,655
[LOCUTOR_02] En el Nuevo Testamento...

95
00:13:32,255 --> 00:13:42,480
[LOCUTOR_02] La parábola de Jesús... Que paga el mismo sueldo... A los que contratan el mercado... Para ir a laborar la viña...

96
00:13:42,760 --> 00:13:45,882
[LOCUTOR_02] Bien sea al que contrata... A la mañana...

97
00:13:46,767 --> 00:14:03,985
[LOCUTOR_02] que a la hora mediodía... que a la hora nona... y que les pague el mismo sueldo... esto es inso... por esa palabra no la hay quien la pueda comprender... tendrá motivación... no es el momento de que yo la explique... porque sus explicaciones son desde luego de orden religioso... pero desde el orden de la justicia...

98
00:14:05,470 --> 00:14:34,932
[LOCUTOR_02] ...conmutativa... ...no tiene explicación... ...porque cada jornal... ...tiene que responder... ...justo o injusto... ...a un mismo tipo de trabajo... ...no se puede... ...pagar un jornal distinto... ...el mismo jornal... ...a personas que trabajen... ...3 horas... ...6 horas... ...o 12 horas... ...el mismo no... ...eso es... ...desde el punto de vista de la justicia... ...distributiva imposible... ...porque hay una injusticia... ...pero es que... ...menos explicación tiene... ...desde el punto de vista de la justicia... ...conmutativa...

99
00:14:36,028 --> 00:14:42,917
[LOCUTOR_02] Porque el dowdes, ¿cómo le va a dar lo mismo al que trabaja 3, 6 o 12 horas?

100
00:14:43,698 --> 00:14:50,708
[LOCUTOR_02] Si da uno un trabajo, da el doble, da el triple, da el cuadro, pero luego no hay dowdes, no hay conmutación del mismo esfuerzo.

101
00:14:51,108 --> 00:14:53,451
[LOCUTOR_02] Las prestaciones no son recíprocas, no son iguales.

102
00:14:54,486 --> 00:15:06,355
[LOCUTOR_02] Y esas pasiones, la explicación religiosa no lo es, porque depende de la voluntad del Señor, de por qué te metes en camisa de once varas, no, porque si yo quiero darle algo, soy libre de hacerlo.

103
00:15:06,736 --> 00:15:11,799
[LOCUTOR_02] Eso claro, es poderío del Señor, y está bien en Dios y en la religión, pero no en la tierra.

104
00:15:13,321 --> 00:15:22,528
[LOCUTOR_02] Esta es la razón por la cual Rajoy, Portugal, Irlanda, han sido los más duros y exigentes en las reuniones internas,

105
00:15:24,122 --> 00:15:49,019
[LOCUTOR_02] de la UE para pedir a Alemania, para pedir al Banco Central, para pedir al FMI, es decir, a sus representantes, no para pedirles, para expresar delante de ellos el deseo de los pequeños que se han visto obligados a cumplir al 100% las normas comunitarias para recibir los rescates o las ayudas,

106
00:15:49,934 --> 00:15:54,817
[LOCUTOR_02] Pues quieren que Grecia cumpla lo mismo que ellos, como la parábola del viñador.

107
00:15:55,338 --> 00:15:55,758
[LOCUTOR_02] Lo mismo.

108
00:15:56,238 --> 00:15:58,920
[LOCUTOR_02] No porque tengan especial odio al pueblo griego.

109
00:15:59,280 --> 00:16:00,001
[LOCUTOR_02] Eso no es verdad.

110
00:16:00,481 --> 00:16:02,062
[LOCUTOR_02] Ni porque quieran hacerlo fracasar.

111
00:16:02,122 --> 00:16:02,863
[LOCUTOR_02] Eso no es verdad.

112
00:16:03,383 --> 00:16:12,029
[LOCUTOR_02] Esas son interpretaciones de pobre hombre como es Xeripas, que es un pobre hombre, que no tiene inteligencia y no, digamos, el metrosexual de su ministro de Hacienda.

113
00:16:12,529 --> 00:16:13,309
[LOCUTOR_02] Eso es horrible.

114
00:16:15,211 --> 00:16:16,231
[LOCUTOR_02] Pero si es que la...

115
00:16:18,081 --> 00:16:26,826
[LOCUTOR_02] Si queremos ver de cerca cuáles son las actuaciones de Yanis Varoufakis, veámoslo.

116
00:16:27,926 --> 00:16:37,331
[LOCUTOR_02] ¿Qué fue lo que hizo Varoufakis de la falta de educación, falta de cortesía y falta de inteligencia política?

117
00:16:37,971 --> 00:16:42,614
[LOCUTOR_02] De maltratar al punto de no levantarse, no saludar al jefe del Eurogrupo.

118
00:16:43,074 --> 00:16:44,695
[LOCUTOR_02] Es una falta de talento político.

119
00:16:45,563 --> 00:16:48,404
[LOCUTOR_02] No de chulería, claro que de chulería, por supuesto.

120
00:16:48,924 --> 00:16:56,925
[LOCUTOR_02] Pero los griegos podían estar muy contentos de ver que su ministro maltrataba a la troika, maltrataba al Eurogrupo.

121
00:16:57,505 --> 00:17:00,746
[LOCUTOR_02] Pero en ese momento tenían que estar pensando ya, hemos perdido la batalla.

122
00:17:01,166 --> 00:17:04,066
[LOCUTOR_02] Ya no podremos obtener nada de esto a los que maltratamos.

123
00:17:04,086 --> 00:17:08,647
[LOCUTOR_02] Y esa inteligencia del pueblo, por sí mismo, abandonado, sin dirigentes, la tiene.

124
00:17:09,307 --> 00:17:12,948
[LOCUTOR_02] Pero cuando pone su esperanza en unos dirigentes de la categoría europea,

125
00:17:14,257 --> 00:17:20,500
[LOCUTOR_02] de estos chuletas, como han sido los que han dirigido el asunto griego, el pueblo no tiene crítica.

126
00:17:21,660 --> 00:17:23,621
[LOCUTOR_02] Y estaba satisfecho, contentísimo.

127
00:17:24,161 --> 00:17:26,202
[LOCUTOR_02] Muy bien, mira cómo maltrata a la troika.

128
00:17:26,262 --> 00:17:31,344
[LOCUTOR_02] Ya era hora de que alguien, verdaderamente un hombre, viniera a poner las cosas en su sitio.

129
00:17:31,645 --> 00:17:33,045
[LOCUTOR_02] Por eso no queremos mujeres aquí.

130
00:17:33,305 --> 00:17:34,046
[LOCUTOR_02] Queremos hombres.

131
00:17:36,667 --> 00:17:37,587
[LOCUTOR_02] Porque es un macho.

132
00:17:38,267 --> 00:17:40,108
[LOCUTOR_02] Pues mira lo que ha hecho Varoufakis.

133
00:17:40,488 --> 00:17:43,670
[LOCUTOR_02] En primer lugar, pedir reparaciones de guerra a Berlín.

134
00:17:45,687 --> 00:18:03,443
[LOCUTOR_02] escucháis bien pero sabrán los griegos lo que están haciendo queriendo obtener algo de Alemania y exigirle que paguen reparaciones de guerra por la ocupación nazi pero es que también dijo Varoufakis si este Varoufakis este admirable Varoufakis

135
00:18:04,957 --> 00:18:08,718
[LOCUTOR_02] Se va a decir que la situación italiana es similar a la griega.

136
00:18:09,078 --> 00:18:10,658
[LOCUTOR_02] Pues ya estén dispuestos con los italianos.

137
00:18:10,938 --> 00:18:25,922
[LOCUTOR_02] ¿Qué importa que el gobierno italiano, demagogos, igual que Holanda y el francés demagogos, cuando lo reciben a Chilipas o a la delegación griega, manifiesten que quieren ayudarle, que pueden ser medidores, que se ofrecen...

138
00:18:25,962 --> 00:18:30,243
[LOCUTOR_02] Esas son palabras diplomáticas que todo el mundo conoce que no significan nada.

139
00:18:30,863 --> 00:18:34,204
[LOCUTOR_02] Y en Grecia las ha ingeriado como que Holanda, Italia...

140
00:18:35,525 --> 00:18:36,385
[LOCUTOR_02] ¿Nos apoya así?

141
00:18:36,786 --> 00:18:38,467
[LOCUTOR_02] ¿Por qué toman los acuerdos por unanimidad?

142
00:18:39,968 --> 00:18:44,532
[LOCUTOR_02] ¿Por qué Francia e Italia han actuado exactamente igual que España?

143
00:18:45,672 --> 00:18:53,899
[LOCUTOR_02] ¿Por qué salvan que los amigos de los griegos son los franceses y los italianos se han actuado exactamente igual que españoles y portugueses?

144
00:18:54,760 --> 00:18:55,000
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

145
00:18:56,187 --> 00:18:58,709
[LOCUTOR_02] Pues porque no se fijan nada más que de todo es mentira.

146
00:18:59,210 --> 00:19:04,855
[LOCUTOR_02] Las palabras diplomáticas le han pasado la mano por el lomo a los griegos para no darle ni un euro.

147
00:19:05,235 --> 00:19:07,077
[LOCUTOR_02] Eso es lo que ha hecho Francia e Italia.

148
00:19:07,537 --> 00:19:13,222
[LOCUTOR_02] España ha hecho como Portugal y como Irlanda decir lo que nosotros hemos pasado que lo pasen ellos.

149
00:19:13,843 --> 00:19:18,987
[LOCUTOR_02] Que si nosotros hemos tenido que cumplir unos requisitos de déficit que ellos los cumplan.

150
00:19:19,447 --> 00:19:21,729
[LOCUTOR_02] Que si nosotros hemos tenido que rebajar que ellos rebajen.

151
00:19:22,530 --> 00:19:30,053
[LOCUTOR_02] Los gastos suntuarios o los gastos improductivos, o si están pagando demasiado o gastando más de lo que deben, pues eso es lo que ha hecho.

152
00:19:30,313 --> 00:19:32,334
[LOCUTOR_02] ¿Y quién es el responsable de ese fracaso griego?

153
00:19:33,034 --> 00:19:36,235
[LOCUTOR_02] Siripas, en primer lugar, y Barufaki, en segundo lugar.

154
00:19:36,635 --> 00:19:40,157
[LOCUTOR_02] Menos mal que Barufaki ya no cuenta ni pincha, ya han sido apartados.

155
00:19:40,557 --> 00:19:42,658
[LOCUTOR_02] Pero Siripas continúa ahora, ¿cómo?

156
00:19:43,437 --> 00:20:06,653
[LOCUTOR_02] Pues que dé cuenta, que dé cuenta al pueblo griego de que por qué le pedía una renta universal, por qué le pedía volver a contratar a los funcionarios despedidos, por qué en las elecciones le garantizaba que ellos iban a conseguir eso, por qué dijo locuras, cosas que no se podían cumplir, por qué prometieron en el programa electoral...

157
00:20:08,195 --> 00:20:16,321
[LOCUTOR_02] ¿Por qué prometieron cuestiones y contribuciones que no dependían de la voluntad de los griegos?

158
00:20:16,522 --> 00:20:18,323
[LOCUTOR_02] Ni de la voluntad del gobierno ni de la voluntad del pueblo.

159
00:20:18,904 --> 00:20:20,065
[LOCUTOR_02] No del que hace la promesa.

160
00:20:20,385 --> 00:20:22,627
[LOCUTOR_02] Ni el pueblo tampoco puede cumplir lo que decían.

161
00:20:23,828 --> 00:20:26,750
[LOCUTOR_02] La culpa 100% es del gobierno griego.

162
00:20:27,291 --> 00:20:32,215
[LOCUTOR_02] Es más, yo pienso que hace menos daño a un pueblo.

163
00:20:34,156 --> 00:20:35,658
[LOCUTOR_02] Un gobierno de ladrones...

164
00:20:37,096 --> 00:20:42,826
[LOCUTOR_02] que un gobierno que levanta al pueblo bajo consignas demagógicas imposibles de cumplir.

165
00:20:43,427 --> 00:20:45,731
[LOCUTOR_02] Porque la frustración del pueblo es absoluta.

166
00:20:46,813 --> 00:20:49,237
[LOCUTOR_02] El odio al resto del mundo es total.

167
00:20:50,639 --> 00:21:06,703
[LOCUTOR_02] Y la falta de comprensión y de la humanidad y de solidaridad es irrecuperable en un pueblo que ha sido engañado por sus dirigentes haciéndoles creer que pueden conseguir lo que es imposible de conseguir porque no depende de los gobiernos, sino de terceros países.

168
00:21:07,083 --> 00:21:10,044
[LOCUTOR_02] ¿Quién puede prometer al pueblo algo que él no tiene?

169
00:21:11,555 --> 00:21:13,358
[LOCUTOR_02] ¿Por qué no le han prometido devolver a...?

170
00:21:13,919 --> 00:21:15,762
[LOCUTOR_02] Y eso hubiera estado justificado.

171
00:21:16,202 --> 00:21:22,432
[LOCUTOR_02] Que el gobierno de Sirpa hubiera prometido al pueblo que ellos iban a conseguir...

172
00:21:23,478 --> 00:21:29,480
[LOCUTOR_02] Que el Reino Unido, el Museo Británico, devolviera todos los tesoros de la antigua Grecia.

173
00:21:29,500 --> 00:21:32,241
[LOCUTOR_02] Y a Alemania igual a todos, que lo devolvieran.

174
00:21:32,321 --> 00:21:43,885
[LOCUTOR_02] Porque eso tampoco lo hubiera conseguido, pero por lo menos tendría un cierto fundamento y hubiera puesto un apuro muy serio a los países que expoliaron, que se llevaron, que robaron.

175
00:21:44,605 --> 00:21:50,290
[LOCUTOR_02] de Grecia, tesoros de un valor incalculable, de verdad incalculable, y que ahora están ahí.

176
00:21:50,350 --> 00:21:51,551
[LOCUTOR_02] Bueno, pues, ¿por qué no?

177
00:21:52,072 --> 00:21:52,472
[LOCUTOR_02] No, no.

178
00:21:52,913 --> 00:21:53,713
[LOCUTOR_02] Ahora ha ido, ¿a qué?

179
00:21:53,753 --> 00:21:54,334
[LOCUTOR_02] A lo fácil.

180
00:21:54,774 --> 00:21:55,675
[LOCUTOR_02] Ha sido la troika.

181
00:21:56,276 --> 00:21:56,616
[LOCUTOR_02] ¿Para qué?

182
00:21:56,656 --> 00:22:04,163
[LOCUTOR_02] Para aceptar ahora que se llame la troika, que sigue siendo la troika, porque aunque sea institución, la gente sigue siendo la troika.

183
00:22:04,583 --> 00:22:05,745
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es la prueba de esto?

184
00:22:06,426 --> 00:22:16,481
[LOCUTOR_02] Que el pueblo griego está revelado haciendo manifestaciones y revueltas peligrosas con incendios, con altercados permanentes cada día.

185
00:22:16,821 --> 00:22:17,382
[LOCUTOR_02] ¿Contra quién?

186
00:22:17,823 --> 00:22:19,946
[LOCUTOR_02] Contra el gobierno que le ha prometido lo imposible.

187
00:22:20,727 --> 00:22:35,555
[LOCUTOR_02] Aquel que lo ha engañado, ahora tiene, Sirpas tenía un problema exterior, la UE, ahora tiene dos problemas, que la UE es el mismo que tenía y ahora además tiene un problema interior que es cómo calmar al pueblo griego después de haberlo engañado, porque ha sido engañado.

188
00:22:36,135 --> 00:22:42,679
[LOCUTOR_02] Y entre la situación exterior, ¿qué es lo que tiene?

189
00:22:42,719 --> 00:22:43,719
[LOCUTOR_02] Que le quedan dos meses.

190
00:22:44,540 --> 00:22:46,781
[LOCUTOR_02] Es verdad que ha ganado un plazo de dos meses.

191
00:22:47,641 --> 00:22:52,966
[LOCUTOR_02] Pero si hubiera ganado ese plazo de dos meses para mejorar su situación, bien.

192
00:22:53,286 --> 00:22:54,267
[LOCUTOR_02] Pero es que no lo va a mejorar.

193
00:22:54,287 --> 00:22:58,170
[LOCUTOR_02] Es que al final de abril va a estar peor que estaba hace dos meses.

194
00:22:59,511 --> 00:23:00,773
[LOCUTOR_02] ¿Qué ayuda va a pedir entonces?

195
00:23:02,754 --> 00:23:03,655
[LOCUTOR_02] ¿Va a volver a la quita?

196
00:23:05,316 --> 00:23:05,797
[LOCUTOR_02] ¿Qué va a hacer?

197
00:23:06,578 --> 00:23:09,340
[LOCUTOR_02] Todo este problema ha creado la insensibilidad.

198
00:23:13,081 --> 00:23:22,230
[LOCUTOR_02] La insensibilidad moral, la insensibilidad internacional de los dirigentes griegos, que creen que pueden culpar a los extranjeros.

199
00:23:23,407 --> 00:23:29,770
[LOCUTOR_02] de los atrasos, de la ignorancia, de la miseria, de la falta del pueblo propio.

200
00:23:29,790 --> 00:23:32,452
[LOCUTOR_02] Y acudir a un enemigo exterior no es lo que Rajoy diga.

201
00:23:32,472 --> 00:23:34,973
[LOCUTOR_02] Es que ellos han culpado a quien?

202
00:23:35,393 --> 00:23:35,753
[LOCUTOR_02] Al euro.

203
00:23:36,494 --> 00:23:38,115
[LOCUTOR_02] Pues salte de él, a ver si te atreves.

204
00:23:38,595 --> 00:23:39,795
[LOCUTOR_02] No, ahora están temblando.

205
00:23:40,476 --> 00:23:42,117
[LOCUTOR_02] Si el culpable es el euro, venga, fuera.

206
00:23:42,397 --> 00:23:43,057
[LOCUTOR_02] Dile que te sales.

207
00:23:43,557 --> 00:23:44,078
[LOCUTOR_02] No se atreven.

208
00:23:45,338 --> 00:23:48,500
[LOCUTOR_02] Y claro, como la Unión Europea, por razones políticas,

209
00:23:49,677 --> 00:23:59,145
[LOCUTOR_02] tampoco le interesa que ninguno de los miembros de la UE salga del euro, pues ahí lo tiene dispuesto a ayudarle en algo que sea posible.

210
00:23:59,686 --> 00:24:03,269
[LOCUTOR_02] En cambio, lo que la Unión Europea no era posible es que diera lo que le pedían.

211
00:24:03,889 --> 00:24:05,591
[LOCUTOR_02] Ni quitas, ni esperas.

212
00:24:06,371 --> 00:24:07,893
[LOCUTOR_02] Lo demás, cambios de nombre, sí.

213
00:24:08,813 --> 00:24:16,200
[LOCUTOR_02] Y ahora, en esa situación en la que está hoy Grecia, en una situación dificilísima, y Rajoy no ha salvado la cara.

214
00:24:17,120 --> 00:24:17,441
[LOCUTOR_02] Rajoy

215
00:24:18,992 --> 00:24:21,353
[LOCUTOR_02] al protestar ante Bruselas, ha hecho el ridículo.

216
00:24:22,114 --> 00:24:42,545
[LOCUTOR_02] Porque el propio ridículo de que el señor Alfonso María Dazdis Quesedo es un criado que ha entregado una carta de su señor pidiéndole a Bruselas que le regañe a Grecia.

217
00:24:43,485 --> 00:24:46,067
[LOCUTOR_02] Este es el ridículo tan grande de Rajoy que no sabe ni dónde está.

218
00:24:47,167 --> 00:24:48,148
[LOCUTOR_02] ¿Qué ha conseguido con ello?

219
00:24:48,788 --> 00:24:49,009
[LOCUTOR_02] Nada.

220
00:24:50,029 --> 00:24:58,316
[LOCUTOR_02] En cambio, sí que la situación griega perjudica muchísimo a la opinión interior española que está apoyando a Podemos.

221
00:24:59,517 --> 00:25:00,358
[LOCUTOR_02] Eso sí que la perjudica.

222
00:25:00,518 --> 00:25:01,519
[LOCUTOR_02] Y a Izquierda Unida también.

223
00:25:02,320 --> 00:25:03,000
[LOCUTOR_02] No porque la hayan...

224
00:25:03,541 --> 00:25:05,342
[LOCUTOR_02] Perjudica más a Podemos que a Izquierda Unida.

225
00:25:05,843 --> 00:25:08,025
[LOCUTOR_02] Podemos ha hecho alarde de la amistad con Alexis.

226
00:25:08,820 --> 00:25:11,023
[LOCUTOR_02] Que yo, para mí, Alexis es Tocqueville, no es otro.

227
00:25:11,744 --> 00:25:14,527
[LOCUTOR_02] Yo no conozco ningún Alexis memorable que Tocqueville.

228
00:25:14,988 --> 00:25:17,251
[LOCUTOR_02] No, hombre, hay otros Alexis también en la literatura.

229
00:25:18,472 --> 00:25:23,439
[LOCUTOR_02] Pero, ¿cómo podemos ahora

230
00:25:24,717 --> 00:25:38,863
[LOCUTOR_02] Presumir de su amistad con Grecia que hace el ridículo, que ha fracasado, que va a fracasar y que está abocado a unas próximas elecciones porque no tiene salida el gobierno griego actual dado que se ha metido en un callejón que no tiene salida.

231
00:25:39,444 --> 00:25:42,145
[LOCUTOR_02] Si es que él solo ha entrado en un callejón oscuro.

232
00:25:43,005 --> 00:25:43,746
[LOCUTOR_02] Y no tiene salida.

233
00:25:44,286 --> 00:25:45,126
[LOCUTOR_02] ¿Y Podemos qué hace?

234
00:25:45,567 --> 00:25:46,027
[LOCUTOR_02] Apoyarlo.

235
00:25:46,267 --> 00:25:50,450
[LOCUTOR_02] Bueno, ya veremos luego cuando hablemos en otras situaciones de Podemos cuando lleguemos a Venezuela.

236
00:25:51,150 --> 00:25:52,791
[LOCUTOR_02] A la situación de España con Venezuela.

237
00:25:53,331 --> 00:25:57,654
[LOCUTOR_02] Pero con relación a Grecia termino diciendo que Rajoy ha hecho el ridículo.

238
00:25:58,174 --> 00:26:02,597
[LOCUTOR_02] Primero, acusando, dándose por aludido por el ataque de Sirpas.

239
00:26:03,357 --> 00:26:10,742
[LOCUTOR_02] Segundo, su única respuesta era dirigirla mucho más duro de que ha sido a Sirpas.

240
00:26:11,925 --> 00:26:17,929
[LOCUTOR_02] Diciendo, no que disimule su fracaso inventando enemigos exteriores.

241
00:26:18,029 --> 00:26:22,713
[LOCUTOR_02] Porque cómo Grecia va a creer que el pueblo español o portugués son enemigos suyos.

242
00:26:22,993 --> 00:26:23,833
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

243
00:26:24,474 --> 00:26:26,475
[LOCUTOR_02] Porque los enemigos son las potencias grandes.

244
00:26:26,555 --> 00:26:30,598
[LOCUTOR_02] España no tiene ninguna aspiración de dominio ni de influencia sobre Grecia.

245
00:26:31,178 --> 00:26:31,859
[LOCUTOR_02] Eso es ridículo.

246
00:26:31,899 --> 00:26:34,821
[LOCUTOR_02] Entrar en el juego de Cipra, Rajoy no tenía que entrar.

247
00:26:35,401 --> 00:26:38,544
[LOCUTOR_02] Es simplemente decir, hemos tomado un acuerdo por unanimidad.

248
00:26:39,364 --> 00:26:54,014
[LOCUTOR_02] Y a usted no le puedo consentir que ante la opinión pública internacional quiera disculpar su fracaso, no, su fracaso personal y de su equipo, que no han sabido negociar con dignidad, puesto que han ido insultando.

249
00:26:55,035 --> 00:26:57,697
[LOCUTOR_02] Y usted es un maleducado que no le contesto...

250
00:26:58,577 --> 00:27:00,659
[LOCUTOR_02] En ninguna instancia internacional porque no la hay.

251
00:27:01,079 --> 00:27:05,023
[LOCUTOR_02] Y a usted no tiene más que ver el hecho que es una falta de educación y que estaba mintiendo.

252
00:27:05,483 --> 00:27:08,425
[LOCUTOR_02] Que España ha exigido a Grecia lo mismo que ella ha hecho.

253
00:27:09,406 --> 00:27:14,671
[LOCUTOR_02] Lo que no han exigido a mí es lo que yo pido que saquéis vosotros, como Portugal, y nada más.

254
00:27:15,051 --> 00:27:15,972
[LOCUTOR_02] Pero se ha metido ya en...

255
00:27:16,552 --> 00:27:45,495
[LOCUTOR_02] en reflexiones para las que no está capacitado no, sí estaba capacitado porque ha vivido el franquismo y él era un franquista de fraga y conocía perfectamente que Franco siempre acudía a la judeo-masónica alianza permanente contra España claro que Rajoy sí que sabe de eso por eso le ha salido la herida la herida propia hablando de inventarse un enemigo eso es lo que tú quisieras pero Grecia no es enemigo nuestro

256
00:27:45,976 --> 00:27:47,138
[LOCUTOR_02] Ni del pueblo español ni tuyo.

257
00:27:47,660 --> 00:27:52,471
[LOCUTOR_02] No hay más que responderle con dignidad y muy lacónicamente, sin darle demasiada importancia.

258
00:27:52,491 --> 00:27:55,117
[LOCUTOR_00] De acuerdo, hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes.

259
00:28:34,010 --> 00:28:35,070
[LOCUTOR_00] Continuamos, queridos oyentes.

260
00:28:35,550 --> 00:28:37,331
[LOCUTOR_00] Nos encontramos en el estudio.

261
00:28:37,691 --> 00:28:39,632
[LOCUTOR_00] Vamos a proceder a hablar del asunto venezolano.

262
00:28:40,672 --> 00:28:45,694
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, en el diario El País aparece una noticia bastante curiosa.

263
00:28:47,194 --> 00:28:50,595
[LOCUTOR_01] Dice el titular, la primavera de los medios digitales en Venezuela.

264
00:28:51,236 --> 00:28:54,737
[LOCUTOR_01] Varias cabeceras desafían en Internet el bloqueo informativo del gobierno.

265
00:28:55,697 --> 00:29:12,089
[LOCUTOR_01] Y entonces dice alguien del país, la situación de los medios tradicionales ha provocado que muchos periodistas abandonen sus redacciones, bien sea por haber sido despedidos al no acatar órdenes de censura o por una decisión voluntaria y están migrando hacia medios que comienzan a desarrollarse en las plataformas digitales.

266
00:29:12,910 --> 00:29:16,392
[LOCUTOR_01] Lo explica una venezolana llamada Marianela Balbi.

267
00:29:16,973 --> 00:29:24,318
[LOCUTOR_01] Y luego dice, en el último año han surgido medios digitales que buscan sustituir la oferta informativa que no están ofreciendo los medios tradicionales.

268
00:29:25,539 --> 00:29:34,362
[LOCUTOR_01] Un estudio publicado en Venezuela dice que el 34% de los periodistas encuestados reconoce que han sido censurados por poderes estatales, especialmente por el Ejecutivo.

269
00:29:35,443 --> 00:29:39,884
[LOCUTOR_01] Laura Weffer dice que... Una periodista que se llama Laura... Sí, Laura Weffer.

270
00:29:39,924 --> 00:29:40,925
[LOCUTOR_02] Pero que ha estado en Madrid.

271
00:29:41,265 --> 00:29:41,485
[LOCUTOR_02] Sí.

272
00:29:41,865 --> 00:29:47,107
[LOCUTOR_01] No, Laura Weffer es la que se refiere a la información que ella ha dicho.

273
00:29:47,227 --> 00:29:48,207
[LOCUTOR_01] Entonces, una...

274
00:29:50,628 --> 00:29:52,651
[LOCUTOR_01] Sí, es cierto, es la misma periodista.

275
00:29:53,072 --> 00:29:57,137
[LOCUTOR_01] La propia UEFA ha estado en Madrid para presentar un proyecto y lanzar una campaña de crowdfunding.

276
00:29:57,177 --> 00:30:04,588
[LOCUTOR_01] Como sabéis, esto es de reunir dinero a través de pequeñas donaciones para encarar un proyecto y poder hacerlo realidad.

277
00:30:06,270 --> 00:30:06,771
[LOCUTOR_01] Y bueno...

278
00:30:06,991 --> 00:30:10,974
[LOCUTOR_01] habla de una cosa que debe ser una palabra que utilizan en Venezuela, que es el cocuyo.

279
00:30:11,495 --> 00:30:13,896
[LOCUTOR_01] El cocuyo es un insecto parecido a la luciérnaga.

280
00:30:14,517 --> 00:30:24,725
[LOCUTOR_01] Dice, cuyos, cuando se reúnen muchos de estos insectos, crean un efecto, lo que llaman ellos en Venezuela el efecto cocuyo, que es la posibilidad de traer luz en medio de la oscuridad.

281
00:30:24,865 --> 00:30:34,332
[LOCUTOR_01] Es decir, viene un poco a decir que a base de pequeños puntos de luz, crean un efecto, tal vez mirando desde la distancia... Sí, pero yo lo leí y me hice.

282
00:30:36,693 --> 00:30:54,360
[LOCUTOR_02] que me preguía incluso algo poético que parece que los indígenas tenían la antigua costumbre de llevar en la mano muchos insectos pequeños cocuyos y que con esos insectos en su mano les podían en la noche oscura no tropezar que llevan como un foco en la mano

283
00:30:55,040 --> 00:31:01,882
[LOCUTOR_01] Es un poco también como la metáfora de que pequeñas individualidades pueden hacer una fuerza colectiva, al fin y al cabo.

284
00:31:01,942 --> 00:31:05,784
[LOCUTOR_01] Pero eso no es metáfora, eso es una realidad física.

285
00:31:06,344 --> 00:31:13,126
[LOCUTOR_01] Digo, el efecto cocuyo también puede resumirse luego, como habla de que el Estado ha censurado...

286
00:31:13,166 --> 00:31:21,089
[LOCUTOR_02] Poner luz en la oscuridad mediante pequeñísimas aportaciones que apoyen la creación de un medio...

287
00:31:23,491 --> 00:31:26,954
[LOCUTOR_02] Que diga la verdad y que no dependa de la banca ni de los grandes empresarios.

288
00:31:26,974 --> 00:31:28,034
[LOCUTOR_02] De los grandes poderes, ¿no?

289
00:31:28,095 --> 00:31:28,255
[LOCUTOR_02] Eso.

290
00:31:28,835 --> 00:31:29,696
[LOCUTOR_02] Muy bien.

291
00:31:30,396 --> 00:31:31,177
[LOCUTOR_01] ¿Y el otro periódico?

292
00:31:31,277 --> 00:31:31,597
[LOCUTOR_01] Exacto.

293
00:31:31,637 --> 00:31:40,525
[LOCUTOR_01] Entonces, en El Mundo, ya entra sobre Venezuela, dice Venezuela abonó 3,5 millones a la cúpula de Podemos.

294
00:31:40,966 --> 00:31:42,989
[LOCUTOR_02] ¿De qué millones?

295
00:31:43,009 --> 00:31:52,024
[LOCUTOR_01] Y después dice más abajo, el partido opositor COPEI dice tener pruebas de que el chavismo ha pagado 10 millones entre sueldos y gastos a la formación de iglesias.

296
00:31:52,385 --> 00:31:53,847
[LOCUTOR_01] Deben ser millones de euros, imagino.

297
00:31:55,562 --> 00:32:02,123
[LOCUTOR_01] En el interior dice Venezuela pagó 3,5 millones, pero no nos dicen si son de euros.

298
00:32:02,143 --> 00:32:03,924
[LOCUTOR_01] A la cúpula de Podemos en ocho años.

299
00:32:03,944 --> 00:32:08,025
[LOCUTOR_02] Yo he visto que 10 millones de euros.

300
00:32:08,045 --> 00:32:09,345
[LOCUTOR_01] Exacto.

301
00:32:09,665 --> 00:32:22,628
[LOCUTOR_02] En el contenido ya don Antonio podrá... Voy a comentar esto porque sí que... Todos los que me habéis oído alguna vez sabéis...

302
00:32:23,988 --> 00:32:26,689
[LOCUTOR_02] Primero que yo condené firmemente el 15 de mayo.

303
00:32:26,709 --> 00:32:40,735
[LOCUTOR_02] Yo atravesé nada más que una pequeña duda de investigación, nunca ni ideológica ni de juicio de valor sobre el 15 de mayo.

304
00:32:41,756 --> 00:32:46,698
[LOCUTOR_02] Empecé el primer día diciendo que era una locura, un infantilismo, que era absurdo.

305
00:32:48,006 --> 00:32:53,370
[LOCUTOR_02] Porque yo no... Claro que cuando decían no nos representan, digo, claro que es verdad que no nos representan.

306
00:32:53,910 --> 00:32:57,332
[LOCUTOR_02] Pero 15 de mayo no saben por qué no están representados.

307
00:32:57,833 --> 00:33:01,695
[LOCUTOR_02] Porque no saben que es el sistema electoral el que no permite que se representen.

308
00:33:02,236 --> 00:33:09,020
[LOCUTOR_02] No que traicionen o que pongan los intereses de la casta antes que la de los gobernantes.

309
00:33:09,040 --> 00:33:09,280
[LOCUTOR_02] No, no, no.

310
00:33:09,401 --> 00:33:14,364
[LOCUTOR_02] Es que el sistema electoral no permite que haya representación política.

311
00:33:16,143 --> 00:33:17,204
[LOCUTOR_02] Eso lo dije el 15 de mayo.

312
00:33:17,484 --> 00:33:37,018
[LOCUTOR_02] Luego, segundo, dije que la democracia directa dejó de ser útil a la humanidad cuando desapareció el Estado ciudad griego y en algunos aspectos también la República Romana, antes del Imperio.

313
00:33:39,060 --> 00:33:43,463
[LOCUTOR_02] Pero luego, la democracia directa solamente sirvió

314
00:33:44,837 --> 00:34:14,161
[LOCUTOR_02] durante los primeros albores del renacimiento en alguna ciudad del norte de Italia allí los republicanos los primeros teóricos de la república aunque todavía no habían aplicado el descubrimiento de la representación no sabían que podía admitirse la representación teóricamente filosóficamente cosa que tuvo lugar cuando se introdujo

315
00:34:15,345 --> 00:34:42,938
[LOCUTOR_02] como modificación del derecho romano el canon del derecho canónico de la espiritualidad de la persona lo que permitía ser representada porque era un espíritu no un cuerpo pues entonces critiqué al 15 de mayo porque al defender la democracia directa estaba defendiendo una utopía una imposibilidad la democracia asamblearia llamada círculo lo que queráis

316
00:34:43,994 --> 00:34:47,377
[LOCUTOR_02] En un país como España, que tiene 40 millones de habitantes, es imposible.

317
00:34:47,997 --> 00:34:48,678
[LOCUTOR_02] Pero imposible.

318
00:34:49,298 --> 00:35:02,929
[LOCUTOR_02] Lo mismo que ha parecido imposible el partido griego que ha gobernado prometiendo lo que no podía cumplir, igual es imposible que Podemos pueda cumplir

319
00:35:04,011 --> 00:35:16,117
[LOCUTOR_02] Lo que ha prometido, entre otras cosas, la representación mediante una democracia directa, cosa que además ya ha abandonado, porque habéis visto que desde que ganó la elección europea,

320
00:35:18,008 --> 00:35:43,851
[LOCUTOR_02] y empezaron a organizarse, lo que ha triunfado, sobre todo la idea de democracia directa y democracia asamblearia o de representación, es que el partido está dirigido por un dictador que se llama Pablo Iglesias y unos subordinados que se llaman el equipo dirigente, el aparato, la burocracia, el apartachique, el...

321
00:35:45,492 --> 00:36:08,457
[LOCUTOR_02] como los partidos totalitarios tanto en el fascismo como en el bolchevismo ya nada y mientras Pablo Iglesias no autoriza hablar de algo nadie, ningún dirigente se atreve a opinar sobre nada aunque le pregunten ¿está usted a favor o en contra de que Maduro haya detenido al alcalde de Caracas?

322
00:36:09,258 --> 00:36:09,838
[LOCUTOR_02] ¿sí o no?

323
00:36:10,258 --> 00:36:11,058
[LOCUTOR_02] nadie responderá

324
00:36:13,115 --> 00:36:15,856
[LOCUTOR_02] Hasta que Pablo Iglesias da una respuesta.

325
00:36:17,196 --> 00:36:20,677
[LOCUTOR_02] Una respuesta equívoca, huidiza y sin responder tampoco.

326
00:36:20,757 --> 00:36:21,517
[LOCUTOR_02] Pero algo dice.

327
00:36:22,378 --> 00:36:24,138
[LOCUTOR_02] Porque antes se han negado todos a contestar.

328
00:36:24,398 --> 00:36:24,978
[LOCUTOR_02] No contestan.

329
00:36:26,299 --> 00:36:30,240
[LOCUTOR_02] En cambio, cuando Pablo Iglesias contesta, dice, no me gusta que se detengan los alcaldes.

330
00:36:31,220 --> 00:36:34,981
[LOCUTOR_02] Bueno, claro, tampoco a mí me gusta que se coman a los negros.

331
00:36:35,981 --> 00:36:38,542
[LOCUTOR_02] A mí no me gusta que se coman a los negros ni a los caníbales.

332
00:36:39,723 --> 00:37:07,694
[LOCUTOR_02] ...con eso he contestado... ...a mí no me gusta que se coman la carne humana... ...es que es ridículo... ...completamente que a este hombre... ...se lo haya tomado por una persona inteligente o listo... ...es un aventurero... ...un osado... ...con dinero ajeno... ...tirando con pólvora del rey... ...y esa pólvora del rey... ...viene de Venezuela... ...por eso es... ...por lo que vamos a hablar de Venezuela... ...estamos hablando de Venezuela... ...y vamos a hablar de la pólvora...

333
00:37:08,785 --> 00:37:20,397
[LOCUTOR_02] De Venezuela que utilizan los Juan Carlos Monedero, los Íñigo Rajón, los Luis Alegre y sobre todo los Pablo Iglesias, o la Bencasa, o chica esta que no sé cómo se llama, Cristina.

334
00:37:22,019 --> 00:37:29,326
[LOCUTOR_02] Bien, el principal diario opositor de Venezuela es La Nación, perdón, El Nacional.

335
00:37:30,581 --> 00:37:35,642
[LOCUTOR_02] Y ayer abrió su edición con una información bastante buena y precisa.

336
00:37:36,142 --> 00:37:38,843
[LOCUTOR_02] Este periódico tiene fama de ser un periódico muy serio.

337
00:37:40,583 --> 00:37:51,166
[LOCUTOR_02] Una información sobre las relaciones económicas entre el gobierno de Venezuela y el partido político español Podemos.

338
00:37:52,660 --> 00:38:01,705
[LOCUTOR_02] Sí, en Venezuela, en el Nacional, han hablado con mucho más precisión sobre el partido Podemos que todo lo que hasta ahora se ha dicho en España sobre él.

339
00:38:02,526 --> 00:38:09,570
[LOCUTOR_02] Ellos son los que nos están informando y abriendo los ojos cosas que hay quien necesita que le abran los ojos.

340
00:38:10,250 --> 00:38:13,712
[LOCUTOR_02] Yo, desde luego, si estoy despierto no necesito que nadie me abra los ojos.

341
00:38:14,513 --> 00:38:15,373
[LOCUTOR_02] Si estoy dormido, sí.

342
00:38:16,194 --> 00:38:18,035
[LOCUTOR_02] Bien, pues, ¿qué es lo que dice...

343
00:38:20,515 --> 00:38:30,023
[LOCUTOR_02] este gran periódico nacional, pues que publica el informe hecho por el partido COPEI, que es el principal partido de la oposición.

344
00:38:31,484 --> 00:38:34,286
[LOCUTOR_02] COPEI ha hecho una investigación demostrando

345
00:38:35,178 --> 00:38:56,289
[LOCUTOR_02] con documentos que ha entregado al periódico, que el régimen de Maduro, que el presidente Maduro, el régimen chavista desde el origen, ha llegado a gastar más de 10 millones de euros, aquí está especificado en el periódico, millones de euros entre pagos y gastos a la cúpula de Podemos en España.

346
00:38:57,227 --> 00:39:03,293
[LOCUTOR_02] Copey presentó hace unos días en la Embajada de España, en Caracas, una denuncia.

347
00:39:03,893 --> 00:39:17,326
[LOCUTOR_02] Presentó no quiere decir que denunciaba, sino que entregó la copia de una denuncia que ha efectuado, que ya me hice eco de este asunto en los días anteriores, pero ahora ya lo preciso más, que la copia de la querella

348
00:39:18,422 --> 00:39:28,830
[LOCUTOR_02] no denuncia, de la querella, tampoco demanda, porque si se llama demanda lo que es en español, en España no se comprende bien lo que ha sucedido, si no se emplea la palabra querella.

349
00:39:29,610 --> 00:39:45,182
[LOCUTOR_02] Es decir que el Partido Copey ha presentado una querella ante el fiscal que investiga ante la Fiscalía de Venezuela contra el gobierno Maduro

350
00:39:46,365 --> 00:39:54,388
[LOCUTOR_02] el gobierno de Maduro en Venezuela, por financiación ilegal del partido político Podemos en España.

351
00:39:55,388 --> 00:40:02,930
[LOCUTOR_02] Esto lo ha presentado y ha presentado una copia en la Embajada de España en Caracas.

352
00:40:04,871 --> 00:40:10,933
[LOCUTOR_02] De esta manera está diciendo que la principal vía de financiación

353
00:40:13,570 --> 00:40:38,909
[LOCUTOR_02] Para Podemos ha venido a través de una fundación, también de Podemos, de los fundadores de Podemos, una fundación que se llama Centro de Estudios Políticos y Sociales, CEP, C-E-P-S. Y a través de esa fundación, los miembros, entre los que están Iglesia, Errejón, Alegre, todos, recibieron del gobierno venezolano, entre los años 2004 y 2012, al menos...

354
00:40:44,215 --> 00:40:49,337
[LOCUTOR_02] 3,9 millones de dólares, casi 3,5 millones de euros.

355
00:40:51,558 --> 00:40:56,959
[LOCUTOR_02] En concepto de pagos, de asesorías y además un premio que le fue entregado a Luis Alegre.

356
00:40:56,999 --> 00:41:03,661
[LOCUTOR_02] Luis Alegre ganó un premio de 150.000 dólares del Ministerio de Cultura.

357
00:41:07,164 --> 00:41:09,545
[LOCUTOR_02] Los fondos a dirigentes de...

358
00:41:09,605 --> 00:41:27,934
[LOCUTOR_02] Llegaron también al portavoz en Venezuela, era Luis Alegre, que ganó en 2010 el premio Libertad al pensamiento crítico, otorgado por el Ministerio de la Cultura y que entregó los 150 primeros directamente a la persona de Luis Alegre.

359
00:41:28,634 --> 00:41:33,937
[LOCUTOR_02] Pero sigue la información, porque esta es la información que debe decirse y no los ataques...

360
00:41:35,388 --> 00:41:42,633
[LOCUTOR_02] un poco indiscriminado, es verdad que hay mucha razón a Podemos porque no se explica nada y tiene todo oculto y no da explicaciones.

361
00:41:42,673 --> 00:41:44,875
[LOCUTOR_02] Bien, pero que se aporten estos datos.

362
00:41:46,136 --> 00:41:51,900
[LOCUTOR_02] En ese periodo, entre 2004 y 2012, donde se entregó 3,9 millones de dólares a los dirigentes de Podemos, en ese periodo, nada menos,

363
00:41:59,645 --> 00:42:28,683
[LOCUTOR_02] que se comprenden dentro de ese periodo 52 solicitudes distintas de esa fundación del Centro de Estudios Políticos y Sociales de los dirigentes de Podemos se registran 52 solicitudes de la fundación al organismo venezolano encargado de los pagos en divisas que ya sabéis que hay un doble mercado del dólar muy bien

364
00:42:30,505 --> 00:42:39,291
[LOCUTOR_02] 52 solicitudes de pagos a estos dirigentes de Podemos a través del Centro de Estudios Políticos y Sociales.

365
00:42:40,252 --> 00:42:57,986
[LOCUTOR_02] El periódico El Nacional, dada lo elevado de esas cifras pagadas a la Fundación, hace una comparación para que os deis cuenta lo que supone en Venezuela la importancia que tienen estas personas, los Juan Carlos Monedero, los Errejón, los Luis Alegre y los Pablo Iglesias,

366
00:42:58,955 --> 00:43:08,880
[LOCUTOR_02] cuando se compara el dinero que le han entregado al gobierno de Venezuela con lo que destina, por ejemplo, a una fundación del Sistema Nacional de Orquestas.

367
00:43:09,100 --> 00:43:11,061
[LOCUTOR_02] Diréis, ¿qué pasa con esos músicos?

368
00:43:11,701 --> 00:43:26,188
[LOCUTOR_02] Ah, pues, porque no está aquí hoy Armando, en Múnich, porque él nos explicará otro día que Venezuela hoy es probablemente, después de Rusia, el primer país del mundo en organización

369
00:43:27,217 --> 00:43:45,133
[LOCUTOR_02] y desarrollo de la música sinfónica y de las técnicas pianistas y es algo que lo de más prestigio que hay en Venezuela es esta fundación Sistema Nacional de Orquestas algo que no tiene España ni por asomo

370
00:43:47,370 --> 00:44:03,619
[LOCUTOR_02] Ya un día acordaros, a vosotros los pido, que le pidamos al mando que nos explique bien la importancia que tiene estas orquestas, esta fundación, Sistema para el Mundo de la Música, pero no solo en Venezuela, en el mundo entero.

371
00:44:04,119 --> 00:44:09,102
[LOCUTOR_02] Tiene prestigio en toda Europa, en Alemania, en Rusia, en Estados Unidos.

372
00:44:10,380 --> 00:44:16,443
[LOCUTOR_02] Bueno, se matan de todos los países del mundo los estudiantes para obtener becas para estudiar en Venezuela.

373
00:44:16,903 --> 00:44:18,664
[LOCUTOR_02] De todo el mundo, japoneses, chinos.

374
00:44:20,605 --> 00:44:37,233
[LOCUTOR_02] Pues este, lo que compara el periódico El Nacional, esta cifra de 10 millones de euros, comparado que la suma de lo que ha entregado, por un lado, a esta fundación de las orquestas,

375
00:44:38,285 --> 00:44:42,509
[LOCUTOR_02] Por otro lado, a los museos nacionales, a todos los museos nacionales.

376
00:44:43,830 --> 00:44:48,234
[LOCUTOR_02] Por otro lado, al Teatro Teresa Carreño, muy prestigioso en Venezuela.

377
00:44:50,395 --> 00:44:55,260
[LOCUTOR_02] A la Cinemateca Nacional.

378
00:44:56,501 --> 00:44:57,561
[LOCUTOR_02] Y a la Villa del Cine.

379
00:44:58,082 --> 00:45:04,968
[LOCUTOR_02] Pues bien, a todas esas fundaciones juntas, la cifra apagada...

380
00:45:06,527 --> 00:45:15,989
[LOCUTOR_02] a los fundadores de Podemos, es tres veces, toda junta, tres veces menos que lo que les ha entregado a Podemos.

381
00:45:16,589 --> 00:45:26,972
[LOCUTOR_02] Os dais cuenta que en ese caso, quiere decir que no para Podemos, sino que para el gobierno venezolano, ese dinero...

382
00:45:28,298 --> 00:45:37,082
[LOCUTOR_02] está destinado a conseguir fines políticos para Venezuela tres veces más importantes que todo su acervo cultural.

383
00:45:38,042 --> 00:45:41,564
[LOCUTOR_02] Y eso solamente puede ser la expansión del chavismo en España.

384
00:45:42,644 --> 00:45:43,605
[LOCUTOR_02] Así sí se explica.

385
00:45:44,245 --> 00:45:46,026
[LOCUTOR_02] Si no, no se tiene explicación ninguna.

386
00:45:51,108 --> 00:45:53,809
[LOCUTOR_02] Porque la fundación, esta que ha recibido ese dinero...

387
00:45:55,025 --> 00:46:01,188
[LOCUTOR_02] Figura entre sus objetivos ofrecer cooperación y ayuda en los países en vía de desarrollo, especialmente en Hispanoamérica.

388
00:46:02,029 --> 00:46:09,232
[LOCUTOR_02] Pero claro, eso es una tapadera, porque no están haciendo nada en esos países hispanoamericanos, donde lo están haciendo es en España.

389
00:46:12,033 --> 00:46:20,318
[LOCUTOR_02] La oficina de Caracas se estableció, ellos tienen este Podemos, esta fundación tiene una oficina en Caracas, que la abrió en 2002, en el mes de noviembre.

390
00:46:23,140 --> 00:46:42,195
[LOCUTOR_02] Y el periódico El Nacional explica que esa fundación española de Podemos en Caracas, que abrió una oficina, comenzó una larga historia de servicios de asesoría a varios entes gubernamentales, entes ministerios, incluyendo el despacho de la presidencia.

391
00:46:42,215 --> 00:46:51,763
[LOCUTOR_02] Y en otras informaciones sé, que ya llegará, uno de los involucrados en las actividades fue Pablo Iglesias.

392
00:46:53,226 --> 00:46:57,187
[LOCUTOR_02] miembro del patronato de la Fundación CEP desde 2008.

393
00:46:57,447 --> 00:47:04,949
[LOCUTOR_02] Iglesias fue responsable de la unidad de análisis estratégico de la presidencia de Venezuela.

394
00:47:06,770 --> 00:47:18,813
[LOCUTOR_02] Impartió cursos, escuchar bien lo que estoy diciendo, dio cursos a funcionarios del Ministerio del Interior, policías y de justicia para...

395
00:47:20,554 --> 00:47:23,596
[LOCUTOR_02] Enseñar cómo reprimir las manifestaciones callejeras.

396
00:47:24,657 --> 00:47:25,958
[LOCUTOR_02] Este es Pablo Iglesias.

397
00:47:26,879 --> 00:47:28,540
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se puede esto olvidar?

398
00:47:29,121 --> 00:47:31,082
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué importa que dé explicaciones o no?

399
00:47:31,522 --> 00:47:40,429
[LOCUTOR_02] Hay que desenmascarar a estos vendidos, porque lo están haciendo enriqueciéndose por dinero, con mucho dinero.

400
00:47:41,230 --> 00:47:42,831
[LOCUTOR_02] 10 millones de euros es mucho dinero.

401
00:47:44,892 --> 00:48:00,826
[LOCUTOR_02] Y también, además del secretario general, que es Pablo Iglesias, Íñigo Errejón encabezó una misión de observadores electorales que registró la fundación suya ante el Consejo Nacional Electoral para el referéndum

402
00:48:02,002 --> 00:48:08,868
[LOCUTOR_02] revocatorio 2004, de si ellos legitimaban las andanzas y las elecciones y el sistema electoral de Chávez.

403
00:48:09,288 --> 00:48:19,377
[LOCUTOR_02] Probablemente, porque sin saberlo o sabiéndolo, participan de la creencia de Chávez, heredada de Bolívar, que el poder electoral es un cuarto poder.

404
00:48:20,498 --> 00:48:27,564
[LOCUTOR_02] Si no saben que el poder electoral es poder cero, es un instrumento para constituir el poder electoral.

405
00:48:28,149 --> 00:48:34,876
[LOCUTOR_02] judicial, el poder legislativo e incluso, donde sea posible, no un poder judicial que no debe de existir.

406
00:48:34,896 --> 00:48:37,739
[LOCUTOR_02] El poder judicial, la sola palabra, choca.

407
00:48:40,102 --> 00:48:48,611
[LOCUTOR_02] Políticamente es indecente que haya un poder judicial, porque un poder judicial no puede aspirar más que a que otros poderes no lo sometan

408
00:48:50,134 --> 00:49:14,523
[LOCUTOR_02] a ellos es decir la justicia no puede ser más que independiente poder no tiene que tener ninguno poder judicial es un contrasentido un poder judicial sería terrorífico un poder judicial tiene que ser un poder una facultad tranquilizadora por ser independiente y aplicar las leyes con sentido justo pues también trabajó

409
00:49:16,614 --> 00:49:34,169
[LOCUTOR_02] además que estamos hablando de Íñigo Errejón, también trabajó en el grupo del siglo XXI, Grupo de Investigación Social siglo XXI, creada por el ministro de Energía Eléctrica, que está hoy de ministro, José Yesé Chacón.

410
00:49:35,090 --> 00:49:43,637
[LOCUTOR_02] Es que la implicación de todo el gobierno, Chávez, Maduro, este Ministerio de Energía Eléctrica, todos los demás ministerios, todos, es una...

411
00:49:45,386 --> 00:49:59,276
[LOCUTOR_02] El hecho de que Mordero tenga residencia y viva dentro del Palacio de Miraflores, si es que eso es simbólico, eso no implica más que es un brazo consultor, es un brazo, una cabeza de Maduro.

412
00:50:00,257 --> 00:50:01,738
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que los desprestigia.

413
00:50:02,619 --> 00:50:08,584
[LOCUTOR_02] Pero si basta saber lo que hace Maduro, pero si estos son sus asesores, ¿qué categoría tienen estos asesores?

414
00:50:08,884 --> 00:50:11,426
[LOCUTOR_02] Si el producto de su asesoramiento se llama Maduro.

415
00:50:14,127 --> 00:50:22,710
[LOCUTOR_02] Es que es tan absurdo que España traiga importado de Venezuela.

416
00:50:25,051 --> 00:50:28,292
[LOCUTOR_02] Nada menos que la idea fundadora o renovadora.

417
00:50:29,247 --> 00:50:43,226
[LOCUTOR_02] de la política democrática en España es que es de un azmerreír tan grande que todo seguidor de Podemos es para que se esconda debajo de la cama y no vuelva jamás a recordar que apoyó un día a Podemos.

418
00:50:44,237 --> 00:50:56,084
[LOCUTOR_02] Porque el 15M pudo equivocar a mucha gente, porque muy poca gente tiene preparación política para darse cuenta que aquello no tenía por venir ninguno, porque lo único que alumbraba era él, o calumbrado, Podemos.

419
00:50:56,644 --> 00:51:01,047
[LOCUTOR_02] Es decir, bajo el protesto de democracia directa, una dictadura personal.

420
00:51:02,307 --> 00:51:13,434
[LOCUTOR_02] Pero, en fin, lo que termino diciendo es que Maduro es la principal condena de Podemos.

421
00:51:14,442 --> 00:51:43,588
[LOCUTOR_02] el régimen actual de Venezuela es mucho más grave para Podemos y para los españoles que la sintonía con Chiripas y con Chiripas porque Chiripas también hay una diferencia Chiripas lleva 7 años en el parlamento griego es decir ha aceptado el sistema y quiere reformarlo

422
00:51:44,497 --> 00:51:47,479
[LOCUTOR_02] Pero no lo reformarlo en lo tocante a las libertades.

423
00:51:48,600 --> 00:51:49,101
[LOCUTOR_02] Eso ni una.

424
00:51:49,561 --> 00:51:51,443
[LOCUTOR_02] ¿Habéis visto sus programas con lo que ha ganado?

425
00:51:51,463 --> 00:51:53,504
[LOCUTOR_02] ¿Lo que ahora está negociando lo que quiere?

426
00:51:53,624 --> 00:51:54,765
[LOCUTOR_02] No, no, no.

427
00:51:54,805 --> 00:52:00,150
[LOCUTOR_02] Lo que quiere es una reforma profunda del sistema social, es decir, económico.

428
00:52:00,730 --> 00:52:05,394
[LOCUTOR_02] Porque no hay sistema social que no esté apoyado en una distribución de la economía.

429
00:52:06,214 --> 00:52:10,498
[LOCUTOR_02] Lo que quiere es una distribución de las rentas para modificar el sistema social.

430
00:52:11,760 --> 00:52:12,801
[LOCUTOR_02] Eso es lo que busca Grecia.

431
00:52:13,221 --> 00:52:19,206
[LOCUTOR_02] Y eso, como tiene muchísimos puntos de conexión con Podemos, lo hace suyo Pablo Iglesias.

432
00:52:19,687 --> 00:52:27,473
[LOCUTOR_02] Por eso Izquierda Unida y Pablo Iglesias van juntos a Atenas para apoyar la candidatura de Siripas en las elecciones griegas.

433
00:52:27,994 --> 00:52:29,635
[LOCUTOR_02] Pero en Venezuela es distinto.

434
00:52:31,056 --> 00:52:32,478
[LOCUTOR_02] Eso no es lo que está pasando en Venezuela.

435
00:52:33,358 --> 00:52:34,119
[LOCUTOR_02] En Venezuela hay...

436
00:52:35,800 --> 00:52:38,543
[LOCUTOR_02] En primer lugar, no hay un sistema de partidos.

437
00:52:39,746 --> 00:52:41,387
[LOCUTOR_02] como hay en Grecia y en España.

438
00:52:42,368 --> 00:52:46,791
[LOCUTOR_02] Puesto que allí hay un partido único que tiene atemorizado a todos los demás partidos.

439
00:52:47,272 --> 00:52:50,554
[LOCUTOR_02] Encarcelado a sus dirigentes y partidos oposidos no hay ninguno.

440
00:52:50,774 --> 00:52:52,776
[LOCUTOR_02] Están en la cárcel o atemorizado.

441
00:52:52,976 --> 00:52:55,178
[LOCUTOR_02] Capriles, el único que queda afuera.

442
00:52:55,538 --> 00:52:57,039
[LOCUTOR_02] Muy pronto estará también, no lo sé.

443
00:52:58,801 --> 00:53:04,545
[LOCUTOR_02] Segundo, entonces, ¿qué diferencia hay entre el modelo venezolano y el modelo griego?

444
00:53:05,706 --> 00:53:07,167
[LOCUTOR_02] Pues la diferencia es

445
00:53:09,128 --> 00:53:24,149
[LOCUTOR_02] que el modelo venezolano, que es el más cercano al de Podemos español, es un modelo de transformación social, no de transformación política, por tanto está más cerca de un comunismo que en Grecia,

446
00:53:25,696 --> 00:53:30,397
[LOCUTOR_02] Porque en Grecia no tienen de límite para el comunismo que el sistema político no lo quieren tocar.

447
00:53:30,937 --> 00:53:32,418
[LOCUTOR_02] Afectan la constitución griega.

448
00:53:33,198 --> 00:53:35,579
[LOCUTOR_02] Luego eso es un dique para las reformas sociales.

449
00:53:35,599 --> 00:53:42,860
[LOCUTOR_02] Ellos querrán rentas universales, electricidad gratuita, pero no tocan la constitución.

450
00:53:43,581 --> 00:53:52,303
[LOCUTOR_02] En cambio, para traer a España el modelo de Venezuela, habría que reformar

451
00:53:53,830 --> 00:53:54,391
[LOCUTOR_02] La Constitución.

452
00:53:54,611 --> 00:53:57,795
[LOCUTOR_02] Eso no lo dice Podemos.

453
00:53:59,057 --> 00:53:59,978
[LOCUTOR_02] Y no lo dice ¿por qué?

454
00:54:01,400 --> 00:54:03,923
[LOCUTOR_02] Porque no tiene sensibilidad ninguna para la libertad.

455
00:54:05,445 --> 00:54:08,629
[LOCUTOR_02] ¿No ves que proceden todos del Partido Comunista de Izquierda Unida?

456
00:54:10,121 --> 00:54:30,416
[LOCUTOR_02] A pesar de mi admiración por Lenín, yo siempre he criticado, como nunca fui ni marxista siquiera, pero siempre he criticado que en la entrevista de Lenín con Fernando de los Ríos, cuando fue a visitarlo en Moscú, Lenín le preguntó a Fernando de los Ríos por la libertad y le dijo, ¿libertad para qué?

457
00:54:31,256 --> 00:54:36,320
[LOCUTOR_02] Bueno, yo eso siempre lo critiqué, pero es normal que en una revolución democrática

458
00:54:37,764 --> 00:54:43,768
[LOCUTOR_02] socialista en un solo país que es lo que quería Lenin la libertad ¿para qué?

459
00:54:43,908 --> 00:55:06,262
[LOCUTOR_02] sobraba la libertad era un estorbo hubiera impedido la revolución bolchevique pero eso no oculta que hay que saberlo entonces estos dirigentes de Podemos proceden del Partido Comunista los partidos comunistas todos siguieron luego Stalin y en los partidos comunistas la palabra libertad rechina

460
00:55:07,465 --> 00:55:27,791
[LOCUTOR_02] La palabra libertad en un partido comunista, incluso en la clandestinidad en España, la palabra libertad hay que esperar al año 1956 para que Santiago Carrillo, tratando de copiar el eurocomunismo de Berlinguer y para acercarse a la política de la iglesia romana, hable de la reconciliación nacional.

461
00:55:28,011 --> 00:55:34,153
[LOCUTOR_02] No de libertad, aunque dentro de la palabra reconciliación nacional, evidentemente, y de manera implícita,

462
00:55:34,753 --> 00:56:01,076
[LOCUTOR_02] está incluido el reconocimiento tácito de la libertad de los demás pero la libertad es un valor extraño a la escala de valores comunistas porque lo que importa del comunismo es la igualdad no la libertad y aunque sea imposible de conseguir la igualdad en la ideología comunista eso no gusta para que todo comunista sienta por encima de todas las valores la igualdad

463
00:56:02,116 --> 00:56:12,038
[LOCUTOR_02] No la de los dirigentes, que ellos se consideran que están llamados a conseguir la igualdad para los demás mediante dictaduras que duren 40, 50, 100, 200 años es lo de menos.

464
00:56:12,879 --> 00:56:30,003
[LOCUTOR_02] Pero el comunismo está justificado ante los comunistas porque el aparato, los directores, los dictadores están justificados porque dentro de 100, 100, 300 o 500 años se habrá olvidado incluso en las mentes lo que era la propiedad privada y será posible la igualdad.

465
00:56:31,159 --> 00:56:37,488
[LOCUTOR_02] Pero claro, eso es un cuento chino, nunca mejor dicho cuento chino, porque China se ha dado cuenta.

466
00:56:38,363 --> 00:57:02,243
[LOCUTOR_02] de que es imposible la igualdad y ha tenido que introducir el capitalismo dentro del comunismo bueno, eso un día explotará de momento no explota justamente porque ha tenido la inteligencia práctica del gobierno chino de introducir la igualdad donde la Unión Soviética no lo había introducido y ahí por eso a medida que vaya avanzando la masa

467
00:57:03,829 --> 00:57:10,739
[LOCUTOR_02] de capitalistas chinos, que figuraron en una población de más de mil millones, ¿qué masa de capitalistas habrá?

468
00:57:11,220 --> 00:57:19,772
[LOCUTOR_02] Pues ese día caerá nada como una sencillez normal que desaparecerá el régimen comunista y se instalará un régimen de partidos.

469
00:57:20,838 --> 00:57:25,584
[LOCUTOR_02] No la democracia, porque para eso hay que estar inspirado en el ejemplo de Estados Unidos.

470
00:57:26,565 --> 00:57:28,488
[LOCUTOR_02] Cualquier otro ejemplo no lleva a la democracia.

471
00:57:29,049 --> 00:57:35,176
[LOCUTOR_02] Yo para terminar este asunto solamente diré que el ejemplo de Venezuela es muy pernicioso

472
00:57:36,816 --> 00:57:51,808
[LOCUTOR_02] para España y para Podemos, porque Podemos ignora, a pesar de que sean politólogos, ellos ignoran que la esencia de la democracia, la democracia se puede definir únicamente como garantía institucional de la libertad política.

473
00:57:53,529 --> 00:57:55,871
[LOCUTOR_02] Lo primero, no en la libertad no puede haber democracia.

474
00:57:56,651 --> 00:58:00,817
[LOCUTOR_02] Que no haya igualdad, muy bien, eso lo puede tolerar una democracia.

475
00:58:01,458 --> 00:58:03,761
[LOCUTOR_02] Lo que no puede tolerar una democracia es que no haya libertad.

476
00:58:04,422 --> 00:58:07,126
[LOCUTOR_02] Eso es intolerable, es que es imposible, es dictadura.

477
00:58:08,328 --> 00:58:13,691
[LOCUTOR_02] Y donde hay oligarquía de partido, hay una dictadura en el poder, que es el bloque constitucional.

478
00:58:13,751 --> 00:58:19,795
[LOCUTOR_02] Lo que aquí en España es bloque, son oligarcas que se unen y se fisionan.

479
00:58:19,855 --> 00:58:22,376
[LOCUTOR_02] No se fusionan, se fisionan, que es más profundo.

480
00:58:23,037 --> 00:58:30,341
[LOCUTOR_02] Para que no haya ninguna grieta por donde se pueda escapar el control del poder.

481
00:58:31,242 --> 00:58:34,844
[LOCUTOR_02] Que el control del poder lo tiene la propia oligarquía, ese núcleo.

482
00:58:35,785 --> 00:58:36,065
[LOCUTOR_02] Por eso...

483
00:58:37,444 --> 00:58:42,716
[LOCUTOR_02] Por eso es imposible que el ejemplo de Podemos pueda triunfar y se va a desvanecer.

484
00:58:43,277 --> 00:58:44,460
[LOCUTOR_02] Yo digo ya de antemano.

485
00:58:45,484 --> 00:59:08,699
[LOCUTOR_02] que lo he repetido, que de lo mismo que ha sido vertiginoso su aumento en la encuesta porque ha sido un fenómeno mediático, también va a ser otro fenómeno mediático que se va a hundir Podemos exactamente igual que se ha levantado con la misma, con una velocidad de vértigo, porque no tiene nada que decir ni que ofrecer, nada, nada más que utopía, utopía, utopía para ocultar

486
00:59:09,880 --> 00:59:12,261
[LOCUTOR_02] la dictadura que lleva cada uno de ellos dentro de ella.

487
00:59:12,461 --> 00:59:14,482
[LOCUTOR_02] Pablo Iglesias es el que asomó la oreja.

488
00:59:14,942 --> 00:59:21,204
[LOCUTOR_02] Echenique es el único que le hizo frente y se ha separado, teóricamente al menos, con una rama en Zaragoza.

489
00:59:21,944 --> 00:59:27,866
[LOCUTOR_02] Pero los demás es un grupo de dictadores que apoya la dictadura personal de Pablo Iglesias.

490
00:59:28,346 --> 00:59:32,287
[LOCUTOR_02] Un hombre muy inculto, que habla seguido, pero muy inculto.

491
00:59:33,007 --> 00:59:34,768
[LOCUTOR_02] Felipe González también hablaba muy seguido.

492
00:59:35,928 --> 00:59:48,754
[LOCUTOR_02] No, Pablo Iglesias es casi, casi más inculto, porque aunque haya leído más en sus años jóvenes, desde luego hace mucho tiempo que no estudia ni lee, no tiene tiempo, y a su edad, con más de treinta y tantos años,

493
00:59:50,777 --> 01:00:07,080
[LOCUTOR_02] A diferencia de los jugadores de ajedrez, de los músicos, de los mecánicos, de los físicos, a diferencia de los inventores, a diferencia de los estudiantes, incluso a diferencia de casi todas las disciplinas, hay una cosa que es imposible.

494
01:00:07,961 --> 01:00:15,422
[LOCUTOR_02] Nadie puede tener, ni decir, ni pregonar, ni defender una idea política propia con menos de 50 o 60 años.

495
01:00:15,662 --> 01:00:16,162
[LOCUTOR_02] Imposible.

496
01:00:16,702 --> 01:00:19,363
[LOCUTOR_02] Eso no existe ni ha existido nunca en la humanidad.

497
01:00:20,224 --> 01:00:22,988
[LOCUTOR_02] Puede haber guerras, claro, dirigidas por los jóvenes.

498
01:00:23,308 --> 01:00:32,822
[LOCUTOR_02] Es más, en la guerra no es Napoleón el que pone la moda de los generales jóvenes, sino que incluso ya en Estados Unidos, en la guerra sí, puede haber generales muy jóvenes.

499
01:00:33,903 --> 01:00:35,605
[LOCUTOR_02] Pero un sistema político...

500
01:00:36,815 --> 01:00:38,376
[LOCUTOR_02] ¿Una escala de valores políticos?

501
01:00:39,256 --> 01:00:41,556
[LOCUTOR_02] ¿Una armonización de las distintas instituciones?

502
01:00:42,157 --> 01:00:47,678
[LOCUTOR_02] ¿Cómo puede haber alguien que con 30 años tenga la osadía de creer que tiene una idea política?

503
01:00:47,718 --> 01:00:48,619
[LOCUTOR_02] No la tiene ninguna.

504
01:00:49,419 --> 01:00:51,139
[LOCUTOR_02] Todo lo que diga será copiado a otro sitio.

505
01:00:51,179 --> 01:00:51,920
[LOCUTOR_02] No saben nada.

506
01:00:52,700 --> 01:00:55,661
[LOCUTOR_02] Por eso un politocólogo no se estudia.

507
01:00:55,681 --> 01:01:01,222
[LOCUTOR_02] ¿Sabe política un hombre con 70, 80 años o 60 años?

508
01:01:01,783 --> 01:01:02,643
[LOCUTOR_02] Pero es muy difícil.

509
01:01:03,743 --> 01:01:05,664
[LOCUTOR_02] Si Kant empezó a escribir a los 60 años

510
01:01:07,770 --> 01:01:15,215
[LOCUTOR_02] Este Podemos, Pablo Iglesias, monedero, profesores, con 30 años, ¿de quién?

511
01:01:15,636 --> 01:01:18,958
[LOCUTOR_02] De dictadores, como Hugo Chávez o Maduro, profesores.

512
01:01:19,398 --> 01:01:20,979
[LOCUTOR_02] Bueno, una manera, ¿para qué?

513
01:01:21,039 --> 01:01:22,881
[LOCUTOR_02] Para que hagan discursos, así son de malos.

514
01:01:23,461 --> 01:01:25,823
[LOCUTOR_02] Los discursos que ellos preparen son pésimos.

515
01:01:27,886 --> 01:01:50,408
[LOCUTOR_02] Con esto quiero terminar la reflexión sobre la relación de España-Venezuela y el sistema de Podemos, que cuanto antes se desenmascare mejor se ahorrará mucho porque a nosotros nos ha hecho daño, porque muchos abstencionistas que seguían nuestras ideas, nuestras reflexiones, porque ya sabéis que yo desde el principio...

516
01:01:51,493 --> 01:01:57,722
[LOCUTOR_02] Fundé el movimiento, y lo sigo sosteniendo, de Ciudadanos por la Revolución Nacional para que crezca la abstención.

517
01:01:58,243 --> 01:02:01,447
[LOCUTOR_02] Porque la abstención, la función que tiene es deslegitimar.

518
01:02:02,108 --> 01:02:06,294
[LOCUTOR_02] Y aunque por sí misma la deslegitimación del poder no basta.

519
01:02:07,413 --> 01:02:23,331
[LOCUTOR_02] para poder... hacerlos dimitir... para echarlos del poder... sin embargo... sí que cualquier accidente menor... cualquier escrache tonto... a un gobierno que está deslegitimado... sí lo hace caer... entonces yo no pido la abstención... como medio de acabar...

520
01:02:24,383 --> 01:02:26,043
[LOCUTOR_02] con el poder y cambiarlo por otro, no.

521
01:02:26,443 --> 01:02:30,664
[LOCUTOR_02] Es como medio de deslegitimar al estado de partido, a lo que hay hoy.

522
01:02:31,325 --> 01:02:37,806
[LOCUTOR_02] Y ya, una vez deslegitimado, que la calle, las manifestaciones pacíficas públicas, hagan el resto.

523
01:02:37,826 --> 01:02:43,267
[LOCUTOR_02] Que es que lo hagan caer por cualquier manifestación de estudiantes, pero pacífica.

524
01:02:43,687 --> 01:02:45,768
[LOCUTOR_02] Si no hace falta que sea violenta de ninguna manera.

525
01:02:46,088 --> 01:02:46,708
[LOCUTOR_02] Al contrario.

526
01:02:47,928 --> 01:02:48,088
[LOCUTOR_02] Bien.

527
01:02:48,988 --> 01:02:50,749
[LOCUTOR_00] Hacemos otra pequeña pausa, queridos oyentes.

528
01:03:01,626 --> 01:03:12,790
[LOCUTOR_00] Continuamos, queridos oyentes.

529
01:03:13,311 --> 01:03:16,732
[LOCUTOR_00] Vamos a hablar sobre Andalucía y su relación con el resto de España.

530
01:03:16,752 --> 01:03:22,635
[LOCUTOR_00] En el Confidencial, en la edición digital, en portada, dice lo siguiente...

531
01:03:23,725 --> 01:03:29,569
[LOCUTOR_00] La UDE agita la campaña andaluza con 110 detenciones, más por los cursos falsos.

532
01:03:29,589 --> 01:03:39,457
[LOCUTOR_02] Pero la UDE, hay que especificar enseguida que supongo que será la unidad de la investigación o sindicato de policía, no sé lo que es.

533
01:03:39,477 --> 01:03:40,477
[LOCUTOR_00] Efectivamente, don Antonio.

534
01:03:40,597 --> 01:03:42,118
[LOCUTOR_02] Si no se dice, no se sabe lo que es.

535
01:03:42,499 --> 01:03:50,925
[LOCUTOR_00] A las 8 horas, la policía ha desplegado un dispositivo en Granada, Córdoba y Jaén, que prevé arrestar en los próximos días a 110 empresarios y funcionarios de la administración pública.

536
01:03:52,148 --> 01:04:09,663
[LOCUTOR_01] Bueno, la UDF es una parte de la policía que investiga los fraudes y todo el tema fiscal, etc. Claro, el tema importante que dice es que 110 próximas detenciones.

537
01:04:10,400 --> 01:04:38,858
[LOCUTOR_02] de 110 empresarios y funcionarios de la administración andaluza los empresarios se comprende porque hasta ahora hay muchas denuncias muchas detenciones de políticos corruptos pero no aparece donde hay un político corrupto tiene que haber otra persona no política corrupta que es el que lo ha corrompido o el que se ha dejado corromper y eso hasta ahora entonces esta noticia tiene interés en que por primera vez aparece una lista de empresarios es verdad que en el

538
01:04:39,478 --> 01:04:50,735
[LOCUTOR_02] En la Gürtel ya han aparecido algunos, pero siempre es mínimo el número de empresarios comparado con la avalancha que hay de corruptos políticos.

539
01:04:52,018 --> 01:04:57,343
[LOCUTOR_02] Así que vamos a ver la noticia, si está desarrollada en otros periódicos o no.

540
01:04:57,363 --> 01:04:58,484
[LOCUTOR_02] No hablan los periódicos de eso.

541
01:04:58,945 --> 01:05:00,907
[LOCUTOR_01] En los periódicos en papel no.

542
01:05:00,947 --> 01:05:10,957
[LOCUTOR_01] El diario El Mundo habla, sin embargo, bueno, hace un reportaje, viaja un reportero a la propia Andalucía y a lo que llaman el territorio Zarrías.

543
01:05:11,958 --> 01:05:13,559
[LOCUTOR_01] Dos puntos, la maldición del olivo.

544
01:05:14,000 --> 01:05:18,163
[LOCUTOR_01] Luego dice en su título, el feudo del PSOE se alimenta de las subvenciones.

545
01:05:18,183 --> 01:05:26,051
[LOCUTOR_01] Y claro, es porque Gaspar Zarrías es uno de los imputados en el mayor caso de corrupción de la historia de España.

546
01:05:27,233 --> 01:05:35,139
[LOCUTOR_01] El caso es que dice un paisano del lugar llamado Gaspar, dice, entrecomillado, el modelo es perverso, pero hay que venir aquí.

547
01:05:35,339 --> 01:05:37,441
[LOCUTOR_01] Dice, perdimos el tren de la productividad hace 20 años.

548
01:05:37,461 --> 01:05:40,984
[LOCUTOR_01] Porque habla en nombre de, se ve que es un militante del PSOE, ¿no?

549
01:05:41,484 --> 01:05:42,365
[LOCUTOR_01] Claro, exacto.

550
01:05:43,025 --> 01:05:44,166
[LOCUTOR_01] O partidario del PSOE, por lo menos.

551
01:05:44,186 --> 01:05:45,927
[LOCUTOR_01] Prácticamente gana el PSOE.

552
01:05:45,947 --> 01:05:46,708
[LOCUTOR_01] Por lo que dice.

553
01:05:46,908 --> 01:05:48,790
[LOCUTOR_01] Claro, es perverso, pero hay que venir aquí.

554
01:05:48,950 --> 01:05:53,033
[LOCUTOR_01] Perdimos el tren de la productividad hace 20 años y ahora ya no puedes cortarle el grifo a la gente.

555
01:05:53,774 --> 01:05:57,437
[LOCUTOR_01] Es alguien que ha sido captado, confiesa la verdad.

556
01:05:58,358 --> 01:06:14,035
[LOCUTOR_01] Luego habla de que es una pequeña localidad en Andalucía que, lógicamente, vive del olivo, aunque en realidad, dice, vive de los subsidios, cuya identidad política se confunde, interesante el concepto, con el socialismo que ha gobernado la Junta de Andalucía desde que hay democracia.

557
01:06:15,011 --> 01:06:19,616
[LOCUTOR_01] Y luego dice que no ha conocido otro gobierno que el socialista, como tantos en la Andalucía rural.

558
01:06:20,396 --> 01:06:24,961
[LOCUTOR_01] Luego el reportero dice que el voto es algo así como cuasi antropológico.

559
01:06:25,041 --> 01:06:32,969
[LOCUTOR_01] Dice, cuando se asume que Andalucía es feudosocialista, se quiere decir que aquí el voto está desvinculado del escándalo, de la corrupción o del paro crónico.

560
01:06:33,567 --> 01:06:55,053
[LOCUTOR_01] ...lo cual ya... ...en fin, y finalmente habla de... ...titula otro párrafo... ...con la paga o la vida... ...dice, ahora bien, por si falla la antropología... ...la Junta cuenta con el regadío... ...que viene en letra bastardilla... ...que es algo... ...que se refiere realmente a la paga pública... ...a discreción... ...el famoso PER, Plan de Empleo Agrario... ...concede unos 450 euros durante 6 meses...

561
01:06:57,254 --> 01:07:23,615
[LOCUTOR_01] a los temporeros que hayan acreditado 35 peonadas y finalmente dice el 90% de los vecinos de mi pueblo vive de subsidio agrario de desempleo, viudedad o inválido esto es lo que dice el diario El Mundo es bastante interesante la cita primera es muy bonita muy certera muy raro en una persona que no sea un intelectual analista

562
01:07:24,675 --> 01:07:25,296
[LOCUTOR_02] Pero está muy bien.

563
01:07:26,397 --> 01:07:37,024
[LOCUTOR_02] En el país, voy a continuar los comentarios y los artículos sobre la repercusión que ha tenido la encuesta de Metroscopia publicada ayer por el país.

564
01:07:38,085 --> 01:07:45,410
[LOCUTOR_02] Pues casi todos los partidos no la toman muy en serio o aparentan no tomarla muy en serio.

565
01:07:47,101 --> 01:07:54,907
[LOCUTOR_02] Porque dicen el PSOE y el PP que tienen datos mucho más favorables para los partidos que los que ese sondeo del país ha publicado.

566
01:07:55,588 --> 01:08:05,276
[LOCUTOR_02] De todas formas, lo que se comenta es que la vendedora, Susana Díaz, tiene el peor resultado posible.

567
01:08:05,962 --> 01:08:10,367
[LOCUTOR_02] de la historia del PSOE en Andalucía, es decir, desde que murió Franco.

568
01:08:11,027 --> 01:08:27,264
[LOCUTOR_02] Desde que hay elecciones partidocráticas, falsas por tanto, desde que los ciudadanos votan sin poder elegir a sus candidatos, donde tienen que elegir a las personas que le dicen los partidos que tienen que elegir, nunca ha tenido un peor resultado el PSOE, el 34,6%.

569
01:08:29,483 --> 01:08:36,791
[LOCUTOR_02] El PP prácticamente se ha hundido, puesto que en la anterior elección sacó más diputados, sacó la mayoría, simple, pero la sacó.

570
01:08:37,671 --> 01:08:38,552
[LOCUTOR_02] Y se ha hundido aún 22,7.

571
01:08:41,756 --> 01:08:42,857
[LOCUTOR_02] Las dos causas han sido...

572
01:08:45,340 --> 01:09:00,971
[LOCUTOR_02] el ascenso bastante vertiginoso de Ciudadanos y mucho más todavía, la llegada a Andalucía de Podemos, Podemos con un 16,7% que dijimos ayer, que lo comentamos ayer, y el Ciudadanos con un 11%.

573
01:09:03,193 --> 01:09:12,620
[LOCUTOR_02] La Alianza Comunista también ha perdido y pierde escaños con relación a la situación actual.

574
01:09:16,008 --> 01:09:28,894
[LOCUTOR_02] Llama la atención que Andalucía sigue sin estar siendo analizada como fenómeno tal vez único en toda Europa.

575
01:09:28,974 --> 01:09:36,638
[LOCUTOR_02] Yo no conozco en Italia, en el sur de Italia hubo algunos en Sicilia y donde la mafia...

576
01:09:37,746 --> 01:09:39,787
[LOCUTOR_02] Está gobernando... Hubo casos parecidos...

577
01:09:40,287 --> 01:09:43,209
[LOCUTOR_02] Pero ni en Grecia... Es posible que exista... Y en Chipre...

578
01:09:43,269 --> 01:09:43,449
[LOCUTOR_02] Pero...

579
01:09:45,090 --> 01:09:46,890
[LOCUTOR_02] El caso de Andalucía es... Especial...

580
01:09:47,351 --> 01:09:50,672
[LOCUTOR_02] Por ejemplo... Cataluña... Ha vivido del separatismo...

581
01:09:53,894 --> 01:10:04,619
[LOCUTOR_02] Sin necesidad de terrorismo... Desde Tarradella... Desde los Puyol... Jordi Puyol... Pasa la historia...

582
01:10:04,959 --> 01:10:06,220
[LOCUTOR_02] No por ser el principal...

583
01:10:07,391 --> 01:10:20,190
[LOCUTOR_02] ladrón de Cataluña sino por haber ideado el funcionamiento de la autonomía catalana como un modo de sacar dinero al gobierno

584
01:10:22,322 --> 01:10:48,332
[LOCUTOR_02] si no tienen mayoría absoluta para pactar con Cataluña te cuesta dinero y hay que pagar el peaje que es lo que han hecho todos los gobiernos PSOE y Partido Popular cuando no tienen mayoría absoluta pagan el peaje y el peaje que pagan no es solo el dinero que oficialmente entregan a la Generalitat o al gobierno vasco Lendakari

585
01:10:49,900 --> 01:10:54,923
[LOCUTOR_02] No, no, el peaje es la vista gorda ante la corrupción.

586
01:10:56,064 --> 01:11:18,477
[LOCUTOR_02] Así es mucho más grave que el gobierno central de Madrid y la organización entera del Estado haga la vista gorda durante 30, 40 años con la corrupción catalana que el dinero que la ha sacado legalmente por concesiones del gobierno de Madrid a la Generalitat.

587
01:11:19,658 --> 01:11:36,103
[LOCUTOR_02] Y lo mismo pasa con el País Vasco y con la lucha contra ETA, que fue también una manera de estar sobornando el pago y la corrupción institucional de esa diferencia de tratamiento fiscal a unas regiones con relación a otras.

588
01:11:38,203 --> 01:11:44,985
[LOCUTOR_02] Pero lo que es sabido, en Cataluña también se sabe, la corrupción grande que ha habido en Valencia, en Baleares...

589
01:11:47,481 --> 01:11:54,867
[LOCUTOR_02] En Galicia, el Partido Popular, ¿recordáis cómo el lugarteniente de Fraga organizó un clientelismo de corrupción?

590
01:11:55,287 --> 01:12:01,012
[LOCUTOR_02] Todo eso está dentro de la organización clásica de la oligarquía de partidos.

591
01:12:02,770 --> 01:12:13,633
[LOCUTOR_02] lo que está fuera por completo del panorama es cómo ha conseguido el PSOE mantenerse en el poder en Andalucía, en la autonomía de Andalucía, durante cerca de 40 años.

592
01:12:14,113 --> 01:12:31,938
[LOCUTOR_02] Desde el primer momento, desde que se inicia el camino post-franquista de no controlar el poder, porque el post-franquismo se distingue de todos los sistemas democráticos, donde los haya,

593
01:12:33,408 --> 01:12:37,030
[LOCUTOR_02] Porque no controla el poder, porque no hay instituciones para controlar el poder.

594
01:12:37,190 --> 01:12:48,675
[LOCUTOR_02] Bien, pues esta, la presidenta andaluza, dice que no le basta, claro que no le basta, que no es suficiente los resultados que tiene, por supuesto que no, que ella quiere llegar a la mayoría absoluta.

595
01:12:48,735 --> 01:12:52,057
[LOCUTOR_02] Como eso es imposible, va a tener que pactar en las alianzas.

596
01:12:53,057 --> 01:12:56,799
[LOCUTOR_02] Y ahí es donde va a empezar algo nuevo en Andalucía.

597
01:12:58,247 --> 01:13:01,750
[LOCUTOR_02] Nuevo en el sentido político y económico.

598
01:13:02,450 --> 01:13:13,558
[LOCUTOR_02] Políticamente va a tener que pactar probablemente con o bien Ciudadanos o bien Podemos o bien Izquierda Unida.

599
01:13:14,579 --> 01:13:15,840
[LOCUTOR_02] Bien, teóricamente sí.

600
01:13:17,297 --> 01:13:29,326
[LOCUTOR_02] Pero prácticamente va a ser difícil que pueda pactar con Izquierda Unida después de lo que ha organizado, de la derrota de Izquierda Unida porque ella sabía que tenía que sacar las elecciones antes de que Podemos se organizara.

601
01:13:31,067 --> 01:13:36,231
[LOCUTOR_02] Por eso han sido adelantadas para evitar que llegue antes las elecciones que la organización de Podemos.

602
01:13:38,753 --> 01:13:41,235
[LOCUTOR_02] Pero ¿en qué corren riesgo

603
01:13:42,450 --> 01:13:45,252
[LOCUTOR_02] el feudo socialista andaluza ningún riesgo.

604
01:13:45,673 --> 01:13:45,933
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

605
01:13:46,193 --> 01:13:59,042
[LOCUTOR_02] Por lo que acaba de leer nuestro colaborador Gabriel, catedrático, profesor, que lo acaba de leer por esa razón, por esa razón que ha confesado de que ya no se puede soltar el grifo.

606
01:13:59,323 --> 01:14:00,083
[LOCUTOR_02] ¿Qué quiere decir eso?

607
01:14:01,564 --> 01:14:06,008
[LOCUTOR_02] Pues quiere decir que el sistema de corrupción andaluza

608
01:14:07,638 --> 01:14:32,742
[LOCUTOR_02] se ha distinguido de todos los demás porque aquí no se compran en Andalucía no hay que corromper mediante compro a los dirigentes socialistas que por supuesto están para eso está la juez Alaya para descubrir una parte importante de la corrupción no, no, aquí quien está corrompido de verdad es el pueblo andaluz esa es la novedad que se diferencia del catalán y del vasco ¿cómo está corrompido?

609
01:14:32,782 --> 01:14:36,343
[LOCUTOR_02] por lo que acaba de leer porque es un pueblo subvencionado

610
01:14:37,688 --> 01:14:40,010
[LOCUTOR_02] El pueblo andaluz está subvencionado.

611
01:14:40,490 --> 01:14:48,717
[LOCUTOR_02] Yo no hablo del empresario, que esos son aquellos a los que puede conseguir y perseguir la juez Alaya.

612
01:14:50,178 --> 01:14:51,599
[LOCUTOR_02] Las corrupciones de los empresarios.

613
01:14:51,739 --> 01:14:53,080
[LOCUTOR_02] Pero hay otro que es el voto.

614
01:14:54,181 --> 01:14:57,844
[LOCUTOR_02] Y el voto son millones de españoles, millones de andaluces.

615
01:14:58,564 --> 01:15:05,630
[LOCUTOR_02] Y para que esos voten al partido andalucista o a Podemos, tienen que estar corrompidos hasta la médula

616
01:15:06,617 --> 01:15:24,564
[LOCUTOR_02] porque lo que están es comprando votos, lo que antes hacía el caciquismo, que era comprar los votos, el señorito compraba los votos del pobre, de sus empleados, en Andalucía está organizado como un sistema extraordinario de subvención.

617
01:15:25,644 --> 01:15:31,086
[LOCUTOR_02] Los votos están subvencionados, el grifo no se puede cortar, porque el voto andaluz está subvencionado.

618
01:15:32,327 --> 01:15:34,308
[LOCUTOR_02] ¿Y qué es lo que va a hacer ante eso Podemos?

619
01:15:35,048 --> 01:15:35,268
[LOCUTOR_02] Nada.

620
01:15:37,028 --> 01:15:38,649
[LOCUTOR_02] Al contrario, beneficiarse.

621
01:15:39,269 --> 01:15:41,251
[LOCUTOR_02] Porque lo que quiere es la igualdad.

622
01:15:42,051 --> 01:15:44,353
[LOCUTOR_02] La corrupción del pobre, eso es una maravilla.

623
01:15:44,993 --> 01:15:45,473
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo?

624
01:15:45,914 --> 01:15:47,655
[LOCUTOR_02] ¿Un pobre corrompido subvencionado?

625
01:15:47,955 --> 01:15:49,336
[LOCUTOR_02] Pues eso es la justicia social.

626
01:15:50,256 --> 01:15:52,198
[LOCUTOR_02] Como las leyes no se lo dan, lo cogemos.

627
01:15:53,458 --> 01:15:57,321
[LOCUTOR_02] ¿Es que creéis que Podemos va a acabar con la subvención del votante?

628
01:15:57,781 --> 01:16:00,042
[LOCUTOR_02] Que son las clases débiles y pobres, los parados.

629
01:16:00,343 --> 01:16:01,243
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

630
01:16:02,944 --> 01:16:03,885
[LOCUTOR_02] Ciudadanos podrían.

631
01:16:05,207 --> 01:16:09,308
[LOCUTOR_02] Pero, ¿cómo va sabiendo que Ciudadanos podría?

632
01:16:09,508 --> 01:16:11,589
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se va a asociar con Susana Díaz?

633
01:16:12,469 --> 01:16:14,190
[LOCUTOR_02] La corrupta Susana Díaz.

634
01:16:15,751 --> 01:16:19,892
[LOCUTOR_02] La que ha hecho toda su carrera a las órdenes de Chávez y de Griñán.

635
01:16:21,272 --> 01:16:24,033
[LOCUTOR_02] La que es exactamente igual que ellos.

636
01:16:25,234 --> 01:16:27,715
[LOCUTOR_02] La que no tiene formación política ni moral ninguna.

637
01:16:28,655 --> 01:16:32,036
[LOCUTOR_02] La que es una marujona andaluza.

638
01:16:32,736 --> 01:16:34,497
[LOCUTOR_02] Esa va a suprimir

639
01:16:35,574 --> 01:16:40,817
[LOCUTOR_02] el sistema de suicidio para que el pueblo español deje de votar al PSOE, imposible.

640
01:16:41,777 --> 01:16:59,867
[LOCUTOR_02] Esto es lo que yo quería destacar, que mientras que en Grecia el pueblo ha dado su voto a un gobierno irresponsable que le ha prometido lo que no estaba en su mano y el pueblo no ha querido darse cuenta, saber, que le estaba prometiendo que los alemanes

641
01:17:00,860 --> 01:17:06,444
[LOCUTOR_02] y los franceses y los españoles le iban a perdonar la deuda a los griegos.

642
01:17:07,344 --> 01:17:11,627
[LOCUTOR_02] Y el pueblo, claro, el pueblo griego se lo ha creído, porque se lo decían ¿quién?

643
01:17:12,128 --> 01:17:16,330
[LOCUTOR_02] Alguien que ellos consideran que saben más, que son los cipras y compañía.

644
01:17:18,432 --> 01:17:20,013
[LOCUTOR_02] Bien, pues eso es en Grecia.

645
01:17:20,213 --> 01:17:20,913
[LOCUTOR_02] ¿En Andalucía?

646
01:17:21,614 --> 01:17:22,755
[LOCUTOR_02] ¿Qué va a pasar en Andalucía?

647
01:17:24,015 --> 01:17:28,979
[LOCUTOR_02] Si gana Podemos, si forma, no, si gana no, si gana el PSOE en alianza con Podemos,

648
01:17:30,338 --> 01:17:31,579
[LOCUTOR_02] ¿La corrupción?

649
01:17:31,879 --> 01:17:32,820
[LOCUTOR_02] ¿Qué lucha de corrupción?

650
01:17:33,681 --> 01:17:34,422
[LOCUTOR_02] ¿Es incompatible?

651
01:17:34,562 --> 01:17:35,263
[LOCUTOR_02] En absoluto.

652
01:17:35,283 --> 01:17:39,046
[LOCUTOR_02] ¿Acaso era incompatible el gobierno del PSOE con Izquierda Unida?

653
01:17:39,647 --> 01:17:40,247
[LOCUTOR_02] No, ¿verdad?

654
01:17:40,527 --> 01:17:41,308
[LOCUTOR_02] Ha durado hasta ahora.

655
01:17:41,769 --> 01:17:46,053
[LOCUTOR_02] ¿Cómo va a ser incompatible Podemos que no tiene ni una sola palabra para la libertad?

656
01:17:46,753 --> 01:17:47,994
[LOCUTOR_02] ¿Que solamente habla de igualdad?

657
01:17:48,014 --> 01:17:52,058
[LOCUTOR_02] ¿Y que habla de subvencionar y pagar todo lo que sea subvencionable y pagable?

658
01:17:52,418 --> 01:17:53,780
[LOCUTOR_02] Pues al contrario.

659
01:17:55,441 --> 01:17:55,882
[LOCUTOR_02] El reino...

660
01:17:57,502 --> 01:17:59,564
[LOCUTOR_02] Ideal para Podemos es Andalucía.

661
01:18:00,484 --> 01:18:02,786
[LOCUTOR_02] Podemos lo que se merece es Andalucía.

662
01:18:03,286 --> 01:18:09,931
[LOCUTOR_02] Entonces la alianza de Susana Díaz con Pablo Iglesias es natural.

663
01:18:10,471 --> 01:18:12,093
[LOCUTOR_02] Eso es lo lógico, que se entiendan.

664
01:18:13,634 --> 01:18:15,075
[LOCUTOR_02] Sí, sí, que se entiendan.

665
01:18:16,416 --> 01:18:28,128
[LOCUTOR_02] El PSOE y Podemos en Andalucía, porque el sistema que han montado es el ideal de Venezuela, el ideal del chavismo, el ideal del madurismo, el ideal de Podemos, el ideal de Pablo Iglesias.

666
01:18:28,869 --> 01:18:36,457
[LOCUTOR_02] Eso es lo que creo que pasará, que va a vencer el PSOE y que se va a formar la Junta aliada con Podemos.

667
01:18:37,057 --> 01:18:46,617
[LOCUTOR_02] que le acepta a la demás porque habrá obtenido un porcentaje relativamente corto para sus aspiraciones que ya sabemos que las aspiraciones de Pablo Iglesias no es

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01:18:47,902 --> 01:19:14,544
[LOCUTOR_02] representar una idea y mucho menos una ideología es ganar entonces sabe que para ganar tiene que tener la mayoría absoluta por lo tanto si utiliza la mayoría compuesta con el PSOE será para utilizar esa alianza y destruir al PSOE si no lo destruye pues no va a ganar eso es lo que le espera a Susana Díaz Andalucía ser subvencionada por la corrupción

669
01:19:15,883 --> 01:19:39,383
[LOCUTOR_00] del PSOE y por la ambición de Pablo Iglesias pues terminamos el programa de hoy queridos oyentes muchas gracias por escucharnos queremos agradecer también su participación a don Gabriel Sánchez un placer y por supuesto a don Antonio García Trevijano muchas gracias a la colaboración de Gabriel por ser la primera y que me ha gustado mucho por supuesto se lo agradecemos les emplazamos a mañana queridos oyentes pasen un buen día

670
01:19:43,836 --> 01:19:44,338
[DESCONOCIDO] Música Música

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01:20:22,868 --> 01:20:24,090
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video