[LOCUTOR_02] Muy buenos días queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Hoy es 24 de marzo de 2016.
[LOCUTOR_02] Hoy nos acompaña a través de Skype don Pedro Gallego.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.
[LOCUTOR_02] Buenos días a todos.
[LOCUTOR_02] Y por supuesto don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días don Antonio.
[LOCUTOR_03] Buenos días a Pedro, porque está más lejos, y a los demás porque están más cerca geográficamente.
[LOCUTOR_03] Hoy es un día, otra vez, como el de ayer, maravilloso en todos los sentidos, de temperatura, luminosidad, anunciado que va a haber este año, yo creo que vamos a tener en España...
[LOCUTOR_03] Una primavera que sabéis que en España es corta, pero muy agradable.
[LOCUTOR_03] Y antes de empezar el programa, quiero decir a todos nuestros seguidores que estoy muy satisfecho porque después de Semana Santa empezamos el lunes un nuevo programa.
[LOCUTOR_03] Ese nuevo programa se va a llevar... A Ascensionarios.
[LOCUTOR_03] No, ese es otro.
[LOCUTOR_03] a partir del lunes vamos a inaugurar 20 minutos cada día nuevos con nuestros fundamentos que se llama nuestros fundamentos y va a la lista de las semanas los que van a actuar cada día la va a tener David y la va a leer David el programa consiste en lo siguiente primero el nombre de nuestros fundamentos son 20 minutos diarios
[LOCUTOR_03] desarrollados, ahora lo dirá luego el tema y la persona que lo pueda desarrollar, y son los fundamentos últimos filosóficos de pensamiento que han justificado la elección de los principios del MCRC.
[LOCUTOR_03] Con arreglo a esas elaboraciones intelectuales, desde luego no
[LOCUTOR_03] no quiero decir que sean mías, yo lo que he hecho es, en los libros que he publicado hasta antes de la creación del MCRC, pues hacer una síntesis de las grandes ideas universales y eternas, porque están basadas en la moral natural y que son válidas también para los espíritus religiosos y un espíritu también de justicia y de valor, de valentía, para que las sociedades no estén
[LOCUTOR_03] están hoy acobardadas ante fenómenos que no comprenden y que nosotros en el MCRC por eso no somos un partido sino que somos los defensores a ultranza por vía pacífica de la libertad política colectiva porque es ella la que tiene la llave maestra esa libertad colectiva para fundar sistemas duraderos estables donde se garantice la libertad y la seguridad un tema que hoy está exacerbado
[LOCUTOR_03] por los actos de terrorismo que nos obligan a todos los días estar hablando de lo mismo.
[LOCUTOR_03] Y por eso ayer le pusimos de título a nuestra intervención lo de la estupidez, porque matar mosca a cañonazos es una estupidez y además es falso.
[LOCUTOR_03] Porque como veremos en las noticias de hoy, han demostrado que nuestro análisis de ayer era certero.
[LOCUTOR_03] que no tiene sentido ninguno ni hablar de guerra, ni declarar guerra, ni al terrorismo.
[LOCUTOR_03] Ya veremos luego al comentarlo.
[LOCUTOR_03] Pero volviendo al motivo de mi satisfacción, es que ayer, y fundamentalmente por la labor coordinada de Elena y David, ellos solos han terminado la programación de este nuevo programa radiofónico que se iniciará el lunes siguiente a la final de la Semana Santa,
[LOCUTOR_03] y que va a leer ahora los temas y las personas que los van a desarrollar, advirtiendo que el martes, siguiente Semana Santa, el lunes empieza, pero que el martes, quizás haga alguna intervención, no lo sé, porque a quien va a encargarse de desarrollo de los martes,
[LOCUTOR_03] No puede, y hemos preferido no alterar el orden ya establecido para los demás.
[LOCUTOR_03] Y el martes improvisaré algo, o es posible que no hagamos nada y que hasta el martes siguiente no esté completo el programa.
[LOCUTOR_03] Ahora le pido a David que nos lea los temas y el encargado, el intérprete que va a desarrollar
[LOCUTOR_03] Pues esa intervención de 20 minutos, que no es una conferencia, pero sí que es una maestría, porque es poner al alcance de miles de personas, con no tanta preparación como los que dirigimos este radio, y por eso es fundamental la pedagogía.
[LOCUTOR_03] Por eso serán una especie de cursos de maestría, dirigidos por maestros que...
[LOCUTOR_03] Porque la profesión más noble para mí es la de maestro, pero maestro a niños.
[LOCUTOR_03] Entonces, como en España, de buena fe, hay millones de españoles que no saben lo que es la política.
[LOCUTOR_03] Primero, ya se han desaparecido las generaciones que vivieron la República.
[LOCUTOR_03] El rastro histórico que han dejado es de horror a la política.
[LOCUTOR_03] Franco basó toda su dictadura en cultivar el horror a la política y después de la guerra civil y de esos otros 40 años de horror a la política han venido otros años de falsedad como los actuales, otros 40 años también de horror a la política mediante el consenso o mediante actuaciones administrativas y corrupción
[LOCUTOR_03] que han sido los sustitutos o los sustitutivos de la acción política, que es exclusivamente la acción por la conquista y por la conservación del poder, no del Estado, eso es otra cuestión.
[LOCUTOR_03] Pero ahora doy paso a David para que nos lea ahora los temas y las personas que se van a encargar del nuevo programa de 20 minutos, que podríamos titular si es 20 minutos con nuestros fundamentos.
[LOCUTOR_02] Los lunes, don Adrián Perales nos hablará de la Revolución Francesa.
[LOCUTOR_02] Los martes, será don Javier Castro Villacañas quien nos hable sobre el factor republicano.
[LOCUTOR_02] Que puede ser que empiece el martes siguiente.
[LOCUTOR_02] Exactamente.
[LOCUTOR_02] Que corresponde al tomo segundo de la teoría pura de la República.
[LOCUTOR_02] Los miércoles, don Atanasio Noriega
[LOCUTOR_02] nos hablará de la teoría constitucional... correspondiente al tercer tomo... de la teoría pura de la república... los jueves... don Manuel Ramos... nos hablará... de las pasiones de servidumbre... los viernes... don Vicente Ferrer... tratará... el tema... del hecho nacional...
[LOCUTOR_02] A la Conquista de España.
[LOCUTOR_02] No, a la Conciencia.
[LOCUTOR_02] A la Conciencia de España, perdón.
[LOCUTOR_02] Correspondiente a que corresponde al discurso de la República.
[LOCUTOR_02] Los sábados, don Pedro Manuel González.
[LOCUTOR_02] También, en base al discurso de la República.
[LOCUTOR_03] Pero, el capítulo referente a la servidumbre voluntaria.
[LOCUTOR_02] Exactamente.
[LOCUTOR_02] Que es diferente del hecho nacional.
[LOCUTOR_03] y estos serán los y el domingo el domingo don Antonio hablará de estética si y por otro lado se encargará de contestar a las preguntas que ustedes nos formulen si continuaré los domingos haciendo lo de siempre pero voy a intervenir en el programa de 20 minutos con nuestros fundamentos y trataré del tema estético porque hay una relación tan grande tan grande
[LOCUTOR_03] en la unidad entre la verdad, la bondad, la belleza, que es imposible tratar de un tema como estamos tratando sin que no empecemos ya a inaugurar las charlas sobre el gusto, sobre la belleza, sobre la estética, pero ya que será una introducción, será una manera de empezar a tomar contacto con este tema y que luego, más adelante, cuando ya estemos, pero muy pronto,
[LOCUTOR_03] haremos el programa anunciado de estética con Matías Díaz Padrón, con Yael, aquí está nuestra amiga Yael Salazar, que está en el Louvre, y con Armando Merino, y con todas las personas que tienen conocimientos artísticos para tratar no solo de...
[LOCUTOR_03] Y quiero buscar otros, porque también me gustaría muchísimo tratar de literatura, aunque yo tengo conocimiento y he escrito un prólogo que ha tenido mucho éxito entre los escritores, que es una teoría de la novela.
[LOCUTOR_03] Pero la literatura es un arte tan condicionante del progreso del...
[LOCUTOR_03] de la vida y del conocimiento de la vida.
[LOCUTOR_03] La novela es, para mí, a pesar de la admiración por la gran música, sin embargo, la novela es casi más educativa, a veces, y en los grandes, grandes genios literarios, que el propio estudio de la política.
[LOCUTOR_03] Con esto, por ejemplo, quiero recordar una anécdota preciosa.
[LOCUTOR_03] Schiller tenía amistad con Goethe
[LOCUTOR_03] Y cuando Goethe publicó su biografía con el Meister, Schiller le escribió diciendo que hasta ahora él creía que la más alta dedicación que podía tener una mente humana selecta era la filosofía.
[LOCUTOR_03] Pero que después de haber leído la obra de Goethe se había cambiado de criterio y se pasaba a la literatura.
[LOCUTOR_03] Y fijaros lo que hizo el gran Schiller.
[LOCUTOR_03] Pero con esto quiero decir algo que yo sí que participo.
[LOCUTOR_03] Y es que el conocimiento de la historia política... Tengo que decir historia política porque ahora como todo es historia... Hasta el deporte, todo es historia.
[LOCUTOR_03] Esto es historia, todo es historia.
[LOCUTOR_03] Pues no, la historia política... Se sabe y con razón el dicho... De que cada generación tiene o necesita su historiador.
[LOCUTOR_03] Porque la historia...
[LOCUTOR_03] es casi, salvo que haya millones o centenares de miles o 20.000 o 30.000 años de distancia, es casi imposible conocerla.
[LOCUTOR_03] Sí, cuanto más antigua, más fácil de conocer.
[LOCUTOR_03] Porque los instrumentos que nos dan su conocimiento son instrumentos científicos que no están deformados ni por las ideologías de los que lo cuentan ni por las ideologías de los que vivieron el presente que hoy se ve como historia.
[LOCUTOR_03] Por eso, la historia deducida de piezas arqueológicas es científica.
[LOCUTOR_03] Ahí no hay peligro, se puede haber errores, claro, pero nunca intencionados, no ideológicos.
[LOCUTOR_03] En cambio, la historia ya conocida a través o bien de la transmisión oral directa o bien de documentos escritos, la historia política, la historia de los pueblos, la historia del poder,
[LOCUTOR_03] La historia también de las civilizaciones es casi imposible conocer, porque del mismo modo que un individuo, por muy honesto mentalmente que sea, si trata de contar su biografía y hablar de su juventud sin quererlo y con toda honestidad, se le van a venir a la memoria...
[LOCUTOR_03] o a los brotes del recuerdo, se le van a venir momentos felices o trágicos, pero vividos lo que el recuerdo hace, no digamos con los acontecimientos que han producido, bien felicidad o bien temor o miedo en el pasado, como por eso no hay historia de la guerra civil española, ni de la revolución francesa, cada generación,
[LOCUTOR_03] necesita ser reinterpretado el pasado con arreglo a los valores del presente y con una doble intención.
[LOCUTOR_03] O bien, para dar al pasado una legitimidad que se transmita al presente diciendo esto es lo que pasó en tal fecha, en tal época, en tal pueblo, que tiene cierto prestigio en lo que se cuenta, para hacer creer que en el presente el partido, el grupo que está
[LOCUTOR_03] Reivindicando o pareciéndose algo esos valores, reforzarlos.
[LOCUTOR_03] Todo historiador es un ideólogo.
[LOCUTOR_03] La verdad que incluso Rankel, más de los científicos, no pueden prescindirse de los valores presentes.
[LOCUTOR_03] Figurar la dificultad inmensa que implicaría escribir una historia donde el escritor prescindiera de todos sus valores.
[LOCUTOR_03] No digo de opiniones ni mucho menos conocimientos.
[LOCUTOR_03] pero sí del orden de jerarquía de sus preferencias emotivas o sentimentales o estéticas, para ponerlas las que existían en el lugar de la historia que narra.
[LOCUTOR_03] Bueno, eso sería imposible.
[LOCUTOR_03] De ahí la frase que es cierta, que cada generación necesita su historiador.
[LOCUTOR_03] Con esto no pierdo de vista que en el arte pasa lo mismo.
[LOCUTOR_03] Entonces tenemos que, estoy hablando de
[LOCUTOR_03] del próximo programa que yo haré los domingos, como una introducción para luego entrar en la historia del arte, porque nos va a proporcionar unos criterios de belleza que trataremos siempre de ir poniendo la concordancia de esos valores con la época que los produjo, para tratar de influir lo menos posible en un fenómeno de traslación y de equívoco de los valores estéticos, como sucede con los valores éticos.
[LOCUTOR_03] que los valores éticos sí que son desconocidos porque atribuimos al pasado cosas que no existieron como valores éticos, aunque pudieran existir como hechos.
[LOCUTOR_03] Pero en el arte también hay que hacer lo mismo.
[LOCUTOR_03] Ese esfuerzo que algunas escuelas de historiadores del arte han intentado, yo no conozco todavía ninguna escuela de historiadores que hayan tratado de presentar los valores estéticos del pasado con arreglo a los valores del pasado históricos, políticos y culturales, no con arreglo a los valores de hoy.
[LOCUTOR_03] En fin.
[LOCUTOR_03] Con esa pequeña introducción, quiero ya dar paso a un primero, una pausa musical, para que luego ya David nos entre en las noticias del día de hoy como un programa más de los que estamos habituados ya a hacer todos los días.
[LOCUTOR_03] Enseguida volvemos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_00] What does he care if the world's got troubles?
[LOCUTOR_00] What does he care if the land ain't free?
[LOCUTOR_00] Old Man River That Old Man River He must know something
[LOCUTOR_02] Continuamos queridos oyentes, en este segundo bloque vamos a hablar brevemente del terrorismo y de los atentados que tuvieron ayer antes de ayer en Bruselas.
[LOCUTOR_02] El diario El País titula en portada, Juncker culpa a los gobiernos de pasividad ante el terrorismo.
[LOCUTOR_02] El presidente de la Comisión Europea responsabiliza a los países miembros de no aplicar las propuestas antiyihadistas del Ejecutivo Comunitario.
[LOCUTOR_02] Y el diablo del mundo publica en portada.
[LOCUTOR_02] A toda página.
[LOCUTOR_02] Eran belgas y estaban fichados.
[LOCUTOR_02] Los kamikazes nacidos en Bruselas habían estado en prisión por robo y por disparar a un policía pero no cumplieron íntegra su condena.
[LOCUTOR_02] Turquía asegura que arrestó en junio a uno de los suicidas y avisó de sus vínculos yihadistas.
[LOCUTOR_02] La justicia belga no vio peligro y no lo detuvo.
[LOCUTOR_02] Man Valls, el primer ministro francés, pide a la Unión Europea gastos masivos en seguridad y Juncker culpa a los gobiernos de no estar preparados ante el terrorismo.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, Don Pedro.
[LOCUTOR_03] Bien, yo creo que los que nos oyeron ayer, a Dalmacio y a mí, la crítica tan radical
[LOCUTOR_03] ¿Qué hicimos?
[LOCUTOR_03] A la reacción del gobierno francés y de los gobiernos belgas, los gobiernos que declaran la guerra y que dicen que estamos en guerra contra el terrorismo, ese ridículo que lo calificamos que para ganar esa guerra hay que no declararla y declarar la guerra a la estupidez,
[LOCUTOR_03] Ya empezó, parece que no.
[LOCUTOR_03] Y hoy empieza la guerra a la estupidez por los propios estúpidos.
[LOCUTOR_03] Porque que ahora venga a decirnos nada menos que Juncker, que los gobiernos de la UE son responsables de pasividad, que no han hecho lo que debían hacer y que no lo hacen.
[LOCUTOR_03] Que en Europa los gobiernos
[LOCUTOR_03] que no tienen suficiente en cuenta los informes de la propia seguridad europea que no la hay unida y que los gobiernos no la UE no cumplen en realidad lo que está haciendo Juncker como tantas otras veces como es la norma de todos los políticos que se está salvando a sí mismo en vez de culpar a la UE
[LOCUTOR_03] de que no tiene política ni sabe cómo combatir el terrorismo.
[LOCUTOR_03] Culpa a los gobiernos, claro.
[LOCUTOR_03] Y tiene la suerte inmensa, que es lo mismo que dijimos ayer, de que ahora Turquía y Erdogan aseguran que deportó a Bélgica a uno de los implicados en los atentados.
[LOCUTOR_03] Y el otro, pues igual, que eran belgas, que no son africanos ni son de Oriente Medio,
[LOCUTOR_03] ni son sirios, ni son refugiados, sino que son belgas, y que además de estar becas estaban fichados, y que habían estado incluso en la cárcel.
[LOCUTOR_03] Bueno, esta incompetencia es tan grande, tan grande, que desde luego es terrorífica.
[LOCUTOR_03] El terror lo produce en Europa la incapacidad
[LOCUTOR_03] y la indiferencia para combatir el terror de los propios gobiernos europeos, incluida la Unión Europea, porque es lo que desde hoy no lo ha denunciado antes.
[LOCUTOR_03] A ver, Pedro, yo no quiero repetir lo mismo de ayer, porque cuando se repiten varias veces lo mismo, es señal de que está hablando para sordomudos,
[LOCUTOR_03] Y la verdad es que nuestros oyentes no son sordomudos.
[LOCUTOR_03] El MCRC, nuestros asociados, saben perfectamente lo que significa cada palabra que pronunciamos.
[LOCUTOR_03] Y hoy no es satisfactorio de ninguna manera.
[LOCUTOR_03] Pero hoy los periódicos nos dan la razón a Dalmacio y a mí, con sus propios titulares, que eran belgas y que estaban fichados.
[LOCUTOR_03] Y que la propia Unidad Europea culpa a los gobiernos de que hay pasividad.
[LOCUTOR_03] Otra cosa es que culpe de que la UE no tiene presupuesto y los gobiernos son escasos los presupuestos para tener un servicio de inteligencia que yo ayer dije que ya basta con el eufemismo, que se hable de espionaje para que la gente sepa lo que es.
[LOCUTOR_03] Servicio de inteligencia parece que es algo que eso es automático.
[LOCUTOR_03] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Eso es matar, como dice Aristóteles, matar la especie por el género.
[Antonio García-Trevijano] Ahí se confunde todo.
[Antonio García-Trevijano] Hay que hablar claramente.
[LOCUTOR_03] Y yo digo, ahí es espionaje.
[LOCUTOR_03] Y como es espionaje, pues ahora están denunciando, claro que también hay unos, los propios organismos responsables del espionaje dicen que ellos lo hacen perfecto.
[LOCUTOR_03] Son luego los ministerios correspondientes del interior o de seguridad que no actúan como deben.
[LOCUTOR_03] En fin,
[LOCUTOR_03] Yo quiero oír primero la palabra de Pedro, puesto que ayer no intervino.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo, Antonio, lo primero que diría es, bueno, Bélgica, ¿qué puede esperar usted de un país que en la anterior redada, después de los atentados, no detuvo ni entró en una casa, no hizo una entrada en un domicilio, porque a partir de las ocho de la tarde no se puede entrar en ningún domicilio?
[Antonio García-Trevijano] Entonces, tenían localizado al terrorista, pero como eran más de las ocho, pues no entraban.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces se escapó.
[Antonio García-Trevijano] Eso sucedió después de los atentados del Bataclan.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo le diría además a Juncker que se ocupe también de lo que tiene en casa, porque tiene un problemón en todos los barrios de la metrópoli, por ejemplo de Berlín o de muchas ciudades, en donde se concentra población musulmana, entre ellos turcos, que operan completamente al margen de la ley,
[Antonio García-Trevijano] y al margen de cualquier concepción de integración, sino viviendo en el más absoluto
[Antonio García-Trevijano] desligados completamente de la civilización occidental y del país donde residen, quitan de las escuelas a las niñas, hacen matrimonio de conveniencia, tienen sus propios juicios con sus propios jueces, etc.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, sí, está muy bien que ponga el grito en el cielo, pero esto es algo sabido ya, desde hace muchos años.
[Antonio García-Trevijano] Y tengo entre mis manos, Gabriel, o sea, perdón, Antonio, el libro de Gabriel Albiach,
[Antonio García-Trevijano] ...que me llegó ayer... ...que es el libro que ha escrito... ...después de los atentados del Bataclan... ...que se llama Alá en París... ...es un librito muy corto... ...librito en el sentido del tamaño... ...que es una serie de artículos... ...que él ha confeccionado... ...lo que más me gusta es el estilo que tiene... ...y en el 84... ...en el 84 estoy hablando... ...no estoy hablando después de la guerra de Irak... ...para que se confunda todo... ...y todos quieran anularlo... ...con excusas de este tipo... ...en el 84...
[Antonio García-Trevijano] anteriormente hubo una serie, usted conoce muy bien Francia, sabe usted que hubo muchas manifestaciones de la población argelina reclamando aumento de salario, igualdad, etc.
[Antonio García-Trevijano] Pues en el 84 dice Gabriel que estuvo en una de ellas y hubo una marcha, yo no sé francés, usted ahora me dice cómo se pronuncia, leyendo fonéticamente en castellano es Beurs,
[Antonio García-Trevijano] que es un insulto jergático que se usaba contra los argelinos.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pie negro.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, eso al final...
[LOCUTOR_03] El pie negro era de Pieno Aria, los franceses que vivían en Argelia.
[Antonio García-Trevijano] Entonces acabaron usándolo ellos mismos como grito de guerra.
[LOCUTOR_03] Pero esa otra palabra, para decir nada a los argelinos, yo no la conozco, no la he oído o todavía no se había creado cuando yo estaba tanto tiempo en Francia, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Vale, no sé qué significa Beurs.
[Antonio García-Trevijano] Beurs, no sé cómo se pronunciará en francés.
[Antonio García-Trevijano] B-E-U-R-S. ¿Cómo?
[Antonio García-Trevijano] B-E-U-R-S. Beurs.
[LOCUTOR_03] La E-U se pronuncia como un.
[LOCUTOR_03] Una E con un E.
[LOCUTOR_03] Oscura.
[LOCUTOR_03] No clara.
[Antonio García-Trevijano] Pues no sé qué.
[Antonio García-Trevijano] Son bueyes.
[Antonio García-Trevijano] Puede ser.
[Antonio García-Trevijano] Befe es buey.
[LOCUTOR_03] Pues podrá ser.
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Se llamaba así a los argelinos despectivamente.
[LOCUTOR_03] Entonces debe ser eso.
[LOCUTOR_03] Vaca, buey.
[Antonio García-Trevijano] Ellos dicen que al llegar...
[Antonio García-Trevijano] después de la manifestación, a ver que lo tenía aquí, así, dice que Farida, que era la líder de estos birds, pues que el discurso... ¿Hay una R?
[LOCUTOR_03] Ah no, entonces no es vaca, me he confundido, no sé lo que significa.
[Antonio García-Trevijano] Vale, yo no sé francés, pues no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, el caso bueno, pero al grano es que esta chica leyó un comunicado en el que decía que no queremos ser parte de vuestra Francia, ni izquierdista ni derechista, queremos recuperar el Islam de nuestros antepasados.
[Antonio García-Trevijano] Eso fue el comunicado que leyó esta chica en el 84 en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Ajá.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, quiero decir que es evidente que todo esto se ha estado gestando desde hace mucho tiempo.
[Antonio García-Trevijano] Esta falta de integración, que luego ha sido caldo de cultivo para ser susceptible de captación de yihadistas o de gente...
[LOCUTOR_03] Pero hablando de Francia, Pedro, ese es el motivo, uno de los motivos fundamentales del auge de Marina Le Pen y del Frente Nacional, que ya es un partido de masas.
[LOCUTOR_03] Ya no es un partido de extrema derecha, es de masas.
[Antonio García-Trevijano] No, por supuesto.
[Antonio García-Trevijano] Además, yo de extrema derecha, Antonio, yo no entiendo por qué... Bueno, es una manera de aplacar con la... ¿Usted realmente, sinceramente, concibe ese partido como de extrema derecha?
[LOCUTOR_03] No, no, yo he dicho que no.
[Antonio García-Trevijano] No, es que yo no sé por qué le dicen extrema derecha.
[LOCUTOR_03] No, porque el origen de su padre fue de extrema derecha.
[LOCUTOR_03] Era fascista, pero ahora ya ella ha evolucionado y sobre todo el ingreso de esas masas
[LOCUTOR_03] lo transforman en un partido conservador, populista, transversal en el sentido que hoy se utiliza la palabra que pertenecen a él distintas capas y clases sociales,
[LOCUTOR_03] Pero en realidad Podemos, en España, cuando dice que es transversal, pues quiere ser como Mariana Le Pen, porque es fascista.
[LOCUTOR_03] Es que el transversalismo quiere decir que no creen ya en la lucha de clases.
[LOCUTOR_03] No hay clases sociales, porque Podemos se dirige a los ricos, a los pobres.
[LOCUTOR_03] Si es transversal, forzosamente, es interclasista.
[LOCUTOR_03] Es decir, ¿qué significa eso?
[LOCUTOR_03] Porque...
[LOCUTOR_03] lo que estamos viendo en Francia bueno pues eso ha contagiado a muchísimos fenómenos de movimientos populistas que son los que hoy están en Ajo en Alemania pero que el Podemos aunque el origen de Podemos no es populista sin embargo su derivación de conquista del poder y atraer votantes como sea de cualquier sector le ha hecho
[LOCUTOR_03] Hacer la propaganda que no es un partido de clase, sino de arriba y abajo, de la gente, para obtener votos indiscriminados de un lado y de otro.
[LOCUTOR_03] Por eso no tiene, en realidad, son partidos sin ideología.
[LOCUTOR_03] Este, el de Podemos, es un partido de poder, quiere nada más que poder.
[LOCUTOR_03] Todos quieren el poder, pero a través de alguna concepción más o menos ideológica, más o menos definida.
[LOCUTOR_03] Pero Podemos es un cinismo, es un cinismo puro, puesto que no aspira más que a poder sin pretexto ideológico intermedio o de trampolín.
[LOCUTOR_03] Sin embargo, no quiero apartarme del tema
[LOCUTOR_03] Sí, sí, yo como seguía Antonio... Sí, sí, no, no, está bien, si no hay ninguna crítica a mí mismo, a ti no, que digo no quiero aportarme de pena, por tanto continúa Pedro.
[Antonio García-Trevijano] No, sí, Antonio, abundando en el ejemplo que he puesto de Francia, aquí en España tenemos el máximo exponente y lo repite muchas veces en la fuerza y la rabia Oriana Farachi en su libro.
[Antonio García-Trevijano] Andalucía, por ejemplo, por poner un ejemplo...
[Antonio García-Trevijano] Y creó una asociación para el regreso de Andalucía al islam.
[Antonio García-Trevijano] O sea, atención al nombre, asociación para el regreso de Andalucía al islam, que no es creada por ningún musulmán en origen, sino por un psiquiatra español.
[Antonio García-Trevijano] creo que en malagueño, que se convirtió en el islam, que se llama Mansur el Judero, y entre otras cosas consiguieron que se hiciera un sacrificio de corderos en la catedral de Córdoba, en el 79, que esto se repitió luego, este rezo se repitió en tres ocasiones más durante el periodo en el que estuvo Anguita, varios de ellos.
[Antonio García-Trevijano] consiguieron también que una iglesia, que había sido en su día la mezquita de Abu Otmun, que es el convento de Santa Clara, se diera para ellos, se les diera, se les otorgara, aparte de un terreno en el morabito del campo, creo que era, que es un terreno que dio Franco en su día a las tropas, fue como una conmemoración a las tropas árabes que le ayudaron marroquíes.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, quieren promover como segunda lengua extranjera el árabe también en Andalucía.
[Antonio García-Trevijano] El patrón de Andalucía es musulmán.
[Antonio García-Trevijano] Esto lo quiso denunciar Gustavo Bueno Padre, porque Gustavo Bueno Hijo Sánchez tiene también muchas conferencias sobre esto, en un artículo en el Cato Blepas, diciendo que cómo podían nombrar a un musulmán patrón de Andalucía y hablaba de todo lo que quería en su mente Blas Infante, entre otras cosas la bandera verde por el verde Omeya, etc., y le quisieron nombrar persona non grata en Andalucía porque se sentían ofendidos.
[Antonio García-Trevijano] Esto es lo que hay.
[Antonio García-Trevijano] Carmena quiere dar 10.000 metros cuadrados para un cementerio marroquí, o sea, marroquí, perdón, musulmán, para que orienten las tumbas a la Meca.
[Antonio García-Trevijano] Podemos se mete en capillas porque le sabe muy mal que hay una capilla en la universidad y, por otro lado…
[Antonio García-Trevijano] En su página tiene Podemos Impulsa, Aprendiendo del Islam, cursos para aprender del Islam dirigidos a musulmanes que cumplen medida judicial para integrarse en el Islam y para planificar sin complejos para fomentar la inclusión religiosa.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, la CIA ha dicho que los centros principales de yihadismo en Europa, entre ellos son Ceuta y Melilla y Barcelona.
[LOCUTOR_03] yo creo que el que no toma medidas con su pan se lo va a comer el número de mezquitas en Barcelona creo que ya es impresionante
[Antonio García-Trevijano] Más de 200.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, usted no sabe que taparon los medios, por no crear alarma social, que un español de origen barcelonés se convirtió al Islam y después de seis años, el año pasado había preparado un piso en Barcelona ciudad para hacer una decapitación en directo, o sea, grabarla, como hacen en…
[Antonio García-Trevijano] Estamos llegando a unos puntos, lo que pasa es que es cierto que, ya lo he dicho en algún programa, la gran policía que tenemos, sobre todo adiestrada y entrenada por la lucha contra ETA, que tiene unos servicios de espionaje…
[Antonio García-Trevijano] y de gente infiltrada muy buenos, y ya se han desarticulado muchísimos intentos de atentado.
[Antonio García-Trevijano] Entonces no se puede comparar la policía española en ese sentido a la belga, como usted ha dicho antes.
[LOCUTOR_03] A propósito de Bélgica, quiero hacer una pequeña aclaración, pero que va a alumbrar la comprensión del fenómeno belga para mucha gente.
[LOCUTOR_03] Se ha dicho, y
[LOCUTOR_03] y repetido, que Bélgica es un Estado fallido.
[LOCUTOR_03] Se conoce su origen, fue una creación de las grandes potencias, pero no es que ha sido un Estado fallido.
[LOCUTOR_03] La realidad es, uno, Bélgica se creó como Estado cuando no había ninguna nación belga.
[LOCUTOR_03] Es decir, el Estado nace antes que la nación.
[LOCUTOR_03] Ese es el problema.
[LOCUTOR_03] Que no hay nación belga, no la ha habido, no la había.
[LOCUTOR_03] Hoy sí, hoy hay un Estado nacional, pero no hay una nación estatal.
[LOCUTOR_03] Y esa diferencia explica, para mí desde luego sobradamente, todas las deficiencias, toda la incompetencia y toda la falta de sabiduría política y de gobierno de Bélgica.
[LOCUTOR_03] Porque es un Estado nacional, no una nación estatal.
[LOCUTOR_03] quería aclararlo y aprovechar esto de Bélgica porque las pruebas me remito a ellas no solo lo que tú has contado de que sabiendo donde está el responsable criminal de uno de los atentados buscados no se le entra porque son las 8 o las 9 de la tarde por favor pero es que luego todas las noticias que vienen hoy en el periódico de estos dos responsables había noticias y Turquía y Erdogan la ha mandado
[LOCUTOR_03] diciendo que ya le advirtió, me mandó advirtiendo de lo peligrosos que eran.
[LOCUTOR_03] Y son estos ahora los que atentan, que son belgas, y estaban además fichados por la policía y en la cárcel.
[LOCUTOR_03] Si es que los títulos del periódico son suficientes para calificar de idiotas, estúpidos, todos los gobiernos europeos y todas las declaraciones.
[LOCUTOR_03] Ellos mismos, los periódicos, lo dicen.
[LOCUTOR_03] Pero lo que no dicen es lo que nosotros decimos.
[LOCUTOR_03] Que todo eso es consecuencia de qué?
[LOCUTOR_03] No de la estupidez por la estupidez, es una manera de abreviar, llamar la atención del título para que se lea y se escuche nuestro comentario.
[LOCUTOR_03] No, es que el poder a cualquier precio, sin ideología.
[LOCUTOR_03] Y la corrupción, a cualquier precio, sin estar al servicio de algo de interés público, ha determinado que hoy Europa entera, en la concepción de la política, que no es la normal, está imbuida de los valores socialdemócratas.
[LOCUTOR_03] Y voy a poner como ejemplo...
[LOCUTOR_03] Cuando terminemos esta noticia voy a comentar otras noticias que hay hoy en la prensa que demuestran lo que son los valores socialdemócratas.
[LOCUTOR_03] Uno de ellos es que...
[LOCUTOR_03] que hay que tener mucho cuidado de no ofender a las razas o a las religiones que alimentan, donde se alimentan, crecen o surgen los grupos terroristas hoy que están atacando a Occidente o a las civilizaciones que no son las musulmanas interpretadas por ellos.
[LOCUTOR_03] Con el miedo a que no vayan a creerse que es que estamos atacando a otra religión,
[LOCUTOR_03] Y vayamos a creernos que la religión católica es mejor que la musulmana.
[LOCUTOR_03] Ante ese peligro, es mejor no hacer nada, no atacarlo.
[LOCUTOR_03] Ese valor social de morta lo vamos a ver hoy también, en otras noticias, referente a que los obispos españoles crean el odio, o a que crean porque se oponen a esas transformaciones de los géneros, de las mujeres hombres y hombres mujeres que no se distinguan, en fin, etcétera.
[Antonio García-Trevijano] Antonio, ¿a usted no le suena ahora mismo la fórmula utilizada, sobre todo por Podemos, es la que más lo utiliza, que cuando hay un conflicto objetivo como el que hay entre la cultura occidental e islámica…
[Antonio García-Trevijano] utilizan la fórmula tender puentes.
[Antonio García-Trevijano] No, hombre, no se ponga así.
[Antonio García-Trevijano] No tomen esta medida.
[Antonio García-Trevijano] Hay que tender puentes.
[Antonio García-Trevijano] Están tendiendo puentes todo el día.
[Antonio García-Trevijano] Deben ser ingenieros de camino.
[Antonio García-Trevijano] Estos tendiendo puentes arreglan todo.
[Antonio García-Trevijano] Si quieren meter a un musulmán y a un cruzado en una iglesia y en una mezquita, los dos fundidos en un abrazo y tendiendo puentes.
[LOCUTOR_03] ¿No has visto Sánchez?
[LOCUTOR_03] Está tendiendo puentes a Podemos todo el día.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_03] ¿Quiere la independencia de Cataluña?
[LOCUTOR_03] No.
[LOCUTOR_03] ¿Quiere pactar con Cataluña?
[LOCUTOR_03] ¿Quiere pactar con los que defienden el separatismo?
[LOCUTOR_03] ¿Quiere Podemos?
[LOCUTOR_03] Y Sánchez quiere pactar el gobierno y que Pablo Iglesias lo apoye.
[LOCUTOR_03] Entonces, como el partido del PSOE se lo prohíbe, Sánchez está diciendo que lo que quiere es tender puentes con Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Antonio, le voy a contar antes de que entre esa noticia una frase socialdemócrata por antonomasia.
[Antonio García-Trevijano] Isabel Romero, que es la secretaria de la Junta Islámica, que es española, dijo en una de las frases, creo que fue cuando se inauguró la mezquita de Granada, no estoy seguro…
[Antonio García-Trevijano] Pero dijo, vamos a encontrarnos cristianos y musulmanes y a hacer futuro.
[Antonio García-Trevijano] A nosotros es difícil achacarnos lo de invasores extranjeros o venirnos con la cantinela de una nueva conquista.
[Antonio García-Trevijano] Somos tan de aquí como cualquiera y lo único que pretendemos es que la mezquita sea...
[Antonio García-Trevijano] en todas sus consecuencias, un patrimonio de la humanidad, símbolo de la buena voluntad.
[Antonio García-Trevijano] No, se refería a la mezquita de Córdoba, perdón.
[Antonio García-Trevijano] O sea, es decir, que no hay problema.
[Antonio García-Trevijano] Ellos quieren que la mezquita de Córdoba, como usted sabe, impulsado por la Junta de Andalucía, deje de ser regida y dirigida por el Cabildo, vamos, por la Iglesia cristiana, y que eso no tiene por qué preocupar a nadie, que allí se van a fundir todos en un abrazo y que como ahí haber una sintonía y una alianza de civilizaciones, vamos, mito de la convivencia en vena, pero
[LOCUTOR_03] pero sin problema ninguno bien yo creo que si no añadimos como yo creo que el tema de este terrorismo está tratado en el sentido que la culpa de la no eliminación de los focos terroristas está en la ausencia de los gobiernos nacionales y de la Unión Europea que no tiene una concepción política sino solamente burocrática administrativa del Estado
[LOCUTOR_03] pero no una concepción política, pues no sabe atenderse.
[LOCUTOR_03] Y ahora, para salvarse de la quema, Juncker, presidente de la comisión, dice que la culpa la tienen los gobiernos.
[LOCUTOR_03] En fin, pues vamos a otro tema, David.
[LOCUTOR_02] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes, y volvemos enseguida.
[LOCUTOR_02] Continuamos queridos oyentes La siguiente noticia que vamos a tratar la encontramos en la página 36 del diario El Mundo y dice así El Partido Socialista Obrero Español dice que los obispos instigan el odio Los prelados de Getafe y Alcalá dicen que la ley trans la ley de transexualidad
[LOCUTOR_02] aprobada es injusta y abre la puerta a la modificación corporal arbitraria.
[LOCUTOR_02] Y la noticia dice que al PSOE no le han gustado las críticas de los obispos Juan Antonio Reig Pla, de Alcalá de Henares, Joaquín María López de Andújar y Cánovas del Castillo, de Getafe, y José Rico Pavés, prelado de Mentesa y auxiliar de Getafe.
[LOCUTOR_02] a dicha ley, a la ley de identidad y expresión de género e igualdad social y no discriminación de la comunidad autónoma.
[LOCUTOR_02] Los religiosos tildaron de hecho grave la aprobación de la norma autonómica el pasado día 17 en el Parlamento Regional.
[LOCUTOR_02] Legislación que ven en esencia injusta, por lo que a nadie obliga en conciencia.
[LOCUTOR_02] Y ha contestado a los obispos la secretaria de Igualdad y Diversidad del Partido Socialista Obrero Español en Madrid, Ángeles Álvarez.
[LOCUTOR_02] Dice literalmente que dejen de radicalizarse y sean más cristianos.
[LOCUTOR_02] Y ha calificado la reacción de los obispos como posiciones encolerizadas
[LOCUTOR_02] contra la ley trans y documento que instiga al odio.
[LOCUTOR_02] También ha dicho que el texto es producto de la obsesión de un sector de la jerarquía católica más cerca de los ultramontanos del siglo XIX y
[LOCUTOR_02] que de ciudadanos del siglo XXI, respetuosos con los derechos humanos.
[LOCUTOR_03] Qué indolente, si en el siglo XIX no había ultramontanos.
[LOCUTOR_02] Recordó asimismo Álvarez, la secretaria de Igualdad y Diversidad del PSOE en Madrid, que esta ley, la ley de transexualidad o ley trans,
[LOCUTOR_02] pretende hacer realidad que los y las transexuales gocen de los mismos derechos que tiene cualquier persona.
[LOCUTOR_03] Animó a los obispos... Es decir, que el hombre tiene que tener el derecho de tener hijos, él, igual que lo tienen las mujeres.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo se va a renunciar?
[LOCUTOR_03] Los hombres vamos a renunciar a ser madres.
[LOCUTOR_03] Tenemos que ser madres nosotros...
[LOCUTOR_03] Eso, claro.
[LOCUTOR_03] Tenemos los mismos derechos, somos iguales.
[LOCUTOR_03] A ver, ¿qué respondió algo bastante bien construido por los obispos?
[LOCUTOR_02] Sí.
[LOCUTOR_02] Bueno, antes de eso, también les animó a los obispos, Álvarez...
[LOCUTOR_02] a conocer de cerca la realidad de la transexualidad.
[Antonio García-Trevijano] Y dijo que no es bueno ni cristiano exhortar al odio, al rechazo y al desprecio de las personas transexuales.
[Antonio García-Trevijano] Tras esto, la contestación de los obispos.
[Antonio García-Trevijano] No la contestación, antes habían dicho, creo, ¿no?
[LOCUTOR_02] O en contestación, no recuerdo.
[LOCUTOR_02] Sí, dice, los obispos decían manifestar.
[LOCUTOR_02] ¿Dice qué?
[LOCUTOR_02] Decían manifestar, los obispos, por su parte.
[LOCUTOR_02] Fue anterior a esto.
[LOCUTOR_03] Eso es.
[LOCUTOR_03] No hay contestación.
[LOCUTOR_03] Era anterior.
[LOCUTOR_02] Dicen, todo el respeto hacia los que han promovido esta ley y sus posibles destinatarios ven injusta la ley porque niega
[LOCUTOR_02] lo que la recta razón conoce sobre el ser humano, y olvida que el hombre no es solamente una libertad que él se crea por sí solo, ya que es espíritu y voluntad, pero también naturaleza.
[LOCUTOR_02] Esta es la noticia, don Antonio, don Pedro.
[LOCUTOR_03] Yo creo que simplemente la he recogido para poner un ejemplo,
[LOCUTOR_03] de lo que son los valores de la socialdemocracia.
[LOCUTOR_03] Esto es la socialdemocracia.
[LOCUTOR_03] No merece más comentarios.
[LOCUTOR_03] Yo creo que está también expuesto por un lado la posición del Partido Socialista y por otro lado la posición de los obispos, que sobran los comentarios.
[LOCUTOR_03] Que lea esto, ya veis quién es uno y quién es otro.
[LOCUTOR_03] Lo dice un ateo, pero la moral natural distingue muy bien a unos de otros.
[LOCUTOR_03] ¿Quién está más cerca de la moral natural?
[LOCUTOR_03] ¿Los obispos o los trans?
[LOCUTOR_03] ¿A los defensores de los trans?
[Antonio García-Trevijano] Aquí, Antonio, como hablamos antes en el descanso, informo que ya se adelanta a esta ley el Parlamento andaluz.
[Antonio García-Trevijano] Es una ley, creo que fue la primera en Europa, la primera ley autonómica por lo menos.
[Antonio García-Trevijano] que regula el derecho a la autodeterminación de género e identidad de género.
[LOCUTOR_03] Ah, eso sí, es la misma palabra que tiene.
[LOCUTOR_03] Aquí también emplea la misma identidad y expresión de género.
[Antonio García-Trevijano] Dice que el objetivo fundamental de la norma se dirige a garantizar el derecho a la autodeterminación de género de personas que manifiesten una identidad distinta de la que tienen al nacer.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que si tú...
[Antonio García-Trevijano] Yo es que esto realmente no lo entiendo muy bien.
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto cómo sería?
[LOCUTOR_03] No, no, sí, se entiende muy bien, hombre.
[LOCUTOR_03] El derecho de autodeterminación anterior para los pueblos.
[LOCUTOR_03] La socialdemocracia dice que no, que la autodeterminación también se refiere a los individuos respecto a su propio sexo, respecto a su propia condición.
[LOCUTOR_03] Tú eres mujer, pero tú puedes autodeterminarte para ser hombre.
[LOCUTOR_03] Un hombre es hombre, pero tiene el derecho de autodeterminación para hacerse mujer.
[LOCUTOR_03] Eso es lo que quiere decir, de verdad.
[LOCUTOR_03] Así literalmente.
[LOCUTOR_03] Literalmente.
[LOCUTOR_03] Eso significa derecho de autodeterminación.
[LOCUTOR_03] Todo lo demás es rodeo para ocultar la verdad.
[LOCUTOR_03] ¿Qué es la autodeterminación de género?
[LOCUTOR_03] No hay otra explicación posible.
[LOCUTOR_03] Y la igualdad social es otra cuestión.
[LOCUTOR_03] Y la discriminación es otra cuestión.
[LOCUTOR_03] Pero autodeterminación significa lo que acabo de describir.
[LOCUTOR_03] Y por eso me alegro y lo traigo como un ejemplo de todos los asuntos donde toca y expresa una escala de valor la socialdemocracia.
[LOCUTOR_03] Porque si fueran esto, es que no hay asunto de orden moral que exprese la socialdemocracia de cualquier tipo de gobierno socialdemócrata, cualquier tipo de socialista socialdemócrata, cualquier...
[LOCUTOR_03] Tertuliano, que veamos en la televisión.
[LOCUTOR_03] Si no hace falta preguntar nunca, ni saber, pero ¿quién será este?
[LOCUTOR_03] ¿Es parte del PP?
[LOCUTOR_03] ¿Del comunista?
[LOCUTOR_03] No, no, no.
[LOCUTOR_03] Basta.
[LOCUTOR_03] Sabiendo cómo se habla, inmediatamente dice este socialdemócrata.
[LOCUTOR_03] Enseguida los conoce por sus caras, su sonrisa de superioridad.
[LOCUTOR_03] su aguante aguantan todas las opiniones contrarias estoicamente pero una sonrisa de superioridad y cuando les toca a ellos hablar alzan el hombro se sonríen y dicen verdades tan grandes como esta de el derecho de autodeterminación del hombre y la mujer para cambiar de género
[Antonio García-Trevijano] Esto es una locura absoluta que se abunda más en los manuales, Antonio, que están editando la mayoría de las universidades y consejerías, que se llaman manuales de lenguaje no sexista, que llegan ya al delirio de enseñar a los profesores para que los alumnos lo identifiquen, que, por ejemplo, en frases como «hay 20 concejales»,
[Antonio García-Trevijano] Pues eso esté mal, porque hay que ver cuántos son mujeres y hombres y entonces decir, hay 17 concejales y 3 concejales, pero que aún así, aunque gramaticalmente no es discriminatorio, el niño tiene que diferenciar que aunque no es discriminatorio, ahí hay discriminación social, porque hay más concejales hombres que mujeres en esa frase.
[Antonio García-Trevijano] O sea, hasta ese punto ya de delirio se está llegando.
[LOCUTOR_03] Hay muchos temas que quisiera dar una pincelada muy corta para no alargar demasiado por el día de Semana Santa.
[LOCUTOR_03] Los que quieran celebrarla bien, pertenece a la tradición.
[LOCUTOR_03] Pero vamos a dar una pincelada más con una pauta musical y enseguida pasamos a otra noticia.
[LOCUTOR_03] Enseguida volvemos, queridos oyentes.
[DESCONOCIDO] Continuamos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Nos situamos en la página 33 del diario El Mundo, la sección de Economía.
[LOCUTOR_02] Panamá abre su nuevo canal ante 70 jefes de Estado.
[LOCUTOR_02] La infraestructura, construida por SACIR, que es una empresa española, que por cierto, yo no lo conozco, pero a través de Roberto Centena...
[LOCUTOR_03] había conocido nuestro análisis del conflicto de la Unidad Europea y sobre todo de Bruselas con Moscú a propósito del conflicto de Ucrania y de la península de Crimea.
[LOCUTOR_03] A través de Roberto Centeno me mandó un recado diciendo que Ribera le había dicho que yo estaba capacitado para promover la constitución de una gran sociedad cultural política hispano-rusa.
[LOCUTOR_03] Y hay muchísimos empresarios del exterior encantados de que la presidiera.
[LOCUTOR_03] Y yo no quise porque no quiero nunca hacer nada político que esté patrocinado, empujado o financiado por nadie.
[LOCUTOR_03] Y no quiero que mi nombre esté relacionado ni directa ni indirectamente con ningún asunto de tipo económico.
[LOCUTOR_02] El nuevo canal será inaugurado en junio, tras ocho años, en obras.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, Don Pedro.
[LOCUTOR_03] Le voy a dar la palabra a Pedro porque conozco su profesión, que además de bombero es ingeniero naval, que son...
[LOCUTOR_03] Yo creo que están muy bien esas dos profesiones.
[LOCUTOR_03] Una relativa al fuego y la otra al agua.
[LOCUTOR_03] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Tengo todos los elementos.
[Antonio García-Trevijano] El aire, tierra, fuego...
[LOCUTOR_03] Pues venga, a ver, Pedro.
[Antonio García-Trevijano] No, no, simplemente la nueva apertura de Exclusa, de la nueva Exclusa, bueno, simplemente nada, una pequeña pincelada que me ha pedido Antonio, pues simplemente, a diferencia de otros canales, por ejemplo, el canal de Suez, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] El de Fernando de Lesseps.
[Antonio García-Trevijano] Sí, por ejemplo, el que une el mar Mediterráneo con el mar Rojo, para que se hagan una idea, el punto más estrecho de ese canal mide 300 metros y con lo cual esas restricciones ya te marcan el tipo de buque que puede pasar.
[Antonio García-Trevijano] En el caso del canal de Suez, pues es un buque de más o menos de un calado de 20 metros y de una manga inferior a 50.
[Antonio García-Trevijano] En Suez.
[Antonio García-Trevijano] En Suez, para que la gente entienda, la eslora sería la longitud del barco, la manga sería lo ancho que es y el calado sería la obra viva o carena, que es la parte sumergida.
[LOCUTOR_03] La profundidad sumergida.
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, con esos órdenes de magnitud, al contrario que pasa en el canal de Suez, en el canal de Panamá es un canal que tiene esclusas.
[LOCUTOR_03] ¿De cuánto?
[Antonio García-Trevijano] No, tiene esclusas, es decir, tiene las piscinas en las que va bajando el barco porque hay diferentes alturas entre uno y otro.
[Antonio García-Trevijano] Tienen que subirlo.
[Antonio García-Trevijano] Y la cuestión es que ahí sí hay una limitación de manga, por ejemplo, la manga que sería el ancho, que sería unos 32 metros más o menos y una longitud de algo más de 200, una eslora de algo más de 290 metros.
[Antonio García-Trevijano] Por eso los buques que son capaces de transitar por ese canal...
[Antonio García-Trevijano] se les llama y se les puso el nombre de Panamax, es decir, tú ya indicas, es un buque Panamax, quiere decir que es un buque capaz de transitar por el canal de Panamá.
[LOCUTOR_03] Y que suelen tener 20 o 25 metros, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] No más, tiene un límite de paso de algo.
[LOCUTOR_03] No, no, yo no hablo de paso, yo hablo de los buques.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, pueden tener 32 metros.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el paso.
[LOCUTOR_03] Estoy hablando que un buque no va a rozar las paredes.
[Antonio García-Trevijano] No, no, si van pegadísimos, sí, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] El canal tiene un poco más.
[Antonio García-Trevijano] Lo que estoy hablando es que el buque lo máximo que puede demandar es 32 metros.
[Antonio García-Trevijano] No lo había entendido.
[LOCUTOR_03] Creí que era...
[Antonio García-Trevijano] el canal no dije la manga la manga que pueda yo he confundido me he confundido yo ah no pasa nada pues la manga máxima que puede tener el buque son algo más de 32 metros y la eslora máxima algo más de 290 metros si con la nueva exclusa eh y la profundidad ese no ha sido problema nunca si unos 12 metros eso
[Antonio García-Trevijano] Sí, el calado unos 12 metros.
[Antonio García-Trevijano] Luego, la nueva exclusa a la que hace usted referencia, don Antonio, claro, ya cambia, es decir, ya puede llegar a una manga de 49 metros, que ya estaría en los buques Aframax, que es una categoría superior.
[Antonio García-Trevijano] Claro, puede tener una eslora de 366 metros, o sea, bastante más.
[Antonio García-Trevijano] En todo esto influye, pues no hace falta ser muy listo, pues influye en lo que se conoce como arqueo del buque, arqueo en la capacidad que tiene.
[LOCUTOR_03] Entonces, ya no solo en las bodegas, sino en la... Lo que va a permitir, sobre todo, un extraordinario aumento del tráfico de barcos petroleros.
[Antonio García-Trevijano] Y de mayor cantidad, mayor capacidad de tránsito de mercancías en el mismo viaje.
[Antonio García-Trevijano] Porque usted sabe que uno de los grandes problemas en el tráfico marítimo, que no se me olvida que usted me contó la primera vez que le conocí, que dio una clase en la universidad, siendo usted muy joven, de derecho marítimo, de un tal Brunetti, me acaba de recordar.
[LOCUTOR_03] Sí, Brunetti era el autor italiano.
[LOCUTOR_03] Claro, que él era de Génova, creo, claro, normal.
[LOCUTOR_03] Y yo, como tenía 21 años, los alumnos eran mayores que yo, y me encarga el profesor, que se pone enfermo, que dé la clase a quinto curso de Derecho, y yo tenía que elegir la materia que quisiera, pues digo, yo elijo aquello donde nadie sepa nada, que es Granada Derecho Marítimo, y que elegí un curso de Brunetti, el italiano,
[LOCUTOR_03] para que no me pudieran poner en ridículo los compañeros, los alumnos que eran mayores que yo.
[LOCUTOR_03] Sí, ahí tuve la habilidad de ganarme la confianza y fue la clase llena todo el día y sin ningún problema lo desarrollé con éxito.
[Antonio García-Trevijano] Pues muy bien, simplemente eso.
[Antonio García-Trevijano] Pues es que ese tránsito, porque uno de los problemas que tienen los portacontenedores o los bullcarrier o los grandes petroleros, los bullcarrier es un granelero, lo que transportan mercancía a granel.
[Antonio García-Trevijano] Y pues es el consumo de combustible.
[Antonio García-Trevijano] De eso usted cuenta que hay veces que en los tránsitos, si no se planifica bien la ruta y la mercancía,
[Antonio García-Trevijano] pues es que no sale a cuenta o sea no ganan dinero porque el consumo de combustible es bestial de eso usted cuenta que ya hay petroleros que tienen ahora mismo motores de 100.000 caballos entonces son magnitudes tremendas que todo lo que sea en el arqueo del buque ganarle capacidad y en este caso lo permite el paso del canal pues va a ser un aumento de rendimiento muy grande muy bien bien
[LOCUTOR_03] si es bastante la noticia como hay otra noticia que es muy simpática esta es buena noticia para la economía, para una empresa española yo creo que es uno de los hitos históricos no produce la sensación que produjo el canal de Suez ni el primer canal de Panamá porque ya están comunicados los océanos pero si que es una de las grandes grandes empresas de esta época de
[LOCUTOR_03] y el éxito de que sea una empresa también española la que ha coordinado y llevado la dirección de este proyecto técnico de ingeniería civil, pues es meritorio y lo queremos destacar.
[LOCUTOR_03] Pero ahora ya vamos a otra pausa para ir a la última noticia, que ya veréis que tiene cierta ironía y gracia.
[LOCUTOR_02] Enseguida volvemos, queridos oyentes.
[DESCONOCIDO] Continuamos, queridos oyentes.
[DESCONOCIDO] Para finalizar el programa vamos a tratar una noticia que viene publicada en la página 24 del diario El País, en la sección de Ciencia y Tecnología.
[LOCUTOR_02] ...y dice... ...que hay neuronas... ...que nos hacen valientes... ...la modulación de un circuito neuronal... ...convierte a una rata... ...en una perfecta cobarde... ...don Antonio y don Pedro... ...esta noticia... ...que parece... ...pues no lo sé... ...irónica o curiosa... ...sin embargo...
[LOCUTOR_03] tiene una importancia enorme para el comportamiento humano.
[LOCUTOR_03] Uno de los índices que han servido durante toda la historia para calificar el carácter de los pueblos ha sido el grado de valentía o cobardía de los colectivos indígenas.
[LOCUTOR_03] afincados viviendo en ciertos tipos de naturaleza más o menos pacífica o en medios hostiles.
[LOCUTOR_03] La fama de antiguo, desde las leyendas de Homero hasta las últimas, han venido determinados por atribuir a los pueblos cualidades de valentía y cobardía propias de haber sido observadas antes en individuos aislados.
[LOCUTOR_03] Bien, en España tengo publicado las causas que, en mi opinión, han producido catástrofes históricas que han disminuido el valor de las profesiones de riesgo, de las decisiones de riesgo, de los asuntos que una persona pusilánime no aborda por temor al fracaso
[LOCUTOR_03] por temor al ridículo, por temor a no lograr los objetivos.
[LOCUTOR_03] Y esto es tan importante que en España, en Alemania, en Japón, los pueblos más dóciles a los gobernantes, a los más susceptibles de ser sometidos a servidumbre voluntaria, esta noticia es sensacional.
[LOCUTOR_03] Voy a no leerla en extenso porque
[LOCUTOR_03] Es muy fácil de entender, pero para una persona que no sea especialista en neurología o al menos que tenga un nivel cultural alto, sería pesado.
[LOCUTOR_03] El tema es sencillo, sin embargo, de comprender.
[LOCUTOR_03] En la Universidad de Stanford, un grupo de investigadores dirigido por Carl Deisseroth
[LOCUTOR_03] han descubierto en las ratas un tipo de medicina, diríamos, de medicamento que puede manipular el circuito de las ratas hasta tal punto de que en unas cuantas neuronas apiñadas en una zona minúscula del cerebro puede producir unos efectos cruciales
[LOCUTOR_03] si toma, que puede anularle la posibilidad de tomar una decisión arriesgada, de aumentar su cobardía.
[LOCUTOR_03] Esto en las ratas ha tenido una confirmación total y en las personas resulta que ese pequeño número de neuronas
[LOCUTOR_03] Y ese circuito es exactamente igual que el de la rata.
[LOCUTOR_03] Con lo cual estos técnicos, estos investigadores, biólogos e ingenieros también de biología social, creen que este medicamento, digo la palabra medicamento porque es conocido que se da a los enfermos de Parkinson,
[LOCUTOR_03] y este compuesto químico produce en la rata que elimina la posibilidad de que una rata tome una decisión de riesgo y es lo que califican de que puede convertir una rata absolutamente cobarde pero incluso llegar a morir por cobardía de ser tan fuerte el temor al riesgo que sea superior a ese temor que la necesidad de alimentarse para vivir
[LOCUTOR_03] y también lo que está demostrado es que este medicamento puede producir efectos muy parecidos en el ser humano, en el individuo, porque la estructura cerebral es prácticamente la misma.
[LOCUTOR_03] Ese fármaco que aumenta preferencia, el fármaco aumenta la preferencia por el riesgo, el riesgo
[LOCUTOR_03] y se emplea para el Parkinson y están convencidos los que han descubierto este efecto en la rata que puede ser perfectamente aplicable al ser humano bien, esa es la noticia científica pero es que porque en el sistema parece ser, de eso no estoy seguro pero parece ser que de la misma manera que nosotros voluntariamente a un animal
[LOCUTOR_03] le recompensamos en todos los experimentos con animales y la educación y la doma de animales consiste en eso, le pedimos que haga un esfuerzo y luego le damos un premio, bien a un caballo se le da azúcar, pues parece ser que sin necesidad de intervenir la voluntad, el cerebro humano, también el cerebro en el circuito neuronal, también se recompensa, hay una actitud de recompensa en las decisiones acertadas,
[LOCUTOR_03] Y por eso normalmente acertamos, estamos recompensados como si nos dieran azúcar cuando hacemos las cosas bien, como un caballo.
[LOCUTOR_03] Es una analogía que hago para comprender de lo que estoy hablando.
[LOCUTOR_03] Pero, y a eso pertenece además toda la técnica conocida de lo que se llama adiciones.
[LOCUTOR_03] La adición es que empieza con una recompensa.
[LOCUTOR_03] Y tanto te gusta la recompensa que te puede llegar a matar.
[LOCUTOR_03] Como es la adición de las drogas.
[LOCUTOR_03] Ahora, esto es sensacional para el pueblo español, que si se le pone el agua del canal de Isabel II en vez del cloro, o junto con el cloro se le mete este fármaco, pues a lo mejor en España aumenta la productividad y la producción y el número de vocaciones de empresarios.
[LOCUTOR_03] Porque si en España es menos emprendedora es porque los genes y el patrimonio genético de los españoles no tiene tendencia a adoptar o elegir decisiones de riesgo.
[LOCUTOR_03] Por muchas causas que no voy a hablar ahora porque incluso en uno de mis libros lo he explicado.
[LOCUTOR_03] En fin, ¿qué comentario te parece, Pedro?
[Antonio García-Trevijano] Pues muy bonito.
[Antonio García-Trevijano] Yo ya sé cuáles son sus causas... ...que no las voy a poner en mi boca... ...que ya las ha dicho muchas veces...
[Antonio García-Trevijano] Y sí, lo que pasa es que, Antonio, esto me hace pensar muchas veces por mi profesión.
[Antonio García-Trevijano] Le voy a contar que esto a veces, como podría usted que ilvana muy bien los dos sucesos o dos características humanas, usted sabe que hay muchas veces que mucha gente ha muerto
[Antonio García-Trevijano] por tener vergüenza, pedir ayuda.
[LOCUTOR_03] Hombre, desde luego que lo sé, lo conozco.
[Antonio García-Trevijano] O sea, ha habido gente que hemos rescatado, pero ancianos, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Que ya han avisado en el último, último, último momento que se han ido a hacer un trekking o cualquier cosa, y por no avisar, por sentirse en su orgullo.
[LOCUTOR_03] Es el orgullo, es el orgullo, es el orgullo.
[Antonio García-Trevijano] Ese orgullo, ¿cómo se marida ese orgullo individual para sí mismo con la cobardía hacia afuera?
[Antonio García-Trevijano] O sea, ese maridaje, ¿cómo se puede explicar?
[LOCUTOR_03] Sí, bueno, en la idealguía española hay en la literatura y en algunas películas se acentúa el hidalgo español arruinado.
[LOCUTOR_03] Sí, señor.
[LOCUTOR_03] Que no tiene un céntimo, que vive fatal y eres el hombre más orgulloso de su pueblo.
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, en Bienvenido Mr.
[LOCUTOR_03] Marshall.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_03] Allí está el...
[LOCUTOR_03] El hidalgo español que está muerto de hambre, pero que jamás nadie lo ve, vive en una casa buena, rodeado de una apariencia de esplendor antiguo, de siglos, pero que es capaz de morir, pues no decir ni a nadie que no tiene para comer.
[LOCUTOR_03] Pues nada más.
[LOCUTOR_03] Pedro, si quieres añadir algo, si no, terminamos aquí.
[Antonio García-Trevijano] Me ha gustado mucho esta última noticia.
[LOCUTOR_03] Porque esta noticia tiene gracia.
[LOCUTOR_03] A mí me ha hecho reír cuando le digo, uy, esto es lo que necesitan los españoles.
[LOCUTOR_03] A ver si dejan de votar y pierden el miedo a que no pasa nada.
[LOCUTOR_03] Y por cambiar un sistema político por otro, por vía pacífica, un riesgo.
[LOCUTOR_03] Pues un riesgo calculado.
[LOCUTOR_03] Ese es el gran tema del riesgo.
[LOCUTOR_03] Que las personas que no arriesgan
[LOCUTOR_03] Tienen dos cosas.
[LOCUTOR_03] En primer lugar, porque tienen naturalmente muy baja o muy alta ese neurona que condiciona la cobardía y el valor.
[LOCUTOR_03] Pero por otro lado lo que tienen es una falta de conocimiento de la realidad donde viven.
[LOCUTOR_03] No conocen bien ni su historia ni su presente.
[LOCUTOR_03] Entonces todo le parece un riesgo porque nada le parece calculable.
[LOCUTOR_03] Para él un riesgo es emprender una empresa.
[LOCUTOR_03] No, ¿cómo va a correr un riesgo?
[LOCUTOR_03] Bien está como estoy, voy a perder todo lo que tengo.
[LOCUTOR_03] No, no, más vale no hacer nada, yo sigo funcionario en mi cobachuela y con mi sueldito, pero yo no...
[LOCUTOR_03] En cambio, si ese hombre conociera bien los mercados, la economía, esto era preparado, hubiera tenido...
[LOCUTOR_03] El riesgo disminuiría.
[LOCUTOR_03] Porque el riesgo disminuiría a medida que aumenta el conocimiento de los factores de riesgo.
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.
[LOCUTOR_03] Porque los puedes dominar.
[LOCUTOR_03] Puedes conduccionarlos.
[LOCUTOR_03] De ahí que para mí, de verdad, el miedo para mí es producto de la ignorancia.
[LOCUTOR_03] El miedo es fundamentalmente ignorancia.
[LOCUTOR_03] Y no digamos el miedo político.
[LOCUTOR_03] Porque hay otros tipos de miedo que están más vinculados con la psicología individual.
[LOCUTOR_03] con tus genes, con tus hormonas, pero el colectivo, ese yo, desde luego, ese tiene una causa y un origen antiquísimo de carácter político.
[LOCUTOR_03] Y eso, esta medicina, pues no estaría mal.
[Antonio García-Trevijano] Antonio, y al hilo de lo que usted dice, para terminar, también había que diferenciar, para que la gente entienda la diferencia entre peligro y riesgo.
[Antonio García-Trevijano] Peligro es, por ejemplo, hay un tanque de combustible al lado de su casa.
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es un peligro.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, el riesgo puede disminuir si usted toma las medidas adecuadas para tenerlo enterrado, para tener una distancia de seguridad, para tener una alarma, pero el peligro siempre existe ahí.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, para terminar, yo creo que, como Colofón podría usted explicar, porque mucha gente confunde el ser valiente con ser temerario.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, el que, como no me arriesgo,
[LOCUTOR_03] O sea, el que toma riesgos es de alguien incauto, temerario, es decir... Cuando nosotros calificamos a una persona de audaz y a otra de temerario, es porque estamos viendo desde fuera la actuación de individuos ante situaciones que permiten calificar al que las afronta de audaz o de temerario.
[LOCUTOR_03] antes de calificar el cobarde que se ve enseguida lo que es.
[LOCUTOR_03] Y la diferencia entre el audaz y temerario es enorme.
[LOCUTOR_03] Una persona audaz tiene que tener una serie de condiciones que le permiten reunir la virtud de la prudencia.
[LOCUTOR_03] No se puede ser prudente sin ser audaz, pero si solamente es audaz,
[LOCUTOR_03] y no tiene el conocimiento que implica y dominio de la situación real que contempla, de inmediato y la siguiente que puede sobrevenir.
[LOCUTOR_03] Si no tiene esas condiciones, el audaz se convierte en temerario.
[LOCUTOR_03] El temerario es el que no calcula el riesgo, entre otras razones, porque no conoce por...
[LOCUTOR_03] falta de inteligencia o por falta de valor generalmente secundaria es la falta de inteligencia lo principal la persona cobarde la persona pusilánime no conoce las circunstancias que no vive y teme a toda otra forma de estar que no sea repetir y continuar en la situación en la que está
[LOCUTOR_03] lo que produce esa diferencia entre el pusilánime y el audaz.
[LOCUTOR_03] Y el temerario es aquel que por impulso de la voluntad, del deseo, de la ambición, de cualidades y virtudes que no pertenecen a la inteligencia, sino al ímpetu de los sentimientos del deseo, desprecia los peligros que pueden acechar
[LOCUTOR_03] al que se aventura en una situación que no domina y se convierte, actúa en ella, empujado por el deseo, por la vanidad, por la presunción o por el botín esperado y se convierte en temerario.
[LOCUTOR_03] La diferencia, le expliqué alguna vez hablando de Danton, porque Danton se le atribuye a él, bueno, no digo la célebre frase «la audacia, la audacia y siempre de la audacia»,
[LOCUTOR_03] Pero yo lo que aclaro es que en las virtudes teologales desde los tiempos de los padres de la iglesia siempre se ha considerado la virtud dentro de la virtud de la prudencia una de ellas es la audacia.
[LOCUTOR_03] Y lo que la prudencia rechaza es la temeridad.
[LOCUTOR_03] No eres prudente si no eres audaz.
[LOCUTOR_03] Porque es posible que si no eres audaz cometas una imprudencia que te dejes
[LOCUTOR_03] Vencer por el peligro al que temías.
[LOCUTOR_03] Por eso hay que ser audaz para actuar y enfrentarte a toda situación de riesgo donde conoces los factores.
[LOCUTOR_03] Y si hay factores desconocidos, aplaza la decisión si puedes.
[LOCUTOR_03] Y es muy preferible una huida antes que un ataque.
[LOCUTOR_03] si no conoce todos los factores que van a intervenir en la decisión de la batalla.
[LOCUTOR_03] Me refiero no solo al ejército, hablo de un individuo y de un animal con otro.
[LOCUTOR_03] El animal por instinto domina a la perfección la relación de fuerzas y sabe perfectamente cuándo tiene que huir o cuándo tiene que pelear.
[LOCUTOR_03] El hombre no.
[LOCUTOR_03] El hombre está dominado por factores sociales y familiares
[LOCUTOR_03] que son aún más fuertes que los genéticos.
[LOCUTOR_03] Y hemos hablado muchas veces aquí que después de la guerra civil, el español ha sido educado.
[LOCUTOR_03] Hijo mío, tú no te presentes voluntario a nada.
[Antonio García-Trevijano] No te signifiques, Antonio.
[LOCUTOR_03] No te signifiques, no vayas a nada.
[LOCUTOR_03] En fin, por eso es una noticia esta que me ha agradado y me ha alegrado mucho el día.
[Antonio García-Trevijano] Pues Antonio, para terminar la frase que ha denominado usted audacia, la frase de Virgilio, audentes fortunas y uvas.
[LOCUTOR_03] Exactamente.
[LOCUTOR_03] La fortuna es, sí señor.
[Antonio García-Trevijano] Pues nada.
[LOCUTOR_03] De acuerdo.
[LOCUTOR_03] Pues nada más, gracias Pedro por tu colaboración y hasta muy pronto.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Finalizamos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias a usted también, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Les pedimos que compartan la emisión con todo el mundo.
[LOCUTOR_02] y que le den a me gusta al programa, y también al canal, la de Libertad Constituyente, que al inicio, en la entrada del canal, le pueden dar también a me gusta, y tan solo le tienen que dar una vez, y ya queda permanentemente marcado con su usuario el me gusta, y eso nos ayudará a posicionarnos.
[LOCUTOR_03] Y también quiero yo añadir que, como ya hemos eliminado toda posibilidad de insultos y de,
[LOCUTOR_03] de troll y de personas que vienen con mala fe no a comentar, sino a impedir el transcurso normal, elegante y bello de los diálogos entre los que emitimos y los que oyen, les ruego de verdad que ahora, como ha disminuido drásticamente el número de comentarios, que hagan el esfuerzo para enseñar a todos los demás
[LOCUTOR_03] Y que David repetirá una vez más cómo hay que hacerlo en el comentario.
[LOCUTOR_02] A través de nuestro diario www.diariorc.com Simplemente se tienen que registrar en él, gratuitamente, por supuesto, y directamente pueden realizar los comentarios y acceder además a todos nuestros contenidos.
[LOCUTOR_02] Y simplemente.
[LOCUTOR_03] De acuerdo.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Esperemos que hayan disfrutado con la emisión y les emplazamos al programa de mañana.
[LOCUTOR_02] Les deseamos que pasen un buen día.