[LOCUTOR_01] estamos más que satisfechos.
[Antonio García-Trevijano] Nosotros somos el MCRC o Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional, que es una asociación cultural registrada en el Registro Nacional de Asociaciones.
[Antonio García-Trevijano] Quiero dejar claro que ni somos partido ni queremos serlo.
[LOCUTOR_08] Y nos disolveremos tan pronto como consigamos nuestros objetivos, que son, uno, conseguir conquistar pacíficamente la libertad política colectiva con la apertura de un periodo de libertad constituyente.
[Antonio García-Trevijano] Para lograr eso se han de garantizar la conquista de otros dos objetivos.
[LOCUTOR_08] Uno, un sistema representativo del elector.
[Antonio García-Trevijano] Un sistema electoral mayoritario a doble vuelta como en Francia, pero sin financiación pública de partidos y diputados.
[Antonio García-Trevijano] Los distritos han de financiar a sus representantes
[Antonio García-Trevijano] Y los partidos han de financiarse con las cuotas de sus afiliados.
[LOCUTOR_07] Y lo mismo los sindicatos y la patronal.
[LOCUTOR_08] Dos.
[LOCUTOR_08] Separación de poderes del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que deben ser creados en procesos distintos en el tiempo, eligiendo por separado al presidente del Gobierno o del Ejecutivo,
[LOCUTOR_00] y a los diputados del Congreso o del Poder Legislativo.
[LOCUTOR_00] Y del mismo modo, el Poder Judicial debe ser independiente de los otros dos.
[LOCUTOR_07] Dicho esto, quiero presentarles primero que todo a Chimabat,
[LOCUTOR_08] un asociado del movimiento que está al cargo del proyecto del largometraje Maverick, que dirige Pachi Basave y que versa sobre la vida y obra de don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Dicho esto, le cedo la palabra a Chimo para que os presente el proyecto con más profundidad.
[Antonio García-Trevijano] Hola, buenas tardes.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, decirles que es un placer estar aquí.
[Antonio García-Trevijano] Es la primera vez que estoy en Santander.
[Antonio García-Trevijano] Nos hemos cruzado hoy media España desde Castellón con una chica que hay por ahí que se llama Elena y con Pachi Basave, que es el director de este teaser.
[Antonio García-Trevijano] Teaser es un tráiler cuando no está la película acabada.
[Antonio García-Trevijano] Esto es un teaser, lo que vamos a ver hoy.
[Antonio García-Trevijano] Lo vamos a ver en primicia, es la primera vez que lo vamos a proyectar
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el caso es que es la primera vez que lo vamos a proyectar, son dos minutos.
[Antonio García-Trevijano] Es la antesala o el anteproyecto de lo que va a ser un largometraje sobre la vida de Maverick.
[Antonio García-Trevijano] Maverick era el nombre en clave que la CIA puso a este hombre, a don Antonio García Trevijano.
[Antonio García-Trevijano] Es un proyecto que no va a recibir subvenciones estatales ni ayudas.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco las necesitamos ni las queremos.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, sí que las necesitamos, pero no las queremos.
[Antonio García-Trevijano] Y que está financiado por lo que llaman ahora crowdfunding, que es una colecta de toda la vida o mecenazgo.
[Antonio García-Trevijano] Decirles que aún nos faltan muchos recursos para acabar este largometraje, que hay varias maneras de ayudarnos, que vamos a estar por aquí y que si alguien quiere echarnos un cable, pues hay varias maneras.
[Antonio García-Trevijano] Una de ellas es unos carteles que también hemos impreso por primera vez hoy aquí y que va a firmar don Antonio al que los quiera por una módica cantidad.
[Antonio García-Trevijano] Y otra manera es una especie de acciones o de participaciones que hemos hecho para la película porque aspiramos a que haya una distribución y a que haya un posible retorno para aquellos que quieran colaborar con nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Nada más, yo les voy a dejar, voy a estar por aquí cuando acaben para cualquiera que me quiera preguntar sobre el proyecto y voy a dejarles con lo verdaderamente importante de hoy que es con la conferencia de don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Muchas gracias.
[Antonio García-Trevijano] Gracias.
[DESCONOCIDO] ¿Qué pasa?
[DESCONOCIDO] Padre Antonio, ¿en España hay o ha habido alguna belenocracia?
[Antonio García-Trevijano] Ni la hay, ni la ha habido nunca, pero no solo en España.
[Antonio García-Trevijano] En Europa no ha habido democracia nunca.
[LOCUTOR_08] Visto esto, ahora les quiero presentar a Agustín López, quien con mayor profundidad va a presentar a don Antonio y al MCRC.
[Antonio García-Trevijano] Agustín es un empresario farmacéutico a nivel europeo y presidente de la Cámara de Comercio Hispano-Bielorrusa.
[LOCUTOR_00] Además, es corresponsal del movimiento en Minsk y también alterna en Barcelona.
[LOCUTOR_00] Es una figura destacada de nuestro movimiento desde hace ya muchos años, por lo que con mucha satisfacción le cedo la palabra.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no quiero hacer una presentación.
[LOCUTOR_07] Creo que ya todo el mundo conoce a la figura de don Antonio.
[LOCUTOR_07] Hemos venido a escucharle, no quiero robarle más allá de un par de minutos.
[LOCUTOR_07] No podemos comprender la historia de la transición sin conocer la figura política de don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_07] Escritor, jurista, notario con 24 años, destacado notario, renuncia a su plácida plaza, valga la redundancia, de notario para dedicarse al derecho como jurista.
[LOCUTOR_07] Se convierte en uno de los grandes abogados de Europa.
[LOCUTOR_07] Con Franco pudo tenerlo todo.
[LOCUTOR_07] Miembro de una familia aristocrática andaluza, si se hubiese dejado querer realmente con el régimen de Franco podría haber tenido lo que hubiese querido.
[LOCUTOR_07] Es un luchador implacable a favor de la libertad.
[LOCUTOR_07] Luchó 40 años contra el régimen de Franco, 38 años contra este régimen de partidos.
[LOCUTOR_07] Ha sido asesor, entre otros, de don Juan, el padre del rey emérito.
[LOCUTOR_07] A pesar de que estaban años luz de su pensamiento político,
[LOCUTOR_07] La confianza que le generaba fue la persona de cabecera que le asesoró.
[LOCUTOR_07] Posteriormente, cuando el rey emérito Juan Carlos traicionó a su padre, se acabó la relación, corréjame don Antonio si no es correcto, se acabó la relación entre don Juan con el que usted mantenía una buena relación también en Zaragoza.
[LOCUTOR_08] Incluso había algunos temas personales que no es plan de contar, pero que, bueno, aventuras de juventud, ¿no?
[LOCUTOR_08] En aquel Pegaso...
[LOCUTOR_08] En los asientos de atrás se hacen lo que...
[Antonio García-Trevijano] No, no tenía asientos de atrás.
[LOCUTOR_08] No tenía asientos de atrás.
[LOCUTOR_08] Bueno, en todo caso, se hacía lo que hacen todos los adolescentes en su época de notario en Zaragoza.
[LOCUTOR_08] No robo ni un minuto más.
[LOCUTOR_08] 89 años, no busca el poder, no busca alfombra roja, no busca cargos, solamente busca la verdad y la libertad política colectiva.
[LOCUTOR_07] Un aplauso, recibámosle como se merece y escuchemos al maestro.
[Antonio García-Trevijano] Solo corrijo que con Franco era inconcebible que hubiera podido hacer lo que hubiera querido porque a los 16 años cometí en el Instituto de Granada un gravísimo atentado contra los símbolos del franquismo.
[Antonio García-Trevijano] Con 16 años estudiaba en el Instituto Padre Suárez de Granada
[Antonio García-Trevijano] Y en el último curso, yo tenía 16 años, en séptimo de bachillerato, nos obligaban a oír misa a las 8 de la mañana y luego todo en el patio, cantar el cara al sol, con, izando, subiendo las banderas.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, en el mes de mayo, en un buen día, el sol y de un acto de protesta, yo solo, que no lo comuniqué a nadie,
[Antonio García-Trevijano] Y un día de mayo, en el momento en que estaban en el patio reunidos, izando la bandera y cantando el cara al sol, el servicio de limpieza había dejado en el piso de arriba unos grandes cubos de basura.
[Antonio García-Trevijano] Yo había dejado todo preparado, como hacía buen tiempo, y me había preparado también la retirada.
[Antonio García-Trevijano] y en el momento solemne tiré la basura sobre la falange en el año 43, estando enfrente del Gobierno Civil.
[Antonio García-Trevijano] Si me hubieran cogido, yo creo que me hubieran fusilado, pero yo era muy listo y preparé.
[Antonio García-Trevijano] Primero no le dije nada a nadie y ya aprendí ahí que la única manera de luchar con eficacia
[Antonio García-Trevijano] contra la dictadura era guardando absolutamente el secreto de las acciones clandestinas, que pierde a tantísimas hombres valientes y mujeres valientes, pero que se pierden porque cuentan y llega al conocimiento de la policía, no solo en Franco, en el mundo entero.
[Antonio García-Trevijano] Es dificilísimo que contra una dictadura prospere ninguna acción clandestina, yo eso lo sabía.
[Antonio García-Trevijano] Y pude descolgarme por una ventana, por el canalón de desagüe de las lluvias,
[Antonio García-Trevijano] Y salí a la calle, di la vuelta a la montaña donde estaba el instituto y cuando llegué a la puerta principal para entrar ya estaba cerrada con dos policías grises armados, puesto que el Gobierno Civil estaba enfrente y dio tiempo.
[Antonio García-Trevijano] Llegaron antes que yo.
[Antonio García-Trevijano] Me quisieron dejar, no me dejaban entrar.
[Antonio García-Trevijano] Yo simulé lloriquear, que mi padre me iba a, no pegar, pero que era un gravísimo, que yo no podía faltar a las clases, el mes de mayo, las revalidas, etcétera, etcétera.
[Antonio García-Trevijano] y les convencí de que me abrieran la puerta.
[Antonio García-Trevijano] Me abrieron la puerta, entré y eso es lo que me salvó.
[Antonio García-Trevijano] Hubo una investigación exhaustiva entre los alumnos de sexto y séptimo curso de bachillerato y todos fueron examinados menos yo, puesto que la policía certificó que yo llegué después.
[Antonio García-Trevijano] Bien, ese es mi primer acto contra la dictadura.
[Antonio García-Trevijano] Hoy olvidémonos de mi pasado.
[Antonio García-Trevijano] No soy un hombre de pasado,
[Antonio García-Trevijano] porque yo solo pienso en el futuro.
[Antonio García-Trevijano] Y tengo 88 años, aunque algunos ya me dan 89, y es verdad que me falta muy poco, en el mes de julio cumpliré 89.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no es nada para mí, yo sigo pensando en el futuro.
[Antonio García-Trevijano] Mi cabeza no está ni en glorias pasadas ni en sufrimientos pasados, sino en las esperanzas futuras, porque quien una vez
[Antonio García-Trevijano] en su vida, joven, ha bebido las aguas de la libertad, esa persona está envenenado para siempre.
[Antonio García-Trevijano] Y yo estoy envenenado.
[Antonio García-Trevijano] No puedo vivir si no lucho diariamente, todos los días de mi vida, bien sea en la acción, bien sea en el pensamiento,
[Antonio García-Trevijano] Fui traicionado y difamado por el PSOE, por Felipe González, por Mújica.
[Antonio García-Trevijano] Me mete en la cárcel Felipe González, siendo yo el jefe de la oposición y también de él.
[Antonio García-Trevijano] Le pide a Fraga que me meta en la cárcel, porque mientras yo esté en la calle nadie puede vencerme dialécticamente.
[Antonio García-Trevijano] Y él me pide a Fraga que me meta en la cárcel.
[Antonio García-Trevijano] Estoy en la cárcel y los comisarios del mercado...
[Antonio García-Trevijano] Yo había estado ya en Europa, nada menos que en el Parlamento de Estraburgo representando a la Junta Democrática en nombre de la futura libertad política española.
[Antonio García-Trevijano] Y allí, en Estraburgo, dije literalmente, no venimos, no vengo a pedir nada, vengo a entregar a Europa la libertad que vosotros no habéis conquistado.
[Antonio García-Trevijano] Vuestra libertad europea la ha conquistado la armada americana y la armada rusa.
[Antonio García-Trevijano] Dejadnos tranquilos que conquistemos en España nuestra libertad.
[Antonio García-Trevijano] Seremos nosotros los que traigamos a Europa la libertad política colectiva.
[Antonio García-Trevijano] Eso está en el diario, no son palabras mías, eso está en Estrasburgo.
[Antonio García-Trevijano] Pero Kissinger, jefe del Departamento de Estado, se preocupa del éxito de la Junta Democrática y planifican una operación de fusión de la Junta Democrática con un grupito, sin importancia ninguna, que ante el éxito de la
[Antonio García-Trevijano] discurso que tuvo en Estrasburgo, deciden unirse con la Junta y se formó entonces la Plata Junta, con el PSOE y con la democracia cristiana de Ruiz Jiménez.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo ya estaba advertido, porque mis amigos europeos me lo dijeron, que la evolución de los acontecimientos en Portugal, dándole el poder en Portugal al almirante Coutinho,
[Antonio García-Trevijano] aliado del Partido Comunista de Cuñal, había alarmado a Kissinger y creía que yo era el instrumento que estaba llevando a la oposición española también a que desembocara en un gobierno dominado por el Partido Comunista y que me iban a retirar todo el apoyo.
[Antonio García-Trevijano] La advertencia de Chesson, que fue ministro de Asuntos Exteriores, se cumplió inmediatamente.
[Antonio García-Trevijano] porque me metieron en la cárcel, como digo, de Carabanchel a petición de Felipe González.
[Antonio García-Trevijano] Y una vez en la cárcel, desde Bruselas, los comisarios me llaman.
[Antonio García-Trevijano] Y Dumas, el que fue luego ministro de Asuntos Exteriores de Mitterrand, pidiendo uno, el último, que vendría con un colchón a dormir en la puerta de Carabanchel hasta que no estuviera liberado.
[Antonio García-Trevijano] Y los otros, suspender todos los acuerdos comerciales con España mientras yo estuviera en la cárcel.
[Antonio García-Trevijano] Y Felipe González, al enterarse, intervino inmediatamente y le dijo a Willy Brandt y a Helmut Schmidt, a la socialdemocracia alemana,
[Antonio García-Trevijano] que él había hablado conmigo desde la cárcel y le había pedido que no hicieran nada que era muy bueno para la causa de la oposición, que yo permaneciera encerrado.
[Antonio García-Trevijano] Ese es Felipe González, lo que nadie se atreve a decir.
[Antonio García-Trevijano] Yo he estado, como sabéis, difamado por los de Guinea, también por Felipe González y Mújica.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y sabéis en qué consistió la difamación?
[Antonio García-Trevijano] en un folio, dos folios de papel en blanco, sin firmar por nadie, acusándome de que yo como abogado en Madrid escribía las sentencias de muerte contra los enemigos de Macías.
[Antonio García-Trevijano] Quiero decir que la acusación contra Macías es que desaparecían sus enemigos sin proceso ninguno.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, que yo era el propietario de toda la madera, el café y el cacao de Inea.
[Antonio García-Trevijano] un papel en blanco, sin firmar por nadie.
[Antonio García-Trevijano] ¿O imagináis que eso hoy, o hace 20 años, o 25 años, alguien, algún periódico se hubiera atrevido a publicar?
[Antonio García-Trevijano] No, porque eran órdenes totales, era el sistema entero contra Trevijano.
[Antonio García-Trevijano] Así han conseguido, como Stalin con Trotsky, borrar mi nombre de la historia como si yo no hubiera existido.
[Antonio García-Trevijano] Cuando es así, que...
[Antonio García-Trevijano] Los servicios secretos, la CIA de Estados Unidos, me llaman trevijano Maverick, porque Maverick es un individuo tejano del siglo XIX que triunfaba solo en todo lo que hacía.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen los servicios secretos revelados ahora en los papeles del Wikileaks, dicen, la oposición a Franco no era ni el Partido Comunista ni ETA,
[Antonio García-Trevijano] La verdadera oposición a Franco era el señor Trevijano Maverick en su sola persona.
[Antonio García-Trevijano] Ahí están.
[Antonio García-Trevijano] Quien lo dude, que lo lea. ¿Por qué dijeron esto?
[Antonio García-Trevijano] Lo dijeron demostrándolo.
[Antonio García-Trevijano] Dicen, la prueba eran mis enemigos.
[Antonio García-Trevijano] Quisen ganar y esos servicios querían aniquilarme.
[Antonio García-Trevijano] No es que estuvieran hablando bien de mí.
[Antonio García-Trevijano] Decían, este es el peligro al que hay que barrer, al que hay que eliminar a Trevijano Maverick.
[Antonio García-Trevijano] y que señalan como prueba para demostrar que yo era la verdadera oposición a Franco, pues que, dicen, estuvo en la cárcel metido por fraga por ningún juez cuatro meses.
[Antonio García-Trevijano] Y no hubo en toda España un solo movimiento por la libertad, ni por la amnistía, ni sindical, ni huelga alguna.
[Antonio García-Trevijano] Yo salí el 13 de junio
[Antonio García-Trevijano] que es mi onomástica, y el 14 reuní la Junta, la Plata Junta, como siempre en mi despacho de la castellana.
[Antonio García-Trevijano] Allí lo que dijeron los papeles es que lo que yo le dije a ellos, que habéis hecho cuatro meses, ni un solo movimiento contra el régimen, contra Carlos Arias, contra Fraga, ni un solo paso.
[Antonio García-Trevijano] Yo esto no lo puedo admitir y propuse una convocatoria en toda España de manifestaciones por la libertad y amnistía.
[Antonio García-Trevijano] Y me dijeron, Antonio, eso es imposible porque estamos a mediados de junio y el verano está encima.
[Antonio García-Trevijano] Nadie se le ocurre convocar manifestaciones antes del verano.
[Antonio García-Trevijano] Yo estaba tan indignado de la pasividad con la que habían asistido a los acontecimientos que dije, muy bien, el que quiera,
[Antonio García-Trevijano] que me siga y el que no, que no vote.
[Antonio García-Trevijano] Yo voy a convocar solo en nombre de Antonio García Trevijano a la oposición a Franco, de vergüenza que sentía de los compañeros que tenía, que lo que esperaban era pactar con el gobierno de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Y me fui, como yo tenía que vivir escondido, porque estaba amenazado de muerte permanentemente,
[Antonio García-Trevijano] Hice la convocatoria y dije, el que quiera partido que quiera sumarse a la convocatoria que venga a verme y firmo con él la convocatoria.
[Antonio García-Trevijano] Y vinieron al final, todos los partidos pasaron por mi sitio donde estaba viviendo sin...
[Antonio García-Trevijano] para que la policía no se enterara y se adhirieron a la convocatoria.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya faltaban unos días.
[Antonio García-Trevijano] Como era muy difícil, en siete días, ocho días, desde que la convoqué hasta que se hizo, ocho días.
[Antonio García-Trevijano] Todo eso está en los papeles de la CIA, se puede leer, y en todas las hemerotecas españolas.
[Antonio García-Trevijano] Movilicé.
[Antonio García-Trevijano] Las mayores manifestaciones que ha habido contra Franco, contra el régimen franquista, contra Carlos Arias, a derribar el sistema.
[Antonio García-Trevijano] Ya Arias había caído.
[Antonio García-Trevijano] Había sido nombrado, no, había caído pero todavía no había sido nombrado a Suárez.
[Antonio García-Trevijano] Se creía que era Areilza el que iba a ser elegido.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, en ocho días...
[Antonio García-Trevijano] Organicé manifestaciones en Barcelona, pero grandes, Zaragoza, Sevilla, Gijón, Vigo, y yo me reservé en Las Palmas porque era lo más difícil y lo más lejano.
[Antonio García-Trevijano] Bien, donde yo estuve, para que os deis cuenta la enorme traición que sufrió la libertad política cuando estaba a nuestro alcance, en Las Palmas fue una manifestación que todavía se recuerda porque es la más grande que ha tenido nunca lugar en Canarias.
[Antonio García-Trevijano] Cerca de 150.000 personas en Las Palmas, presididas por mí.
[Antonio García-Trevijano] Cuando termina la manifestación, el estupor, el asombro de la gente era tan grande que yo estaba en el Hotel María Cristina con José Joaquín Díaz de Aguilar, un abogado muy conocido que me había ayudado firmemente a la organización de esa manifestación.
[Antonio García-Trevijano] manifestación con existencia de todos los partidos, incluso el PSOE, pero el de Canarias no siguió las órdenes de Felipe González, siguió la suya y participó en ella.
[Antonio García-Trevijano] También en Sevilla organizó y tuvo la caradura Felipe González de adherirse a esa manifestación que yo hice en contra de él.
[Antonio García-Trevijano] Bien, estoy en el hotel tomando una tónica, no me acuerdo,
[Antonio García-Trevijano] Y llaman desde el hall del gobierno civil que querían verme.
[Antonio García-Trevijano] Yo creía que venían a detenerme, como tantas veces otras.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, que suba a mi habitación.
[Antonio García-Trevijano] Subió a mi habitación y era el secretario personal del gobernador de Las Palmas.
[Antonio García-Trevijano] Y me dice don Antonio, el gobernador me ha enviado para que me ponga a sus órdenes y que le diga.
[Antonio García-Trevijano] que él y el gobierno civil están completamente a sus órdenes para garantizar el orden público, pero que hoy toda Canaria está detrás de usted.
[Antonio García-Trevijano] ¡El gobernador!
[Antonio García-Trevijano] Ese era el clima que fue traicionado por el Partido Comunista, por Santiago Carrillo, que invadió de una propaganda falsa hablando de ruido de sable.
[Antonio García-Trevijano] ¡Mentira!
[Antonio García-Trevijano] No hubo ruido de sables, porque Santiago Guerrillo estaba informado de la situación militar por mí, porque hubo un acuerdo, no secreto, el acuerdo de toda la Junta Democrática y la Plata Junta, que como era tan delicado el asunto militar, y yo tenía unas relaciones muy, muy delicadas, pero muy profundas, con los capitanes generales y tenientes generales de España, porque había tratado, yo había tratado
[Antonio García-Trevijano] Desde principios de la década de los 60, un golpe de Estado militar contra Franco y conocía hasta Muñoz Grande.
[Antonio García-Trevijano] Mi vida está entera tapada, oculta, para que nadie sepa la traición tan grande de los partidos políticos a la causa de la libertad política colectiva.
[Antonio García-Trevijano] No soy comunista, no soy socialista, no soy de derecha, no soy de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Quiero la libertad política y nada más.
[Antonio García-Trevijano] Yo sé que es doloroso para muchos comunistas honestos y sinceros porque se portó maravillosamente el Partido Comunista durante todo el tiempo de la Junta el dolor que para ellos supone oír mis palabras.
[Antonio García-Trevijano] Pero la verdad no conoce nada que la detenga.
[Antonio García-Trevijano] Me da igual la opinión.
[Antonio García-Trevijano] Estoy acostumbrado a vivir solo.
[Antonio García-Trevijano] Es más, quien no sabe vivir solo
[Antonio García-Trevijano] ante el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Y si es necesario, contra el mundo, no merece la pena vivir.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, no quiero hablar más de mi vida.
[Antonio García-Trevijano] Lo he hecho porque me ha provocado el maverick.
[Antonio García-Trevijano] Para que sepáis...
[Antonio García-Trevijano] que sí, está justificado porque es verdad que los servicios secretos me pusieron ese apodo de Maverick.
[Antonio García-Trevijano] Ahora quiero anunciaros de que hace poco inauguré una serie de discursos, esto no son conferencias, de discursos políticos sobre la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Lo inicié el ciclo en Gijón, movido de indignación, no,
[Antonio García-Trevijano] Porque no es la indignación la que te levanta la cabeza.
[Antonio García-Trevijano] La indignación te hace sufrir y te puede levantar el corazón.
[Antonio García-Trevijano] Pero un indignado es alguien que no sabe lo que le pasa.
[Antonio García-Trevijano] Porque quien sabe lo que se le pasa no se indigna.
[Antonio García-Trevijano] Es quien ignora los fenómenos políticos quien se indigna.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo debe indignar yo si antes de que empiece este régimen, sé que está corrompido y tengo escrito en el mes, en el año mismo, antes de que se apruebe la Constitución?
[Antonio García-Trevijano] Pero yo ya sabía y tengo publicado en la revista Reporter que el régimen que se va a inaugurar, el estado de partidos que se llama técnicamente y jurídicamente,
[Antonio García-Trevijano] Solamente podría funcionar mediante la corrupción sistemática de todo el régimen de poder.
[Antonio García-Trevijano] Lo tengo dicho antes de que se inaugure la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabré yo lo que decía?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo de haber sabido, estudiado y conocido más que nadie en España lo que es la política mundial desde Grecia hasta hoy?
[Antonio García-Trevijano] He dedicado mi vida al conocimiento de la política.
[Antonio García-Trevijano] me van a mequetrefes, ignorantes, corruptos, venir a borrar mi nombre, jamás lo van a conseguir.
[Antonio García-Trevijano] Estáis vosotros, están ellos, está el MCRC.
[Antonio García-Trevijano] La obra que yo he dedicado a la libertad política colectiva jamás va a ser borrada ni de España ni de Europa.
[Antonio García-Trevijano] Inicié
[Antonio García-Trevijano] esta nueva etapa de mi vida, nunca he interrumpido mi acción por la libertad, la inicié en Gijón porque estoy decidido a dirigir, planificar, organizar y empujar al movimiento de ciudadanos, el MCRC, para evitar la tragedia en Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que
[Antonio García-Trevijano] Que prácticamente todas lo que se llaman fuerzas vivas de Cataluña, televisiones, periódicos, sociedades, corporaciones, hablen con toda naturalidad.
[Antonio García-Trevijano] No es que hablen, que preparen.
[Antonio García-Trevijano] Delitos gravísimos ejecuten.
[Antonio García-Trevijano] Delitos de sedición.
[Antonio García-Trevijano] Clarísimamente definido en el Código Penal y no haya alguien en España...
[Antonio García-Trevijano] en Madrid, ni en el Gobierno, ni en el Tribunal Constitucional, ni en el Tribunal Supremo, ni en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que se atrevan a admitir una querella contra Arturo Mas y contra la Asamblea y contra toda la plebe de traidores catalanes que quieren la independencia de España.
[Antonio García-Trevijano] Como yo sé...
[Antonio García-Trevijano] que cuando muere Franco hay aproximadamente un 10% no más de separatistas y hoy, ahora ha disminuido un poco, pero en fin, está cercano a la mitad.
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué es debido eso?
[Antonio García-Trevijano] Muchos lo preguntáis.
[Antonio García-Trevijano] Yo lo he estudiado, lo he visto, lo he vivido.
[Antonio García-Trevijano] Vengo ahora de Barcelona.
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué creéis que es debido?
[Antonio García-Trevijano] ¿A un mérito de los catalanes?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Separatiza de ninguna manera a la ausencia de valores en Madrid, a la ausencia de valores en la universidad de aquí.
[Antonio García-Trevijano] Todo el mundo es socialdemócrata, la derecha y la izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, cero, nada.
[Antonio García-Trevijano] Nadie se quiere comprometer a nada.
[Antonio García-Trevijano] La verdad no le importa nada a nadie en España.
[Antonio García-Trevijano] Eso es por el... Nadie detiene a los separatistas.
[Antonio García-Trevijano] Y así crecen.
[Antonio García-Trevijano] Pues nosotros vamos a detener a los separatistas catalanes.
[Antonio García-Trevijano] Yo los voy a detener al frente del MCRC.
[Antonio García-Trevijano] Por eso estoy organizando.
[Antonio García-Trevijano] Empecé en Gijón, luego en Oviedo.
[Antonio García-Trevijano] Esta es la tercera.
[Antonio García-Trevijano] Y en Gijón anuncié que iba a preparar una marcha nacional empezando en Covadonga
[Antonio García-Trevijano] no para la reconquista de la unidad de España, que eso nos ha perdido, pero sí para la reconquista de la conciencia de la unidad de España.
[Antonio García-Trevijano] Y nada más que proponerlo en Gijón, yo mismo digo, pero van a pensar que somos un fascista, que soy un fascista, diciendo «marcha nacional».
[Antonio García-Trevijano] Porque pensé también en utilizar la palabra brigada nacional, para que no me atacaran de fascista.
[Antonio García-Trevijano] Digo, no, la brigada internacional, pues ahora brigadas nacionales.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo eso me perturbó.
[Antonio García-Trevijano] Y yo mismo, el día siguiente era en Oviedo.
[Antonio García-Trevijano] Y en esa noche pensé, soy un cobarde, intelectualmente hablando.
[Antonio García-Trevijano] Soy un cobarde porque me detengo, por una palabra, porque...
[Antonio García-Trevijano] Llamar nacional es llamar fascista.
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto qué es?
[Antonio García-Trevijano] Y en una noche tuve de repente, me vino a la cabeza, todo el conocimiento adquirido durante 30, 40 y 50 años de estudio del nacionalismo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Del nacionalismo qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Del franquismo?
[Antonio García-Trevijano] ¿De Mussolini?
[Antonio García-Trevijano] ¿De Hitler?
[Antonio García-Trevijano] Y digo, ¿pero esto qué es?
[Antonio García-Trevijano] Estamos todos equivocados.
[Antonio García-Trevijano] Hay un mito, es mentira todo.
[Antonio García-Trevijano] voy a demostrar hoy que es mentira ese nacionalismo catalán.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, entro en materia ahora, hasta ahora olvidado, ha sido un preámbulo provocado por las imágenes, y por las imágenes y por lo que me habéis planteado, y cuando he visto esta foto con esta cara de fascineroso, pues digo, esto no, esto tengo que dar una explicación, es verdad, que yo tengo una voluntad de hierro,
[Antonio García-Trevijano] Pero mi corazón es muy bondadoso y esta cara es terrible, el que se ponga esto, cuidado, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, veréis, ahora empecemos, ahora empiezo.
[Antonio García-Trevijano] Los catalanes separatistas dicen que ese es su sentimiento, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] Todos lo habéis oído, se sienten separados.
[Antonio García-Trevijano] Son catalanes y sienten que su patria es Cataluña, que no tienen más que una.
[Antonio García-Trevijano] Y lo sienten y oponen el sentimiento.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué habéis oído en contra de ese sentimiento?
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Decían, bueno, si es un sentimiento, pues nosotros tenemos el sentimiento español.
[Antonio García-Trevijano] Y los más liberales, los que se creen más listos, más inteligentes, dicen, ah, bueno, si queréis iros, pues iros.
[Antonio García-Trevijano] Y ya los más que se creen más demócratas dicen, no, no, no, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Si queréis iros, tiene que España, entera, toda España, aprobar un referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Y si todos votan, todos los españoles, no solo los catalanes, que os vayáis, entonces sí, os vais con todas las bendiciones.
[Antonio García-Trevijano] Pues no, señor, mentira, engaño.
[Antonio García-Trevijano] Esa culpa de esa brutalidad tan grande la tiene un filósofo, el más admirado en España, Ortega y Gasset.
[Antonio García-Trevijano] En España invertebrada siente esta locura.
[Antonio García-Trevijano] Pero Ortega y Gasset era un ignorante total y un frívolo en política.
[Antonio García-Trevijano] Sabía de algunas cosas, pocas.
[Antonio García-Trevijano] Pero en un país de España de ciegos intelectuales, Ortega era el tuerto.
[Antonio García-Trevijano] Pero le faltaba un ojo.
[Antonio García-Trevijano] Y nos ha metido en un laberinto que parece que no tiene salida.
[Antonio García-Trevijano] El siguiente...
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué se basa el nacionalismo catalán?
[Antonio García-Trevijano] En una colosal mentira.
[Antonio García-Trevijano] Yo ya ni siquiera pierdo el tiempo en preocuparme de oponer al sentimiento catalán de nación, el sentimiento español de nación.
[Antonio García-Trevijano] No pierdo el tiempo en esos infantilismos.
[Antonio García-Trevijano] Ah, lo que le pregunto al catalán es que si tú tienes un sentimiento, ¿qué pasa con la conciencia?
[Antonio García-Trevijano] de la Unidad de España.
[Antonio García-Trevijano] Eso no responden.
[Antonio García-Trevijano] Nada más que con mentiras.
[Antonio García-Trevijano] Se inventan una historia, etcétera, etcétera, etcétera.
[Antonio García-Trevijano] Venga, me da igual, que inventen lo que quieran.
[Antonio García-Trevijano] Vamos al meollo.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?
[Antonio García-Trevijano] Veréis qué descubrimiento intelectual y es irrebatible lo que voy a deciros.
[Antonio García-Trevijano] Va a asombrar a todo el que lo oiga por primera vez.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento tienen los catalanes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dicen?
[Antonio García-Trevijano] De sentimiento.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento de qué?
[Antonio García-Trevijano] Y dicen nacionalismo identificado con sentimiento.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ah, sí?
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué nacionalismo hablan los catalanes?
[Antonio García-Trevijano] Es que hablan de nacionalismo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Hablan de nación?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va?
[Antonio García-Trevijano] Si es que en Cataluña, igual que en Mussolini y en Hitler, no se habla de nación, se habla de Estado nacional.
[Antonio García-Trevijano] No son nacionalistas, es mentira, son estatalistas, quieren Estado propio y no pueden decir que quieren una nación porque no la tienen y quieren Estado propio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué estoy diciendo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que no son nacionalistas?
[Antonio García-Trevijano] Pues no.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que Mussolini no era nacionalista?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué era?
[Antonio García-Trevijano] Estatalista.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que pasó en el año 1922?
[Antonio García-Trevijano] El mismo año donde Maciá escribe el Etat catalán, el Estado catalán.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó?
[Antonio García-Trevijano] ¿De dónde toma la expresión Estado catalán?
[Antonio García-Trevijano] De Mussolini.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿No es un nacionalista Mussolini?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué lo sé?
[Antonio García-Trevijano] Porque el propio Mussolini lo dice literalmente, simplemente, que me ocupo de no seguir la propaganda creada durante la Guerra Mundial para achacar al nacionalismo la Guerra Mundial.
[Antonio García-Trevijano] No, señor.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a poner las cosas históricas en su sitio y los conceptos no digamos.
[Antonio García-Trevijano] La diferencia entre nacionalismo y estatalismo es brutal.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice Mussolini en el año 22 en la marcha sobre Roma?
[Antonio García-Trevijano] ¿Recordáis?
[Antonio García-Trevijano] El mismo año en que Masía publica el Estado catalán.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice Mussolini?
[Antonio García-Trevijano] Dice literalmente, lo puedo decir casi al pie de la letra, leta, el Estado es todo.
[Antonio García-Trevijano] Fuera del Estado no hay nada.
[Antonio García-Trevijano] El fascismo italiano, como todos los fascismos, es totalitario.
[Antonio García-Trevijano] Palabras literales.
[Antonio García-Trevijano] Eso es Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] Así empieza Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] Nacionalismo, ojalá.
[Antonio García-Trevijano] Estatalismo, ¿por qué?
[Antonio García-Trevijano] Reivindican embajadas, eso es el Estado, eso no tiene nada que ver con la nación.
[Antonio García-Trevijano] Fisco, fiscalidad propia, eso no tiene nada que ver con la nación, es propio del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que reivindica Cataluña es el Estado, Estado, Estado.
[Antonio García-Trevijano] Estatalismo.
[Antonio García-Trevijano] Se disfrazan de nacionalismo.
[Antonio García-Trevijano] para poder justificar un sentimiento.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento?
[Antonio García-Trevijano] Venga, vamos, catalanes, vamos a razonar juntos.
[Antonio García-Trevijano] Si sois capaces de razonar, que lo dudo.
[Antonio García-Trevijano] Porque cuando se ciega por un sentimiento la razón, el razonamiento es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos a ver, vamos a ir más de cerca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento tienen los catalanes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es?
[Antonio García-Trevijano] Si es que nosotros tenemos ese sentimiento, ¿cuál?
[Antonio García-Trevijano] Decirlo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Una nación?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Están reclamando el sentimiento del Estado propio, y lo dicen, el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Queremos un Estado.
[Antonio García-Trevijano] Ah, entonces tenéis un sentimiento de amor a lo que no tenéis, pero que queréis tener.
[Antonio García-Trevijano] Ah, bueno, bien, estamos empezando a poner las cosas en claro.
[Antonio García-Trevijano] En España hay un sentimiento de patriotismo español.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?
[Antonio García-Trevijano] Del Estado todo lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Sentimiento de la nación.
[Antonio García-Trevijano] El Estado tenemos miedo de sus impuestos, de su avasallamiento.
[Antonio García-Trevijano] Queremos que el Estado nos deje lo más tranquilos que posible, aunque reconocemos una función social en el Estado de bienestar.
[Antonio García-Trevijano] Es otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] ¿A condición de qué?
[Antonio García-Trevijano] De que la nación controle al Estado para que el Estado de bienestar no dé marcha atrás.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿quién tiene amor al Estado en España?
[Antonio García-Trevijano] Cero, nadie.
[Antonio García-Trevijano] Los fascistas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ese amor al Estado en Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que quiere Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] El Estado catalán.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento quieren?
[Antonio García-Trevijano] Algo que no tienen.
[Antonio García-Trevijano] ¿Están enamorados de qué?
[Antonio García-Trevijano] De algo que aún no existe.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y eso justifica su permanente lucha y mentira histórica sobre la realidad de los hechos?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Es tan fácil desmontarlo que no se atreverán, no en Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] En Madrid no se atreven a que la televisión pública española o un periódico como El País, responsable, fundamental de lo que está pasando en Cataluña, no se atreven a decir la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, a darme a mí cancha.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Es preferible la que se separe Cataluña antes que Trevijano desmonte la mentira colosal que rige desde que vino Juan Carlos, traicionando a su padre, traicionando a Franco, y luego el niño este actual, siguiendo el camino de los elefantes y de las me callo de los demás, que piense cada uno lo que quiera, con la reina Leticia y compañía, esos son
[Antonio García-Trevijano] Es la monarquía que los españoles aman, que la quieren.
[Antonio García-Trevijano] ¿Desde cuándo España es monárquica?
[Antonio García-Trevijano] ¿Desde Alfonso XIII?
[Antonio García-Trevijano] ¿Desde cuándo es?
[Antonio García-Trevijano] Entramos en otro tema.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuándo y qué es la nación española y catalana?
[Antonio García-Trevijano] Mirad qué sencillo es.
[Antonio García-Trevijano] España descubre su conciencia nacional, lo sabe en la escuela,
[Antonio García-Trevijano] a la vez que descubre su conciencia imperial.
[Antonio García-Trevijano] Al mismo tiempo, año 1492, casi se termina la reconquista con la toma de Granada.
[Antonio García-Trevijano] Y en Santa Fe, donde yo soy de Granada, de la Alpujarra, en Santa Fe se firman las capitulaciones que van a permitir con Colón el descubrimiento de América en el mes de octubre.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que a la vez no ha terminado todavía
[Antonio García-Trevijano] de identificarse el territorio nacional español en la Reconquista y a la vez nace la conciencia imperial, el descubrimiento de América.
[Antonio García-Trevijano] Nación e imperio vienen a ser lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Y el imperio es un concepto diferente de Estado.
[Antonio García-Trevijano] Porque en España la conciencia nacional se produce por el matrimonio de Fernando e Isabel.
[Antonio García-Trevijano] la Casa de Antequera contra Astamara.
[Antonio García-Trevijano] Y esa unidad que termina con la reconquista territorial de toda España, de lo que es España hoy, se mezcla con la necesidad de administrar un imperio, que no es un Estado, es un concepto autónomo el de imperio.
[Antonio García-Trevijano] Luego, más tarde, vendrá el imperio inglés.
[Antonio García-Trevijano] Pero el imperio francés es muy posterior.
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera llega a constituirse como imperio.
[Antonio García-Trevijano] El Estado francés sigue siendo Estado.
[Antonio García-Trevijano] Por eso cuando Luis XIV dice «Le tasse moi», dice la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Porque el Estado era todavía el rey.
[Antonio García-Trevijano] Pero en Cataluña, ¿qué pasa con Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] Pues muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] que la Casa de Antequera, el Reino de Aragón, tenía todas sus miras, sus ambiciones y sus deseos puestos en las conquistas del Mediterráneo.
[Antonio García-Trevijano] Y es el Reino de Aragón el que, al participar en las cruzadas, lleva incluso al idioma catalán a las Islas Griegas, en la Edad Media.
[Antonio García-Trevijano] Claro que tiene un pasado glorioso, muy bien, tiene una admiración,
[Antonio García-Trevijano] las tropas catalanas pertenecientes al Reino de Aragón durante las cruzadas.
[Antonio García-Trevijano] Y por ese destino mediterráneo quiebra con el descubrimiento de América.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces toda la corona unida se vuelca en el oro y la plata para desgracia de los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Porque del mismo modo que en España, un país pobre,
[Antonio García-Trevijano] de ovejas y ardillas porque los árboles se llevaban de un sitio a otro de la península.
[Antonio García-Trevijano] Era un país pobre, pero con el descubrimiento de la plata y el oro, se dedica a la industria extractiva, lo extrae, se funda la Torre del Oro en Sevilla.
[Antonio García-Trevijano] Y Montesquieu, eso que habéis oído vosotros hablar alguna vez de él, los que por fortuna lo han leído, dedica una reflexión a que España ha acumulado en la Torre del Oro la plata y el oro extraídos de las colonias de América.
[Antonio García-Trevijano] Y en lugar de dedicarlo al desarrollo económico de España para haber hecho la primera potencia del mundo, lo dedicó
[Antonio García-Trevijano] para entregárselo a la banca alemana y italiana, para financiar las guerras de religión y el mantenimiento de las conquistas territoriales de España en Flandes y en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Ahí se arruinó España.
[Antonio García-Trevijano] Bien, yo no me voy a lamentar de la historia, el pasado es lo que es, pero sí que sacamos una lección.
[Antonio García-Trevijano] Uno, que los catalanes...
[Antonio García-Trevijano] nunca tuvieron el protagonismo que tuvieron en la Casa de Aragón, en el Reino de Aragón, con Castilla, con los reyes de Castilla.
[Antonio García-Trevijano] Eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo lo que cuentan de la historia es falso.
[Antonio García-Trevijano] Han vivido todos los acontecimientos históricos exactamente igual que todos los demás de cualquier sitio de España.
[Antonio García-Trevijano] Y el invento de que los catalanes tuvieron una personalidad distinta
[Antonio García-Trevijano] defendiendo en la guerra de sucesión el candidato de la Casa de Austria, el archiduque Carlos, contra el candidato de Luis XIV, que era su nieto, Felipe V, que fue el que triunfó.
[Antonio García-Trevijano] Eso fue una guerra entre la Casa de Austria y Francia, en la que venció Francia.
[Antonio García-Trevijano] Los catalanes no tienen aquí ningún protagonismo, nada que ver.
[Antonio García-Trevijano] Y, sin embargo, de ahí arrancan su afirmación de que desde entonces ellos han luchado por su independencia.
[Antonio García-Trevijano] No me queda más que una cosa por añadir.
[Antonio García-Trevijano] Abrimos un turno de preguntas para que a tumba abierta me preguntéis lo que queráis.
[Antonio García-Trevijano] No habrá una sola pregunta que deje de responder, sea de la naturaleza que sea.
[Antonio García-Trevijano] Bien, lo que me queda por aclarar es que si los catalanes descubren la idea imperial de España,
[Antonio García-Trevijano] en la que participan en menor proporción que vascos y extremeños y andaluces, les queda un resentimiento que no hereda el pueblo, pero que se transmite en las minorías, y ese resentimiento es un sentimiento de inferioridad.
[Antonio García-Trevijano] Escuchad lo que estoy diciendo.
[Antonio García-Trevijano] No es ninguna chulería de...
[Antonio García-Trevijano] como hablaba la Boesí, de los chulos del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Quieren Estado.
[Antonio García-Trevijano] La nación no sabe lo que es ni le importa.
[Antonio García-Trevijano] Quieren un Estado propio.
[Antonio García-Trevijano] Y para ello se han inventado una historia nacional, que no merece la pena perder el tiempo en rebatirlo, que inventen lo que quieran.
[Antonio García-Trevijano] Pero un Estado propio jamás lo tendrán.
[Antonio García-Trevijano] Estoy organizando esta marcha
[Antonio García-Trevijano] para que Santander se una a la que ya en Gijón y en Oviedo se han comprometido en asambleas como esta, igual de numerosas, donde antes de terminar yo pedía un compromiso formal, de verdad, a los oyentes para si prometían solemnemente asistir los que puedan y si no sus familiares,
[Antonio García-Trevijano] a una marcha en automóvil motorizada, seguida de televisiones propios, radios propios, durante unos días que ya elegiríamos que pudiera hacerse compatible con el trabajo, tres, cuatro, cinco días quizás, aprovechando puentes, fiestas, lo que sea, para reunirnos y concentrar a 10, 15 o 20.000 españoles que vamos a Barcelona para apoyar a los españoles que no quieren separarse.
[Antonio García-Trevijano] Por eso he ido ahora también
[Antonio García-Trevijano] ...a Barcelona... ...he asistido a la Feria... ...del Libro... ...en San Jorge... ...y allí he dicho en una conferencia... ...que yo me iré... ...cuando esté todo preparado... ...ahora de aquí voy a Almería... ...y de Almería estoy ya preparada a Cádiz, Sevilla, Córdoba... ...Valencia... ...voy a recorrer España... ...como si tuviera 18 años... ...para levantar... ...a todo español... ...que se sienta responsable... ...para que pacíficamente...
[Antonio García-Trevijano] Pero con una energía que nadie nos pueda doblegar, marchar a Cataluña por vías pacíficas para mostrarle al separatismo catalán que es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Que es imposible que pueda con los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Imposible.
[Antonio García-Trevijano] El separatismo quiere que se vaya y que se convierta en un apátrida.
[Antonio García-Trevijano] Es más, en la propia conferencia de Barcelona dije...
[Antonio García-Trevijano] que de tal manera, bueno, el responsable digo que es Ortega y Gasset el que ha creado toda esta confusión, porque Ortega y Gasset, que estudió muy poco el tema, no lo conocía, copió a Renan, un historiador de religiones, francés, hombre inteligente, pero también muy superficial en materia política y de revolución.
[Antonio García-Trevijano] Y Renan tiene un concepto subjetivo de nación frente a la mayoría de los filósofos y sociólogos del mundo que tienen un concepto objetivo de nación.
[Antonio García-Trevijano] Ortega, cuando dice que España es un proyecto...
[Antonio García-Trevijano] Está diciendo, ¿cómo un proyecto?
[Antonio García-Trevijano] España es un proyecto, ¿desde cuándo ha sido un proyecto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo un proyecto?
[Antonio García-Trevijano] Y añade, un proyecto sugestivo de vida en común.
[Antonio García-Trevijano] Y si los catalanes se quieren separar, la culpa no es de ellos, la culpa es del resto de los españoles, que somos individualistas y cuando no tenemos un imperio, cuando no tenemos un proyecto sugestivo de vida en común, pues nos dividimos.
[Antonio García-Trevijano] Ese es Ortega.
[Antonio García-Trevijano] Proyecto sugestivo, ¿cómo digo yo?
[Antonio García-Trevijano] Sí, el de los matrimonios fracasados.
[Antonio García-Trevijano] Se casan porque es un proyecto subjetivo en común, no se conocen y luego se separan.
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] Estamos hablando de algo tan serio como que fue la causa de una guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] Tan serio como que hoy está manteniéndose la falsedad que Franco vive.
[Antonio García-Trevijano] Porque todo lo que hoy se hace es lo contrario de lo que hubiera hecho Franco.
[Antonio García-Trevijano] Quien dicta la política actual en España es Franco.
[Antonio García-Trevijano] Empezando por Rajoy, que tiene que hacer lo contrario de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Y los socialistas y los catalanes, ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] Separatismo, claro.
[Antonio García-Trevijano] Franco quería el centralismo, separatismo.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que en todo, en España hoy no hay nada.
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué queréis que hable yo de Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Ni de Rivera.
[Antonio García-Trevijano] Pero no os dais cuenta que es una operación falsa, preparada por los medios de comunicación españoles y por la oligarquía de España, que es una operación falsa para engañar a los más fáciles de engañar del mundo, que son los indignados.
[Antonio García-Trevijano] Un indignado dejaría de estarlo si conociera las causas que producen su indignación.
[Antonio García-Trevijano] Preguntarle.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen, no nos representan.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ah, sí?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que ahora Pablo Iglesias, que proviene del indignado, representa?
[Antonio García-Trevijano] Pero si la ley electoral es la misma, naturalmente que nos representa.
[Antonio García-Trevijano] Yo lo estoy diciendo antes de que se apruebe la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a representar al elector una lista de partidos hecha por los jefes de partido?
[Antonio García-Trevijano] Pero es que están locos, es que son tan estúpidos los españoles que se tragan todas esas locuras.
[Antonio García-Trevijano] Un partido, el jefe de partido, hace las listas de partidos.
[Antonio García-Trevijano] que el que alcance los números suficientes va al Parlamento, con la condición que lo primero que tiene que hacer es nombrarlo jefe del Gobierno a él en unas elecciones legislativas.
[Antonio García-Trevijano] Pero si todo es una colosal mentira, es una vergüenza, en unas elecciones legislativas, ¿para qué?
[Antonio García-Trevijano] Para que Podemos diga yo seré el presidente y nombro vicepresidente a Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] Y esta tomadura de pelo a todos los españoles
[Antonio García-Trevijano] Todo el mundo lo acepta, menos yo.
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo acepto.
[Antonio García-Trevijano] Y LMC tampoco.
[Antonio García-Trevijano] Si da igual, da igual que las personas de partido estén creyendo que porque esto dura 40 años es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Pero si no sabéis bien lo que es, voy a Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] Por primera vez he conseguido que me invite el mismo club.
[Antonio García-Trevijano] donde van a hablar allí Cameron y los grandes líderes, los jefes de los partidos europeos.
[Antonio García-Trevijano] Voy a Bruselas, ya me han admitido.
[Antonio García-Trevijano] Voy en octubre.
[Antonio García-Trevijano] Veréis entonces lo que diré allí.
[Antonio García-Trevijano] Allí me van a escuchar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y allí qué van a escuchar?
[Antonio García-Trevijano] Una cosa muy sencilla.
[Antonio García-Trevijano] Termina la guerra mundial ganada por Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] Y en París se instalan Eisenhower y Marshall para reconstruir Europa y distribuir también los fondos para el Marshall.
[Antonio García-Trevijano] Stalin pide entrar dentro de los beneficiados por el plan Marshall.
[Antonio García-Trevijano] Eisenhower dice que no.
[Antonio García-Trevijano] Para los que me estáis oyendo y digáis, pero ¿qué está diciendo Trevijano?
[Antonio García-Trevijano] Leer las memorias de Spak, primer ministro belga, primer secretario general de la OTAN.
[Antonio García-Trevijano] Lo dice literalmente.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la causa de la falsedad de Europa.
[Antonio García-Trevijano] Pero Europa no veis que es un PLL, que no es nada, que no existe, ni un millón europeo.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?
[Antonio García-Trevijano] Una oligarquía bancaria y financiera e industrial repartiéndose con directiva el dinero y los exiliados con un desconocimiento total de la política todo.
[Antonio García-Trevijano] Y España no.
[Antonio García-Trevijano] El gobierno de Felipe González entra con las rodillas en el suelo aceptando que desmantelen la industria española, que la agricultura la sometan a necesidades lácteas de Francia y dejen a España en la ruina y todos nosotros que los españoles, aceptando.
[Antonio García-Trevijano] Todo esto voy a decirlo en Bruselas y lo principal de todo, ahora lo diré,
[Antonio García-Trevijano] El Gobierno y el Estado español han falsificado más que Grecia las cuentas con Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] ¿O acordáis con Grecia el escándalo de la contabilidad?
[Antonio García-Trevijano] Bien, las cuentas españolas han aumentado el Producto Nacional Bruto en Bruselas casi en un 20% más.
[Antonio García-Trevijano] Voy a denunciarlo en Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] Porque ya está bien el robo y los créditos que está adquiriendo España que vuestros hijos, vuestros nietos y bisnietos no van a poder pagar.
[Antonio García-Trevijano] Así se construye España.
[Antonio García-Trevijano] Me llevo conmigo a Bruselas a los cuatro economistas más decentes que hay en España, encabezados por Roberto Centeno.
[Antonio García-Trevijano] con un dictamen firmado por ellos, que me lo entregan y ellos estarán presentes allí.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso será para el mes de octubre.
[Antonio García-Trevijano] No voy a poder tener influencia en las elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Antes de octubre, yo voy a seguir circulando por toda España y sin perjuicio de que ahora enseguida abrimos el turno de preguntas, antes de nada quiero arrancar un compromiso verdadero, sincero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis ayudarme a seguir en esta marcha nacional de España contra el estatalismo de Cataluña de la separación?
[Antonio García-Trevijano] Vaya a sumaros.
[Antonio García-Trevijano] a la decisión de Gijón y Oviedo, de los más conscientes, de iniciar desde allí la marcha de la libertad política colectiva hacia Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí o no?
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es todo.
[Antonio García-Trevijano] No quiero más que eso, arrancar ese compromiso, apuntaros todo el que podáis.
[Antonio García-Trevijano] Este movimiento tiene que ser incontenible porque contiene la verdad, la valentía
[Antonio García-Trevijano] Y no seguimos ninguno.
[Antonio García-Trevijano] Nadie tiene que dar nada, consejo, porque todos están corrompidos, empezando por Europa.
[Antonio García-Trevijano] La Unión Europea, si Juncker, por ejemplo, el presidente de la Comisión, fue el que en Luxemburgo consiguió que una ley de Luxemburgo pagara legalmente allí las grandes multidimensionales con el 1%, y es Juncker.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que esto lo voy a decir también allí en Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] Nadie me va a parar.
[Antonio García-Trevijano] Tengo 88 años.
[Antonio García-Trevijano] Estoy dispuesto a llegar a 108.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ahora vamos a dar paso a la ronda de preguntas.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que queráis preguntar, adelante.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí, se presenten.
[Antonio García-Trevijano] Y para hacer una ronda en la que todo el mundo pueda preguntar, o dé tiempo a todo el mundo, se pide una pregunta breve, concisa, sin grandes preámbulos.
[Antonio García-Trevijano] Y una pregunta por persona y turno.
[Antonio García-Trevijano] Si quieren hacer más, esperen y llegará otra vez su turno.
[LOCUTOR_01] Adelante.
[LOCUTOR_03] Buenas.
[LOCUTOR_03] Soy Encarnación Alpiste, soy de Zújar, Granada.
[LOCUTOR_03] Me he criado aquí.
[LOCUTOR_03] Y quería preguntarle, tengo una idea de España que no sé si es la correcta.
[LOCUTOR_03] Y es que cuando acabó la guerra civil, Franco quiso cerrar bocas.
[LOCUTOR_03] Cerrar bocas.
[LOCUTOR_03] Opiniones, acciones.
[LOCUTOR_03] Y lo hizo colocando la industria en el País Vasco y en Cataluña.
[LOCUTOR_03] Ahora que...
[LOCUTOR_03] Cataluña quiere separarse, que suelte la gallina y que se quede con Cataluña.
[LOCUTOR_03] Y por otra parte, ¿qué opina de Merkel?
[LOCUTOR_03] Un momento, ¿qué es lo que ha dicho?
[Antonio García-Trevijano] Es que retumba.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué ha dicho de Cataluña?
[LOCUTOR_03] Que Cataluña tenía la industria porque se la dejó Franco.
[LOCUTOR_03] Alejó sin industria.
[LOCUTOR_03] Sin industria, sí.
[LOCUTOR_03] El del golpe de Estado.
[LOCUTOR_07] Para homogeneizar la población, puso toda la industria en Cataluña, en Cataluña y el País Vasco, para homogeneizar la población española.
[LOCUTOR_07] Y ahora que se produce la separación, ¿qué es lo que pasa?
[LOCUTOR_03] Es lo que está preguntando, ¿correcto?
[LOCUTOR_03] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Ah, perdón.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué opina sobre Merkel?
[Antonio García-Trevijano] No es culpa suya el micrófono que retumba y no me entero.
[LOCUTOR_03] ¿Y qué opina sobre Merkel?
[LOCUTOR_03] ¿Qué opina sobre Merkel?
[Antonio García-Trevijano] Uy, de Merkel tengo una opinión de que es una mujer muy tonta y muy poco atractiva.
[Antonio García-Trevijano] Es una mujer que está a merced de la ola que es la misma, demócrata cristiana y socialdemócrata es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] si son los mismos los que gobiernan juntos, son dos partidos distintos, pero que piensan igual y actúan igual, da lo mismo uno que otro.
[Antonio García-Trevijano] Porque hubo en el año 1911 un buen filósofo alemán, Weisinger, escribió un libro que se llamó «La filosofía del como sí».
[Antonio García-Trevijano] Como si.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la filosofía alemana de la señora Merkel.
[Antonio García-Trevijano] Actúa como si Alemania fuera una democracia.
[Antonio García-Trevijano] Como si hubiera libertad política.
[Antonio García-Trevijano] Como si no hubiera ningún problema para recibir a los emigrantes o los emigrados.
[Antonio García-Trevijano] Como si no pasara nada grave.
[Antonio García-Trevijano] Todo es falso y mentira.
[Antonio García-Trevijano] Y ha roto la aparición de partidos a la derecha cuya virtud es que dicen la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Yo, por Dios, estoy en las antípodas de ellos, pero dicen la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Simplemente rompen los partidos de extrema derecha como alternativa para Alemania o el Frente Nacional en Francia, mucho más este todavía.
[Antonio García-Trevijano] Es tan amplio que va a quedar la primera en las próximas elecciones, francés seguro, acordaros lo que digo.
[Antonio García-Trevijano] Y un partido en Francia, cuando hay un sistema representativo, cosa que no hay en España,
[Antonio García-Trevijano] porque el diputado francés sí que está legitimado por la segunda vuelta, no como en Inglaterra, que al ser el Reino Unido, al ser mayoría simple, se pierden los votos perdedores de un candidato en la primera vuelta.
[Antonio García-Trevijano] Pues es cuando un partido como el FN o el Alternativo Parada adquiere tal proporción de partidarios, ya no puede ser de extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] Francia no es la sociedad francesa, no es de extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] si la mitad aproximadamente vota, es una reacción contra la socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] La socialdemocracia es la que se escandaliza de que a los europeos les dé miedo que vengan muchos yihadistas o musulmanes con una cultura, una civilización distinta de la europea.
[Antonio García-Trevijano] Y Merkel simula que eso está muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Que vengan todo el que quiera.
[Antonio García-Trevijano] Ha fracasado.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces ahora no sabe cómo ocultar su fracaso.
[Antonio García-Trevijano] Da la entrada a Turquía.
[Antonio García-Trevijano] Quita los visados.
[Antonio García-Trevijano] A Turquía.
[Antonio García-Trevijano] Que es una dictadura, de hecho.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué le importa?
[Antonio García-Trevijano] ¿Creéis que a Europa le importa eso algo?
[Antonio García-Trevijano] En absoluto.
[Antonio García-Trevijano] Lo que quiere ahora es disminuir el número de inmigrantes.
[Antonio García-Trevijano] Y pagan a Turquía 6.000 millones de euros, los que sean inmigrantes.
[Antonio García-Trevijano] para que se quede con ellos, que no los envíe o que admita un cambio de uno por uno.
[Antonio García-Trevijano] Pero si toda la política de Merkel ha fracasado, solamente que la industria alemana es muy buena.
[Antonio García-Trevijano] Es que el alemán es, junto con el Japón, el pueblo más obediente del mundo.
[Antonio García-Trevijano] Es facilísimo gobernar a los alemanes, a los japoneses y no sabéis a quién más.
[Antonio García-Trevijano] Sí, señor, los españoles, los más cobardes de Europa hoy, los españoles, cobardes.
[Antonio García-Trevijano] Se tragan todo, todas las mentiras del Estado de partidos.
[Antonio García-Trevijano] El pueblo español tuvo valor en la guerra civil y se acabó.
[Antonio García-Trevijano] El que tenía allí lo quemó.
[Antonio García-Trevijano] No le ha quedado nada, no reservó nada para sus hijos y sus nietos.
[Antonio García-Trevijano] Eso no, eso es el pánico de la guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] Si no va a haber, ¿cómo va a haber guerra civil?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay hoy?
[Antonio García-Trevijano] ¿Sale Podemos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Pero no veis que es una tomadura de pelo Podemos, que está fabricado por las televisiones españolas, por la Sexta y por los demás.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace Podemos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Decir que el cielo se toma al asalto?
[Antonio García-Trevijano] Decir que se presentan las elecciones de presidente, pero ¿qué elecciones?
[Antonio García-Trevijano] Eso está prohibido.
[Antonio García-Trevijano] Si son elecciones legislativas, ¿cómo tienen la cabalura de decir que te elijan presidente, que tú nombrarás vicepresidenta Sánchez?
[Antonio García-Trevijano] Pero si eso está prohibido, es un fraude constitucional.
[Antonio García-Trevijano] ¿Hay alguien que le pare los pies?
[Antonio García-Trevijano] Nadie.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay nadie que tenga buena conciencia en España.
[Antonio García-Trevijano] Todos están con mala conciencia, todos tienen algo que ocultar.
[Antonio García-Trevijano] Y lo más claro que tienen que ocultar y no pueden es la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Y no es lo más grave, hay otras cosas peores que es la traición.
[Antonio García-Trevijano] Eso es peor que la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] España es un país de traidores y de corruptos.
[Antonio García-Trevijano] El que ha generado, ¿el qué?,
[Antonio García-Trevijano] Simular que son antifranquistas.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿dónde estaban?
[Antonio García-Trevijano] Yo no los vi en el antifranquismo ninguno de ellos.
[Antonio García-Trevijano] Yo venía a Cataluña con frecuencia, iba a Cataluña, y yo me entrevistaba con todos.
[Antonio García-Trevijano] Y venían a verme a Madrid, esos valientes catalanes.
[Antonio García-Trevijano] En fin, otra pregunta.
[LOCUTOR_04] Vamos a ver.
[LOCUTOR_04] Lo de Cataluña, Cataluña quiere Estado-nación, las dos cosas.
[LOCUTOR_04] Porque ahora es, digamos, como un Estado, pero sin nación.
[LOCUTOR_04] Como en Estados Unidos, cada región se llama Estado, o como en México.
[LOCUTOR_04] Lo importante es lo siguiente.
[LOCUTOR_04] ¿Usted qué pretende?
[LOCUTOR_04] Que en España lo de la república, el sistema república, el sistema que me parece estupendo o la forma de gobierno, porque eso es un disparate disparatado.
[LOCUTOR_04] Ha habido dos repúblicas en España, una mala y otra peor.
[LOCUTOR_04] En el mundo, yo soy viajero, no turista, viajero, en el mundo hay muchas repúblicas asquerosas y repugnantes.
[LOCUTOR_04] No le voy a decir nombres porque hay muchísimas.
[LOCUTOR_04] Siria, Corea del Norte, hay muchísimas.
[LOCUTOR_04] Y, en cambio, hay monarquías como las europeas, que son estupendas, sobre todo las nórdicas.
[LOCUTOR_04] Pero, hombre, usted se ha pasado decir...
[LOCUTOR_04] Igual que la de Suecia, como movitiva.
[LOCUTOR_04] Y la de Ingalaterra, pero es un disparate.
[LOCUTOR_04] Si lo que quieren es el sistema republicano, sí, pero como forma de gobierno es un disparate absolutamente disparatado.
[Antonio García-Trevijano] ...tenemos las monarquías nórdicas... ...fabulosas... ...de acuerdo... ...muy bien... ...usted repite al pie de la letra... ...las mismas palabras que Luis María Anzón... ...y por tanto voy a responderle... ...bien... ...primero... ...jamás... ...un solo día de mi vida... ...he trabajado... ...para volver a la segunda república española... ...que fue responsable... ...uno... ...de haber hecho...
[Antonio García-Trevijano] En el artículo primero de la Constitución, una república de los trabajadores, que excluía a los ricos, a los aristócratas, a los burgueses, esos no eran de la república.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, la república española, la segunda,
[Antonio García-Trevijano] fue culpable de no haber evitado la guerra civil porque el parlamentarismo de la República Española, copiado del francés, produjo el Frente Popular, carecía de instituciones para parar al ejército.
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo jamás pretendo volver atrás.
[Antonio García-Trevijano] Quien vuelva atrás y mira hacia atrás a la República es un reaccionario.
[Antonio García-Trevijano] Porque en la clasificación de Yelinek
[Antonio García-Trevijano] califica de reaccionario el que quiere volver hacia atrás.
[Antonio García-Trevijano] Hoy, volver atrás a la República Segunda es ser reaccionario.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay ninguna monarquía en el mundo democrática, ni una, ni siquiera la inglesa, que es la mejor.
[Antonio García-Trevijano] Voy a decirle por qué.
[Antonio García-Trevijano] Porque para que haya democracia en cualquier país se necesitan dos condiciones.
[Antonio García-Trevijano] La primera es
[Antonio García-Trevijano] que sea el sistema representativo del elector, no de ningún partido.
[Antonio García-Trevijano] El que vota tiene que estar representado en un distrito.
[Antonio García-Trevijano] Esa condición la cumple el Reino Unido, Inglaterra, lo cumple.
[Antonio García-Trevijano] Porque, aunque sea por mayoría simple, los diputados ingleses representan al distrito que lo ha votado.
[Antonio García-Trevijano] Pero no cumple el segundo requisito de la democracia, que es la separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Esa no la tiene porque el Parlamento designa al primer ministro sin elecciones separadas.
[Antonio García-Trevijano] Luego la monarquía inglesa, que es la mejor de todas.
[Antonio García-Trevijano] no es democrática, porque no tiene separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Y la prueba es que cuando Inglaterra o el Reino Unido pierde la guerra contra las colonias de Norteamérica suya, lo que hoy es Estados Unidos, los vencedores, los colonos ingleses vencedores, no saben qué hacer con la victoria.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen, una cosa es segura, nosotros hemos vencido una guerra civil, por lo tanto rechazamos
[Antonio García-Trevijano] cualquier forma política o institucional que sea o se parezca a la británica, porque Jorge ha sido nuestro enemigo y el Parlamento votó en contra de conceder la igualdad al ciudadano inglés y el del colono en Norteamérica, nada menos que con una votación que perdió Franklin
[Antonio García-Trevijano] Benjamín Franklin, apoyado solamente por el mundo burque, en una elección que perdió por mil votos de los diputados parlamentarios contra 175.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la razón por la cual rechazo para España cualquier monarquía ni del nórdica.
[Antonio García-Trevijano] Además, las monarquías nórdicas funcionan mejor que las del sur, no por las monarquías, como dice Luis Mariansón, que no sabe de eso nada.
[Antonio García-Trevijano] No, no es por la monarquía.
[Antonio García-Trevijano] Es porque allí hay una religión protestante que no es como la católica, que perdona los pecados y puede seguir robando toda la vida.
[Antonio García-Trevijano] Y un protestante se condena.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Nosotros no podemos traer aquí ni a daneses, ni a luteranos, ni a calvinistas.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, monarquía.
[Antonio García-Trevijano] Yo rechazo la Segunda República, rechazo toda forma monárquica porque es enemiga
[Antonio García-Trevijano] de la igualdad, la monarquía, porque introduce el privilegio.
[Antonio García-Trevijano] En todo país donde hay monarquía hay un privilegio familiar.
[Antonio García-Trevijano] Y luego, ante todo, la española, ¿por qué ha sido designada y aceptada por todos los españoles por Franco?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo voy a aceptar yo una monarquía puesta por Franco?
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] Bien, otra pregunta.
[LOCUTOR_07] Buenas, don Antonio.
[LOCUTOR_07] Soy Carlos Carrasco y mi pregunta es la siguiente.
[LOCUTOR_07] ¿Cuál es el origen de la financiación estatal a los partidos políticos en Europa?
[Antonio García-Trevijano] Muchas gracias.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso es un espolio, eso es un robo al contribuyente.
[Antonio García-Trevijano] que es el colmo que un rico de extrema derecha tenga que pagar con sus impuestos al Partido Comunista.
[Antonio García-Trevijano] Eso es el colmo.
[Antonio García-Trevijano] O que un obrero tenga que pagar con sus impuestos al PP.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero esto qué es?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede establecer que el Estado financie los partidos?
[Antonio García-Trevijano] Voy a decir cuál es el origen.
[Antonio García-Trevijano] Está analizado...
[Antonio García-Trevijano] por la jurisprudencia alemana, por el Tribunal Constitucional de Bonn, cuyo presidente en 1954, 55 y 56 decretó, por un lado, la prohibición del Partido Comunista y, de otro lado, la prohibición del Partido Nazi.
[Antonio García-Trevijano] Ese mismo jurista, Gerald Leiphol, justifica
[Antonio García-Trevijano] Que el estado de partido lo dice así.
[Antonio García-Trevijano] Y en España el primer presidente del Tribunal Constitucional que murió Pelayo, no yo, fue el que trajo la nomenclatura que llamó a este estado, estado de partido, monarquía de partidos.
[Antonio García-Trevijano] Eso yo no lo he inventado.
[Antonio García-Trevijano] Es la ciencia jurídica y de derecho político del mundo entero que califica lo que hay en España de monarquía de partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay?
[Antonio García-Trevijano] Franco tenía un partido, lo unificó él, palanque y recté.
[Antonio García-Trevijano] Y era el movimiento nacional, los principios eternos del movimiento, los que juró Suárez, los que juró Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] Esos principios del movimiento, ¿en qué se han transformado?
[Antonio García-Trevijano] En el juramento
[Antonio García-Trevijano] que hace el rey y Suárez y toda la clase política de los principios del movimiento franquista que dura con los partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es un partido estatal?
[Antonio García-Trevijano] Un órgano del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Palabras literales de toda la jurisprudencia alemana.
[Antonio García-Trevijano] Órgano del Estado, por tanto tiene que estar financiado por el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Porque son funcionarios del Estado, los partidos políticos, el Partido Comunista, Podemos, todos están locos, Garzón, todos locos por estar a sueldo del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Y toda persona pertenece a quien le paga.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que estos partidos van a hacer algo contra la monarquía que les está pagando?
[Antonio García-Trevijano] Vamos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuánto tiempo lleva Izquierda Unida y el Partido Comunista Español?
[Antonio García-Trevijano] apoyando la monarquía española desde que se legalizó.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay alguna duda de que si duraran 100 años el partido y esta monarquía, el Partido Comunista seguiría apoyándolo?
[Antonio García-Trevijano] Es que tenía alguna duda que Pablo Iglesias es más monárquico que Garzón, pero si lo dice Garzón, que la diferencia con Podemos, una de las fundamentales, es que Podemos es monárquico y él quiere que figure la República.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo dice él.
[Antonio García-Trevijano] Es todo de verdad tan triste, es tan sórdido, que no hay palabras normales para definir la política, no hay más que el insulto.
[Antonio García-Trevijano] Yo no insulto, porque yo describo que es mucho peor que insultar.
[LOCUTOR_06] Buenas tardes, don Antonio.
[LOCUTOR_06] Muchas gracias por venir.
[LOCUTOR_06] Yo le quería preguntar cuál sería su idea de universidad o su modelo universitario a la hora de implantar en España.
[LOCUTOR_06] Muchas gracias.
[Antonio García-Trevijano] No tengo ningún momento de responder esa pregunta.
[Antonio García-Trevijano] No le responderé.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué me niego a responder eso?
[Antonio García-Trevijano] Como me niego a responder qué pienso de la sanidad o qué pienso de las pensiones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque antes...
[Antonio García-Trevijano] de decir nada en España, lo primero que hay que ser libre.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué vale ser de izquierda o de derecha?
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Si no eres libre, todos los gatos son pardos.
[Antonio García-Trevijano] En la noche de la falta de libertad, todos son iguales, demagogos, de derecha y de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Que con libertad digan lo que están diciendo, a que no se atreverían.
[Antonio García-Trevijano] Libertad, para que lo que digas te comprometa.
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo decir, porque yo comparo y es inatacable, el momento de las reglas de juego es como el ajedrez.
[Antonio García-Trevijano] España no tiene definido el juego político, porque para eso requiere una Constitución que haya sido elaborada por diputados a cortes constituyentes, con arreglo una ley que no sea franquista.
[Antonio García-Trevijano] Y la constitución que vosotros tenéis, del 78, fue resultado de unas elecciones legislativas, la del 77, hecha con arreglo a la ley del franco de elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Y con esa ley del franco electoral se forman unas cortes legislativas.
[Antonio García-Trevijano] Y en secreto, sin que nadie se entere,
[Antonio García-Trevijano] Un pequeño número de personas, siete en concreto, deciden que en secreto, sin que nadie se entere, elaborar una Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Para que ni siquiera los diputados en las Cortes lo supieran.
[Antonio García-Trevijano] Pero se produce una indiscreción.
[Antonio García-Trevijano] Y Pedro Altares, el director de Cuadernos para el Diálogo, la revista de Ruiz Jiménez,
[Antonio García-Trevijano] Descubre el pastel y salva el escándalo.
[Antonio García-Trevijano] Dice que se está elaborando una constitución en secreto.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo escribo en Repórter las primeras noticias sobre qué clase de constitución están haciendo.
[Antonio García-Trevijano] Y la calificé de orleanista.
[Antonio García-Trevijano] Y eso paralizó algunos de los artículos.
[Antonio García-Trevijano] Yo lo escribí en la revista Repórter.
[Antonio García-Trevijano] Porque se llama constitución monárquica orleanista cuando se le dan algunas atribuciones al rey.
[Antonio García-Trevijano] a diferencia de la borbónica, de que después de la Revolución Francesa el rey ya no tenía función ninguna, después de haber matado al XXVI, antes sí tenía.
[Antonio García-Trevijano] Y eso paraliza a muchos, porque entonces, claro que me leían, y ahora también me leen,
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué crees que no veo reflejadas mis palabras en la izquierda, en la derecha, en el socialismo?
[Antonio García-Trevijano] Todos me leen y me escuchan todos en la radio.
[Antonio García-Trevijano] Y utilizan mis palabras porque nadie hace análisis políticos como yo.
[Antonio García-Trevijano] Pero ellos utilizan las palabras para creer que hay alguna novedad.
[Antonio García-Trevijano] Y no hay novedad ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Es para evitar que se pueda cambiar algo.
[Antonio García-Trevijano] Bien, continuando con la política, es como un juego de ajedrez.
[Antonio García-Trevijano] No se puede jugar sin que estén definidas las reglas del juego.
[Antonio García-Trevijano] Y a diferencia del fútbol o del baloncesto, donde las reglas del fútbol y del baloncesto no son constitutivas del juego porque necesitan un árbitro que lo interprete, en el AG3 no hace falta árbitro.
[Antonio García-Trevijano] porque las reglas son constitutivas del juego, sin que nadie las interprete.
[Antonio García-Trevijano] Los dos que juegan no necesitan árbitro.
[Antonio García-Trevijano] Basta que se pongan a jugar y quieran hacerlo honestamente.
[Antonio García-Trevijano] Bien, si vosotros distinguís las reglas de juego de la jugada, veréis cómo al ajedrez un niño de siete años o de cinco puede jugar al ajedrez exactamente igual que el campeón del mundo.
[Antonio García-Trevijano] Pero como el niño no sabe hacer jugadas y el campeón sí, en dos jugadas ya la ha derrotado.
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay que distinguir entre reglas de juego y jugadas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es la regla de juego primordial de la política?
[Antonio García-Trevijano] La libertad, no la igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Porque, queridos comunistas, habéis sido, si yo he buscado a vosotros, si fui yo quien os vestí de largo ante la sociedad española,
[Antonio García-Trevijano] por defenderos, a mí me han difamado, por defender al Partido Comunista, porque me jugaba la vida defendiendo al Partido Comunista.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, en las reglas de juego, yo no intervengo, no quiero, porque no está definida la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Y sin libertad, ¿cómo voy a decir yo lo que pienso de la educación y de los hospitales y de las pensiones y de la seguridad social y de los ayuntamientos y de todo?
[Antonio García-Trevijano] Esos son juzgadas.
[Antonio García-Trevijano] Eso pertenece a los gobiernos elegidos, que lo digan ellos, con libertad, que uno tendrá una política de derecha, otro de izquierda y otro de centro.
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo comprometer a nadie porque estoy abierto a todas las derechas.
[Antonio García-Trevijano] Admito en mi MCRC fascistas, comunistas, anarquistas.
[Antonio García-Trevijano] Todo el que sea español tiene derecho a estar aquí.
[Antonio García-Trevijano] ¿A condición de qué?
[Antonio García-Trevijano] De que no vote, de que no se corrompa votando.
[LOCUTOR_06] Hola.
[LOCUTOR_06] Uno de los grandes problemas que tiene España es la corrupción generalizada en todos los ámbitos.
[LOCUTOR_06] La República Constitucional que usted lleva luchando tanto tiempo, ¿cómo va a acabar con ella?
[LOCUTOR_06] Gracias.
[Antonio García-Trevijano] La separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que es sencillo.
[Antonio García-Trevijano] Todos los proyectos, los intentos de disminuir o acabar con la corrupción,
[Antonio García-Trevijano] Si no hay separación de poderes, es agua de borraje, es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Ross, una mujer, Ackerman, pronunció una celebérrima conferencia en el Instituto de Moscú, en la que dijo,
[Antonio García-Trevijano] En un estudio que se había hecho de más de 90 sistemas de gobierno en el mundo, que la causa de la corrupción era el 90% de la causa de la corrupción es que no hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Se acabó?
[Antonio García-Trevijano] El 10% restante sí, pues leyes, administrativas malas, concursos amañados, pero el 90% que no hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Como en España.
[Antonio García-Trevijano] Todos los países donde no hay separación de poderes están a la cabeza del mundo en corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Italia, Grecia, todos.
[Antonio García-Trevijano] Y donde no, digo, donde hay menos corrupción es porque son protestantes, no porque tengan separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Es más, hay un magnífico historiador de la Revolución Francesa, Edgar Quinet,
[Antonio García-Trevijano] del siglo XIX, mediado, amigo íntimo de Tocqueville, donde su interpretación de la Revolución Francesa dice que fracasó porque no hizo hugonotes o protestantes calvinistas a todos los franceses suprimiendo la religión católica.
[Antonio García-Trevijano] Y es una interpretación muy seria de Garquiné en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la causa de la corrupción sistémica, no sistemática.
[Antonio García-Trevijano] La diferencia entre sistemática y sistémica es muy clara.
[Antonio García-Trevijano] Bertalanfi es el creador de la ciencia y filosofía del sistema.
[Antonio García-Trevijano] Y llama sistémico porque lo sistemático es lo general, mientras que lo sistémico es lo indefectible, que es la base constitutiva.
[Antonio García-Trevijano] Y la corrupción española es sistémica.
[Antonio García-Trevijano] Si no, yo no pudiera haber dicho...
[Antonio García-Trevijano] que España y la Constitución española iba a funcionar mediante la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo, como conozco muy bien la política mundial y la historia de todas las formas políticas, sabía que la Constitución española podría sostenerse gracias a la corrupción.
[LOCUTOR_01] Muy buenas.
[LOCUTOR_01] Mi pregunta va sobre algo que nunca le he oído hablar y es sobre la democracia directa.
[LOCUTOR_01] Yo con esta tarjeta de crédito puedo gestionar mi poder económico hoy en día, porque estamos en el año 2016, y transferir mi poder económico desde donde yo estoy a cualquier parte del planeta.
[LOCUTOR_01] ¿Cómo concibe usted la democracia directa y por qué no podemos gestionar y por qué es tan necesaria la democracia representativa?
[LOCUTOR_01] Yo me gustaría poder decir con esta tarjeta qué es lo que voto a nivel social o qué es lo que voto
[LOCUTOR_01] A nivel económico.
[LOCUTOR_01] Por eso me opongo a cualquier tipo de democracia representativa.
[LOCUTOR_01] Me parece obsoleta y que se refiere a otras épocas.
[Antonio García-Trevijano] Hay un filósofo canadiense, Macpherson, de fama mundial, murió, claro.
[Antonio García-Trevijano] pero que estudió, dedicó su vida al estudio de la democracia directa para sustituir a la democracia representativa.
[Antonio García-Trevijano] Él creía, cuando comenzó el libro, creía y quería que hubiera democracia directa.
[Antonio García-Trevijano] Al terminar el libro había cambiado de criterio y su última frase es que si los hombres fueran ángeles,
[Antonio García-Trevijano] Sería posible la democracia directa.
[Antonio García-Trevijano] Mientras no sean ángeles, tiene que ser necesaria la democracia representativa.
[Antonio García-Trevijano] Pero a mí no me basta con esa contestación.
[Antonio García-Trevijano] Es inteligente la contestación porque es una observación real de la historia humana.
[Antonio García-Trevijano] Pero en la democracia directa, que fue posible en Grecia, en Atenas, en el siglo V a.C.
[Antonio García-Trevijano] con Pericles,
[Antonio García-Trevijano] En la democracia directa... Ah, no sé lo que es eso que enseña.
[Antonio García-Trevijano] ¿Usted me lo quiere traer a la mesa?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Ya me ha dicho lo que es.
[Antonio García-Trevijano] Igual que la moneda, igual que el pago a través de Internet, la tecnología puede permitir todo.
[Antonio García-Trevijano] Incluso lo que usted dice, que uno en su casa vote lo que quiera, ¿sabe lo que sucede?
[Antonio García-Trevijano] Que ese voto no contribuye en nada a formar una voluntad general.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiere que se vea el porqué?
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay deliberación.
[Antonio García-Trevijano] Porque el propio Rousseau, defensor de la democracia directa, dice, palabras literales de Rousseau, que defiende la democracia directa, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] sin representación, odia.
[Antonio García-Trevijano] Rousseau odia la representación.
[Antonio García-Trevijano] Y a ese respecto le diré dos cosas.
[Antonio García-Trevijano] La segunda me la parto para después.
[Antonio García-Trevijano] La primera, que Rousseau dice que votar en una asamblea es necesario, pero que es lo de menos.
[Antonio García-Trevijano] Porque para averiguar cuál es la voluntad general, que es la palabra exacta que emplea Rousseau,
[Antonio García-Trevijano] no basta con la votación, sino que lo importante es la deliberación para descubrir cuál es la voluntad general, que no hay que confundirla ni siquiera con la unanimidad, palabras literales de Rousseau, ni con la mayoría, porque la voluntad general es superior a la mayoría y a la unanimidad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis por qué se mística ese misterio?
[Antonio García-Trevijano] Porque Rousseau tomó
[Antonio García-Trevijano] su idea de la voluntad general la copió de la teología de Malebranche que dijo que Dios obraba a través en el mundo de ideas generales y él quitó la palabra idea y puso voluntad y está reconocido, se sabe fue la influencia en Rousseau de la teodicea por eso es ininteligible y cuando a Rousseau le piden
[Antonio García-Trevijano] El gobierno polaco que le ayude a hacer una constitución introduce la representación y se niega toda su obra.
[Antonio García-Trevijano] Por eso la democracia directa es imposible porque no hay deliberación.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es?
[Antonio García-Trevijano] Pero ya lo he dicho, la de Rousseau, mezclado, sí, los dos.
[LOCUTOR_02] Buenas tardes, señor Trevijano.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde, dónde, dónde?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién me habla?
[Antonio García-Trevijano] Una mujer, una voz de mujer.
[Antonio García-Trevijano] Venga, me encanta, venga.
[LOCUTOR_02] Le iba a preguntar usted qué opina de la juventud de España.
[LOCUTOR_02] ¿De la juventud?
[LOCUTOR_02] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Uy, estoy enamorado de ella.
[Antonio García-Trevijano] Si no la quiero abandonar, si me agarro como un clavo ardiendo.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Si soy joven yo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué voy a opinar de la juventud?
[Antonio García-Trevijano] Una maravilla.
[LOCUTOR_09] hola hola, soy Marcos Pelayo estudio en la universidad y quería preguntarle sobre su sobre su sobre su idea sobre su espera, ¿cómo decirlo?
[Antonio García-Trevijano] ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] tiene una chuleta
[LOCUTOR_09] Sobre su sistema de partidos ideales, es decir, su sistema político.
[LOCUTOR_09] Más que nada porque hace un tiempo se decía aquí que aquí había una democracia de dos partidos, entonces no podíamos elegir.
[LOCUTOR_09] Sin embargo, ahora tenemos una democracia de muchos más partidos.
[LOCUTOR_09] Y parece que no se ponen de acuerdo.
[LOCUTOR_09] Como hemos visto, sigue vigente la disciplina de partido en la que cada partido, las decisiones que toma, se toma en su sede, en Génova, en Ferraz y no lo que realmente demandan los españoles.
[LOCUTOR_09] Mi pregunta era, que lo he estado descubriendo poco a poco, si le gusta el sistema estadounidense en el que cada persona elige...
[LOCUTOR_09] El sistema estadounidense, de Estados Unidos, en el que cada persona elige a su representante al Congreso y que, a pesar de que hay bipartidismo, es decir, hay dos partidos, sin embargo, esa disciplina de votos se rompe y realmente representan a los ciudadanos.
[Antonio García-Trevijano] Bien, he entendido la pregunta.
[LOCUTOR_09] No sé si le gusta el sistema este o no.
[Antonio García-Trevijano] Me gusta muchísimo el sistema de Estados Unidos político.
[Antonio García-Trevijano] pero conozco muy bien en qué momento y por qué y cómo se produce la transformación de un sistema democrático formidable, el único que hay en el mundo, primitivamente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede transformar eso en imperialismo?
[Antonio García-Trevijano] Y cómo, a partir de ese momento, la vida de la democracia de Estados Unidos está vigiada
[Antonio García-Trevijano] Bien sea por el temor al comunismo, época de McCarthy y todo lo que vino después, o bien sea por la rivalidad que ahora surge no teniendo un enemigo declarado y tiene que inventarse enemigos uno detrás de otro.
[Antonio García-Trevijano] Estados Unidos y Obama también, a quien admiro mucho, como candidato le tuve mucha admiración,
[Antonio García-Trevijano] Como presidente en Europa ha fracasado por completo, pero en política interior ha tenido aciertos muy grandes, como asegurar, darle el seguro a 15 millones de estadounidenses y muchos también cortes de manga que ha hecho de poder a las bancas, como las quiebras de Lehman, etc.
[Antonio García-Trevijano] Pero el defecto de Estados Unidos está en el imperio.
[Antonio García-Trevijano] Los cuatro primeros presidentes fueron maravillosos.
[Antonio García-Trevijano] El quinto, Monroé, también.
[Antonio García-Trevijano] Y Monroé fue el antiimperialista y dijo, América para los americanos, pero no para el sur, América para los americanos.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego viene el sexto, que era el sobrino de John Adams, que estaba de embajador en París,
[Antonio García-Trevijano] Y luego viene el séptimo, que fue una catástrofe para el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Fue un aventurero, juez de Tennessee, André Jackson, que tenía odio a los indios y a los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Nos llamó íncubos y súcubos.
[Antonio García-Trevijano] Él.
[Antonio García-Trevijano] Y él fue el que creó el destino manifiesto.
[Antonio García-Trevijano] Habéis oído hablar de eso, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] Él lo creó.
[Antonio García-Trevijano] Y eso inició una política imperialista que se interrumpió después por la guerra civil americana, por Lincoln, y que volvió con un impetu inmenso a partir de Teodoro Roosevelt, el que declaró la guerra a España
[Antonio García-Trevijano] por motivo de Cuba y Filipinas.
[Antonio García-Trevijano] El final del imperio español fue debido a este presidente, que también hizo la guerra a Marruecos para salvar a una ciudadana americana que había sido detenida.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues eso inaugura una presencia de Estados Unidos en el mundo que hace lo siguiente.
[Antonio García-Trevijano] En la Primera Guerra Mundial, la que se llamó Guerra Idiota, porque no había motivo alguno que la justificara, pero para terminar la Guerra Mundial, Wilson, el presidente Wilson, hizo 14 puntos de la paz y mandó a su secretario principal para preparar la paz de Versalles, donde hicieron alarde de incapacidad
[Antonio García-Trevijano] Los Orlando italianos, los Clemenceau franceses, crearon la causa de la Segunda Guerra Mundial.
[Antonio García-Trevijano] Ellos crearon a Hitler.
[Antonio García-Trevijano] Impusieron tales condiciones a los alemanes vendidos en la Primera Guerra Mundial que era imposible.
[Antonio García-Trevijano] Alemania, recordaréis que no es mentira, recordaréis que la haya estudiado.
[Antonio García-Trevijano] que las sanciones de Versailles eran tan grandes contra Alemania para pagar los daños causados al mundo por la guerra primera europea, que las empresas alemanas tuvieron que domiciliarse con nombres consentidos en Francia y en otros sitios porque era imposible.
[Antonio García-Trevijano] Y eso fue lo que creó Hitler.
[Antonio García-Trevijano] de la humillación de Versalles, las condiciones que pusieron eran tan graves, tan imposibles de cumplir, tan utópicas, y la culpa fue de Wilson de los americanos.
[Antonio García-Trevijano] Pero no es por eso por lo que yo recuerdo esto, sino por lo siguiente.
[Antonio García-Trevijano] Hasta que los americanos no desembarcan, un millón de americanos, en la Primera Guerra, al final de la Primera Guerra Europea, que fue mundial con este desembarco, la palabra «democracia»
[Antonio García-Trevijano] era mal vista en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Incluso en el Reino Unido de Israelí, uno de los más grandes talentos del imperio inglés-británico, tengo en sus libros manifestaciones de protesta que cómo lo pueden confundir de llamarle demócratas, que es que se han creído.
[Antonio García-Trevijano] Él es un liberal, ¿qué va a ser un demócrata?
[Antonio García-Trevijano] Porque la democracia era un asunto de Estados Unidos, una forma de gobierno desconocida en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Cuando al final de la Guerra Mundial, ¿por qué se llama democracia a lo que hay en toda Europa y en España?
[Antonio García-Trevijano] Porque en los discursos del tío San, en aquel célebre cartel con la chistera, las rayas, alistando a los millones de soldados que vinieran a combatir a Europa,
[Antonio García-Trevijano] les decía en aquellos discursos que venían a Europa a combatir por la democracia igual que la que ellos tenían.
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el origen de que se llamara democracia en Europa a las oligarquías que han dominado Europa y siguen dominándola.
[Antonio García-Trevijano] Democracia en Europa no hay en un solo país, ni uno solo, y viene ahí se crea, de una propaganda europea.
[Antonio García-Trevijano] Y en la Segunda Guerra Mundial, lo mismo, se insiste en la propaganda de que en Europa los americanos, los generales, pero qué maravilla, los generales Eisenhower, qué bien aconsejados estaban, sacan de las ruinas, de las catacumbas, de las escondites, a unos calcamares, y lo digo yo, que tengo edad muy joven, a los de Nauwer, de Gasper y Schumann, que habían sido los derrotados
[Antonio García-Trevijano] por Hitler y por Mussolini, los fracasados, la democracia cristiana.
[Antonio García-Trevijano] Pues en el cuartel general de París lo saca de sus escondrijos y les da el poder, la armada americana.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo les puede dar el poder?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién son ellos?
[Antonio García-Trevijano] Amigos, pues que en lugar de poner una democracia como en Estados Unidos, dicen, no, no, no, partido americano.
[Antonio García-Trevijano] Con sistema de listas proporcionales.
[Antonio García-Trevijano] Y vosotros hacéis las listas, ya tenéis el poder.
[Antonio García-Trevijano] No tenéis nadie, aquí tenéis.
[Antonio García-Trevijano] Dad las listas, ya tenéis el poder.
[Antonio García-Trevijano] Igual que Franco.
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo que hoy están en el poder los partidos socialistas, partidos comunistas, el PP, todo igual.
[Antonio García-Trevijano] No hay democracia en toda Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y como yo sé por qué no la hay y cuándo empieza, por eso me tienen tanto miedo.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso voy a Bruselas para ver si allí logro romper el muro de silencio.
[Antonio García-Trevijano] Soy Javier Gallego.
[Antonio García-Trevijano] Quería hacer una pregunta respecto a lo que pone en esta carta otorgada que tenemos como Constitución, en la que se refiere a que la unidad de España es indivisible y el garante de ello es las Fuerzas Armadas.
[LOCUTOR_01] ¿Qué opina usted sobre el papel de las Fuerzas Armadas en…
[LOCUTOR_01] ¿De acuerdo con nada?
[LOCUTOR_01] ¿En España?
[Antonio García-Trevijano] Unos cobardes no existen.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es nada, hombre.
[Antonio García-Trevijano] Esos son unos burocratas vendidos.
[Antonio García-Trevijano] Nada, esos se han entregado.
[Antonio García-Trevijano] Por eso Julio Rodríguez sale de ese... ¿O Julio se llama?
[Antonio García-Trevijano] El jefe se pone en Podemos y una jueza se pone en Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Nadie cree ni en justicia, ni en unidad, ni en fuerza armada, en nada.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál cree que sería el papel que debería de verdad realizar el ejército, el papel que debería tomar?
[Antonio García-Trevijano] activo en España y también la Fuerza de Recuperación del Estado, en caso de que también tuvieran que tener... Primero, que se suprima de la Constitución que las Fuerzas Armadas tienen que defender la unidad de España.
[Antonio García-Trevijano] Como no lo hacen, que se suprima.
[Antonio García-Trevijano] Eso no, eso nada.
[Antonio García-Trevijano] El papel de las Fuerzas Armadas tiene que ser nada más que la defensa de España frente al exterior.
[Antonio García-Trevijano] Punto.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, yo no estoy pidiendo que la fuerza intervenga, pero puesto que la Constitución que ellos dicen seguir, dicen que tienen que defender la Unidad de España, son unos cobardes porque no cumplen la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Solamente puede ser cobardía.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no quiero que intervengan.
[Antonio García-Trevijano] Los civiles nos bastamos para evitar la secesión de Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] No necesitamos a los militares.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya que me pregunta, que cumplan la Constitución, que lo impidan.
[Antonio García-Trevijano] Además, yo he escrito un artículo, yo no creo en la Constitución, y dada la gravedad de Cataluña, escribí un artículo en el Confidencial, que me lo admitieron, firmado por mí, diciendo que en Cataluña hay que aplicar inmediatamente el estado de excepción, que permite que las Fuerzas Armadas cumplan las instrucciones que les dé el Gobierno para acabar con…
[Antonio García-Trevijano] con el peligro de la secesión del delito.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo he escrito y firmado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Crees que me ha respondido un general?
[Antonio García-Trevijano] Silencio total.
[Antonio García-Trevijano] Y desde luego, si hay esa Constitución, ¿por qué no declaráis estado de excepción?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién respetáis?
[Antonio García-Trevijano] A unos delincuentes, ladrones.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, ¿acaso hay alguien que me pueda decir que exagero si le llamo ladrones al clan y a los sucesores de Puyol?
[Antonio García-Trevijano] ¿Exagero?
[Antonio García-Trevijano] Digo, yo no.
[Antonio García-Trevijano] Insulto.
[Antonio García-Trevijano] He dicho que me basta con describir.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis que es del peluquín?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis que es?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ese?
[Antonio García-Trevijano] Un criado Arturo Mas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién creéis que sigue en la sombra allí?
[Antonio García-Trevijano] Ya lo veis, el que está reformulando para que vuelva con otro nombre Convergencia y Democrática.
[Antonio García-Trevijano] Ya veréis.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Yo digo, el estado de excepción se proclama en Cataluña y en 24 horas cruzan los Pirineos el 100% de los separatistas.
[Antonio García-Trevijano] Los conozco.
[Antonio García-Trevijano] Tienen terror de que se les diga a ellos la verdad delante.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay coraje ni voluntad en España...
[Antonio García-Trevijano] para que si llueve, se diga, está lloviendo.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, eso no se, no, ni hay sol.
[Antonio García-Trevijano] No, no, cuidado, hombre, puede ser que sí, pero no lo asegura.
[Antonio García-Trevijano] Esa es España.
[Antonio García-Trevijano] Esos son todos los periódicos y la opinión de todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Y el que no habla así, es que, hombre, este tío no es inteligente, este no, hombre, no, hay que ser moderno, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Da vergüenza de ser español, no.
[Antonio García-Trevijano] de tolerar esta clase gobernante, que es fruto de la clase intelectual que tenemos.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿habré visto cosa peor que los catedráticos de la universidad?
[Antonio García-Trevijano] Sí, estoy en una universidad y denuncio a las universidades con catedráticos falsos, mintiendo.
[Antonio García-Trevijano] Ni uno solo conoce lo que es el derecho constitucional, ni uno solo…
[Antonio García-Trevijano] Ni un catedrático constitucional ha leído a Carl Smith.
[Antonio García-Trevijano] Ni uno solo ha leído a Carl Friedrich.
[Antonio García-Trevijano] Son los dos grandes maestros del derecho constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Con eso está dicho todo.
[Antonio García-Trevijano] Para aprender algo en España de algo, lo primero que hay que hacer es no ir a ninguna universidad.
[LOCUTOR_08] Buenas noches, don Antonio.
[LOCUTOR_08] Soy Ángel Sánchez Roy y, bueno, aquí se ha hablado de España y demás, pero yo quisiera saber qué definición das de España, porque España, depende de qué visión tenga cada una de las personas que hay, puede ser de una manera y de otra y definida...
[Antonio García-Trevijano] No es verdad, es mentira.
[Antonio García-Trevijano] No, señor, eso no hay derecho.
[Antonio García-Trevijano] Que esa es la verdad es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Nadie tiene su verdad.
[Antonio García-Trevijano] Es mentira.
[Antonio García-Trevijano] La verdad no hay más que una.
[Antonio García-Trevijano] Y el que diga que cada uno tiene la verdad, ese es un hipócrita, es séptico y que es socialdemócrata.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Que eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] No puedo de verdad admitir cuando la gente dice, hombre, todo el mundo tiene su verdad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es su verdad?
[Antonio García-Trevijano] Dos y dos son cuatro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la verdad distinta de esa?
[Antonio García-Trevijano] Cuando se dice la verdad, se dice de verdad, no por aproximación.
[Antonio García-Trevijano] Soy dogmático en matemática, en física, soy dogmático y el que no quiera que no venga a escucharme, porque no va a escuchar aquí más que verdades, no aproximaciones.
[Antonio García-Trevijano] ni parece ser, ni según dicen, ni yo diría, eso de mí no lo diréis, no lo diréis nunca.
[Antonio García-Trevijano] Porque soy una persona intelectualmente decente.
[Antonio García-Trevijano] Yo no digo moralmente, eso ya cada uno, pero intelectualmente sí, soy decente.
[Antonio García-Trevijano] Soy incapaz de decir una palabra que no sea exacta, que obedece a mi pensamiento y a la realidad moral.
[Antonio García-Trevijano] Ya lo sé, claro, que cada uno tiene su verdad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién?
[Antonio García-Trevijano] Los socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es la socialdemocracia?
[Antonio García-Trevijano] De verdad, hoy nada, cero.
[Antonio García-Trevijano] Y antes, los traidores a la clase obrera, los liquidadores que le llamó Lenín, los que asesinaron a Carl, a Luxemburgo, a Rosa Luxemburgo, a Carl Enrique.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis, que hable de la socialdemocracia?
[Antonio García-Trevijano] ¡La conozco así!
[Antonio García-Trevijano] el enemigo de la verdad, siempre, el enemigo de la clase obrera, la socialdemocracia, el Partido Socialista, que está al lado de la clase obrera cuando no lo necesita, cuando no hay peligro.
[Antonio García-Trevijano] Pero cuando hay peligro de la clase obrera, está al lado de las finanzas para aplastar a la clase obrera.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la historia del Partido Socialista.
[Antonio García-Trevijano] La mentira
[LOCUTOR_06] Señor García Trevijano, buenas tardes y enhorabuena por todo lo que usted significa.
[LOCUTOR_06] Volviendo al tema que nos ha unido aquí esta tarde, aunque es muy agradable oírle en todo lo que usted expresa, que es el nacionalismo, yo le quería manifestar en esta gira que va usted a hacer tan importante por toda España.
[LOCUTOR_06] No hay manera de, aparte de los temas tan intelectuales que muchas veces para el vulgo no son muy comprensibles, lo de nacionalismo, estatalismo, etc., decir la verdad de que los catalanes no quieren la independencia.
[LOCUTOR_07] Si quisieran la independencia, que son un millón, millón y medio, dos millones los que quieren la independencia...
[LOCUTOR_07] Que cojan y se vayan por Europa.
[LOCUTOR_06] ¿Quién?
[LOCUTOR_06] Los catalanes que quieran la independencia.
[LOCUTOR_06] Algún lugar encontrarían en Europa que les acogieran y podrían establecerse, como han hecho en la historia, otros pueblos.
[LOCUTOR_06] Pero ellos no quieren la independencia.
[LOCUTOR_07] Lo que quieren, señor Trevijano, y es lo que yo le propongo explicar en sus reuniones, es que lo que quieren es quedarse con lo que no es suyo.
[LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que es del Estado español.
[LOCUTOR_06] Quieren quedarse con las campiñas, con los monumentos, con las autopistas.
[LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que es del pueblo español.
[LOCUTOR_07] Y hay que decirles de una vez que aquellos que consiguieron eso que ellos quieren ahora conseguir, lo hicieron los que lo consiguieron por medio de las armas.
[LOCUTOR_07] Y preguntarles a continuación que dónde las tienen ellos.
[LOCUTOR_06] Hay que decir las verdades ya manifestadas continuamente porque lo que quieren no es la independencia, repito.
[LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que no es suyo.
[LOCUTOR_07] Esta es mi verdad que quiero decirle a usted y preguntarle lo que usted opina.
[LOCUTOR_07] Gracias.
[Antonio García-Trevijano] Lo he comprendido.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que usted está diciendo casi igual que yo.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que usted cree...
[Antonio García-Trevijano] que debo expresarlo con palabras más llanas, se debe a que mi formación intelectual
[Antonio García-Trevijano] es tan severa, tan profunda, tantos años, que sé definir en muy pocas palabras lo que en lenguaje corriente se necesitaría mucho tiempo para explicarle.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, usted ha dicho algo comprensible, pero surge enseguida, por no estar expresado con la precisión intelectual que requiere la filosofía del Estado, surge enseguida la primera duda.
[Antonio García-Trevijano] Primero, ¿cómo dice usted que se vayan?
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] Un catalán que se vaya, primero, es una utopía.
[Antonio García-Trevijano] Como ningún catalán se va a ir a fundar una colonia de catalanes en el Sahara, porque no sé dónde iba a ir, pues es una utopía y yo no hablo nunca de utopías.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, una vez que no se van, están aquí, es cierto que no son nacionalistas, acabo de decir en la conferencia que son estatalistas, quieren apoderarse…
[Antonio García-Trevijano] de todo lo que pertenece al Estado español que está en Cataluña, quieren apoderarse y quedarse con ellos.
[Antonio García-Trevijano] Obras de arte, iglesias, monumentos, etc. Ya lo he dicho, es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Hoy pienso como usted, pero no cometo la utopía de decir que si quieren irse que se vayan.
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo vamos a esperar que se vayan?
[Antonio García-Trevijano] ¿Esos tíos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Se van a ir?
[Antonio García-Trevijano] Si están metidos en el machito robando, ¿pero cómo se van a ir?
[Antonio García-Trevijano] ¿Habrá que echarlos?
[Antonio García-Trevijano] Por eso es utópico pensar, y yo en cambio estoy proponiendo que por medios pacíficos organizar una marcha nacional a Cataluña contra el estatalismo catalán.
[Antonio García-Trevijano] Si claro que no creo que son nacionalistas, por supuesto pienso igual que usted, no son, son estatalistas, quieren apoderarse del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Pienso como usted, solo que lo expreso de una manera más técnica, porque soy jurista, porque conozco muy bien lo que es el Estado, lo que es la Constitución, lo que es una nación, porque puedo discutir con los primeros maestros del mundo que me pongan delante sobre todos estos conceptos.
[Antonio García-Trevijano] Y tengo tal seguridad en mí mismo que no necesito ni que me apoyen millones ni nada.
[Antonio García-Trevijano] Sé que lo que estoy diciendo es la verdad, aunque todo entero, todos los periódicos... Mira, ayer fue el aniversario, 40 años de salir del país.
[Antonio García-Trevijano] Y yo dediqué una radio que, por cierto, quisiera que todos vosotros la oyeras.
[Antonio García-Trevijano] La radio Libertad Constituyente, la nuestra.
[Antonio García-Trevijano] En la que recordé, y que fue una ironía ayer, con Dalmacio Negro, recordé en la cárcel yo de Carabanchel cómo Marcelino Camacho leyó el primer número del país y cómo yo lo interrumpía porque veía ahí la trampa del periódico El País, que eran socios tamames del Partido Comunista Figurado y Fraga, socios que tenían...
[Antonio García-Trevijano] y luego Ortega y Gasset, que es el enemigo número uno de una idea nacional de España, creyendo Ortega y Gasset.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, voy a decir una forma que yo tengo de definir a Ortega y Gasset.
[Antonio García-Trevijano] Dos campesinos en un pueblo, mayores,
[Antonio García-Trevijano] oscura, sin luna, una noche, paseando por un callejón, a oscura, y al final del callejón hay una bombilla.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Y esos dos campesinos, uno de ellos, que van andando, paseando, amigos, se acache y está tanteando el suelo.
[Antonio García-Trevijano] Y el otro amigo le pregunta, ¿pero qué haces?
[Antonio García-Trevijano] Dice, se me ha caído el reloj, lo estoy buscando.
[Antonio García-Trevijano] Dice, pero idiota, ¿cómo no te vas a buscarlo debajo de aquella bombilla?
[Antonio García-Trevijano] Aquí no hay luz.
[Antonio García-Trevijano] Ese es Ortega y Gasset.
[Antonio García-Trevijano] el que busca la luz para lucir lo que él sabe y huye del problema porque para él está en la oscuridad.
[Antonio García-Trevijano] No lo sabe.
[Antonio García-Trevijano] Yo he dedicado mi vida al estudio de la libertad política en España y mira el resultado que tengo, ¿cuál es?
[Antonio García-Trevijano] El ostracismo, el silencio, la difamación.
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?
[Antonio García-Trevijano] Para que nadie me escuche.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Me ha arrugado eso?
[Antonio García-Trevijano] Voy a cumplir, digo, 89 años.
[Antonio García-Trevijano] Veremos, a ver, desde luego mañana puedo acabar mi voz, pero ya procuraré yo que dure.
[LOCUTOR_08] Buenas noches, mi nombre es Jesús Marco y he asistido a la conferencia con cierta curiosidad.
[LOCUTOR_08] pero debo decir que estoy totalmente decepcionado porque no se han empleado argumentos, digamos, intelectualmente relevantes, sino que se han limitado a contar lo que prácticamente todos sabemos sobre la situación política española.
[LOCUTOR_06] Y, digamos, pues en cierto modo menospreciar a mucha de la gente que con mejor o peor acierto participa en la vida política española.
[LOCUTOR_06] Pero lo que ya me ha parecido que...
[LOCUTOR_06] me ha motivado a intervenir, es la descalificación que ha hecho en el recinto universitario y sobre todo en la comunidad universitaria.
[LOCUTOR_06] Y entonces quería hacer la reflexión, que es una reflexión dura, pero es una reflexión que ha hecho usted mismo al principio y es en el sentido de lo difícil que es encontrar la honestidad y que esa honestidad es luego la que nos hace libres.
[LOCUTOR_08] Y saco esta colación porque me parece el colmo de, digamos,
[LOCUTOR_09] de no decir lo que uno ha hecho personalmente en su vida, el decir en esta comunidad universitaria que la comunidad universitaria está, digamos, corrompida.
[LOCUTOR_09] Y quería preguntarle en ese sentido si le parece un caso de corrupción o de cómo juzgaría usted el caso del que se dio en la Complutense del famoso tráfico de, bueno, no se sabe si fue un tráfico
[Antonio García-Trevijano] un intento de retirada de una crea penal y que en el cual estuve usted personalmente implicado gracias de acuerdo me dicen es que yo no es culpa de usted es que no oigo no entiendo los micrófonos no sé lo que es bien
[Antonio García-Trevijano] Primero, usted defiende la universidad o al menos cree que hago mal en ofender a la universidad si digo que hay corrupción en la universidad.
[Antonio García-Trevijano] Digo que hay corrupción en la universidad en todo el sistema de designación de cátedras y profesores.
[Antonio García-Trevijano] Corrupción.
[Antonio García-Trevijano] no se llama de otra manera, el nepotismo universitario.
[Antonio García-Trevijano] Escriben y se alimentan de sí mismos.
[Antonio García-Trevijano] El que escribe en la universidad es para que lo lea en los libros los diez profesores de su asignatura o los ayudantes.
[Antonio García-Trevijano] Eso es corrupción.
[Antonio García-Trevijano] El sistema de selección de los profesionados, eso es corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Yo no estoy hablando de corrupción económica, es corrupción en los métodos de enseñanza, así no.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, ¿por
[Antonio García-Trevijano] la universidad española no tiene ninguna, salvo la primera que es Pompeu Fabra en Barcelona, en los primeros 200 pueblos puestos del mundo entero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que España acaso no está entre los 200 pueblos más cultos del mundo?
[Antonio García-Trevijano] Está.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es universidad?
[Antonio García-Trevijano] No, porque está corrompida en el sistema de designación de profesores.
[Antonio García-Trevijano] No tiene comparación ni posible siquiera
[Antonio García-Trevijano] La diferencia entre la Universidad de Anglo-Saxona, Reino Unido y Estados Unidos, y Rusia, Moscú.
[Antonio García-Trevijano] La Universidad de Moscú le da 100.000 vuestras a todas las universidades juntas españolas.
[Antonio García-Trevijano] ¡De Moscú!
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere que yo le diga?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo de conocer las estadísticas y los puestos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo?
[LOCUTOR_06] Llega el momento de la verdad.
[LOCUTOR_06] ¿Cuál es su implicación en un caso en la Complutense en el año 95?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con la Complutense?
[Antonio García-Trevijano] Que no lo he oído.
[Antonio García-Trevijano] Está hablando de Mario Conde.
[Antonio García-Trevijano] No, estoy hablando de Gustavo Villapalos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es, Gustavo Villapalos y Mario Conde.
[LOCUTOR_07] Y Garrido.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?
[LOCUTOR_07] Y Garrido, su cuñado.
[DESCONOCIDO] Y Garrido.
[Antonio García-Trevijano] ¡Uh!
[Antonio García-Trevijano] ¡Anda!
[Antonio García-Trevijano] Hay alguien que quiere mi difamación.
[Antonio García-Trevijano] ¡Venga!
[Antonio García-Trevijano] Se lo voy a decir ahora mismo.
[Antonio García-Trevijano] Verá.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Porque está todavía en Internet.
[Antonio García-Trevijano] Como ahí no se borra nada, ahí queda esa difamación del PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Ya verá lo que pasó.
[Antonio García-Trevijano] Mi hermana se casó con un profesor de lógica llamado Manuel Garrido.
[Antonio García-Trevijano] A ese, a mi hermana y a él, que eran íntimos amigos míos, se casó con mi hermana por amistad conmigo, la conocí y se casó.
[Antonio García-Trevijano] A él, como yo ganaba bastante dinero, como notario al principio, que me compré nada menos que el Pegaso.
[Antonio García-Trevijano] pues le regalé a él una moto y a mi hermana un coche y cuando viene a Madrid destinado le compro millones en bibliotecas para más de 30.000 libros de su biblioteca.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] A Manuel Garrido, los profesores, junto a su cátedra, era titular catedrático por oposición, pero en su departamento le hacen una maniobra
[Antonio García-Trevijano] producto de la corrupción de la Universidad Española, para quitarlo, siendo el catedrático de jefe del departamento, para ellos poder manejar más dinero el departamento y administrarlo en contra de él.
[Antonio García-Trevijano] Manuel Garrido, mi cuñado, pone una... no querella, primero hace una reclamación administrativa, un recurso, y lo gana.
[Antonio García-Trevijano] Y pone luego una querella contra Gustavo Villapalos, porque era el rector, ni lo conocía, pero era el que había puesto la firma en los departamentos que habían quitado los ayudantes del titular de la cátedra, habían echado al titular.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] A Gustavo Villaparo yo ni lo conocía, aunque él presumía de que había estado conmigo en la Junta Democrática.
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo recuerdo, pero puede ser que sí, porque yo no conocía a los que estaban, eran muchos.
[Antonio García-Trevijano] Mi cuñado gana el pleito y pide, y yo pongo, me pide yo como abogado suyo, hago una reclamación.
[Antonio García-Trevijano] a Gustavo Villapalos en tanto que es rector, por escrito, y le reclamo 50 millones de pesetas de daño y perjuicio, que yo sé, soy muy buen abogado, y yo sabía que esa cifra iba a asustar y escandalizar a todos los catedráticos, que es lo que yo me proponía, para que entonces la…, que me diera la mitad me bastaba y era un éxito extraordinario que ningún catedrático había obtenido nunca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que pasó?
[Antonio García-Trevijano] pues que concedió 30 millones de pesetas.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] El día en que va a cobrarlo, mi cuñado me pide que lo acompañe yo al rectorado para cobrar técnicamente un talón del Banco de España, donde no estaba Villapalos para nada, era el gerente de la universidad.
[Antonio García-Trevijano] Vamos los dos, él y yo, de común acuerdo,
[Antonio García-Trevijano] Y el gerente le pide a él cuántos cheques quería del Banco de España.
[Antonio García-Trevijano] Y en ese momento yo tenía que pagar en el Banco Urquijo los regalos que había hecho Manolo Garrido en biblioteca y el libro en todo, comprendido a mi hermana familiar.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces por debajo de la mesa le dije yo a él, a mi cuñado, diciendo que le daba dos cheques, quince, quince.
[Antonio García-Trevijano] Pero firma él solo.
[Antonio García-Trevijano] Recibe 30 millones Manuel Garrido.
[Antonio García-Trevijano] Le dan dos cheques al portador, 15, y me da uno para mí.
[Antonio García-Trevijano] Con lo cual, no pasa nada.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Mi cuñado era un hombre raro.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene fama.
[Antonio García-Trevijano] A todo el que le pregunté, mucha gente lo consideraba un perturbado.
[Antonio García-Trevijano] Yo no.
[Antonio García-Trevijano] Se veía que era un hombre exagerado, poco real.
[Antonio García-Trevijano] Y tuvo una...
[Antonio García-Trevijano] Porque tengo que contestarle que usted se me ha preguntado eso, no sé si es con buena o mala fe, pero yo voy a contestarle como si lo hubiera hecho de buena fe.
[Antonio García-Trevijano] Este Manuel Garrido era hijo de un catedrático de obstetricia de Granada, de mucho prestigio, porque era el hermano del rector Don Fermín Garrido, rector de la Universidad de Granada y médico.
[Antonio García-Trevijano] Se casó, el padre de Manolo se casó
[Antonio García-Trevijano] con una mujer muy guapa, madre de Manuel Garrido y una mujer muy engranada, llegaba tarde a los espectáculos porque era muy llamativa, vestía llamativamente y para que la miraran, porque yo investigué todo ese caso porque me lo pidió él y a mi amigo le hice yo ese favor de estudiar qué pasó con su madre.
[Antonio García-Trevijano] Bien, la madre se enamoró
[Antonio García-Trevijano] o por lo menos se fugaba a Francia con un teniente francés y se vino a Madrid, al Hotel Nacional.
[Antonio García-Trevijano] Y el padre, para convencer a la madre que no se fuera, se trajo a Manolo Garrido, que era un niño de tres años, se lo llevó al Hotel Nacional.
[Antonio García-Trevijano] Y el padre de Manolo Garrido le pegó un tiro y mató a su madre delante de ese niño.
[Antonio García-Trevijano] El trauma es tan grande que nunca estuvo equilibrado.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo, como conocía todas las razones, siempre me porté con él con una amistad y generosidad hasta el día de su muerte.
[Antonio García-Trevijano] Pero dicho este desequilibrio, ¿sabéis qué es lo que pasó?
[Antonio García-Trevijano] Cogen los 15 millones, yo tenía 15, pero no había ningún problema, puesto que él me debía ese dinero, yo le había dado muchísimo más, nada, no pasó nada.
[Antonio García-Trevijano] Pero él, como era tan raro, tenía tantos desequilibrios,
[Antonio García-Trevijano] Creo yo que el dinero de Gustavo Villapalo le había dado él, que no era la universidad la que había aprobado el claustro entero del rectorado.
[Antonio García-Trevijano] Y denuncia él, no a mí no, a mí no, denuncia él a Gustavo Villapalo de haberle dado 30 millones con cargo, sin permiso, con dinero bíblico.
[Antonio García-Trevijano] Y pone una querella.
[Antonio García-Trevijano] No se da cuenta de que al poner esa querella estaba atacando a Gustavo, a él mismo y a mí.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el origen.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó?
[Antonio García-Trevijano] Vamos a la querella ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
[Antonio García-Trevijano] Y el primer día que yo declaro estaba de Presidente
[Antonio García-Trevijano] ese que luego ha muerto hace poco, que iba andando siempre así, que estaba mucho en la televisión, bien, no me acuerdo del nombre, pero una persona justa, y cuando me inter...
[Antonio García-Trevijano] Yo, y de fiscal era un socialista, que fue el que filtró la noticia y reprodujo la prensa, porque de mí se habla para eso y de Guinea, pero no se habla de lo que hago de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y el...
[Antonio García-Trevijano] Me declaro, digo que yo no declaro nada a nadie, al presidente sí, me pregunta el presidente y allí mismo, en la sala, me interroga y en ese acto dice, señor Trevijano, usted no tiene nada que ver con este asunto, váyase.
[Antonio García-Trevijano] Y no estuve ni 24 horas.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Manuel Garrido, que había denunciado a sí mismo de haber aceptado un dinero que él decía que era B, queda procesado.
[Antonio García-Trevijano] Manuel Garrido.
[Antonio García-Trevijano] Y a mí no es nada.
[Antonio García-Trevijano] Esa es toda la historia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Le parece bien la explicación?
[LOCUTOR_04] Sí, doy paso a la última pregunta.
[LOCUTOR_00] Hola, muy buenas noches.
[LOCUTOR_00] Yo quería preguntarle cuál es su opinión sobre el desarrollo de la lucha contra el machismo en nuestro país.
[LOCUTOR_00] Uy.
[Antonio García-Trevijano] No, usted no le va a tranquilizar nada que yo no sea machista.
[Antonio García-Trevijano] Porque casi, casi, si le digo que me gustan muchísimo las mujeres, le dirán, machista.
[Antonio García-Trevijano] Por eso no argumento.
[Antonio García-Trevijano] No sé de eso nada.
[Antonio García-Trevijano] Es una jugada.
[Antonio García-Trevijano] Yo hablo de las reglas de juego.
[Antonio García-Trevijano] No entro en el... Sí que entro en el disparate que yo no digo...
[Antonio García-Trevijano] Si digo aquí, no digo... Ni todas ni todos.
[Antonio García-Trevijano] Ni digo tampoco hembras y hembros.
[Antonio García-Trevijano] Ni miembro ni miembra.
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo digo en mi vida.
[Antonio García-Trevijano] Porque el que hace eso sí que es una persona discriminatoria de los sexos.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es la socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] Discrimina.
[Antonio García-Trevijano] Todo aquel que dice como compañero y compañera.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Es que el compañero excluye a las compañeras, colego y colega.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Si todo eso es aberrante.
[Antonio García-Trevijano] El vocabulario impreciso denota una aberración moral.
[Antonio García-Trevijano] Una persona normal, hombre o mujer, llama las cosas por su nombre y el neutro no lo ha inventado un machista.
[Antonio García-Trevijano] El neutro está en el idioma español a la misma categoría que el masculino y el femenino.
[Antonio García-Trevijano] Y las palabras neutras designan a los dos géneros.
[Antonio García-Trevijano] Si rompe esa regla es que tiene un complejo.
[Antonio García-Trevijano] Amigo, yo no tengo complejo.
[Antonio García-Trevijano] Que me llaméis machista, llamadme.
[Antonio García-Trevijano] Lo que me importa a mí es su figura.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué me importará?
[Antonio García-Trevijano] Que me lleguen machistas.
[Antonio García-Trevijano] Lo que importa es a quién defiende.
[Antonio García-Trevijano] ¿Hago discriminación cuando defiendo a alguien?
[Antonio García-Trevijano] ¿Defiendo a la mujer de una manera distinta que al hombre?
[Antonio García-Trevijano] ¿O al joven distinto del viejo?
[Antonio García-Trevijano] ¿O al profesor distinto que el alumno?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Para mí los seres humanos son iguales.
[Antonio García-Trevijano] Y no tengo que hacer alarde de palabras de decirle amigas, amigos.
[Antonio García-Trevijano] Es que hasta me molesta decir amigos y amigas.
[Antonio García-Trevijano] Si digo amigos ya están todos incluidos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué tengo que decir amigos y amigas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tengo yo que esconder?
[Antonio García-Trevijano] Es que no puedo ver a las mujeres y tengo que decirle, hey, cuidado, que os quiero, que me gustáis mucho.
[Antonio García-Trevijano] No, yo no tengo ningún complejo social, ni de pobre ni de rico, ni de macho ni de hembra.
[Antonio García-Trevijano] ni de homosexual ¿por qué no me llaman homosexuales?
[Antonio García-Trevijano] les llamo homosexuales cuando no quiero decirle maricones ¿y qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿pasa algo?
[Antonio García-Trevijano] porque utilice el lenguaje normal y no me deje guiar por las modas pues no pasa nada que mi espíritu y mi cabeza continúan siendo limpio quiero ser limpio de cabeza y para eso mi lenguaje no tiene que ser ambiguo ni retórico ni calculado digo lo que siento directamente
[Antonio García-Trevijano] Bien, otra pregunta.
[Antonio García-Trevijano] Yo lamento que ya hay mucha gente, que ya hay poca gente, pero yo, aunque me quede uno, yo respondo, respondo, respondo.
[Antonio García-Trevijano] Así, bueno, bien.
[Antonio García-Trevijano] Quiero recordaros que es verdad que como tengo que preparar con muchísimos datos estas marchas de España…
[Antonio García-Trevijano] dejar todo el que esté de acuerdo, que deje sus datos, que hay un equipo para mí, los datos para que yo pueda tener control, avisarles.
[Antonio García-Trevijano] Y los libros míos están a disposición vuestra ahí.
[Antonio García-Trevijano] El que los quiera comprar, vale.
[Antonio García-Trevijano] Los que son míos...
[Antonio García-Trevijano] porque lo he editado yo, con mi dinero, han sido editados por el MCRC, pero yo he puesto el dinero, son a 20 euros cada libro.
[Antonio García-Trevijano] Son siete libros.
[Antonio García-Trevijano] Quien compre los siete, le regalamos uno.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, paga seis, le damos siete.
[Antonio García-Trevijano] Y el ateísmo estético, como no es mío,
[Antonio García-Trevijano] vale en librería 60 y se vende a 50.
[Antonio García-Trevijano] Así que yo espero que vosotros cojáis todos los libros que queráis y deis los datos para que yo tenga la seguridad.
[Antonio García-Trevijano] Igual que he hecho en Oviedo y Gijón, porque quiero luego tener el control con los Internet, eso que hemos hablado de democracia directa, pues tener los datos para movilizarlos, manteneros informados de cómo va la marcha y organizar bien, bien, bien por medio de Internet esta marcha a Barcelona.
[LOCUTOR_08] Bueno, pues nada, terminamos aquí la conferencia.
[LOCUTOR_08] Muchísimas gracias por la asistencia.