1
00:00:00,462 --> 00:00:03,544
[LOCUTOR_05] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,965 --> 00:00:07,507
[LOCUTOR_05] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,987 --> 00:00:12,571
[LOCUTOR_05] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,931 --> 00:00:15,533
[LOCUTOR_05] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,873 --> 00:00:17,194
[LOCUTOR_05] Descarga la app.

6
00:00:17,214 --> 00:00:19,456
[LOCUTOR_05] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,476 --> 00:00:23,739
[LOCUTOR_05] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,919 --> 00:00:27,261
[LOCUTOR_05] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

9
00:00:27,401 --> 00:00:29,743
[LOCUTOR_05] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:33,177 --> 00:01:01,913
[LOCUTOR_06] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

11
00:01:20,560 --> 00:01:21,842
[LOCUTOR_02] Buenos días, queridos oyentes.

12
00:01:21,962 --> 00:01:25,648
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

13
00:01:26,449 --> 00:01:33,841
[LOCUTOR_02] Hoy es sábado 18 de junio de 2016 y en el programa de hoy contamos en conexión telefónica con don José Papí.

14
00:01:33,981 --> 00:01:34,362
[LOCUTOR_02] Buenos días.

15
00:01:35,240 --> 00:01:36,260
[LOCUTOR_02] Muy buenos días amigos.

16
00:01:37,381 --> 00:01:39,962
[LOCUTOR_02] Además también está con nosotros don Marcos Peña, buenos días.

17
00:01:40,643 --> 00:01:41,883
[LOCUTOR_02] Hola, buenos días a todos.

18
00:01:41,903 --> 00:01:45,345
[LOCUTOR_02] Y en el estudio contamos con Elena Bazán, buenos días.

19
00:01:45,625 --> 00:01:46,125
[LOCUTOR_00] Buenos días.

20
00:01:46,626 --> 00:01:52,348
[LOCUTOR_02] Y ya de vuelta tras su conferencia del pasado jueves en Bruselas, don Antonio García Trevijano, buenos días.

21
00:01:52,688 --> 00:01:55,170
[Antonio García-Trevijano] Sí, me encuentro francamente repuesto.

22
00:01:56,297 --> 00:02:03,002
[Antonio García-Trevijano] No porque el trabajo que había preparado nuestro amigo José Papi fuera extenuante ni pesado, no.

23
00:02:03,663 --> 00:02:11,709
[Antonio García-Trevijano] Es que tuve la mala suerte de que coincidió el viaje mío a Bruselas con un ataque fuerte del problema que tengo con la vesícula.

24
00:02:12,470 --> 00:02:16,073
[Antonio García-Trevijano] Lo cual me produjo un cansancio enorme.

25
00:02:17,080 --> 00:02:20,842
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo digo como pretexto, nadie se enteró, yo no lo dije a nadie.

26
00:02:21,623 --> 00:02:38,633
[Antonio García-Trevijano] Incluso asistí luego a las celebraciones, despedida a la cena hasta alta hora, pero yo de verdad estaba hecho polvo y no he sentido un cansancio mayor en toda mi vida un día, pero hoy me encuentro fresco como una lechuga y dispuesto a volver a Bruselas si hace falta.

27
00:02:39,715 --> 00:02:48,704
[Antonio García-Trevijano] Pero la verdad es que pido un poco disculpas porque me sentía mal y no quería decirlo, porque algunos que me estaban muy cerca de mí se dieron cuenta.

28
00:02:48,724 --> 00:02:54,650
[Antonio García-Trevijano] Y me decían, pues no vaya a la última cena, la última de Cristo, la que había preparado papi.

29
00:02:55,110 --> 00:02:59,855
[Antonio García-Trevijano] Y digo, basta que haya una persona que haya preparado, tenga ilusión en que vaya con ellos.

30
00:03:00,135 --> 00:03:00,756
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo no voy a ir?

31
00:03:01,256 --> 00:03:02,257
[Antonio García-Trevijano] Voy muerto, pero voy.

32
00:03:03,338 --> 00:03:07,741
[Antonio García-Trevijano] Bien, hoy estoy satisfechísimo de ese esfuerzo.

33
00:03:08,361 --> 00:03:24,411
[Antonio García-Trevijano] No digamos como estoy de satisfacción, de buen humor, de alegría, de optimismo, con el trabajo y la solidaridad, el buen hacer que ha tenido José Papi.

34
00:03:25,011 --> 00:03:28,733
[Antonio García-Trevijano] Perdona que lo diga delante de ti, pero lo digo lo mismo delante que detrás.

35
00:03:30,074 --> 00:03:31,275
[Antonio García-Trevijano] El trabajo ha sido perfecto.

36
00:03:32,939 --> 00:03:58,032
[Antonio García-Trevijano] La sala era lo que esperábamos, una sala muy pequeña, muy de élite, pero lo que importaba no era el número, sino la calidad y el simbolismo de que en la capital de la Unión Europea, que es Bruselas, porque es la capital del Ejecutivo, no era el Estrasburgo, ni el Luxemburgo, ni el La Haya, es Bruselas.

37
00:03:58,652 --> 00:04:01,494
[Antonio García-Trevijano] Pues ahí, en Bruselas, en el corazón de Bruselas, hemos sido...

38
00:04:02,698 --> 00:04:12,318
[Antonio García-Trevijano] Nada menos que con informes firmados por cuatro comunistas, pero ha ido Roberto Centeno conmigo,

39
00:04:13,644 --> 00:04:30,528
[Antonio García-Trevijano] preparado todo por Papi perfectamente, para allí mismo pronunciar una conferencia que entre unas cosas y otras casi ha durado dos horas, para demostrar, uno, que toda la política seguida en España desde la muerte de Franco hasta hoy es una pura invención.

40
00:04:31,068 --> 00:04:35,949
[Antonio García-Trevijano] Quiero decir, es puro artificio, mentira, falsa, sin apoyo en ningún hecho.

41
00:04:37,069 --> 00:04:38,810
[Antonio García-Trevijano] No ha habido ruptura del franquismo.

42
00:04:39,210 --> 00:04:43,211
[Antonio García-Trevijano] Y señalé ahí la principal que quería decir, que entre España,

43
00:04:44,252 --> 00:05:05,112
[Antonio García-Trevijano] y todo el resto de la Europa continental hay una diferencia brutal y no digamos con el Reino Unido porque el Reino Unido no fue nunca una víctima del fascismo ni del totalitarismo ni del nazismo por tanto el Reino Unido no tiene que justificar nada

44
00:05:06,277 --> 00:05:12,080
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Europa continental tenía que justificar por qué hoy habla de libertades.

45
00:05:12,681 --> 00:05:16,543
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién quiere dar lecciones de libertad?

46
00:05:16,563 --> 00:05:17,043
[Antonio García-Trevijano] ¿A España?

47
00:05:17,123 --> 00:05:17,763
[Antonio García-Trevijano] ¿A Portugal?

48
00:05:17,783 --> 00:05:18,204
[Antonio García-Trevijano] ¿A Grecia?

49
00:05:18,224 --> 00:05:18,564
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?

50
00:05:19,504 --> 00:05:23,706
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso Europa continental debe la libertad a un esfuerzo de ella misma?

51
00:05:24,367 --> 00:05:25,608
[Antonio García-Trevijano] ¿A una lucha contra quién?

52
00:05:25,808 --> 00:05:26,128
[Antonio García-Trevijano] ¡Ella no!

53
00:05:27,604 --> 00:05:51,727
[Antonio García-Trevijano] La libertad, y tuve la oportunidad que estuvo presente en la conferencia Alejandro Rojas Marcos, que estuvo presente en la conferencia de Estrasburgo, que en el año 75, finales del 70, otoño final del 75, pronuncié yo en Estrasburgo, invitado por el Parlamento y organizado por Chesson, Claude Chesson, que era comisario en Bruselas,

54
00:05:53,035 --> 00:06:18,178
[Antonio García-Trevijano] Pues di una conversación donde dije que nosotros en la Junta Democrática no pedíamos ayuda, ni política ni económica, que al contrario, veníamos a anunciar que a diferencia de todo el resto de Europa continental, la libertad que tenían entonces en Europa era una libertad conquistada por la Armada de Estados Unidos y la Unión Soviética al otro lado, pero en fin, yo hablaba de la parte occidental.

55
00:06:19,212 --> 00:06:23,893
[Antonio García-Trevijano] La libertad no era una libertad europea, sino que era conquistada por las armas.

56
00:06:24,293 --> 00:06:27,794
[Antonio García-Trevijano] Que en Portugal también había sido una libertad conquistada por el ejército.

57
00:06:28,574 --> 00:06:37,616
[Antonio García-Trevijano] Mientras que lo que estaba a punto de conseguir la Junta Democrática era una libertad civil de la sociedad civil y, por tanto, una libertad política europea.

58
00:06:38,416 --> 00:06:43,637
[Antonio García-Trevijano] Ya que desde el primer momento del nacimiento de la Junta Democrática...

59
00:06:44,694 --> 00:06:52,256
[Antonio García-Trevijano] El ideal, el atractivo de la oposición a Franco era aportar a Europa la libertad política.

60
00:06:53,697 --> 00:06:56,497
[Antonio García-Trevijano] Que no depender ni de Estados Unidos ni de nadie.

61
00:06:57,798 --> 00:07:00,178
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso ha sido el objeto primero de mi conferencia.

62
00:07:00,579 --> 00:07:09,401
[Antonio García-Trevijano] Eso es una bomba, para quien quiera entenderlo, porque allí estaba Alejandro Rojas Marcos de testigo de que todo lo que yo estaba diciendo era la pura verdad.

63
00:07:10,061 --> 00:07:12,382
[Antonio García-Trevijano] Allí puse en ridículo a tierno Galván.

64
00:07:13,585 --> 00:07:35,795
[Antonio García-Trevijano] que terminada mi discurso y la respuesta de Chesón, pues se celebró una rueda de prensa con muchísimos medios, y estaba encargado, la Junta había decidido que presentara la rueda de prensa, Tierno, y Tierno comenzó la rueda de prensa, lo repito, hablando como si aquello fuera una reunión de amigos,

65
00:07:37,057 --> 00:07:42,342
[Antonio García-Trevijano] Diciendo, bueno, pues veréis, aquí nos hemos reunido, somos una serie de personas que nos llevamos bien, amigos.

66
00:07:42,882 --> 00:07:44,864
[Antonio García-Trevijano] Inmediatamente le quité la palabra.

67
00:07:44,884 --> 00:07:47,026
[Antonio García-Trevijano] Le dije, muchas gracias, señor tierno.

68
00:07:47,447 --> 00:07:49,448
[Antonio García-Trevijano] Y no estaba ni previsto.

69
00:07:49,468 --> 00:07:57,215
[Antonio García-Trevijano] Y le dije, señor Cosíos, que era catedrático de Derecho Civil de Sevilla, y un hombre muy inteligente y que conocía perfectamente la situación de la Junta.

70
00:07:57,235 --> 00:07:58,557
[Antonio García-Trevijano] Le dije, continúe usted.

71
00:07:58,857 --> 00:08:01,960
[Antonio García-Trevijano] Y eso estaba allí Alejandro reconociendo que era verdad todo aquello.

72
00:08:03,535 --> 00:08:32,942
[Antonio García-Trevijano] No porque yo tenga sospecha de que nadie crea que no es verdad lo que digo, pero como ha habido tantísima difamación sobre mi persona, está muy bien que hubiera un testigo, Alejandro Rojas Marquez, que asistió en Estraburgo y que conocía de verdad lo que yo dije allí en Estraburgo y cuál fue el comportamiento de Tierno, como el de luego se demostró con la traición, no solo de Tierno, sino de Felipe González, no sea falta que traicionara, porque ya estaba en la traición antes de que muriera Franco.

73
00:08:33,762 --> 00:08:46,167
[Antonio García-Trevijano] Y en cambio, sí, Santiago Guerrillo también traicionó a todos los programas al pactar con Suárez lo que hay hoy, el consenso, que fue una traición política a la causa de la libertad política colectiva.

74
00:08:46,607 --> 00:08:56,031
[Antonio García-Trevijano] Y el segundo bomba fue la que expuso Roberto Centeno con un análisis exhaustivo de que la incompatibilidad de las...

75
00:08:56,991 --> 00:09:18,248
[Antonio García-Trevijano] con conclusiones oficiales de las cifras de la macroeconomía, con los gráficos de los datos oficiales, la comparación así imposible, y de ello se deducía que España estaba mintiendo en Bruselas, en la Unión Europea, con seguridad el conocimiento de la Unión Europea, que no se atreve a decirlo,

76
00:09:19,146 --> 00:09:33,218
[Antonio García-Trevijano] mintiendo nada menos que en un aumento del PIB falso, un aumento fraudulento, ficticio, nada menos que prácticamente el 20%, no se diga, pero casi el 20%.

77
00:09:35,279 --> 00:09:37,922
[Antonio García-Trevijano] Y todo esto trastorna por completo los datos económicos.

78
00:09:38,102 --> 00:09:39,963
[Antonio García-Trevijano] Dicho esto, la satisfacción

79
00:09:41,802 --> 00:09:49,126
[Antonio García-Trevijano] Mi satisfacción fue confirmada luego en la cena, donde estaba yo tan mal, porque me enseñaron y estaban todos allí celebrándolo.

80
00:09:49,766 --> 00:10:06,454
[Antonio García-Trevijano] Primero, el éxito que se suponía que en el canal de Twitter estaba siendo tendencia, marcando tendencia, pues solamente un titular, Trevijano en Bruselas, conferencia de Trevijano en Bruselas, y era arrollador.

81
00:10:07,850 --> 00:10:24,196
[Antonio García-Trevijano] Y luego, lo que hemos visto, los datos, nada más que terminar la conferencia, vimos que entre los que lo han visto en directo, por periscope, los que lo han visto después en deferido y la asistencia, pues ya en este momento están en 3.000.

82
00:10:25,196 --> 00:10:27,017
[Antonio García-Trevijano] Así que ya, que hayan visto...

83
00:10:28,981 --> 00:10:29,642
[Antonio García-Trevijano] Completamente.

84
00:10:29,922 --> 00:10:33,466
[Antonio García-Trevijano] La conferencia de Bruselas, 3.000 personas, es un hecho extraordinario.

85
00:10:33,846 --> 00:10:46,840
[Antonio García-Trevijano] Y eso se debe todo a Papi, que es el que lo ha organizado, y a los técnicos que han sabido dirigir muy bien para que esto sea oído en España y en Periscope, visto las imágenes.

86
00:10:48,301 --> 00:10:51,402
[LOCUTOR_00] YouTube también hay ya 900 visualizaciones.

87
00:10:51,422 --> 00:11:01,466
[Antonio García-Trevijano] Así me añade Elena, que ahora mismo ha mirado y que ya hay otras mil prácticamente visualizaciones, con lo cual ahora ya han visto la conferencia, oído, 4.000 personas.

88
00:11:03,547 --> 00:11:17,976
[Antonio García-Trevijano] Y eso ya es un éxito, que lo repito, debido a la entrega, el entusiasmo, la constancia y el conocimiento de Papi, que lleva 20 años dedicado a conocer por experiencia, por estudio y por reflexión, lo que es la comunidad europea.

89
00:11:18,776 --> 00:11:29,643
[Antonio García-Trevijano] Ahora, antes de terminar, para empezar ya con las noticias, quiero nada más que decir, para que hagan algún comentario Papi, si lo considero oportuno, que ahora estamos a la espera de una sola circunstancia.

90
00:11:30,788 --> 00:11:36,469
[Antonio García-Trevijano] Nosotros hemos cumplido con nuestro deber, que es decir la verdad de la política y de la economía en Bruselas.

91
00:11:37,469 --> 00:11:54,933
[Antonio García-Trevijano] Y luego, como sabemos cómo funciona el mundo moderno, hemos mandado los textos de esos informes, de la conferencia no, de los informes económicos, a más de 50 corresponsales, solamente en Reino Unido a 40 periodistas.

92
00:11:55,373 --> 00:11:57,474
[Antonio García-Trevijano] Seguro que casi en uno se va a hacer eco.

93
00:11:58,615 --> 00:12:11,562
[Antonio García-Trevijano] Pero hay uno, que es el prestigioso Evan Pritchard, que sabéis que ya varias veces yo he dicho aquí que conozco muy bien la producción de su padre, que era un antropólogo, que yo estudié muy bien y lo conozco.

94
00:12:12,002 --> 00:12:17,525
[Antonio García-Trevijano] Pues este es un hombre que tiene una voz, según los informes que yo tengo, la más autorizada del Reino Unido.

95
00:12:18,405 --> 00:12:47,053
[Antonio García-Trevijano] a este se le mandó y ha habido una correspondencia por internet entre él y el equipo nuestro en concreto con Julio Arrazán que está el pobre, sigue enfermo con la pinza en la columna vertebral y sobre todo con Jesús Murciego que ha tomado el relevo para estar al día al segundo en las conversiones con Eva Prichard la última de todas los mensajes que ha mandado directamente Eva Prichard a Jesús Murciego es estoy interesadísimo

96
00:12:50,619 --> 00:12:56,015
[Antonio García-Trevijano] ...hoy y mañana no lo voy a publicar... ...porque estoy investigando...

97
00:12:57,461 --> 00:13:26,162
[Antonio García-Trevijano] la veracidad de las cifras ante eso nosotros le hemos mandado los enlaces correspondientes para que pueda comprobar la veracidad de los gráficos y las cifras denunciadas por Roberto Centeno en la sentencia con los datos oficiales publicados oficialmente por el Estado Español y el Gobierno y por Bruselas con lo cual le hemos dado todo el material auténtico para que pueda entonces las probabilidades de que Evan Pritchard se haga eco de esta falsedad

98
00:13:26,982 --> 00:13:48,210
[Antonio García-Trevijano] que pueda alterar el rumbo, no sólo de la situación de España ante Europa, sino de la propia Bruselas, porque la estamos acusando de conocer estos datos y hacer la vista gorda, después de haber sido tan austera y tan dura con Grecia, y parece que está haciendo la vista gorda, está eludiendo el problema de España.

99
00:13:48,751 --> 00:13:51,672
[Antonio García-Trevijano] Como esto puede tener una trascendencia enorme en el Brexit,

100
00:13:52,732 --> 00:14:04,586
[Antonio García-Trevijano] Ya elegimos nosotros, a propósito, mandarle todo, concentrar toda la información en Eva Pritchard porque está en contra de la permanencia del Reino Unido en Europa.

101
00:14:05,447 --> 00:14:10,033
[Antonio García-Trevijano] Y como nosotros también queremos favorecer la causa de la libertad en Europa.

102
00:14:10,373 --> 00:14:11,875
[Antonio García-Trevijano] Y eso pasa porque...

103
00:14:13,177 --> 00:14:23,457
[Antonio García-Trevijano] El Reino Unido recupere la libertad que nunca perdió, pero sí la pérdida de influencia que tiene hoy en el mundo y en Europa por estar dentro de la UE.

104
00:14:25,000 --> 00:14:27,941
[Antonio García-Trevijano] Entonces, como queremos favorecer el Brexit, estamos esperando.

105
00:14:28,041 --> 00:14:34,302
[Antonio García-Trevijano] Porque nosotros también deseamos que Bruselas ahora reaccione.

106
00:14:34,402 --> 00:14:52,887
[Antonio García-Trevijano] Y si no reacciona, pues ya tendremos denunciado por qué Bruselas es cómplice de la falsedad que están cometiendo los gobiernos españoles desde el año 2008, donde empezó Zapatero a falsear las cifras de la macroeconomía española

107
00:14:54,057 --> 00:15:00,099
[Antonio García-Trevijano] aconsejado, orientado y conducido por Fernández Ordóñez, gobernador del Banco de España.

108
00:15:00,259 --> 00:15:14,985
[Antonio García-Trevijano] Y eso ha continuado creciendo y creciendo hasta llegar a la escandalosa exageración del gobierno de Rajoy de mantener casi un 20% falseado la cifra del PIB, lo cual implica, entre otras causas,

109
00:15:15,923 --> 00:15:25,548
[Antonio García-Trevijano] entre otros, que la presión fiscal que sufren los españoles sea la más alta del continente de Europa, de la UE, prácticamente el 50%.

110
00:15:25,868 --> 00:15:40,436
[Antonio García-Trevijano] Con esto doy paso ya a que nos informe, primero que nos informe, nos diga libremente su opinión, Papi, y luego, como ha intervenido también Alejandro Rojas Marcos,

111
00:15:42,783 --> 00:16:09,642
[Antonio García-Trevijano] que era como sabéis el presidente fundador y presidente del partido andaluz pues dijo palabras interesantísimas hizo confesiones sobre su encuentro en un avión con Felipe González que pedía la intervención de la Armada Militar ya antes del 23 de febrero y después de eso volveremos a la política española así que tiene la palabra Papi

112
00:16:10,681 --> 00:16:11,861
[LOCUTOR_03] De acuerdo, don Antonio.

113
00:16:11,901 --> 00:16:23,465
[LOCUTOR_03] Muchas gracias por sus palabras, seguramente inmerecidas, porque para mí ha sido un honor y un placer participar con otros compañeros en la organización de la conferencia.

114
00:16:23,485 --> 00:16:25,605
[LOCUTOR_03] Yo creo que fue una labor de equipo.

115
00:16:26,226 --> 00:16:33,548
[LOCUTOR_03] Yo destaco sobre todo la labor del equipo técnico y del equipo de redes sociales, que ha tenido un impacto fenomenal.

116
00:16:35,046 --> 00:16:37,191
[LOCUTOR_03] Y bueno, pues ¿qué podría añadir?

117
00:16:37,231 --> 00:16:43,505
[LOCUTOR_03] Yo creo que ha hecho usted un resumen bastante claro y bastante conciso, bastante sencillo de lo que ocurrió aquí.

118
00:16:45,337 --> 00:17:00,988
[LOCUTOR_03] Yo me gustaría destacar especialmente que a pesar de que las palabras que usted, don Antonio, suele decir sobre la cuestión de la Unión Europea suenan duras, yo creo que el comienzo de su conferencia fue más bien todo lo contrario.

119
00:17:01,829 --> 00:17:13,738
[LOCUTOR_03] Fue un homenaje al trabajo de tantas personas que usted conoció en la época que sí trabajaron y muy duramente por crear un club que sirviera para mejorar el bienestar de los europeos, ¿no?

120
00:17:14,576 --> 00:17:17,817
[LOCUTOR_03] Y que ese club hizo un trabajo... Razonablemente bueno...

121
00:17:18,317 --> 00:17:28,581
[LOCUTOR_03] Durante tantos años... Y que lamentablemente... Eso se vino abajo cuando... Perdona papi... Hasta llegar a la Europa de los 10... Con la entrada de Grecia...

122
00:17:28,941 --> 00:17:37,604
[Antonio García-Trevijano] Ahí empezó a torcerse el rumbo... Y cuando entró la anexación con España... A la que dediqué especialmente... Es cuando fue la puntilla de la futura Europa...

123
00:17:38,344 --> 00:17:38,924
[LOCUTOR_03] Exactamente...

124
00:17:38,984 --> 00:17:43,426
[LOCUTOR_03] Esa transformación... Que usted incluso incluyó en el título de la conferencia...

125
00:17:44,388 --> 00:17:46,490
[LOCUTOR_03] de la comunidad en unión, ¿no?

126
00:17:46,550 --> 00:17:55,056
[LOCUTOR_03] Ese fue el fallo en el momento que se retira Margaret Thatcher y que, pues bueno, se mueven unas fuerzas en una dirección que han sido ya las equivocadas, ¿no?

127
00:17:55,576 --> 00:18:04,182
[LOCUTOR_03] Pero yo quiero destacar que usted hizo ese homenaje a comisarios que habían trabajado con usted en su día, en ver cómo se podía... Christopher... Swan.

128
00:18:04,202 --> 00:18:07,745
[Antonio García-Trevijano] Swan, claro, claro.

129
00:18:08,907 --> 00:18:16,211
[LOCUTOR_03] Y en ver cómo se podía integrar a España en la Unión Europea, en la Comunidad Europea en aquel momento, a mí eso me gustaría destacarlo.

130
00:18:16,871 --> 00:18:36,202
[LOCUTOR_03] Y un segundo punto que me gustaría destacar, que creo que es una contribución excelente que hace usted, don Antonio, a los análisis de qué es el fenómeno de la integración europea, fue su discriminación entre dos conceptos, el de homologación técnica o económica y el de homologación política.

131
00:18:37,665 --> 00:18:53,475
[LOCUTOR_03] Yo eso no lo he leído en ningún otro tratadista o pensador sobre el fenómeno de la integración, de cómo en su momento la entrada en la comunidad europea era una cuestión de avenirse a una serie de acuerdos, vamos a decir, tecnocráticos, de aranceles...

132
00:18:54,595 --> 00:19:20,612
[LOCUTOR_03] de fabricación de los productos, de macroeconomía y cómo de repente eso se cambió con la entrada de España y Portugal a que la homologación dejara de ser técnica y sencillamente fuera una validación política de regímenes que venían de un pasado algo complicado como podía ser el español tras la dictadura o lo que ha ocurrido recientemente con los países del este de Europa.

133
00:19:21,685 --> 00:19:42,763
[LOCUTOR_03] Yo creo que esa segunda contribución, además de la fenomenal referencia histórica que hizo usted a episodios vividos en primera persona, pues ese concepto de homologación económica versus homologación política, yo creo que fue una contribución muy interesante que nace a partir de la conferencia.

134
00:19:42,803 --> 00:19:44,405
[Antonio García-Trevijano] Voy a irte, papi.

135
00:19:45,061 --> 00:19:54,129
[Antonio García-Trevijano] Porque eso lo he deducido, lo deduje hace tiempo, pero ahora lo he expresado, nada menos que del texto literal del tratado de Roma.

136
00:19:54,985 --> 00:20:03,334
[Antonio García-Trevijano] Es que en el Tratado de Roma habla de homologación económica, porque se refiere a las cifras de la macroeconomía, lo que se homologa.

137
00:20:03,354 --> 00:20:15,867
[Antonio García-Trevijano] Y cuando llegó a la negociación en el tiempo, no ahora, de Felipe González, lo que había hecho, y Mújica, que estaba continuamente en la prensa hablando de homologación política, y que estaban...

138
00:20:17,007 --> 00:20:23,088
[Antonio García-Trevijano] que la dificultad para entrar en Europa es que nos reconocieran a los españoles como políticamente iguales a ellos.

139
00:20:23,408 --> 00:20:27,409
[Antonio García-Trevijano] Esas son palabras literales de música y de Felipe González de la época.

140
00:20:27,789 --> 00:20:30,310
[Antonio García-Trevijano] Es desde entonces que yo tengo esa diferención.

141
00:20:30,450 --> 00:20:32,950
[Antonio García-Trevijano] Y ahora es la primera vez que la saco en público.

142
00:20:33,390 --> 00:20:35,151
[Antonio García-Trevijano] Pero es verdad que la tengo desde entonces.

143
00:20:36,291 --> 00:20:40,892
[Antonio García-Trevijano] Y gracias, te lo agradezco, porque yo sí que le doy importancia a esa distinción.

144
00:20:41,770 --> 00:20:52,555
[Antonio García-Trevijano] Porque ha sido fundamental para... Y eso es distinción, aunque es verdad que Felipe González fue el primero que la aprovechó, sin embargo la hizo la frivolidad de Giscard d'Estaing con Grecia.

145
00:20:53,216 --> 00:21:01,480
[Antonio García-Trevijano] Porque también en Giscard d'Estaing con Caramaglis lo que hicieron fue también una discriminación política a favor de Grecia para evitar...

146
00:21:02,640 --> 00:21:05,121
[Antonio García-Trevijano] o futuras dictaduras de los coroneles, lo que fuera.

147
00:21:05,601 --> 00:21:18,846
[Antonio García-Trevijano] Pero empieza con Grecia y se remata, se engrandece y se hace explícita, ya sin pasillo, a la luz del día, se hace ya la negociación de la entrada de España por razones políticas.

148
00:21:19,586 --> 00:21:22,727
[Antonio García-Trevijano] Y por eso el PSOE sacrifica.

149
00:21:23,619 --> 00:21:24,460
[Antonio García-Trevijano] La economía española.

150
00:21:25,220 --> 00:21:26,622
[Antonio García-Trevijano] ¿Y eso me lo confirma luego?

151
00:21:27,002 --> 00:21:29,124
[Antonio García-Trevijano] Pues Roberto Centeno, todos los especialistas.

152
00:21:29,564 --> 00:21:40,313
[Antonio García-Trevijano] El sacrificio de la siderurgia, de la industria naval, de la ganadería, etc. Papi, con eso te explico que es verdad y me alegro mucho que te hayas dado como él no podía hacer.

153
00:21:40,713 --> 00:21:42,194
[Antonio García-Trevijano] Sí, siempre puede ser de otra manera.

154
00:21:42,254 --> 00:21:43,555
[Antonio García-Trevijano] Esa es una frase tonta.

155
00:21:44,056 --> 00:21:48,519
[Antonio García-Trevijano] Pero sí, era natural que tú cayeras en que esa es una distinción que explica

156
00:21:49,280 --> 00:22:02,526
[Antonio García-Trevijano] cómo ha habido una ruptura en la evolución de la Unión Europea, y que ese punto de ruptura lo marca especialmente la negociación con España, aunque desde Grecia ya se veía venir.

157
00:22:03,527 --> 00:22:05,888
[Antonio García-Trevijano] Te lo agradezco muchísimo que destaque ese punto.

158
00:22:06,308 --> 00:22:10,390
[Antonio García-Trevijano] Pues te he quitado la palabra, no, te lo he añadido, te felicito y te lo agradezco.

159
00:22:11,750 --> 00:22:24,917
[LOCUTOR_03] Yo ahora decirle, don Antonio, que yo eso no lo he leído en ningún tratadista porque, digamos, uno se pierde en el diario y no se fijan los fenómenos políticos de poder, de fondo, los que de verdad trasladan las cosas.

160
00:22:25,117 --> 00:22:28,798
[Antonio García-Trevijano] Yo te lo confirmo, yo no lo he visto a nadie nunca decirlo y ahí está clarísimo.

161
00:22:29,639 --> 00:22:35,882
[Antonio García-Trevijano] Que lean el texto del Tratado de Roma, no tiene nada que ver con la homologación política, pero nada que ver.

162
00:22:37,054 --> 00:22:49,157
[LOCUTOR_03] Claro, porque lo que no tenía ningún sentido, don Antonio, estimados oyentes, era que un país como Grecia, que era una potencia económica menor comparada con España, entrara antes en la Comunidad Europea.

163
00:22:49,618 --> 00:22:55,499
[Antonio García-Trevijano] Hombre, tú recuerdas, que tú me lo has recordado, las palabras de Marcelino Oreja, ¿recuerdas?

164
00:22:55,599 --> 00:22:58,020
[Antonio García-Trevijano] Dílas tú, sobre Giscard d'Estaing.

165
00:22:59,335 --> 00:22:59,896
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo recuerda?

166
00:23:00,236 --> 00:23:00,997
[Antonio García-Trevijano] Si no, lo diré yo.

167
00:23:02,678 --> 00:23:21,975
[Antonio García-Trevijano] Martín Obrega, ministro de Asuntos Exteriores, cuando después de lo de Grecia y de España, que pospuso porque España tenía pedido el ingreso desde el año 1977, figuraros el tiempo que transcurre hasta el año 86, prácticamente 10 años, y Marcelino dijo de Giscard que se había portado muy mal con España.

168
00:23:22,396 --> 00:23:23,357
[Antonio García-Trevijano] Palabras literales.

169
00:23:24,392 --> 00:23:39,149
[Antonio García-Trevijano] Pues eso te indica cómo Giscard manejó su amistad con Caramagli para anteponer a Grecia, que tenía mucho menos importancia que España, y sobre todo ya fue el antecedente en el que se pudo apoyar

170
00:23:41,291 --> 00:23:50,479
[Antonio García-Trevijano] los españoles para entregar la economía a cambio de que el PSOE fuera reconocido como un partido más exactamente igual que el sociólogo alemán.

171
00:23:50,839 --> 00:24:04,510
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el fondo de la cesión, la cobardía, la debilidad de la negociación de los españoles que entregaron el porvenir de la industria a Alemania, a Francia, a la ganadería y los productos agrícolas tempranos, etc., etc.,

172
00:24:05,731 --> 00:24:13,059
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la quiebra de que España, siendo el octavo país industrial del mundo cuando muere Franco, hoy sea el catorce.

173
00:24:13,779 --> 00:24:14,960
[Antonio García-Trevijano] Y está dentro de la web.

174
00:24:15,041 --> 00:24:16,222
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién es responsable de eso?

175
00:24:18,368 --> 00:24:19,108
[Antonio García-Trevijano] Bien, papi.

176
00:24:19,789 --> 00:24:39,359
[LOCUTOR_03] Sí, en efecto, y fíjese como, por ejemplo, las negativas de De Gaulle a que el Reino Unido entrara en la comunidad europea, que creo que fueron hasta tres, dos o tres, no recuerdo bien, en el Reino Unido eso, es decir, el Reino Unido ha utilizado eso a su favor, diciendo nosotros no nos movemos de lo que somos,

177
00:24:40,399 --> 00:24:44,342
[LOCUTOR_03] Tenemos una manera de entender la política y porque entremos en el club no la vamos a cambiar.

178
00:24:44,362 --> 00:24:52,106
[Antonio García-Trevijano] Está muy bien sacado y traído ahora porque es la prueba de que no pedían homologación política ninguna, ni con De Gaulle ni con nadie.

179
00:24:53,367 --> 00:25:01,852
[LOCUTOR_03] Exactamente, y sin embargo, quien nos dio la negativa a España, que era Giscard, por supuesto un personaje menor, si lo comparamos al general De Gaulle, eso está claro.

180
00:25:02,779 --> 00:25:12,552
[LOCUTOR_03] Pero Giscard d'Estaing también nos negó la entrada en varias ocasiones, como bien realzaba el antiguo ministro Marcelino Reja, también que fue comisario europeo aquí en Bruselas.

181
00:25:14,092 --> 00:25:22,516
[LOCUTOR_03] Y la verdad es que eso a España no le sirvió para actuar como un referente ético, que es lo que quería usted y que así planteó en el discurso.

182
00:25:22,536 --> 00:25:32,940
[Antonio García-Trevijano] Es lo que quería la Junta Democrática, no solo referente ético, sino que íbamos a aportar una libertad mejor, de más calidad que la de ellos, porque no lo deberíamos a otros, sino a nosotros mismos.

183
00:25:34,421 --> 00:25:34,961
[LOCUTOR_03] Exactamente.

184
00:25:36,482 --> 00:25:38,083
[Antonio García-Trevijano] Bien, ahora vamos a darle paso a...

185
00:25:39,397 --> 00:25:54,365
[Antonio García-Trevijano] a Marcos, a nuestro amigo Marcos porque al ver allí que estaba Sevilla representada por Alejandro y como Alejandro confirmaba todo lo que él sabe pues quiero oír sus palabras hoy referente a la impresión que tuvo al oír

186
00:25:54,906 --> 00:26:09,247
[Antonio García-Trevijano] la conferencia y sobre todo la actuación de Alejandro que no estaba prevista no hubo de ninguna manera un acuerdo para que lo hicieran nos sorprendió a todos por eso empezó a hablar Roberto y fue él el que le dijo perdón que quiero intervenir por alusiones

187
00:26:09,788 --> 00:26:24,171
[Antonio García-Trevijano] No alusiones, si fue un rosario, lo repetí continuamente, porque era para mí una oportunidad de tener un testigo que confirmara la veracidad al 100% de todo lo que yo relato de aquel periodo de la Junta y de las traiciones de uno y de otro.

188
00:26:24,631 --> 00:26:29,372
[Antonio García-Trevijano] Por eso es por lo que le doy esa importancia y le agradezco mucho su intervención.

189
00:26:29,892 --> 00:26:34,693
[Antonio García-Trevijano] Así que Marcos, cuando quieras, haz en los comentarios que te hayan parecido esta conferencia.

190
00:26:35,242 --> 00:26:45,127
[LOCUTOR_04] Pues la verdad es que en la conferencia, como estabais manifestando, lo que hizo es dejar caer una bomba impresionante.

191
00:26:45,147 --> 00:26:57,734
[LOCUTOR_04] La intervención de Román Marcos, la verdad es que subrayó la auténtica traición que todos conocíamos ya por usted de lo que fue luego la transición.

192
00:26:57,854 --> 00:27:01,936
[LOCUTOR_04] La verdad es que a mí me gustó mucho su intervención porque fue una intervención espontánea.

193
00:27:02,816 --> 00:27:07,001
[LOCUTOR_04] Ahí es donde denota efectivamente la veracidad de lo que se manifiesta.

194
00:27:07,021 --> 00:27:21,158
[LOCUTOR_04] Él hizo una expecta, como se dice, dijo quiero intervenir, he sido aludido muchas veces y quiero intervenir, y lo que vino a subrayar efectivamente es todas y cada una de las

195
00:27:21,398 --> 00:27:26,322
[LOCUTOR_04] Bueno, pues de las manifestaciones que lleva usted manifestando durante tantísimo tiempo.

196
00:27:26,662 --> 00:27:44,957
[LOCUTOR_04] Y eso es muy importante porque no se dice aquí, se dice en un sitio muy importante que es Bruselas, un centro neurálgico, que tiene una resonancia muy importante en todos los canales y que vino a asegurar, y efectivamente, que esto no es alguien que se ponga a decir y a vociferar en medio del desierto.

197
00:27:45,017 --> 00:27:45,338
[LOCUTOR_04] No, no, no.

198
00:27:45,818 --> 00:28:04,934
[LOCUTOR_04] Que existió una verdad, que existió efectivamente la verdadera historia de España, que era lo que yo cuando lo escuchaba veía, que hay una verdad que venimos diciendo desde hace mucho tiempo, la filosofía de Wagner, el como sí.

199
00:28:05,815 --> 00:28:25,082
[LOCUTOR_04] que estamos instalados en la mentira permanente, en la mentira permanente, en el sistema político, en el sistema económico, y que, bueno, que se han puesto los puntos sobre las ies, la intervención de los marcos nos vino a hacer y a subrayar las palabras que se manifestaban, la verdad.

200
00:28:25,902 --> 00:28:30,144
[LOCUTOR_04] que de allí se emitía y yo creo que fue fantástico.

201
00:28:30,564 --> 00:28:48,370
[LOCUTOR_04] Dejó, como no podía ser de otro modo, por los suelos a la figura de Felipe González, que era lo que era, un oportunista pegado al poder, esperando llegar su momento, intentando aniquilar todo lo que había para poder coger el sillón, como así luego fue.

202
00:28:49,210 --> 00:28:51,732
[LOCUTOR_04] Y bueno, a mí me pareció fantástico.

203
00:28:51,832 --> 00:29:01,998
[LOCUTOR_04] Yo me sumo a la enhorabuena que, como ya hemos dicho antes, a José Papi y a todos los organizadores, porque ha sido fantástico.

204
00:29:02,178 --> 00:29:05,360
[LOCUTOR_04] Una pena no estar allí, como hemos dicho, personalmente.

205
00:29:05,820 --> 00:29:08,121
[LOCUTOR_04] Así que eso es lo que puedo transmitir.

206
00:29:08,141 --> 00:29:17,427
[Antonio García-Trevijano] Pasamos, damos un minuto de placer musical y volvemos ya a la noticia del día en España.

207
00:29:19,110 --> 00:29:21,813
[LOCUTOR_02] Bien, queridos oyentes, pues enseguida renovamos la emisión.

208
00:29:44,388 --> 00:29:54,855
[LOCUTOR_06] Encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional.

209
00:30:11,527 --> 00:30:24,474
[LOCUTOR_02] Bien, queridos oyentes, ya estamos de nuevo aquí en Radio Libertad Constituyente y en este nuevo bloque del programa vamos a proceder a comentar las noticias más destacadas en el día de hoy en la prensa, de la mano de Elena.

210
00:30:25,250 --> 00:30:30,992
[LOCUTOR_00] Muy bien, pues en primera página del Mundo aparece la noticia Foro 4 más 1 del Mundo.

211
00:30:31,572 --> 00:30:35,594
[LOCUTOR_00] Rivera eleva el tono contra Rajoy y exige regeneración en el PP.

212
00:30:36,174 --> 00:30:37,455
[LOCUTOR_00] Continúa en la página 8 y dice...

213
00:30:46,458 --> 00:30:55,484
[LOCUTOR_00] Con su discurso firme, reforzó el veto político que su formación mantiene contra Mariano Rajoy, alentando incluso la rebelión en las filas populares.

214
00:30:56,124 --> 00:31:01,668
[LOCUTOR_00] Evita hacer quinielas de sustitutos, pero Cristina Cifuentes emerge como una de las posibles favoritas.

215
00:31:02,188 --> 00:31:03,989
[LOCUTOR_00] Es libre y valiente, dice Rivera.

216
00:31:04,630 --> 00:31:08,292
[LOCUTOR_00] Dirigentes del PP me han dicho que quieren regenerar el partido.

217
00:31:09,753 --> 00:31:14,776
[Antonio García-Trevijano] Bien, veis como los vicios se copian en el acto.

218
00:31:15,943 --> 00:31:30,609
[Antonio García-Trevijano] El vicio me refiero a la intromisión en España, cosa que no sucede en el mundo, por lo menos en el mundo europeo no, de que un partido se entrometa en los asuntos internos de otro partido.

219
00:31:30,909 --> 00:31:39,292
[Antonio García-Trevijano] Empezó el PSOE, Sánchez, poniendo condiciones al PP que retiraran a Rajoy, que mientras estuviera Rajoy que él no pactaba.

220
00:31:40,081 --> 00:31:43,844
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo pueden meterse en los asuntos internos de otro partido?

221
00:31:44,385 --> 00:31:52,352
[Antonio García-Trevijano] Basta que le digan a un rival, estoy diciendo que quiten a Rajoy, para que el partido no lo vaya a quitar jamás ya, es todo lo contrario.

222
00:31:52,372 --> 00:31:57,857
[Antonio García-Trevijano] Es que son, además de ser imprudentes y de ser injustos, son tontos.

223
00:31:58,809 --> 00:32:05,651
[Antonio García-Trevijano] Ahora le toca el turno de la tontería, de la imbécilidad, bueno, ya lo ha hecho muchas veces, pero en este tema, a Rivera.

224
00:32:06,411 --> 00:32:12,353
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo puede, qué tiene que ver Rivera para ponerle exigencias y condiciones al PP?

225
00:32:12,833 --> 00:32:15,874
[Antonio García-Trevijano] Diciendo que con Rajoy no pactará jamás, que pongan a otro.

226
00:32:16,474 --> 00:32:18,054
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién te ha creído que tú eres?

227
00:32:19,035 --> 00:32:20,675
[Antonio García-Trevijano] Si no dominas a tu propio partido.

228
00:32:22,616 --> 00:32:27,097
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que te atrevas a poner esas condiciones al PP que quita a Rajoy?

229
00:32:27,657 --> 00:32:27,797
[Antonio García-Trevijano] Pero...

230
00:32:28,936 --> 00:32:57,964
[Antonio García-Trevijano] ...otro motivo más para que no lo quiten... ...pero es que ha llegado hasta el punto... ...de que... ...como acaba de leer... ...Helena en un foro del mundo... ...además... ...se propone... ...hablando cada vez mejor... ...de otras personas... ...que puedan sustituir a Rajoy... ...claro y eso es suficiente... ...para que el partido le... ...tenga en cuenta que a esa persona ya es peligrosa... ...que puede vivir el partido...

231
00:33:00,078 --> 00:33:28,265
[Antonio García-Trevijano] ...por ejemplo... ...ha insinuado ya sobre la mesa... ...no ha insinuado, ha dicho literalmente... ...el nombre de Cristina Fuentes... ...la Presidenta de la Comunidad de Madrid... ...acudió hace unos días... ...a un desayuno de Rivera en Madrid... ...y ahí le describe el líder de Ciudadanos... ...este es el líder, el jefecillo... ...la palabra de Ciudadanos... ...dice que es una persona libre y valiente...

232
00:33:29,112 --> 00:33:29,913
[Antonio García-Trevijano] Lo ha demostrado.

233
00:33:30,653 --> 00:33:36,056
[Antonio García-Trevijano] Si no, no habría aceptado escuchar la brutalidad que voy a leer.

234
00:33:37,036 --> 00:33:41,338
[Antonio García-Trevijano] Dice Rivera, comillas, lo ha demostrado.

235
00:33:42,359 --> 00:33:45,421
[Antonio García-Trevijano] Hablando de Cifuentes, de Cristina.

236
00:33:46,201 --> 00:33:47,181
[Antonio García-Trevijano] Lo ha demostrado.

237
00:33:47,362 --> 00:33:54,025
[Antonio García-Trevijano] Si no, no habría aceptado el encargo que le hemos hecho Cifuentes.

238
00:33:56,104 --> 00:34:24,494
[Antonio García-Trevijano] escuchar bien lo que dice el encargo que le hemos hecho ciudadanos es decir le ha hecho el encargo a Cristina Cifuentes de regenerar y limpiar el PP de Madrid pero os figuráis lo que implica esta imprudencia esta temeridad este infantilismo este desconocimiento de la psicología colectiva de los partidos pero no veis que esto está destruyendo

239
00:34:25,715 --> 00:34:29,277
[Antonio García-Trevijano] Cualquier base de confianza que pudiera existir al lado de Cifuentes.

240
00:34:29,657 --> 00:34:42,625
[Antonio García-Trevijano] Ahora los que dirán, es una traidora, si es verdad esto, si está apoyada, pero esto qué sinvergüenza, qué falta de tacto, de diplomacia y de conocimiento psicológico es de este pobre chico lleno de nervios.

241
00:34:43,503 --> 00:35:08,591
[Antonio García-Trevijano] que está completamente dislocado, se atreve a proponer a Cifuentes, y dirá, hombre, no, eso es un caso, bueno, una metedura de pata, no tiene importancia, no, no, nada de metedura de pata, porque el segundo de su partido, Juan Carlos Girauta, ya no le basta con que haya dicho Cifuentes, ya añade que hay otras personas

242
00:35:09,773 --> 00:35:27,731
[Antonio García-Trevijano] muy válidas, y hace ya y enumera, y se atreve a hablar de Alberto Núñez Feijó, y habla de Pablo Casado, y habla de Ana Pastora y de Alfonso, pero qué sinvergüenza, pero cómo se atreven, bueno, ¿a qué conduce esto?

243
00:35:28,491 --> 00:35:29,813
[Antonio García-Trevijano] A lo que dije el primer día,

244
00:35:31,146 --> 00:35:33,348
[Antonio García-Trevijano] después de oírlos en televisión.

245
00:35:34,188 --> 00:35:37,530
[Antonio García-Trevijano] Están preparando las terceras elecciones.

246
00:35:38,111 --> 00:35:45,455
[Antonio García-Trevijano] Cuanto peor hablen de Rajoy diciendo que lo quiten, más Rajoy habrá y el PP estará más unido a Rajoy.

247
00:35:46,236 --> 00:35:54,861
[Antonio García-Trevijano] Y como ya es seguro que el compromiso de Rivera es tan grande y tan repetido de que no piensa apoyar al PP...

248
00:35:55,946 --> 00:36:07,892
[Antonio García-Trevijano] Y como es seguro también que va a ser imposible que pueda ninguno de los partidos gobernar con una pequeña alianza, el camino de las terceras elecciones está ya marcado.

249
00:36:08,332 --> 00:36:15,035
[Antonio García-Trevijano] La ruta está señalada con mojones en el camino para que vayan derecho a las terceras elecciones.

250
00:36:15,496 --> 00:36:21,779
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, como sois vosotros, tanto Papi como Marcos Peña, que me habéis hablado,

251
00:36:22,699 --> 00:36:46,448
[Antonio García-Trevijano] de unas noticias muy claras de un diagnóstico muy parecido al mío yo este lo hice el primer día el comentario inmediato a la comparecencia de los cuatro en televisión os doy la palabra primero si quiere empieza a hacerlo desde Bruselas y luego lo hace desde Sevilla pues Marcos así que adelante papi

252
00:36:47,338 --> 00:37:01,765
[LOCUTOR_03] De acuerdo, don Antonio, pues en fin, ayer nos encontramos con un informe de una consultora internacional, el nombre que yo he recogido en internet se llama Global Risks Insights, sería como decirlo, como…

253
00:37:04,395 --> 00:37:32,480
[LOCUTOR_03] opiniones sobre el riesgo global y entonces esta consultora ha analizado y dice que ve completamente imposible que haya un gobierno en España salvo que se produzca una mayoría cohesionada entre el Partido Popular y Ciudadanos y ellos analizan y han considerado que en cualquier otra suma parlamentaria que se pudiera producir no va a haber posibilidad de formar gobierno

254
00:37:33,724 --> 00:37:44,518
[LOCUTOR_03] Entonces, es curioso que tengamos que esperar a que, en fin, consultoras extranjeras tengan que decirnos las cosas que ya tenemos delante de las narices, si me permite la coloquialidad don Antonio.

255
00:37:45,655 --> 00:38:07,302
[LOCUTOR_03] Usted lo ha comentado tantas veces y ya el otro día en la conferencia de Bruselas también lo adelantó públicamente, pero bueno, ya parece que hasta desde fuera, quien nos mira de una forma algo desapasionada y con un cierto análisis técnico, no sabría decir yo si científico, pero por lo menos técnico, pues llegan a la conclusión de que esto no tiene ningún sentido.

256
00:38:07,342 --> 00:38:11,823
[Antonio García-Trevijano] Joaquín, perdona, Marcos.

257
00:38:12,934 --> 00:38:15,015
[LOCUTOR_04] Sí, sí, estaba escuchando a Papi.

258
00:38:15,055 --> 00:38:35,225
[LOCUTOR_04] Efectivamente, la consultora lo que viene a decir es que los partidos que más viran hacia la derecha socialdemócrata se unen o, de nuevo, el Parlamento está fraccionado sin una mayoría absoluta necesaria para formar un gobierno.

259
00:38:35,485 --> 00:38:38,407
[LOCUTOR_04] Yo no sé cómo lo veis vosotros, pero yo creo...

260
00:38:39,187 --> 00:38:59,882
[LOCUTOR_04] que una noticia en el mundo donde salga bastante bien subrayado, dirigentes del PP me han dicho que quieren regenerar el partido, que parece ser que es lo que dice Rivera, me suena a que en el PP hay una división

261
00:39:00,682 --> 00:39:05,403
[LOCUTOR_04] entre una parte de los que están gobernando y aquellos otros que no.

262
00:39:05,543 --> 00:39:17,846
[LOCUTOR_04] Es decir, yo creo que hay una parte en el PP que empieza a dividirse y empieza a tener dudas de si Rajoy y su equipo de gobierno son los que tienen que estar al frente del PP.

263
00:39:18,186 --> 00:39:25,188
[LOCUTOR_04] Y como no se atreven, están cogiendo a su franquicia, que es Ciudadanos, para que

264
00:39:26,088 --> 00:39:35,060
[LOCUTOR_04] a través de estas notas de prensa, estas noticias, vayan creando una división y un medio de presión.

265
00:39:35,501 --> 00:39:36,442
[LOCUTOR_04] Porque no es normal...

266
00:39:36,968 --> 00:39:56,947
[LOCUTOR_04] que una presidenta de una comunidad autónoma, en una campaña electoral, aunque no se había iniciado, pero era claro, una campaña, acompañe a otro dirigente político de otro partido, que además está insultando permanentemente a su jefe de partido, y lo acompaña a un desayuno como si nada.

267
00:39:57,855 --> 00:40:00,276
[LOCUTOR_04] Es que no es lógico.

268
00:40:00,997 --> 00:40:17,706
[LOCUTOR_04] Yo creo más que ya existen voces disidentes dentro del PP que están viendo efectivamente que están abocados a unas nuevas elecciones, que no se atreven a presionar al jefe de partido y a su cúpula,

269
00:40:18,466 --> 00:40:40,047
[LOCUTOR_04] Y están desde fuera ya siendo un medio de presión diciendo que, oye usted, ya hay voces dentro del PP, y además autorizadas, como esta señora, presidenta de la Comunidad Autónoma de Madrid, no de otra, en el que me acompaña y están diciendo que es necesario un relevo para que podamos formar gobierno.

270
00:40:40,788 --> 00:40:43,049
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto yo lo veo de esta forma.

271
00:40:43,229 --> 00:40:45,730
[LOCUTOR_04] Yo no veo esto de una manera normal.

272
00:40:45,750 --> 00:40:53,694
[LOCUTOR_04] Que el mundo tenga toda plana, que dirigentes del PP están diciendo, oiga, la cúpula se tiene que marchar.

273
00:40:53,874 --> 00:40:57,136
[LOCUTOR_04] Porque si no, de nuevo estamos abocados a elecciones.

274
00:40:57,576 --> 00:40:59,817
[LOCUTOR_04] El contenido de la noticia todo es...

275
00:41:00,757 --> 00:41:18,752
[LOCUTOR_04] A base de, no voy a decir insultos, pero sí de una crítica bastante dura a Rajoy por esa nueva palabra que es el inmovilismo, que son las palabras que de vez en cuando salen en estos vocabularios políticos y que sencillamente por su culpa no hay gobierno.

276
00:41:19,253 --> 00:41:21,675
[LOCUTOR_04] Y ese mensaje está calando dentro del PP.

277
00:41:22,477 --> 00:41:46,510
[LOCUTOR_04] Y ese mensaje está calando dentro del PP, en los terceros, en esos varones, entre comillas, y uno de ellos es esta presidenta de la comunidad autónoma que acompaña a otro jefe de partido, que está haciéndole la rivalidad completa a su jefe de partido, en este caso Rajoy, y le está diciendo, oiga, que sepa usted que en sus filas hay personas que dicen que se tiene que ir, porque si no, no se puede formar gobierno, ¿no?

278
00:41:47,345 --> 00:41:47,825
[LOCUTOR_04] ¿Qué ocurre?

279
00:41:48,346 --> 00:41:52,389
[LOCUTOR_04] Yo no sé si esto es la impresión que a mí me da porque no es normal.

280
00:41:52,949 --> 00:42:00,455
[LOCUTOR_04] No es normal que Rivera suerte lo que manifieste y recoge el periódico.

281
00:42:00,475 --> 00:42:06,579
[LOCUTOR_04] Ellos consideren que efectivamente tienen su apoyo pero que la cúpula se tiene que marchar.

282
00:42:06,599 --> 00:42:10,242
[LOCUTOR_04] Ya no es solo Rajoy, es Santa María.

283
00:42:10,762 --> 00:42:13,244
[LOCUTOR_04] Y que por lo tanto hay un grupo de personas que se tienen que ir.

284
00:42:13,664 --> 00:42:27,012
[LOCUTOR_04] Y yo creo que para no dar impresión de que es un partido dividido, que podría ser efectivamente una hecatombe teniendo en cuenta que es un partido que se define de derecha,

285
00:42:27,752 --> 00:42:38,435
[LOCUTOR_04] Lo que están haciendo es como una estrategia externa en la que efectivamente sea Rivera el que presione y haya determinadas voces que no estén adijustos con lo que está diciendo este señor.

286
00:42:38,595 --> 00:42:48,478
[LOCUTOR_04] Oiga, si usted se va, si es necesario, como dicen, por razón de Estado y para que haya gobierno, que el presidente se tenga que ir, que se vaya.

287
00:42:49,238 --> 00:42:51,039
[LOCUTOR_04] Y que por lo tanto así se forme gobierno.

288
00:42:51,360 --> 00:42:57,884
[LOCUTOR_04] Yo creo que es una estrategia no solo de Rivera, sino de voces disidentes dentro del PP.

289
00:42:58,044 --> 00:42:59,325
[LOCUTOR_04] Yo no sé cómo lo veis vosotros.

290
00:43:00,666 --> 00:43:05,169
[LOCUTOR_04] Esta noticia sí que es verdad que me ha llamado un poco la atención teniendo en cuenta cómo lo recoge el mundo.

291
00:43:05,889 --> 00:43:17,911
[LOCUTOR_04] Así es como veo yo lo que se ha planteado, pues esa intromisión que, como bien dice don Antonio, es algo que está fuera de toda lógica, en este caso de la política.

292
00:43:18,291 --> 00:43:20,111
[LOCUTOR_04] Pero yo no le veo otra razón.

293
00:43:20,412 --> 00:43:33,174
[LOCUTOR_04] Es decir, que alguien dentro del partido esté diciendo a la Rivera, presiona, presiona, tú ahora estás en los medios, presiona para que esta cúpula se marche y pueda haber otra donde sí podamos formar gobierno.

294
00:43:33,674 --> 00:43:34,534
[LOCUTOR_04] Yo es así como lo veo.

295
00:43:36,738 --> 00:43:46,024
[Antonio García-Trevijano] Bueno, es lícito que lo veas así, pero si fuera cierto, están diciendo vamos a fundirnos y el presidente del PP futuro será tu Rivera.

296
00:43:46,284 --> 00:43:51,027
[Antonio García-Trevijano] Pero es lícito tu interpretación.

297
00:43:51,527 --> 00:44:03,415
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que la dificultad, como siempre sucede, de interpretar bien el presente, está en que se salta el análisis de las causas del origen que causan el presente.

298
00:44:04,181 --> 00:44:15,706
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo propongo ahora otra pausa musical, porque voy a sacar la consecuencia de un análisis causal o profundo de este fenómeno que acaba de denunciar Marco.

299
00:44:16,186 --> 00:44:19,068
[Antonio García-Trevijano] Y es por qué resultan imposibles...

300
00:44:20,068 --> 00:44:43,718
[Antonio García-Trevijano] ...o muy difíciles... ...hasta la prueba de que no se o... ...sino que desde Estados Unidos... ...se piense... ...que va a haber otras terceras elecciones... ...yo creo que la causa... ...de que haya... ...de que haya habido... ...esta sea segunda elección... ...y que haya una tercera es... ...porque por primera vez... ...desde la muerte de Franco... ...es verdad... ...que hay una ruptura del consenso... ...y eso que todo el mundo lo puede ver... ...voy a explicar yo ahora...

301
00:44:43,998 --> 00:44:52,682
[Antonio García-Trevijano] cuándo y por qué se produjo la ruptura del consenso y por qué eso explica lo que ahora está exponiendo Marcos Peña.

302
00:44:53,642 --> 00:45:04,507
[Antonio García-Trevijano] Así que ahora un minuto para separar lo que es el análisis de una noticia de lo que es un análisis estructural o causal de las fuentes

303
00:45:05,686 --> 00:45:08,007
[Antonio García-Trevijano] políticas, de donde procede esa noticia.

304
00:45:08,127 --> 00:45:09,227
[Antonio García-Trevijano] Yo voy a ir a las fuentes.

305
00:45:09,847 --> 00:45:14,828
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se produce ahora la imposibilidad de hacer otra investidura?

306
00:45:15,148 --> 00:45:17,068
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué va a fracasar otra vez la investidura?

307
00:45:17,469 --> 00:45:19,289
[Antonio García-Trevijano] Esto es lo que nadie va a hacer, y yo lo hago.

308
00:45:20,849 --> 00:45:24,110
[LOCUTOR_02] Bien, queridos seguintes, vamos a una breve pausa y enseguida volvemos.

309
00:45:34,270 --> 00:45:36,151
[DESCONOCIDO] Música Música

310
00:46:03,982 --> 00:46:09,426
[LOCUTOR_02] Estamos de nuevo en Radio Libertad Constituyente y en este nuevo bloque del programa doy paso a don Antonio.

311
00:46:11,388 --> 00:46:11,568
[Antonio García-Trevijano] Bien.

312
00:46:13,109 --> 00:46:26,700
[Antonio García-Trevijano] Interrumpí la anterior intervención porque me parece tan importante las palabras que voy a pronunciar ahora que quería desligarlas de cualquier noticia.

313
00:46:27,321 --> 00:46:32,745
[Antonio García-Trevijano] Porque ahora quiero explicar a la audiencia la diferencia tan grande que existe entre

314
00:46:33,507 --> 00:47:01,462
[Antonio García-Trevijano] entre dos tipos de análisis político y que sin embargo son complementarios, o deben serlo, que es el análisis coyuntural y el análisis estructural, el análisis fenoménico de los fenómenos o el análisis causal, el análisis de la apariencia o formal, del análisis de lo que no se ve, el análisis de periodista al análisis de pensador.

315
00:47:02,423 --> 00:47:15,183
[Antonio García-Trevijano] Voy ahora a hacer el análisis de este último punto y a explicar, como he dicho antes, por qué razón ahora en España empiezan a verse fenómenos que antes durante 40 años no existían.

316
00:47:16,053 --> 00:47:19,978
[Antonio García-Trevijano] como es el de la imposibilidad de investiduras de gobierno.

317
00:47:20,619 --> 00:47:25,605
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué ha sucedido para que estas elecciones no hayan llegado a un acuerdo de gobierno?

318
00:47:26,006 --> 00:47:32,173
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué estas ahora tampoco van a formar gobierno?

319
00:47:32,574 --> 00:47:34,697
[Antonio García-Trevijano] Y es posible que unas terceras tampoco.

320
00:47:36,157 --> 00:47:45,620
[Antonio García-Trevijano] Pues yo voy a entrar ahora no en el análisis que ha hecho Marcos Peña, correcto, que es de superficie, de periodista, de lo que todo el mundo puede ver.

321
00:47:46,381 --> 00:47:49,282
[Antonio García-Trevijano] Y son indispensables porque ese es el primero.

322
00:47:49,722 --> 00:47:59,986
[Antonio García-Trevijano] Pero luego, para entenderlo bien, una persona culta debe acompañar o al menos conocer el análisis de fondo, que ya es de estructura.

323
00:48:00,286 --> 00:48:00,586
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

324
00:48:01,753 --> 00:48:04,535
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué ahora se hace algo que antes no sucedía?

325
00:48:04,555 --> 00:48:18,323
[Antonio García-Trevijano] Y yo he dicho, un algo muy sencillo, porque se ha producido de verdad una causa profunda que antes no existía y que ha roto el consenso fundamental de la transición.

326
00:48:19,223 --> 00:48:29,049
[Antonio García-Trevijano] Como el consenso fundamental de la transición fue la traición de todos a lo que antes creían, es decir, traición del rey

327
00:48:30,447 --> 00:48:38,856
[Antonio García-Trevijano] al legado que le deja Franco, que lo nombra, de Suárez al juramento de los principios eternos y fundamentales del movimiento.

328
00:48:39,517 --> 00:48:45,903
[Antonio García-Trevijano] Todos los partidarios de Franco, traición a Franco.

329
00:48:46,784 --> 00:49:04,862
[Antonio García-Trevijano] Y todos los partidos de oposición, los clandestinos, traición a sus pasados, deslealtad hacia sí mismos, todo falso, todo de repente en un día diciendo lo contrario que habían manifestado durante 30 años o 15 años o 20 años.

330
00:49:05,382 --> 00:49:10,247
[Antonio García-Trevijano] Eso requiere no una explicación, eso tiene que tener unas consecuencias.

331
00:49:11,835 --> 00:49:19,240
[Antonio García-Trevijano] Y las consecuencias son nada menos que ha tardado en manifestarse la consecuencia pues casi 40 años.

332
00:49:20,040 --> 00:49:21,861
[Antonio García-Trevijano] Y es que como es artificial era mentira.

333
00:49:21,902 --> 00:49:29,086
[Antonio García-Trevijano] Ese consenso, que fue la palabra inventada como causa y origen de la transición, no era causa ninguna.

334
00:49:29,707 --> 00:49:38,012
[Antonio García-Trevijano] Sino un efecto de la inmoralidad y la impotencia en la que se encontraron franquistas y antifranquistas para edificar otro consenso.

335
00:49:38,929 --> 00:49:44,652
[Antonio García-Trevijano] Estado, otra base moral, filosófica, política sobre España.

336
00:49:45,132 --> 00:50:06,081
[Antonio García-Trevijano] Y como no tenían otra cosa ninguna que referirse más que a Europa, de ahí que se pongan de acuerdo en un consenso donde no se discuta el pasado, no se examine la guerra civil, se olvide por completo como si no hubiera existido y que el futuro se olvide también por completo y no existe más que uno, que se llama mercado común.

337
00:50:06,641 --> 00:50:34,653
[Antonio García-Trevijano] entonces de ahí que todos los españoles todos los políticos pongan su porvenir y su ansia en entrar en el mercado común que no significa ninguna ventaja económica para nadie quieren entrar en el mercado común como salida del consenso franquista y entrar en Europa es decir, para tener un triunfo político que lo legitime a todos ante el mundo entero y aquí los hombres que han abandonado el franquismo y han entrado en Europa

338
00:50:35,513 --> 00:50:37,654
[Antonio García-Trevijano] ...implicitamente quiere decir algo mucho más.

339
00:50:38,054 --> 00:50:48,857
[Antonio García-Trevijano] Quiere decir que han entrado en la política, en la cultura, en las grandes hazañas... ...o en las grandes vidas que desde hace 300, 400 años ha padecido el continente europeo.

340
00:50:49,317 --> 00:51:00,921
[Antonio García-Trevijano] Eso quería decir la incorporación de España, la salida de su ensimismamiento... ...en el catolicismo, en la Inquisición, en las guerras civiles... ...todo eso es lo que quería decir el consenso...

341
00:51:01,721 --> 00:51:08,467
[Antonio García-Trevijano] Crear la apariencia de que en España todo cambiaba mediante la traición de cada uno a sí mismo.

342
00:51:08,947 --> 00:51:10,588
[Antonio García-Trevijano] Traición de todos a todos.

343
00:51:11,389 --> 00:51:12,330
[Antonio García-Trevijano] Bien, esa es la base.

344
00:51:12,490 --> 00:51:13,070
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué ha pasado?

345
00:51:13,971 --> 00:51:15,232
[Antonio García-Trevijano] Que se ha roto el consenso.

346
00:51:15,252 --> 00:51:20,797
[Antonio García-Trevijano] Ah, amigo, entonces ahora hay que pasar y porque causas profundas se ha roto.

347
00:51:21,908 --> 00:51:40,407
[Antonio García-Trevijano] Porque las superficiales basta con decir, pues mira, la aparición de los emergentes, esto ya que tienen que ver con el consenso, Pablo Iglesias, Ciudadanos Rivera, en Cataluña empiezan otros, el Comprovi en Valencia, estos ya no quieren saber nada del consenso.

348
00:51:40,447 --> 00:51:42,649
[Antonio García-Trevijano] Amigos, examina más de cerca y verás lo que sucede.

349
00:51:43,130 --> 00:51:44,792
[Antonio García-Trevijano] Que están reviviendo la guerra civil.

350
00:51:46,774 --> 00:52:02,307
[Antonio García-Trevijano] Ah, natural, como si el consenso se basó en un pacto falso que es el olvido del pasado, que Fraga lo pidió literalmente, el olvido, la ley de silencio, el pacto de silencio sobre el pasado.

351
00:52:03,408 --> 00:52:08,772
[Antonio García-Trevijano] Fraga y Santiago Carrillo son los protagonistas de ese pacto de no hablar del pasado.

352
00:52:09,713 --> 00:52:11,715
[Antonio García-Trevijano] Ese pacto de no hablar del pasado se ha roto.

353
00:52:12,728 --> 00:52:15,489
[Antonio García-Trevijano] Al romperse se acaba la posibilidad de consenso.

354
00:52:16,049 --> 00:52:28,693
[Antonio García-Trevijano] Los que perecen, lo nuevo que aparece, ya no está condicionado por aquella angustia que les producía a todos los españoles, y mucho más a sus dirigentes cobardes, que no se atrevieron a afrontar la libertad.

355
00:52:29,133 --> 00:52:36,855
[Antonio García-Trevijano] Después de Franco fue miedo a la libertad, miedo de todos, empezando por el Partido Comunista, miedo a la libertad.

356
00:52:37,635 --> 00:52:43,960
[Antonio García-Trevijano] del PSOE no digamos el PSOE no había conocido ni siquiera la aspiración a la libertad bajo franco ¿bien?

357
00:52:44,580 --> 00:52:45,361
[Antonio García-Trevijano] ¿y qué ha sucedido?

358
00:52:45,681 --> 00:52:50,845
[Antonio García-Trevijano] pues que ahora de repente aparecen los efectos del consenso ¿y a eso qué es?

359
00:52:51,305 --> 00:52:52,025
[Antonio García-Trevijano] ¿de dónde viene?

360
00:52:52,105 --> 00:52:52,426
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué?

361
00:52:52,646 --> 00:53:02,032
[Antonio García-Trevijano] pues voy a señalar los momentos cumbres donde se comienza a romper el consenso lo primero empieza el mundo ¿con qué?

362
00:53:02,713 --> 00:53:06,816
[Antonio García-Trevijano] con el atentado de Atocha ahí empieza la ruptura del consenso

363
00:53:09,017 --> 00:53:13,464
[Antonio García-Trevijano] En un día, en 24 horas, en 3 días, Rubalcaba organiza

364
00:53:14,983 --> 00:53:24,831
[Antonio García-Trevijano] Una maniobra política que conduce a que las expectativas del PP de renovar las elecciones lo pierde y gana Zapatero.

365
00:53:25,171 --> 00:53:28,094
[Antonio García-Trevijano] Primer síntoma de que algo está pasando raro.

366
00:53:28,614 --> 00:53:31,136
[Antonio García-Trevijano] Todavía ahí nadie veía ruptura del consenso.

367
00:53:31,316 --> 00:53:34,919
[Antonio García-Trevijano] Yo sí lo vi, pero no me atreví a decirlo porque era solo.

368
00:53:35,720 --> 00:53:37,942
[Antonio García-Trevijano] No creáis que estoy presumiendo de nada.

369
00:53:38,042 --> 00:53:40,304
[Antonio García-Trevijano] Quiero decir que los síntomas son objetivos.

370
00:53:40,664 --> 00:53:41,525
[Antonio García-Trevijano] Yo no me los invento.

371
00:53:43,650 --> 00:54:10,497
[Antonio García-Trevijano] hasta tal punto que todavía Jiménez Losantos y todos muchos otros comentaristas los que creen, parecen más lucios, más inteligentes no olvidan, están hablando que ahí está la ruptura en el atentado de Atocha porque Aznar y el PP lo quisieron atribuir inmediatamente pues no sabían lo que era y el PSOE aprovecha ese desconcierto

372
00:54:11,898 --> 00:54:23,123
[Antonio García-Trevijano] De atribuirlo a ETA para que entre la duda del islamismo y ETA intervenga el maniobrero de Rubalcaba y consiga llevarse el gato al agua.

373
00:54:23,943 --> 00:54:25,023
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay consenso.

374
00:54:25,483 --> 00:54:26,524
[Antonio García-Trevijano] Ahí empieza la ruptura.

375
00:54:27,284 --> 00:54:29,245
[Antonio García-Trevijano] Luego continúa Zapatero.

376
00:54:29,945 --> 00:54:33,547
[Antonio García-Trevijano] Pero no solo Zapatero rompe el consenso.

377
00:54:33,727 --> 00:54:34,147
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.

378
00:54:35,430 --> 00:54:47,553
[Antonio García-Trevijano] No solo es que lo rompe, sino que ahí comienza el embuste, la traición más grande que un gobierno puede hacer a su país, que es el engaño en las cuentas económicas.

379
00:54:47,973 --> 00:54:55,816
[Antonio García-Trevijano] Esto no lo he comentado ni siquiera con Roberto Centeno, con el que sabéis que hablo prácticamente todos los días.

380
00:54:56,136 --> 00:54:56,316
[Antonio García-Trevijano] Bien.

381
00:54:57,136 --> 00:54:57,456
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

382
00:54:58,056 --> 00:54:58,956
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se produce...?

383
00:55:00,597 --> 00:55:00,857
[Antonio García-Trevijano] Porque...

384
00:55:02,741 --> 00:55:03,144
[Antonio García-Trevijano] Podemos...

385
00:55:04,231 --> 00:55:04,513
[Antonio García-Trevijano] Perdón.

386
00:55:06,470 --> 00:55:13,292
[Antonio García-Trevijano] Zapatero, le dice a los catalanes, aprobaré todo lo que aprobáis vuestro parlamento.

387
00:55:13,472 --> 00:55:14,092
[Antonio García-Trevijano] ¿Habéis visto?

388
00:55:15,812 --> 00:55:25,214
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede, ante un problema separatista en Cataluña, el presidente del gobierno central le dice, aprobaré lo que aprobáis vosotros en vuestro parlamento?

389
00:55:26,015 --> 00:55:32,616
[Antonio García-Trevijano] Ruptura del consenso total, puesto que el consenso se basó en el olvido del pasado de la guerra civil.

390
00:55:32,636 --> 00:55:35,957
[Antonio García-Trevijano] Eso es traer al presente la guerra civil.

391
00:55:37,058 --> 00:55:43,323
[Antonio García-Trevijano] Es que una de las causas de la guerra civil podía perfectamente centrarse en la separación de Cataluña o el País Vasco.

392
00:55:43,904 --> 00:55:48,288
[Antonio García-Trevijano] Eso es ruptura del consenso de verdad, material, no de poquilla.

393
00:55:50,410 --> 00:55:50,710
[Antonio García-Trevijano] ¿Sigue?

394
00:55:51,651 --> 00:55:52,312
[Antonio García-Trevijano] Esto empieza ahí.

395
00:55:52,492 --> 00:55:58,918
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué casualidad que cuando se rompe el consenso empiezan las mentiras en las cifras económicas?

396
00:56:00,693 --> 00:56:12,857
[Antonio García-Trevijano] Yo no digo todavía no salgo consecuencias, pero sí que invito a pensar a todas las personas inteligentes, cultos, que me oyen, sean del partido que sean, sean o no partidarios de nosotros, eso es indiferente.

397
00:56:13,557 --> 00:56:15,898
[Antonio García-Trevijano] La verdad está por encima de todo.

398
00:56:16,878 --> 00:56:23,381
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que nosotros tenemos que perseguir es la verdad, porque sólo por la verdad podremos llegar a la libertad, no a la inversa.

399
00:56:24,601 --> 00:56:27,522
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, ¿cuál es la verdad de este asunto?

400
00:56:29,163 --> 00:56:29,503
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

401
00:56:30,975 --> 00:56:44,544
[Antonio García-Trevijano] Bajo el mandato de Zapatero, el Banco de España comienza a falsear las cifras de la macronomía española y en concreto las cifras del PIB en el año 2008.

402
00:56:44,584 --> 00:56:45,745
[Antonio García-Trevijano] Ruptura de consenso y falsificación.

403
00:56:52,152 --> 00:57:02,038
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué Zapatero habla de su abuelo en la guerra civil y en los muertos, y ahí empiezan las cunetas y el valle de los caídos, y a quitar nombres de franquismo, guerra civil?

404
00:57:02,759 --> 00:57:15,067
[Antonio García-Trevijano] Esta vez, afortunadamente, no a tiros, pero sí sacando a colación, trayendo hoy lo que estaba antes ya enterrado en el consenso civil.

405
00:57:16,212 --> 00:57:17,693
[Antonio García-Trevijano] Que se produjo a la muerte de Franco.

406
00:57:17,973 --> 00:57:19,153
[Antonio García-Trevijano] Ahí, otra prueba.

407
00:57:19,453 --> 00:57:21,954
[Antonio García-Trevijano] Zapatero, guerra civil y separatismo.

408
00:57:23,455 --> 00:57:30,118
[Antonio García-Trevijano] Hablar de un presidente del gobierno que le dice a Cataluña que apoya lo que aprueba el Parlamento y que habla de su abuelo, de la guerra civil.

409
00:57:30,978 --> 00:57:32,199
[Antonio García-Trevijano] Y ahí empieza la carrera.

410
00:57:32,960 --> 00:57:34,161
[Antonio García-Trevijano] Luego, ¿qué pasa que llega?

411
00:57:34,481 --> 00:57:35,101
[Antonio García-Trevijano] La corrupción.

412
00:57:35,762 --> 00:57:40,086
[Antonio García-Trevijano] Llega hasta el extremo la corrupción que sin consenso hubiera sido imposible.

413
00:57:40,726 --> 00:57:49,513
[Antonio García-Trevijano] Si hoy hay una corrupción tan generalizada, es porque el consenso político era superior a cualquier tipo moral, de consenso moral.

414
00:57:49,613 --> 00:57:53,857
[Antonio García-Trevijano] No, el consenso político implicaba consenso moral y cultural.

415
00:57:54,177 --> 00:57:57,420
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué creéis que la universidad española es la última de Europa?

416
00:57:58,322 --> 00:58:18,372
[Antonio García-Trevijano] por el consenso... porque el consenso político... implica también consenso moral y cultural... y el consenso político... producto de una traición... de pobres enfermos mentales... sí, sí, los que traicionan son enfermos... miedo al porvenir... no sólo a la libertad... sino a su propio porvenir... ¿de qué creéis que vienen las cuentas y la autonomía?

417
00:58:18,392 --> 00:58:27,137
[Antonio García-Trevijano] de querer colocarse todos... vivir del estado de la política... sin ninguna moralidad... hay que examinar y vivir bien...

418
00:58:29,000 --> 00:58:34,069
[Antonio García-Trevijano] Todo el presente para darse cuenta de dónde van a producirse luego los efectos retardados.

419
00:58:34,449 --> 00:58:39,137
[Antonio García-Trevijano] Y hoy estamos sufriendo los efectos retardados de un consenso falso, maligno.

420
00:58:40,398 --> 00:59:00,376
[Antonio García-Trevijano] que ha perjudicado todo el porvenir de todo lo que es sano en la vida social de la humanidad, todo lo ha corrompido ese consenso, y ahora es natural, roto, que es lo que aparece, como, dice, ah, aparecen los emergentes, cuidado, no os precipitéis, no corréis tanto, en los análisis de estructura hay que ser muy lentos,

421
00:59:02,207 --> 00:59:06,071
[Antonio García-Trevijano] Y para que aparezcan esos partidos no se puede dar un salto.

422
00:59:06,511 --> 00:59:09,033
[Antonio García-Trevijano] ¿Ruptura de consenso a aparición de partidos?

423
00:59:09,113 --> 00:59:09,294
[Antonio García-Trevijano] No.

424
00:59:09,894 --> 00:59:14,859
[Antonio García-Trevijano] Eso hubiera sido imposible si el descontento de los gobernados

425
00:59:16,232 --> 00:59:34,681
[Antonio García-Trevijano] La insatisfacción de los gobernados que no saben por qué hay tanta corrupción sistémica, que no saben por qué son tan incapaces, tan débiles mentales los gobernantes, por qué son hombres de cuarta y quinta fila, que no podrían prosperar en ningún país por su baja calidad humana.

426
00:59:36,975 --> 00:59:47,503
[Antonio García-Trevijano] No es que sean pensadores ni hombres, no son hombres cultos, ni científicos, no hay nadie que hubiera valido por sí mismo esa persona que está en los gobiernos, hubiera triunfado en la sociedad civil.

427
00:59:47,904 --> 00:59:50,846
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién viene aquí con aureas como de Guindo?

428
00:59:50,926 --> 00:59:58,072
[Antonio García-Trevijano] Otros parecidos, fracasados, donde han estado antes interior, que han causado quiebras enormes, todo oculto, mentira.

429
00:59:59,198 --> 01:00:03,679
[Antonio García-Trevijano] pues por eso no se puede hablar de partidos emergentes sin pararnos, detenernos.

430
01:00:04,300 --> 01:00:06,300
[Antonio García-Trevijano] Vamos a examinar qué ha pasado el 15 de mayo.

431
01:00:07,180 --> 01:00:08,561
[Antonio García-Trevijano] Porque de ahí viene lo demás.

432
01:00:08,881 --> 01:00:09,301
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.

433
01:00:09,721 --> 01:00:15,623
[Antonio García-Trevijano] Si hoy no se puede gobernar, si hoy no hay investidura, vamos a empezar en el 15 de mayo.

434
01:00:16,103 --> 01:00:20,424
[Antonio García-Trevijano] Y hasta ahora yo, si he detenido más, es para comprender el 15 de mayo.

435
01:00:21,125 --> 01:00:24,426
[Antonio García-Trevijano] Porque nosotros, yo sí puedo comprender el 15 de mayo.

436
01:00:24,726 --> 01:00:28,447
[Antonio García-Trevijano] Los que han participado en él, es imposible que lo puedan comprender.

437
01:00:30,221 --> 01:00:35,043
[Antonio García-Trevijano] Porque han sido víctimas de todo lo que ha provocado el 15 de mayo.

438
01:00:35,463 --> 01:00:36,424
[Antonio García-Trevijano] Ellos son las víctimas.

439
01:00:37,464 --> 01:00:42,106
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo las víctimas van a conocer las causas por las que son víctimas?

440
01:00:42,466 --> 01:00:44,267
[Antonio García-Trevijano] Si las conocieran no hubieran sido víctimas.

441
01:00:44,607 --> 01:00:49,949
[Antonio García-Trevijano] Son los más ignorantes aún que toda la clase política que los ha provocado.

442
01:00:50,470 --> 01:00:50,770
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

443
01:00:50,830 --> 01:00:55,412
[Antonio García-Trevijano] Porque la clase política sabe que no tiene moralidad y que su objetivo es triunfar.

444
01:00:56,750 --> 01:01:08,456
[Antonio García-Trevijano] Aparentemente a la sociedad robar, hacerse ricos o famosos o que los respetables que estén hablando todo el día de vanidosos, monstruosos, locos, maníatos y corruptos.

445
01:01:10,236 --> 01:01:11,277
[Antonio García-Trevijano] Eso es la clase política.

446
01:01:11,397 --> 01:01:11,837
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creen?

447
01:01:13,926 --> 01:01:26,378
[Antonio García-Trevijano] que los del 15 de mayo, que se llamaron indignados por imitación de una obra mediocre, mediocre, mala, de un socialdemócrata francés, de un librito, que tampoco habían leído.

448
01:01:27,519 --> 01:01:27,920
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

449
01:01:28,520 --> 01:01:31,303
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué salen a la calle millones de indignados?

450
01:01:32,124 --> 01:01:34,066
[Antonio García-Trevijano] Salen con razón, para protestar.

451
01:01:35,107 --> 01:01:37,169
[Antonio García-Trevijano] Era su misión, protestar.

452
01:01:38,898 --> 01:01:45,740
[Antonio García-Trevijano] Nadie les podía pedir a ellos que fueran más inteligentes, más cultos y más analíticos que los propios gobiernos o asesores.

453
01:01:46,040 --> 01:01:47,640
[Antonio García-Trevijano] Eso no se les pide a los gobernados.

454
01:01:48,381 --> 01:01:50,001
[Antonio García-Trevijano] Que protesten sí se les pide.

455
01:01:51,742 --> 01:02:04,325
[Antonio García-Trevijano] Pues el 15 de mayo, que fue un gran movimiento de protestación, protestatario, protestante, sin embargo, no conocía por qué protestaba.

456
01:02:04,925 --> 01:02:06,866
[Antonio García-Trevijano] No sabía por qué estaba en contra.

457
01:02:08,535 --> 01:02:09,135
[Antonio García-Trevijano] No lo sabía.

458
01:02:09,515 --> 01:02:11,236
[Antonio García-Trevijano] Y decía, no nos representan.

459
01:02:11,756 --> 01:02:12,456
[Antonio García-Trevijano] Eso era verdad.

460
01:02:13,016 --> 01:02:13,377
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

461
01:02:14,357 --> 01:02:15,657
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no nos representan?

462
01:02:16,037 --> 01:02:24,860
[Antonio García-Trevijano] Pues porque el sistema electoral actual de las listas de partidos, el sistema proporcional, no permite la representación.

463
01:02:25,480 --> 01:02:26,541
[Antonio García-Trevijano] Pero no como algo...

464
01:02:28,101 --> 01:02:53,575
[Antonio García-Trevijano] o de hecho... contra la teoría... no, no, no, no... es que el fundamento de la teoría... del sistema proporcional... consiste exactamente en... la no representación... que se sustituye... la representación se sustituye... por la integración... de las masas en el Estado... no que represente a la sociedad... hasta ahí podríamos llegar... ¿quién aplica de verdad...

465
01:02:54,582 --> 01:03:00,224
[Antonio García-Trevijano] los sistemas proporcionales, Hitler, Mussolini, Franco, ¿y qué pasa?

466
01:03:00,544 --> 01:03:09,848
[Antonio García-Trevijano] Pues que en Europa, no es el momento hoy, no lo voy a perder, pero en España se coge el sistema proporcional fascista, corporativista,

467
01:03:11,201 --> 01:03:37,397
[Antonio García-Trevijano] nazi, fascismo puro, ese es el sistema proporcional, que no representa nada a nadie, por eso era una maravilla que surgieran millones de españoles en la calle, bajo el lema no nos representan, pero no sabían lo que era, ni saben lo que es la represión, prueba de que ahí surge el movimiento de Podemos, que decía no nos representan, y sin cambiar una coma,

468
01:03:38,390 --> 01:03:51,489
[Antonio García-Trevijano] a la ley electoral ni a la constitución de repente el hecho de que esos indignados surja un partido basado en los indignados diciendo no nos representan resulta que lo que no nos representan es la casta

469
01:03:52,643 --> 01:03:59,525
[Antonio García-Trevijano] Pero si quitamos la casta y ponemos a Pablo Iglesias, a Errejón y compañía, sí nos representan.

470
01:03:59,926 --> 01:04:10,849
[Antonio García-Trevijano] Pues no señor, es exactamente igual que antes porque no habéis tocado una coma a la ley que permite la representación, que es la ley electoral, el sistema proporcional.

471
01:04:11,269 --> 01:04:21,453
[Antonio García-Trevijano] Esa mentira, esa ignorancia tan grande, ni un solo periódico, ni un solo libro, ni un solo profesor de la universidad sabe o quiere escuchar.

472
01:04:21,554 --> 01:04:23,931
[Antonio García-Trevijano] o tiene el valor de decirlo, y yo lo digo.

473
01:04:26,359 --> 01:04:35,104
[Antonio García-Trevijano] Ahora, por eso lo importante que he dicho hasta ahora, cuáles son las causas que han producido la ruptura del consenso.

474
01:04:35,304 --> 01:04:37,826
[Antonio García-Trevijano] Es la corrupción que produjo la protesta.

475
01:04:38,526 --> 01:04:43,950
[Antonio García-Trevijano] Pero el acto de protesta no tenía en sí mismo ninguna explicación para explicar la protesta.

476
01:04:44,230 --> 01:04:45,150
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué protestaban?

477
01:04:45,471 --> 01:04:46,031
[Antonio García-Trevijano] No lo sabían.

478
01:04:46,491 --> 01:04:52,215
[Antonio García-Trevijano] Protestaban contra los efectos de algo que los indignaba.

479
01:04:52,555 --> 01:04:55,717
[Antonio García-Trevijano] Y ellos creían que lo que les indignaba eran los efectos.

480
01:04:56,277 --> 01:05:05,751
[Antonio García-Trevijano] no la causa... de esos efectos... esa superficialidad... eso representa Pablo Iglesias... eso representa Rivera... unos granujillas...

481
01:05:06,848 --> 01:05:16,193
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, claramente, sin moralidad ninguna, que representan que a nadie, a nada, está igual, que con las mismas leyes de antes quieren ser presidentes del gobierno.

482
01:05:16,853 --> 01:05:18,214
[Antonio García-Trevijano] Pero si eso es que es imposible.

483
01:05:19,075 --> 01:05:26,479
[Antonio García-Trevijano] Es que no va a haber gobierno imposible mientras no se produzca una ruptura pacífica de la ley electoral.

484
01:05:27,419 --> 01:05:34,723
[Antonio García-Trevijano] Pero esa ruptura con esta ley electoral no puede salir nadie, ni un solo partido, que regenere la situación española.

485
01:05:35,803 --> 01:05:41,929
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar porque no hay nada que regenerar, puesto que España nace sin generar, sin generación.

486
01:05:43,110 --> 01:05:45,292
[Antonio García-Trevijano] Regenerar implica que antes ha habido algo bueno.

487
01:05:45,612 --> 01:05:46,793
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que había antes de esto?

488
01:05:46,953 --> 01:05:47,313
[Antonio García-Trevijano] ¿Franco?

489
01:05:48,475 --> 01:06:16,979
[Antonio García-Trevijano] la segunda república, bueno pero si fue responsable de la guerra civil antes que Alfonso XIII, pero por Dios es que no ha habido posibilidad que en España, a diferencia de otros movimientos culturales, pueda hablarse de regeneración, la generación del 98 no regeneró por eso no es como la italiana del resurgimiento no, no hay que ir al fondo de la cuestión, España hoy no forma gobierno

490
01:06:18,176 --> 01:06:29,097
[Antonio García-Trevijano] por el 15M, que manifiesta unos efectos que no se han corregido, sino que al contrario, se han multiplicado por 10, lo que antes solamente afectaba

491
01:06:29,938 --> 01:06:31,659
[Antonio García-Trevijano] A la superficie ahora está en el fondo.

492
01:06:32,579 --> 01:06:35,181
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias no es que haya traicionado.

493
01:06:35,201 --> 01:06:37,462
[Antonio García-Trevijano] Es que ha traicionado a la traición.

494
01:06:37,842 --> 01:06:39,323
[Antonio García-Trevijano] No para volver a algo primitivo.

495
01:06:39,783 --> 01:06:43,025
[Antonio García-Trevijano] Sino para volver a la conquista del Estado fascista.

496
01:06:43,465 --> 01:06:44,926
[Antonio García-Trevijano] Sin ninguna pudor.

497
01:06:45,426 --> 01:06:49,428
[Antonio García-Trevijano] Sin absolutamente ninguna ideología más que la conquista del poder.

498
01:06:49,768 --> 01:06:51,369
[Antonio García-Trevijano] Procediendo del Partido Comunista.

499
01:06:52,756 --> 01:06:54,998
[Antonio García-Trevijano] que también traicionó los ideales del comunismo.

500
01:06:55,318 --> 01:07:20,038
[Antonio García-Trevijano] Si es que todo es falso, pero es verdad que yo lo que señalo es, objeto de otras conferencias, de otro análisis, es que la ruptura del consenso se produce a partir del distinto enfoque del atentado de Atocha, de la elevación al gobierno de Zapatero, un pobre hombre que cree en la alianza de las civilizaciones, un hombre que se entrega al separatismo catalán,

501
01:07:20,879 --> 01:07:32,489
[Antonio García-Trevijano] Y un pobre hombre que inicia nada menos que la falsificación de las cifras de la economía, que por eso él veía brotes verdes donde nadie los veía.

502
01:07:33,149 --> 01:07:35,731
[Antonio García-Trevijano] Por eso él no veía la crisis cuando todo el mundo lo veía.

503
01:07:36,112 --> 01:07:41,336
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo lo iba a ver el pobre hombre si el Banco de España le daba informes falsos?

504
01:07:41,736 --> 01:07:48,682
[Antonio García-Trevijano] Él era sincero, era tan tonto que ni se daba a dar cuenta que le estaban engañando sus propios partidarios.

505
01:07:50,074 --> 01:07:52,216
[Antonio García-Trevijano] Lo defendían su gobierno con mentiras.

506
01:07:52,857 --> 01:07:54,138
[Antonio García-Trevijano] Eso llega a Rajoy.

507
01:07:54,579 --> 01:08:10,555
[Antonio García-Trevijano] Continúa la costumbre de ir exagerando y a medida que van poniéndose feas y siendo negativos los datos de la macroeconomía, ellos lo van arreglando aumentando las falsedades hasta llegar al 20%

508
01:08:13,378 --> 01:08:15,720
[Antonio García-Trevijano] de aumento fraudulento del PIB.

509
01:08:15,900 --> 01:08:18,082
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que yo quería decir.

510
01:08:18,482 --> 01:08:25,167
[Antonio García-Trevijano] Que hay que entrar en este análisis para poder comprender ahora por qué se meten en la vida de unos partidos de otros.

511
01:08:25,467 --> 01:08:32,333
[Antonio García-Trevijano] Porque ninguno conoce que la causa de toda esta imposibilidad del gobierno es que se ha roto el consenso franquista.

512
01:08:32,873 --> 01:08:38,057
[Antonio García-Trevijano] Hubo un consenso franquista para no atacar a Franco, para no mirar al pasado.

513
01:08:38,297 --> 01:08:39,158
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que se ha roto.

514
01:08:39,558 --> 01:08:41,460
[Antonio García-Trevijano] Y como se ha roto... A partir de ahora...

515
01:08:41,880 --> 01:08:44,262
[Antonio García-Trevijano] Todo es posible... Incluso la libertad...

516
01:08:44,942 --> 01:08:46,523
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo estoy satisfecho...

517
01:08:47,284 --> 01:08:49,406
[Antonio García-Trevijano] Contento... Y por eso hemos atacado...

518
01:08:49,766 --> 01:08:53,729
[Antonio García-Trevijano] En Bruselas... Donde ahí podíamos hacerlo... ¿A quién hemos atacado?

519
01:08:54,349 --> 01:08:58,253
[Antonio García-Trevijano] A todo el sistema constitucional español... A Rajoy por supuesto...

520
01:08:58,553 --> 01:08:59,513
[Antonio García-Trevijano] Pero al rey también...

521
01:09:00,474 --> 01:09:27,572
[Antonio García-Trevijano] no solo a Juan Carlos, al actual todo el sistema español, lo hemos atacado en Bruselas, porque lo que no me dejaron hacer que se inventaron una difamación en Guinea, figuraros que cosa más ridícula contra mí pero me apartaron de la influencia política mía en la vida española muy bien, me apartaste y entonces ahora, con 88 años y pasado mañana, cumplo 89 vuelvo a la actividad política y he vuelto en Bruselas

522
01:09:28,212 --> 01:09:37,214
[Antonio García-Trevijano] casi donde la empecé por eso empecé allí recordando a mis grandes amigos Claude Chesson, Spinelli y Christopher Swans

523
01:09:38,465 --> 01:10:06,361
[Antonio García-Trevijano] ...esa es lo que yo quería decir... ...que hay que ahora volver... ...a las causas originales... ...se rompió el consenso de la transición... ...por eso hoy no se forman gobiernos... ...y vamos a actuar ahora... ...por eso he ido a Bruselas... ...con la esperanza de que la prensa británica... ...al ver... ...que los partidarios... ...del Brexit... ...tienen los mismos intereses que tenemos... ...los demócratas españoles... ...en la verdad y la decencia... ...tengo la esperanza...

524
01:10:07,504 --> 01:10:17,275
[Antonio García-Trevijano] de que algún medio de comunicación británico acoja nuestras tesis y recoja la falsedad de la contabilidad

525
01:10:19,414 --> 01:10:33,003
[Antonio García-Trevijano] de los libros de contabilidad de la economía española obrante en Bruselas, y que eso va a causar un daño a Europa, si continúa sin corregir a tiempo, superior a lo de Grecia.

526
01:10:33,444 --> 01:10:36,806
[Antonio García-Trevijano] España es la quinta vez, cinco veces más potente que Grecia.

527
01:10:37,226 --> 01:10:43,591
[Antonio García-Trevijano] Pues el engaño en Francia producirá un efecto cinco veces superior a lo que hasta ahora ha producido Grecia.

528
01:10:44,351 --> 01:10:45,072
[Antonio García-Trevijano] Con eso termino.

529
01:10:45,532 --> 01:10:47,954
[Antonio García-Trevijano] Y ahora quería saber, Papi, tu opinión.

530
01:10:49,773 --> 01:10:53,375
[LOCUTOR_03] Bueno, yo es que creo que cualquier cosa que añada estropeo el discurso.

531
01:10:53,395 --> 01:10:54,655
[LOCUTOR_03] No, hombre, no.

532
01:10:54,855 --> 01:11:03,939
[Antonio García-Trevijano] Sois mis amigos y tengo respeto absoluto por vuestra inteligencia y vuestra moralidad política a ti y a Marcos.

533
01:11:04,319 --> 01:11:05,520
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo he expuesto ahora...

534
01:11:06,620 --> 01:11:10,281
[Antonio García-Trevijano] un análisis que nadie hace ni ha hecho nunca.

535
01:11:12,522 --> 01:11:18,363
[Antonio García-Trevijano] Yo no niego que en Europa y en la época moderna haya habido grandes pensadores y grandes filósofos.

536
01:11:18,663 --> 01:11:24,444
[Antonio García-Trevijano] Lo que digo es que no ha habido ni uno que aplique su inteligencia filosófica a los análisis políticos.

537
01:11:24,504 --> 01:11:25,965
[Antonio García-Trevijano] Eso no conozco a ni uno.

538
01:11:26,405 --> 01:11:35,747
[Antonio García-Trevijano] Y no hay ningún periodista, por grande que sea, y Eva Pritchard lo es, que tenga los conocimientos culturales para hacer análisis que no sean de estructura.

539
01:11:36,227 --> 01:11:53,340
[Antonio García-Trevijano] Porque también los análisis de Eva Pichas son de estructura, los mejores, y yo le estoy proporcionando al MCRC un instrumento de penetración en la política y en la comprensión de la vida actual extraordinario porque nadie lo hace, y es el conocimiento de las causas de los fenómenos.

540
01:11:54,701 --> 01:12:12,137
[Antonio García-Trevijano] Hoy lo que está pasando en España es producto de que se acabó el consenso franquista, nada más, y ahora a partir de ahora vamos a comprender, vamos a tolerar ahora otra vez otros 50 años de engaño, de ninguna manera que está destruyendo a las generaciones futuras, es un deber de patriotismo.

541
01:12:12,958 --> 01:12:38,467
[Antonio García-Trevijano] ...español denunciar en Bruselas... ...la falsedad de las cuentas españolas... ...y pedir que nos intervenga... ...y que vengan los hombres de negro... ...que eviten... ...que sean cinco generaciones... ...de españoles un siglo... ...los que sufran... ...nos vamos a reducir, limitar los daños... ...y para eso cuanto antes se denuncie el engaño... ...mejor... ...para eso es lo que he intervenido hoy... ...para que se difunda esto... ...y claro que te pregunto...

542
01:12:40,628 --> 01:12:46,190
[Antonio García-Trevijano] A ti, papi, y a Joaquín, os pregunto porque estáis conmigo en una misma aventura de la libertad.

543
01:12:48,330 --> 01:12:57,453
[Antonio García-Trevijano] Y en esa aventura yo necesito saber que estoy contando con capitanes, pilotos, remeros, motores, gente que de verdad cree en lo que hace, como sois vosotros.

544
01:12:57,833 --> 01:13:00,174
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo me considero un igual, ¿no?

545
01:13:01,243 --> 01:13:13,312
[Antonio García-Trevijano] No pretendo dirigir nada, simplemente me considero más tiempo dedicado de mi vida, prácticamente toda mi vida, al conocimiento de las causas que producen los fenómenos sociales.

546
01:13:13,712 --> 01:13:22,699
[Antonio García-Trevijano] Y como me dedico a conocer las causas, las expongo de una manera que pueda ser comprendida por los que conocen los mismos motivos en los fenómenos,

547
01:13:23,179 --> 01:13:31,207
[Antonio García-Trevijano] Pero no han analizado de dónde proceden la veracidad de los fenómenos que tú y Marcos Peña estáis describiendo.

548
01:13:31,687 --> 01:13:39,234
[Antonio García-Trevijano] Yo lo que digo es, eso viene de aquí, y no tiene por tanto solución si no se corrige ahí, en la corrupción del consenso.

549
01:13:39,254 --> 01:13:47,442
[Antonio García-Trevijano] ¿Y ahora qué vamos, a sustituir ese consenso antifranquista que explica todo lo que está pasando, desde la separación hasta la corrupción?

550
01:13:48,323 --> 01:14:15,698
[Antonio García-Trevijano] lo vamos a sustituir por otro consenso como eso es imposible, no hay gobierno pues si no hay gobierno aprovechemos nosotros el MCRC para ese momento volver a surgir la esperanza de la libertad en España y eso he ido a Bruselas yo he ido para que vuelva a nacer la esperanza de la libertad política colectiva que la hubo en los años cuando Morir Franco existía

551
01:14:16,613 --> 01:14:32,082
[Antonio García-Trevijano] Pues ahora tenemos que dar otro golpe en Bruselas y en España, en todos sitios, en todos los centros, para saber que somos los únicos que estamos defendiendo la libertad política colectiva en España.

552
01:14:34,323 --> 01:14:40,667
[Antonio García-Trevijano] Digo nada más que si os comprendéis mejor que antes, que hace una hora, lo que mismo estáis vosotros hablando ahora mismo.

553
01:14:41,459 --> 01:14:51,587
[Antonio García-Trevijano] Eso es, si enriquece vuestro pensamiento, si os alumbra, si decís, pues sí, ahora lo veo más claro, o creéis que va a ser difícil que mi discurso sea comprendido.

554
01:14:52,748 --> 01:14:58,572
[Antonio García-Trevijano] Yo sé que antes no fue comprendido, por eso me pusieron, cuando murió Franco, la etiqueta de Guinea.

555
01:14:59,873 --> 01:15:01,334
[Antonio García-Trevijano] Porque no querían que se comprendiera.

556
01:15:01,614 --> 01:15:04,016
[Antonio García-Trevijano] Pero vaya si se comprendía en Europa mi discurso.

557
01:15:05,137 --> 01:15:07,379
[Antonio García-Trevijano] Pues anda que no lo comprendieron en Estraburgo.

558
01:15:08,534 --> 01:15:13,038
[Antonio García-Trevijano] Y yo espero que hoy lo de Bruselas sea comprendido en el Reino Unido.

559
01:15:13,058 --> 01:15:14,399
[Antonio García-Trevijano] Esa es mi esperanza.

560
01:15:16,101 --> 01:15:17,041
[Antonio García-Trevijano] En fin, Joaquín.

561
01:15:19,003 --> 01:15:26,790
[LOCUTOR_04] Yo, si me permite un segundo, papi, es muy complicado...

562
01:15:28,378 --> 01:15:35,644
[LOCUTOR_04] Yo lo digo con todas las consejeras, es muy complicado estar a la altura intelectual de usted.

563
01:15:35,945 --> 01:15:38,467
[LOCUTOR_04] Yo, ¿sabe don Antonio?

564
01:15:38,487 --> 01:15:44,692
[LOCUTOR_04] Que ahora mismo estoy investigando muchísimos autores, Henry Krippel...

565
01:15:45,593 --> 01:16:05,861
[LOCUTOR_04] pues Gerard Layhole, Wolfgang Arbeldrop, yo vengo de Alemania, de la universidad, he estado pues rescatando libros de Robert Mitchell, de Otto Starmer, de Sigmund Neumann, de Alejandro Chismes, quiero decir, de muchísimos autores, porque ya sabes que yo estoy con mi publicación y lo único que puedo decirle es que...

566
01:16:07,626 --> 01:16:28,273
[LOCUTOR_04] Es complicado, yo todavía no he encontrado en el siglo en el que estamos y con autores, y eso es que si estás autora del siglo XX, no del siglo XXI, pues autores que tengan la profundidad a la hora de describir los hechos como usted lo hace.

567
01:16:29,743 --> 01:16:40,772
[LOCUTOR_04] Eso es algo que quien quiera negarlo simplemente está negando la verdad y está anteponiendo intereses particulares frente a cualquier otro.

568
01:16:41,392 --> 01:16:52,561
[LOCUTOR_04] Eso, cualquier persona que se dedique seriamente a estudiar la historia, a estudiar la filosofía y a, bueno, a profundizar y analizar, sabe que, bueno, que...

569
01:16:54,403 --> 01:17:05,654
[LOCUTOR_04] sus libros, sus obras, sus pensamientos y ya sabes que yo se lo he dicho muchas veces que me dedico a estudiarlo concretamente y que intentaré cuando se publique enfrentar sus tesis.

570
01:17:05,674 --> 01:17:16,826
[Antonio García-Trevijano] Lo que he visto de ti me gusta, está muy bien, eres muy serio y conoces a los autores alemanes que yo he citado criticándolos, sé quién eres, por eso te pregunto.

571
01:17:17,266 --> 01:17:43,965
[LOCUTOR_04] Y yo creo, a mí personalmente, y yo pues me defino como un estudiante, como un estudioso, todo lo que cae en mis manos pues intento estudiarlo y mi tercera parte que es enfrentar sus tesis con las tesis de los autores alemanes pero de entreguerra, yo lo digo claramente, está a la altura de un Gareth Smith, Otto Starmer, eso es así.

572
01:17:44,585 --> 01:17:45,586
[LOCUTOR_04] Y quien lo niegue hoy...

573
01:17:46,239 --> 01:17:55,444
[LOCUTOR_04] Se ha negado por una sencilla razón, porque hoy usted era una persona única en el sentido de persona física individual que estaba en contra del régimen.

574
01:17:56,145 --> 01:18:02,408
[LOCUTOR_04] Usted no tenía un ejército, era usted con su acción política y con su inteligencia, frente a todo un régimen.

575
01:18:03,329 --> 01:18:05,950
[LOCUTOR_04] Y no había otra manera que desnostarlo.

576
01:18:06,070 --> 01:18:06,531
[LOCUTOR_04] ¿Cómo era?

577
01:18:06,811 --> 01:18:14,335
[LOCUTOR_04] Pues sencillamente insultando, invirtiendo noticias farsas para quitarle la autoridad moral

578
01:18:15,219 --> 01:18:20,741
[LOCUTOR_04] que es lo único que a una persona que por derecho intenta actuar le puede afectar.

579
01:18:21,221 --> 01:18:23,301
[LOCUTOR_04] Una persona deshonesta hubiese seguido para adelante.

580
01:18:23,622 --> 01:18:25,782
[LOCUTOR_04] Pero sabían que con usted eso no podía ser.

581
01:18:25,982 --> 01:18:32,424
[LOCUTOR_04] Si le quitaban la autoridad moral vertiendo noticias falsas sobre lo de Guinea y cuatro cosas igual, sabía que usted se retiraría.

582
01:18:32,984 --> 01:18:33,985
[LOCUTOR_04] Y eso fue lo que hicieron.

583
01:18:34,745 --> 01:18:38,026
[LOCUTOR_04] Hoy no cuentan con que hay muchísimas personas

584
01:18:39,426 --> 01:18:55,760
[LOCUTOR_04] tanto los asociados como aquellos que se acercan al CRP, que estamos para difundir esto mediante artículos de pensamiento en la universidad, en muchos otros foros, y que esto ya es imparable.

585
01:18:56,741 --> 01:19:03,707
[LOCUTOR_04] Podrán ver en Twitter lo que se hace ahora, pero esto ya es imparable.

586
01:19:05,283 --> 01:19:11,392
[LOCUTOR_04] yo espero que ahora va a cumplir 89 pueda cumplir 199 para que siga dando intentaremos y esto es así

587
01:19:19,484 --> 01:19:20,465
[LOCUTOR_04] Y esto no es...

588
01:19:22,607 --> 01:19:26,931
[LOCUTOR_04] Simplemente se tienen que estudiar sus obras, se tienen que estudiar sus obras con el rigor.

589
01:19:27,151 --> 01:19:46,808
[LOCUTOR_04] Yo siempre he dicho, y lo digo incluso en mi universidad, que hay determinadas obras de usted que se tienen que ir con una formación previa, así lo creo, en la teoría pura de la República Constitucional, que para mí no es el libro que más me gusta, ya sabe que yo se lo he dicho muchísimas veces, pero...

590
01:19:47,428 --> 01:19:57,794
[LOCUTOR_04] si considero que sería pública de la democracia, es uno de los libros mejores que se han escrito de pensamiento político, de ciencia, de ciencia.

591
01:19:58,394 --> 01:20:00,956
[LOCUTOR_04] Porque ciencia política es una contradicción en sí misma.

592
01:20:01,296 --> 01:20:02,236
[LOCUTOR_04] Yo digo de ciencia.

593
01:20:03,437 --> 01:20:04,097
[LOCUTOR_04] Y así lo creo.

594
01:20:04,457 --> 01:20:06,959
[LOCUTOR_04] Y lo creo porque yo no me he quedado aquí.

595
01:20:07,159 --> 01:20:08,580
[LOCUTOR_04] Me he ido a rescatar.

596
01:20:09,460 --> 01:20:14,363
[LOCUTOR_04] Yo tengo enfrente mía la primera edición de los libros de Leihol en alemán.

597
01:20:15,628 --> 01:20:18,830
[LOCUTOR_04] Y las sentencias escritas las tengo en mi despacho.

598
01:20:19,610 --> 01:20:22,592
[LOCUTOR_04] Y eso lo hace un investigador, no de oída.

599
01:20:22,972 --> 01:20:23,592
[LOCUTOR_04] Va y lo ve.

600
01:20:24,333 --> 01:20:24,833
[LOCUTOR_04] Investiga.

601
01:20:24,853 --> 01:20:29,696
[LOCUTOR_04] Y yo puedo afirmarlo porque he estado.

602
01:20:30,356 --> 01:20:32,617
[LOCUTOR_04] He estado y he ido y he recogido los textos.

603
01:20:32,637 --> 01:20:33,898
[LOCUTOR_04] Y así lo creo.

604
01:20:34,538 --> 01:20:42,723
[LOCUTOR_04] En esta España es una pena que están arriba los mediocres y los que deben estar no están.

605
01:20:43,928 --> 01:20:44,608
[LOCUTOR_04] Y eso es así.

606
01:20:45,028 --> 01:20:57,251
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, yo creo que somos muchos los que, pues bueno, pues con nuestro humilde esfuerzo intentamos darle voz en los canales que podemos.

607
01:20:57,391 --> 01:20:58,792
[LOCUTOR_04] Y esto ya es imparable.

608
01:21:00,472 --> 01:21:03,673
[LOCUTOR_04] Bueno, el análisis que usted acaba de hacer, pues...

609
01:21:04,880 --> 01:21:11,062
[LOCUTOR_04] Hablando de las causas de las rupturas del consenso, podemos saber que el consenso se ha roto, pero no podemos saber cuándo.

610
01:21:11,782 --> 01:21:17,064
[LOCUTOR_04] Eso solo lo sabe un analista, un pensador, en este caso, como usted.

611
01:21:18,885 --> 01:21:30,369
[LOCUTOR_04] Nosotros podemos ver que efectivamente ese teatro de intentar no mirar atrás y de darse la mano como socialdemócratas falsos para vamos todos para adelante se ha roto.

612
01:21:30,829 --> 01:21:33,570
[LOCUTOR_04] Pero llegar al punto de saber en qué momento

613
01:21:34,170 --> 01:21:35,351
[LOCUTOR_04] ¿Y cuáles son los hechos?

614
01:21:36,271 --> 01:21:41,995
[LOCUTOR_04] Pues yo creo que no estamos en disposición ni mental ni con conocimiento.

615
01:21:42,275 --> 01:21:46,037
[Antonio García-Trevijano] Esa es mi aportación para ayudar a la comprensión del presente.

616
01:21:46,798 --> 01:21:48,939
[Antonio García-Trevijano] Mi obligación es comprender el pasado.

617
01:21:50,120 --> 01:21:52,481
[Antonio García-Trevijano] Pero el pasado inmediato, no franco ya.

618
01:21:52,761 --> 01:22:02,848
[Antonio García-Trevijano] Ahora por eso hablo de Atocha y de Zapatero, que son los verdaderos culpables de que el gobierno de Rajoy sea una catástrofe.

619
01:22:03,728 --> 01:22:07,391
[Antonio García-Trevijano] que va a arruinar España varias generaciones, y todo viene de esta causa.

620
01:22:07,812 --> 01:22:13,056
[Antonio García-Trevijano] Eso no disculpa a Rajoy, pero en cambio ayuda a comprender a Iglesias.

621
01:22:13,957 --> 01:22:15,518
[Antonio García-Trevijano] Si no, ¿qué hace Iglesias aquí?

622
01:22:16,559 --> 01:22:18,741
[Antonio García-Trevijano] Si no ha habido antes el 15 de mayo.

623
01:22:18,761 --> 01:22:25,367
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace el 15 de mayo sin una reunión de protestatarios o protestantes de lo que desconocen?

624
01:22:26,373 --> 01:22:27,274
[Antonio García-Trevijano] ¿Protestan de qué?

625
01:22:27,914 --> 01:22:29,275
[Antonio García-Trevijano] ¿De que no están ellos en el poder?

626
01:22:29,976 --> 01:22:32,117
[Antonio García-Trevijano] ¿De que no son casta y quieren serlo?

627
01:22:32,457 --> 01:22:34,659
[Antonio García-Trevijano] Ah, bueno, entonces sí se justifica.

628
01:22:34,999 --> 01:22:37,861
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero creen decir no nos representan?

629
01:22:38,262 --> 01:22:38,402
[Antonio García-Trevijano] No.

630
01:22:38,842 --> 01:22:40,103
[Antonio García-Trevijano] Mirad hasta qué punto.

631
01:22:40,163 --> 01:22:53,553
[Antonio García-Trevijano] Yo era consciente de que el movimiento del 15 de mayo era falso, que hice una cartel enorme que ponía libertad constituyente

632
01:22:54,510 --> 01:23:09,657
[Antonio García-Trevijano] lo mandé a la plaza de Neptuno, donde se recibía el 15 de mayo todas las marchas que venían de por ahí, por ahí, y es el único eslogan que salió de verdad en los grandes periódicos europeos, entre ellos la Tribuna de Ginebra.

633
01:23:10,077 --> 01:23:11,577
[Antonio García-Trevijano] Libertad constituyente.

634
01:23:12,318 --> 01:23:17,660
[Antonio García-Trevijano] Eso nadie sabía ni lo que era en el Podemos ni en aquella 15 de mayo.

635
01:23:17,740 --> 01:23:19,401
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso de libertad constituyente?

636
01:23:19,841 --> 01:23:22,282
[Antonio García-Trevijano] Eso no estaban en condiciones de comprender lo que era.

637
01:23:22,802 --> 01:23:23,763
[Antonio García-Trevijano] Pues ya puse yo allí

638
01:23:24,898 --> 01:23:39,663
[Antonio García-Trevijano] que eso solamente tendría sentido si había libertad constituyente, si no el 15 de mayo era otra traición, y eso se ha confirmado con el ascenso al poder de Pablo Iglesias, traidor, porque sólo aprovechó del 15M,

639
01:23:41,574 --> 01:24:02,528
[Antonio García-Trevijano] para no seguir la consecuencia, que sería libertad constituyente, libertad colectiva, ahí tenéis la prueba, si lo vi en el momento mismo donde comienza la acción, palabra libertad constituyente fue mía, y fue nosotros, la asociación nuestra, cultural, la que la llevó a la bancarta allí, ahí está en las fotos.

640
01:24:03,268 --> 01:24:07,271
[Antonio García-Trevijano] Hasta ese punto estaba seguro de lo que estaba pasando el 15 de mayo.

641
01:24:07,291 --> 01:24:09,313
[Antonio García-Trevijano] Y no ha habido libertad constituyente.

642
01:24:09,613 --> 01:24:19,580
[Antonio García-Trevijano] Pues lo que viene que es puro oportunismo, pura continuidad de Rajoy, pura continuidad de la monarquía de Juan Carlos, pura continuidad del franquismo.

643
01:24:20,581 --> 01:24:23,403
[Antonio García-Trevijano] Claro, que dirán, ¿cómo dice eso don Antonio?

644
01:24:23,443 --> 01:24:24,383
[Antonio García-Trevijano] Pues claro que lo digo.

645
01:24:24,924 --> 01:24:30,268
[Antonio García-Trevijano] Quien dicta la política actual en España, la en vigor, es franco desde su tumba.

646
01:24:31,805 --> 01:24:38,248
[Antonio García-Trevijano] Le está diciendo, catalanes, levantaros contra mí porque yo no negué vuestra independencia.

647
01:24:38,328 --> 01:24:39,829
[Antonio García-Trevijano] Venga, separatistas, aquí estoy yo.

648
01:24:40,189 --> 01:24:40,649
[Antonio García-Trevijano] Negarme.

649
01:24:41,409 --> 01:24:43,070
[Antonio García-Trevijano] Los separatistas le obedecen a Franco.

650
01:24:43,830 --> 01:24:45,251
[Antonio García-Trevijano] Pero es que ¿quién obedece a Franco?

651
01:24:46,271 --> 01:24:47,072
[Antonio García-Trevijano] Todos los partidos.

652
01:24:48,299 --> 01:24:56,322
[Antonio García-Trevijano] Pero no está Pablo Iglesias pretendiendo alcanzar el cielo con la metralleta, la conquista del Estado.

653
01:24:56,682 --> 01:24:58,463
[Antonio García-Trevijano] Pero no fue Ramiro le desmarramos.

654
01:24:58,943 --> 01:24:59,523
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué queréis?

655
01:25:00,083 --> 01:25:01,284
[Antonio García-Trevijano] ¿No quiero perder hoy?

656
01:25:01,604 --> 01:25:01,724
[Antonio García-Trevijano] No.

657
01:25:02,304 --> 01:25:02,824
[Antonio García-Trevijano] Otro día sí.

658
01:25:02,904 --> 01:25:06,246
[Antonio García-Trevijano] Hoy no quiero distraer hoy del análisis que acabo de hacer

659
01:25:07,146 --> 01:25:13,453
[Antonio García-Trevijano] sobre dónde y por qué comienza la causa que impide que hoy haya investiduras.

660
01:25:13,914 --> 01:25:15,215
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que quiero que se comprenda.

661
01:25:15,596 --> 01:25:16,617
[Antonio García-Trevijano] No lo voy a mezclar ahora.

662
01:25:16,997 --> 01:25:20,121
[Antonio García-Trevijano] Sí, he señalado que ese no es un descubrimiento mío de ahora.

663
01:25:20,641 --> 01:25:27,669
[Antonio García-Trevijano] Eso lo descubro el mismo día que aparecen los millones de españoles protestando en el 15 de mayo.

664
01:25:28,470 --> 01:25:37,009
[Antonio García-Trevijano] Yo escribo un artículo en contra, diciendo que no saben lo que dicen, que se manifiestan con los fenómenos, pero que ignoran las causas ni quieren saberlas.

665
01:25:38,177 --> 01:25:47,304
[Antonio García-Trevijano] Protestan de que caiga lluvia y se mojen las calles y haya accidentes de automóviles y protestan contra los accidentes de automóviles o contra la lluvia.

666
01:25:47,524 --> 01:25:52,028
[Antonio García-Trevijano] Pero si es algo inaudito, la ignorancia, la estupidez del 15 de mayo.

667
01:25:52,048 --> 01:25:58,193
[Antonio García-Trevijano] Y de ahí nace este gobierno con millones y millones de personas que lo sigan aprobando los millones y millones.

668
01:25:58,713 --> 01:26:00,735
[Antonio García-Trevijano] Más millones de personas apoyaron a Hitler.

669
01:26:01,035 --> 01:26:01,695
[Antonio García-Trevijano] ¿Y a Mussolini?

670
01:26:01,895 --> 01:26:02,496
[Antonio García-Trevijano] ¿Y a Franco?

671
01:26:02,796 --> 01:26:10,680
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién puede impresionar el número de personas que sigue a un dictatorzuelo, a un fascista o a un demagogo?

672
01:26:10,960 --> 01:26:15,042
[Antonio García-Trevijano] Pero si eso no vale para nada, si el número de personas no significa libertad.

673
01:26:17,013 --> 01:26:40,943
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo agradezco una barbaridad a ti, primero la buena opinión y los elogios intelectuales que me dedicas, me alegro porque en España se creen, además hay tal mediocridad en España que se cree que alabar la obra de un intelectual es rebajarse, es decir, es como si fuera adulación,

674
01:26:41,663 --> 01:26:46,387
[Antonio García-Trevijano] Para hablar de mí en España, no lo adulo, don Antonio, pero ¿qué es esto?

675
01:26:46,707 --> 01:26:48,288
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué falta de sinceridad es esta?

676
01:26:48,589 --> 01:26:51,071
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no ponéis las cosas por su orden de valor?

677
01:26:51,531 --> 01:27:03,540
[Antonio García-Trevijano] Todo, personas, cosas, fenómenos, culturas, obras, cada cosa tiene que estar, como decía Santayana, según su orden, no, Santayana no, me he confundido, Emerson.

678
01:27:04,601 --> 01:27:09,644
[Antonio García-Trevijano] La primera obligación de la intelectual es poner las cosas según su orden de mérito y valor.

679
01:27:10,264 --> 01:27:11,325
[Antonio García-Trevijano] Eso en España no se hace.

680
01:27:11,705 --> 01:27:25,472
[Antonio García-Trevijano] Aquí está todo, como decía Pedro Sánchez Rodríguez, que fue ministro de Franco, el consejero del conde de Barcelona, me decía un día que él explicaba cómo los hombres mediocres,

681
01:27:27,010 --> 01:27:41,254
[Antonio García-Trevijano] y estúpidos, están en los puestos que tienen, en los más altos puestos de la sociedad del Estado, diciendo lo mismo que si un hombre de Marte llega aquí sin conocer lo que ha pasado en España, hablaba de Franco.

682
01:27:42,454 --> 01:27:43,594
[Antonio García-Trevijano] Yo lo aplico ahora igual.

683
01:27:44,074 --> 01:27:46,015
[Antonio García-Trevijano] Y no sabe que ha habido una riada.

684
01:27:46,035 --> 01:27:49,896
[Antonio García-Trevijano] Entonces no comprende que las escúpidas estén en la copa de los árboles.

685
01:27:50,710 --> 01:27:54,694
[Antonio García-Trevijano] Eso era el ejemplo de la metáfora que hacía graciosísima Pedro Sánchez Rodríguez.

686
01:27:54,955 --> 01:27:55,956
[Antonio García-Trevijano] Yo digo igual.

687
01:27:56,957 --> 01:28:01,221
[Antonio García-Trevijano] Hoy están las escupideras en la copa de todas las pirámides sociales.

688
01:28:01,622 --> 01:28:02,923
[Antonio García-Trevijano] Está lleno de escupideras.

689
01:28:02,943 --> 01:28:10,211
[Antonio García-Trevijano] En el gobierno, en la oposición, en la prensa, en los periódicos, en los directores, en los escritores, en la universidad.

690
01:28:10,531 --> 01:28:11,272
[Antonio García-Trevijano] Escupideras.

691
01:28:11,713 --> 01:28:12,513
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie sabe

692
01:28:13,214 --> 01:28:39,422
[Antonio García-Trevijano] que a consecuencia de la riada franquista que puso escupideras en los árboles vino otra oleada contra esas escupideras para ponerse ellos y son trepadores que ocuparon el puesto falso de las falsas autoridades franquistas y por eso España está hundida en el mundo del arte, de la literatura de la universidad, de la investigación y no digamos de la moralidad política

693
01:28:40,447 --> 01:28:41,828
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que quería decir.

694
01:28:41,988 --> 01:28:42,789
[Antonio García-Trevijano] Te agradezco mucho.

695
01:28:43,089 --> 01:28:44,150
[Antonio García-Trevijano] Y a ti, papi, igual.

696
01:28:45,090 --> 01:28:45,691
[Antonio García-Trevijano] Yo no pido...

697
01:28:46,531 --> 01:28:48,953
[Antonio García-Trevijano] Yo cuando hablo de este análisis, pregunto y digo, ¿qué os parece?

698
01:28:49,373 --> 01:28:49,694
[Antonio García-Trevijano] No es...

699
01:28:50,775 --> 01:29:07,169
[Antonio García-Trevijano] no estoy pidiendo que os convirtáis en filósofos, aunque Joaquín tiene, perdón, Marcos Peña tiene una formación bastante buena, muy buena, de todas las personas que yo he conocido, está entre los cuatro o cinco que están de verdad en un nivel superior.

700
01:29:07,729 --> 01:29:13,133
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no os pido que entréis en los análisis conmigo, porque no tenéis por qué.

701
01:29:13,534 --> 01:29:19,298
[Antonio García-Trevijano] Lo que os pido es si esto ayuda a la comprensión de los fenómenos que vosotros denunciáis.

702
01:29:20,399 --> 01:29:47,428
[Antonio García-Trevijano] entonces a ti papi te pido también si te ayuda a comprender mejor que antes la situación en la Unión Europea y si de esa manera ves que estamos en la brecha verdadera estamos atacando donde tenemos que hacer para que si nos acusan de traidores sepamos de verdad que son unos cerdos porque no quieren ver y quieren que España esté hundida sí, hundida para que el cerdo pueda pastar en ella

703
01:29:49,752 --> 01:30:00,858
[LOCUTOR_03] Don Antonio, si me permite, yo quería suscribir los comentarios que había hecho Marcos Peña y decirle en efecto eso, que en mi caso han sido 20 años.

704
01:30:02,438 --> 01:30:08,743
[LOCUTOR_03] yo creo, de comprender bien, pero siempre desde la perspectiva coyuntural, lo que era el fenómeno de la integración europea.

705
01:30:08,763 --> 01:30:21,453
[LOCUTOR_03] Y desde que tengo sus guías de pensamiento, creo que he pasado a una comprensión más profunda, más estructural, de cuáles son las fuerzas de verdad que están llevando este fenómeno.

706
01:30:21,553 --> 01:30:29,400
[Antonio García-Trevijano] Y es lo que te he pedido, que me des esa alegría, para que yo esté seguro que lo que digo lo has comprendido.

707
01:30:30,305 --> 01:30:36,169
[Antonio García-Trevijano] Por vosotros, que tenéis la experiencia de los fenómenos y de la vida que participáis en ellos.

708
01:30:36,189 --> 01:30:40,732
[LOCUTOR_03] Yo le voy a decir una cosa, don Antonio, de manera muy coloquial, que sabe que yo soy así.

709
01:30:42,092 --> 01:30:53,960
[LOCUTOR_03] A mí lo que me está pasando últimamente es que me vienen cada vez más personas, españolas y no españolas, residentes aquí en Bruselas, que me dicen, oye, te quiero llamar para que me digas qué es lo que va a pasar porque siempre aciertas.

710
01:30:55,805 --> 01:31:04,038
[LOCUTOR_03] Y yo que pienso en mí mismo y digo, no es que acierte, es que los fenómenos se ven claros cuando uno tiene unos principios sobre los que pensar.

711
01:31:05,178 --> 01:31:33,795
[Antonio García-Trevijano] no quisiera llamarlo herramientas que nos volveríamos al terreno tecnocrático pero cuando tienes estos que veo las cosas claras y yo creo que esas herramientas me las ha dado usted don Antonio yo cuanto más voy comprendiendo me quiero oír estoy por encima de cualquier halago mi vida está dedicada a la búsqueda de la verdad si es la parte de la sociedad yo la desprecio pero cuando me dice eso me emociono porque veo que entonces mi trabajo es útil

712
01:31:34,435 --> 01:31:54,947
[Antonio García-Trevijano] Para vosotros, hombres honestos, que queréis la libertad, si eso es lo que busco, y que cómo va a ser que yo lo pida, es que quiero saberlo, porque es la prueba de que no me equivoco, de que estoy en la senda de la búsqueda de la libertad, de la verdad, para conquistar la libertad, que es mi objetivo de mi vida.

713
01:31:57,314 --> 01:32:12,145
[LOCUTOR_03] En mi caso, don Antonio, yo lo que le confirmo es que probablemente no conozco más datos de los que conocía antes de empezar a entender su obra, conozco los mismos datos, pero sin embargo ahora veo claridad y logro conectar esos datos que me llevan a conclusiones más lógicas, ¿no?

714
01:32:14,299 --> 01:32:15,059
[Antonio García-Trevijano] Una maravilla.

715
01:32:15,479 --> 01:32:20,581
[Antonio García-Trevijano] Esto colma la felicidad que me ha producido estar con vosotros ahí en Bruselas.

716
01:32:20,601 --> 01:32:24,382
[Antonio García-Trevijano] Que deseo repetirlo en cuanto haya un motivo.

717
01:32:24,402 --> 01:32:27,744
[Antonio García-Trevijano] A ver si tenemos suerte con la prensa británica.

718
01:32:27,764 --> 01:32:29,244
[Antonio García-Trevijano] A ver qué esperas tú.

719
01:32:29,304 --> 01:32:30,705
[Antonio García-Trevijano] ¿No crees que algo saldrá de ahí?

720
01:32:31,770 --> 01:32:32,330
[LOCUTOR_03] Yo creo que sí.

721
01:32:32,490 --> 01:32:45,094
[LOCUTOR_03] Yo creo, de hecho, que usted ha sido demasiado modesto incluso en el contaje, como dicen en Latinoamérica, del número de periodistas que se han contactado, que han recibido el informe de don Roberto Centeno.

722
01:32:45,714 --> 01:32:46,694
[LOCUTOR_03] Yo creo que son más de 100.

723
01:32:47,694 --> 01:32:56,977
[LOCUTOR_03] Yo creo que son más de 100 periodistas y, bueno, vamos a ver qué se logra hacer la prensa, sobre todo internacional, porque ya sabemos que la española tiene miedo.

724
01:32:58,013 --> 01:33:05,938
[LOCUTOR_03] Y la española lo que responde, pues bueno, que aquí ya se sabe que España está en muy mala condición, pero que no se quiere añadir un problema más a la mesa, ¿no?

725
01:33:06,739 --> 01:33:21,648
[LOCUTOR_03] Tenemos el Brexit, tenemos a Turquía y a los refugiados, tenemos a los del este de Europa, está todo patas para arriba y que ahora de repente un país tan importante como España sea otra causa de quebraderos de cabeza, pues no conviene, ¿no?

726
01:33:22,228 --> 01:33:24,831
[LOCUTOR_03] Y esa respuesta me la han dado a mí periodistas españoles, ¿no?

727
01:33:24,911 --> 01:33:26,993
[LOCUTOR_03] Que me dicen, José, si tenéis más razón que un santo.

728
01:33:27,534 --> 01:33:30,697
[LOCUTOR_03] Pero es que hay una ley del silencio impuesta y esto es lo que hay.

729
01:33:30,998 --> 01:33:37,204
[Antonio García-Trevijano] Y no saben que cuanto más tarde la solución, peor será el daño.

730
01:33:37,885 --> 01:33:40,308
[Antonio García-Trevijano] Que cuanto antes hay que denunciarlo y pararlo.

731
01:33:41,562 --> 01:33:47,504
[Antonio García-Trevijano] Cuanto antes, un día de retraso, eso es despreciar a las futuras generaciones españolas.

732
01:33:47,824 --> 01:33:52,846
[Antonio García-Trevijano] Un solo día de retraso pudiendo denunciar la mentira que no lo hiciéramos.

733
01:33:53,907 --> 01:34:02,550
[Antonio García-Trevijano] Yo no podría vivir si no comunico a Bruselas, que es la única que puede tomar medidas, para que auditen las cuentas de España inmediatamente.

734
01:34:03,912 --> 01:34:05,813
[Antonio García-Trevijano] En fin, vamos a terminar por hoy.

735
01:34:06,373 --> 01:34:10,334
[Antonio García-Trevijano] No sabes la alegría que tanto Marcos Peña como tú me habéis dado.

736
01:34:11,114 --> 01:34:17,095
[Antonio García-Trevijano] No en el terreno personal, sino que es una prueba de que el camino que llevamos emprendido es el único.

737
01:34:17,116 --> 01:34:26,138
[Antonio García-Trevijano] Y de que mi acción, aunque haya sido tan solitaria hace tantos años y tanto sufrimiento y tantas difamaciones, pues al final ha valido la pena.

738
01:34:26,698 --> 01:34:46,816
[Antonio García-Trevijano] que personajes tan honestos y valiosos como vosotros reconozcáis la deuda intelectual, moral no, porque la moral no se debe a nadie, pero intelectual sí, que he iniciado una senda de investigación y conocimiento de la política como en Europa entera no se había hecho antes, eso lo digo yo por mis conocimientos.

739
01:34:47,336 --> 01:35:03,608
[Antonio García-Trevijano] Claro que hay análisis de Granchi extraordinarios, pero ninguno se ha dedicado como yo al análisis permanente de las causas profundas que traen como consecuencia los fenómenos periodísticos.

740
01:35:04,269 --> 01:35:05,890
[Antonio García-Trevijano] Ahí yo no me quedo en el fenómeno.

741
01:35:07,067 --> 01:35:22,119
[Antonio García-Trevijano] En fin, pues nada más que agradeceros a todos el apoyo tan grande que hemos tenido en Bruselas, felicitarnos de verdad a todos, porque esto no contábamos con este éxito, éxito de conocimiento, y esperar ansiosos que en...

742
01:35:23,361 --> 01:35:34,728
[Antonio García-Trevijano] que tiene un nivel de moralidad y de cultura política infinitamente superior al del continente europeo, algún medio de comunicación se haga eco de nuestra denuncia en Bruselas.

743
01:35:35,228 --> 01:35:39,311
[Antonio García-Trevijano] Gracias amigos y un fuertísimo abrazo que os daré cada vez que os vea.

744
01:35:41,652 --> 01:35:45,794
[LOCUTOR_02] Bien queridos oyentes, aquí concluye el programa de hoy de Radio Libertad Constituyente.

745
01:35:45,814 --> 01:35:50,037
[LOCUTOR_02] Les invitamos a que se suscriban a nuestro canal en la aplicación iVox

746
01:35:51,445 --> 01:36:00,133
[LOCUTOR_02] Y le recordamos que ya pueden conseguir la obra de don Antonio a través del enlace que van a encontrar en la descripción de este mismo podcast a diarioRC.com.

747
01:36:00,753 --> 01:36:02,435
[LOCUTOR_02] Y sin más, despedimos la emisión.

748
01:36:02,915 --> 01:36:04,136
[LOCUTOR_02] Hasta mañana, domingo.

749
01:36:04,676 --> 01:36:05,057
[LOCUTOR_02] Buenos días.

750
01:36:06,498 --> 01:36:11,242
[LOCUTOR_06] Gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente.

751
01:36:15,058 --> 01:36:21,605
[LOCUTOR_06] Recuerda que puedes seguirnos también, si lo deseas, en Facebook o Twitter a través de nuestras cuentas oficiales.

752
01:36:24,167 --> 01:36:30,193
[LOCUTOR_06] Busca el texto Diario Español de la República Constitucional en Facebook y pulsa en Me gusta para seguirnos.

753
01:36:32,696 --> 01:36:37,461
[LOCUTOR_06] Busca Diario RC en Twitter para localizarnos también en esta red social.

754
01:36:40,219 --> 01:36:48,399
[LOCUTOR_06] En la plataforma YouTube puedes visualizar información diversa a través de los canales Terciolaocrático y Libertad Constituyente TV.

755
01:36:59,691 --> 01:37:02,776
[LOCUTOR_05] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

756
01:37:02,796 --> 01:37:06,762
[LOCUTOR_05] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

757
01:37:07,242 --> 01:37:11,809
[LOCUTOR_05] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

758
01:37:12,190 --> 01:37:14,793
[LOCUTOR_05] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

759
01:37:15,134 --> 01:37:16,436
[LOCUTOR_05] Descarga la app.

760
01:37:16,476 --> 01:37:18,719
[LOCUTOR_05] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

761
01:37:18,739 --> 01:37:23,006
[LOCUTOR_05] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

762
01:37:23,186 --> 01:37:26,531
[LOCUTOR_05] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

763
01:37:26,671 --> 01:37:29,034
[LOCUTOR_05] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.