1 00:00:06,410 --> 00:00:10,152 [DESCONOCIDO] Aquí comienza Libertad Constituyente. 2 00:00:34,003 --> 00:00:34,163 [DESCONOCIDO] No. 3 00:00:34,223 --> 00:00:34,263 [DESCONOCIDO] No. 4 00:00:59,347 --> 00:01:00,468 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, República. 5 00:01:00,488 --> 00:01:14,477 [LOCUTOR_02] Son las 8 y 3 minutos del miércoles 4 de diciembre y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad. 6 00:01:22,617 --> 00:01:26,439 [LOCUTOR_02] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. 7 00:01:26,580 --> 00:01:28,521 [LOCUTOR_02] Carlos Gómez en el control de sonido. 8 00:01:28,541 --> 00:01:30,462 [LOCUTOR_02] Rocío Rodríguez en la producción. 9 00:01:30,482 --> 00:01:33,144 [LOCUTOR_02] Juan Martínez, quien les habla en la locución. 10 00:01:33,164 --> 00:01:35,665 [LOCUTOR_02] Juan Carlos Barba, al cargo de la sección de Economía. 11 00:01:35,686 --> 00:01:38,888 [LOCUTOR_02] Y hoy, con la participación de don Adrián Perales. 12 00:01:38,928 --> 00:01:39,548 [LOCUTOR_02] Muy buenos días. 13 00:01:39,688 --> 00:01:40,649 [LOCUTOR_02] Buenos días, Juan. 14 00:01:40,689 --> 00:01:42,110 [LOCUTOR_02] También don Armando Merino. 15 00:01:42,170 --> 00:01:42,830 [LOCUTOR_02] Muy buenos días. 16 00:01:42,970 --> 00:01:43,731 [LOCUTOR_02] Buenos días, Juan. 17 00:01:43,771 --> 00:01:44,651 [LOCUTOR_02] Doña Beatriz Aguilera. 18 00:01:44,691 --> 00:01:45,352 [LOCUTOR_02] Muy buenos días. 19 00:01:45,612 --> 00:01:46,352 [LOCUTOR_02] Buenos días. 20 00:01:46,493 --> 00:01:48,614 [LOCUTOR_02] Y don Antonio García Trevijano. 21 00:01:48,834 --> 00:01:50,135 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio. 22 00:01:50,275 --> 00:01:53,740 [Antonio García-Trevijano] Qué sorpresas más agradables me tienes casi todos los días ahora. 23 00:01:54,481 --> 00:02:00,649 [LOCUTOR_02] Sí, la verdad es que por Navidad todos los repúblicos confluyen aquí en este dial en el 107 y nosotros que estamos encantados, ¿verdad? 24 00:02:00,929 --> 00:02:01,550 [LOCUTOR_02] Desde luego. 25 00:02:01,850 --> 00:02:07,017 [LOCUTOR_02] Bueno, pues vamos a proceder a revisar el sumario de lo que nos trae hoy la actualidad informativa. 26 00:02:07,077 --> 00:02:08,399 [LOCUTOR_02] Hoy hablaremos de los malos. 27 00:02:09,240 --> 00:02:12,684 [LOCUTOR_02] Datos del paro ofrecidos por el Ministerio de Empleo y Seguridad Social. 28 00:02:13,104 --> 00:02:22,713 [LOCUTOR_02] Hablaremos también del déficit de esta última, de la Seguridad Social y de las declaraciones del gobierno alemán apoyando las medidas decretadas por el gobierno de Mariano Rajoy. 29 00:02:22,773 --> 00:02:29,660 [LOCUTOR_02] También hablaremos de la intervención del gobierno para avalar a la comunidad valenciana ante una deuda contraída con el Deutsche Bank. 30 00:02:30,461 --> 00:02:34,826 [LOCUTOR_02] de 123 millones de euros para evitar el impago, el famoso default. 31 00:02:35,186 --> 00:02:37,549 [LOCUTOR_02] También hablaremos sobre novedades en el caso Urdangarín. 32 00:02:37,629 --> 00:02:43,675 [LOCUTOR_02] Una ex directiva de la Ciudad de las Ciencias admite que amañó un informe para contratar a la institución. 33 00:02:45,477 --> 00:02:47,659 [LOCUTOR_02] del yerno del rey de Iñaki Urdangarín. 34 00:02:47,699 --> 00:02:57,286 [LOCUTOR_02] Por otra parte, en el juicio a Francisco Camps y Ricardo Costa, ayer declararon dos peritos de Hacienda que afirmaron que la trama Gürtel pagó trajes a Francisco Camps. 35 00:02:57,346 --> 00:02:58,747 [LOCUTOR_02] También nos iremos a Cataluña. 36 00:02:58,767 --> 00:03:04,832 [LOCUTOR_02] Cataluña anuncia que mantendrá las delegaciones en el extranjero pese a la oferta del Ministerio de Exteriores. 37 00:03:05,172 --> 00:03:09,493 [LOCUTOR_02] Una oferta de la que ya le dimos cuenta aquí en Libertad Constituyente ayer mismo. 38 00:03:09,513 --> 00:03:11,393 [LOCUTOR_02] Y también crisis en los medios. 39 00:03:11,413 --> 00:03:25,376 [LOCUTOR_02] El diario público anuncia concurso de acreedores y RTVE estudia volver a la publicidad, vender derechos o cerrar canales como soluciones al recorte de 200 millones de euros decretado en el Consejo de Ministros. 40 00:03:25,736 --> 00:03:31,737 [LOCUTOR_02] Ya en el terreno internacional, ya lo saben, estará una noche importante y ha terminado siendo apasionante la lucha en los caucus. 41 00:03:32,798 --> 00:03:34,578 [LOCUTOR_02] Una lucha que han mantenido Mitt Romney 42 00:03:35,218 --> 00:03:48,529 [LOCUTOR_02] Y Rick Santorum, fíjense qué datos, con el 92% de los votos escrutados, sólo 13 votos separaban a Santorum de Romney, a falta del último caucus, por escrutar un voto separaba a ambos. 43 00:03:48,869 --> 00:03:50,151 [LOCUTOR_02] Es decir, igualadísimo. 44 00:03:50,171 --> 00:03:53,453 [LOCUTOR_02] Aquí se puede hablar ya casi de empate no técnico, sino de empate real. 45 00:03:53,513 --> 00:04:03,261 [LOCUTOR_02] También hablaremos, Seúl y Washington preparan un plan de defensa conjunta ante Corea del Norte y Francia presiona para adoptar sanciones más duras contra Irán. 46 00:04:04,102 --> 00:04:05,123 [LOCUTOR_02] Comenzamos, si les parece. 47 00:04:05,684 --> 00:04:12,790 [LOCUTOR_02] De acuerdo, comenzamos, vamos con las noticias, vamos con los datos de paro ofrecidos por el Ministerio de Empleo y Seguridad Social. 48 00:04:12,810 --> 00:04:17,314 [LOCUTOR_02] El número de parados se situó al finalizar diciembre de 2011 en 4,42 millones de personas. 49 00:04:22,178 --> 00:04:29,445 [LOCUTOR_02] El volumen de parados más alto en toda la serie histórica comparable que arranca en 1996. 50 00:04:29,965 --> 00:04:31,647 [LOCUTOR_02] Nefastos datos. 51 00:04:31,747 --> 00:04:37,912 [LOCUTOR_02] La subida del desempleo en 2011 ha sido muy superior, muy superior a la experimentada en 2010. 52 00:04:39,153 --> 00:04:52,544 [LOCUTOR_02] ha experimentado un aumento del 7,86%, si bien inferior a las subidas de 2008 y 2009, lo cual tampoco es un buen dato porque ha sido la tercera mayor subida anual del desempleo de toda la serie comparable. 53 00:04:52,564 --> 00:05:06,516 [LOCUTOR_02] Es decir, desde que tenemos datos, el paro por sectores subió en 2011 en todos ellos, aunque especialmente en agricultura y servicios, donde subió un 15% y un 10%, respectivamente, otros sectores como la construcción registraron un 3%. 54 00:05:07,957 --> 00:05:13,901 [LOCUTOR_02] Industria un 3,6% y el colectivo, disculpen, sin empleo anterior, subió un 6,1%. 55 00:05:15,282 --> 00:05:18,083 [LOCUTOR_02] Bueno, comentarios hasta estos datos. 56 00:05:18,164 --> 00:05:22,626 [LOCUTOR_03] Unos datos muy malos, porque diciembre además suele ser un mes positivo. 57 00:05:22,646 --> 00:05:32,292 [LOCUTOR_03] Suele ser un mes en donde, por la campaña de Navidad, los datos económicos, los datos de empleo especialmente, suelen ser unos datos más positivos. 58 00:05:32,312 --> 00:05:34,594 [LOCUTOR_03] Sin embargo, estos datos son muy malos. 59 00:05:35,310 --> 00:05:43,355 [LOCUTOR_02] Efectivamente, además diciembre, se dice otro de los datos que hemos conocido, es que lleva cinco meses ya subiendo el paro, don Antonio García Tribijano. 60 00:05:43,976 --> 00:06:03,128 [Antonio García-Trevijano] No tengo nada que comentar, salvo que siempre produce confusión cuando se habla de las cifras de paro estas y no se recuerdan, y se ponen junto con las de la población activa, el desempleo, que son cinco millones, porque mucha gente que no tiene este conocimiento se desconcierta. 61 00:06:03,928 --> 00:06:15,651 [Antonio García-Trevijano] Puede creer que de repente cuando se publican las noticias, los datos de la población activa, pues parece que de repente ha aumentado el paro en casi medio millón más. 62 00:06:16,491 --> 00:06:25,334 [Antonio García-Trevijano] Y eso es un defecto de la comunicación y de las informaciones, que deben ir siempre recordando el dato de la población activa. 63 00:06:26,127 --> 00:06:32,394 [LOCUTOR_02] El dato de la población activa que bajó, digamos esto ahora, el dato de parados, les recuerdo, son 4,42 millones. 64 00:06:32,415 --> 00:06:37,340 [LOCUTOR_02] El dato de los afiliados, el total de ocupados, al final del ejercicio en 2011, es de 17.229.000. 65 00:06:42,735 --> 00:06:54,983 [LOCUTOR_02] Y además, según informó el secretario de Estado de Seguridad Social, disculpen, Tomás Burgos, la seguridad social entró en déficit durante 2011, un dato también preocupante, ¿verdad? 66 00:06:55,543 --> 00:07:06,730 [LOCUTOR_03] Que muestra la incapacidad del gobierno anterior para gestionar la economía y veremos lo que hace este, porque de momento las medidas... 67 00:07:07,290 --> 00:07:14,114 [LOCUTOR_03] que ha anunciado en el primer consejo de ministros, no han sido bien valoradas por los expertos económicos. 68 00:07:15,992 --> 00:07:20,014 [LOCUTOR_02] Bueno, pues tenemos reacciones a estos datos, a estos datos que no son nada buenos. 69 00:07:20,094 --> 00:07:23,916 [LOCUTOR_02] Tenemos reacciones en primer lugar de Luis de Guindos, del ministro de Economía. 70 00:07:24,076 --> 00:07:31,719 [LOCUTOR_02] Ha afirmado que el paro es el principal elemento de vulnerabilidad española y que las cifras ponen en cuestión el estado del bienestar. 71 00:07:32,219 --> 00:07:32,739 [LOCUTOR_03] Es una obviedad. 72 00:07:33,860 --> 00:07:39,042 [LOCUTOR_03] Claro que ponen en riesgo el estado del bienestar porque todos sabemos que es insostenible. 73 00:07:39,382 --> 00:07:40,683 [LOCUTOR_03] Ha dicho el ministro, una obviedad. 74 00:07:41,944 --> 00:07:44,905 [Antonio García-Trevijano] A propósito del estado del bienestar, siempre... 75 00:07:45,988 --> 00:08:04,243 [Antonio García-Trevijano] me gusta ilustrar a los oyentes y a la audiencia sobre el origen de estas expresiones que normalmente luego no significan lo que pretendían porque Estado de Bienestar es una expresión derivada de otra expresión mucho más correcta que se llamó Economía de Bienestar. 76 00:08:04,863 --> 00:08:10,448 [Antonio García-Trevijano] La Economía de Bienestar es el título de una obra de un gran economista francés Pigou en el año 1929. 77 00:08:10,528 --> 00:08:15,192 [Antonio García-Trevijano] Mientras que el Estado de Bienestar se llama impropiamente 78 00:08:15,903 --> 00:08:44,426 [Antonio García-Trevijano] a aquellas medidas extremas de los estados antiguos liberales que a partir de Bismarck introdujeron beneficencias para las clases obreras o medidas de protección de los más débiles como en Inglaterra pero que no hay verdaderamente un estado de bienestar porque además esa no es la finalidad del estado el estado hegemónico que hablaba Kant 79 00:08:45,728 --> 00:08:50,670 [Antonio García-Trevijano] o Estado de la Felicidad, ya ha sido muy certeramente criticado. 80 00:08:51,791 --> 00:09:04,455 [Antonio García-Trevijano] Porque una cosa es, como dice la Declaración de Independencia de Estados Unidos, la búsqueda de la felicidad, que es un derecho... Y otra cosa es la procuración por el Estado de la Felicidad Humana. 81 00:09:06,096 --> 00:09:10,938 [Antonio García-Trevijano] No, no, el Estado no, el gobierno de cada Estado tiene que crear unas condiciones... 82 00:09:11,646 --> 00:09:16,609 [Antonio García-Trevijano] que permitan la búsqueda personal de la felicidad, pero no procurar directamente la felicidad. 83 00:09:17,109 --> 00:09:21,031 [Antonio García-Trevijano] El estado de bienestar, la expresión en sí misma es una aberración. 84 00:09:21,952 --> 00:09:25,614 [Antonio García-Trevijano] Tiene que haber una economía de bienestar, y esa es la responsabilidad de los gobiernos. 85 00:09:26,214 --> 00:09:37,240 [Antonio García-Trevijano] Y las constituciones del Estado deben de proteger los derechos fundamentales del individuo, poniendo unos límites, como los del paro o la subsistencia, que deben estar siempre protegidos. 86 00:09:38,762 --> 00:09:41,625 [LOCUTOR_02] Don Adrián, no sé si quería comentar algo. 87 00:09:42,025 --> 00:10:02,684 [LOCUTOR_03] No, quería decir que los datos del paro contrastan con el hecho de que la clase política no renuncie a sus derechos, no renuncie a que se sigan financiando a los partidos políticos, no renuncie a que se sigan financiando a las televisiones, o que, como luego veremos más, siga manteniendo las embajadas en el extranjero. 88 00:10:03,925 --> 00:10:05,526 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es lo que quieres? 89 00:10:05,586 --> 00:10:07,068 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo relacionas con el paro? 90 00:10:07,428 --> 00:10:11,291 [LOCUTOR_03] Porque no renuncia a quedarse ellos en paro en lugar de la clase obrera. 91 00:10:11,331 --> 00:10:24,862 [LOCUTOR_03] Porque pese a la situación que se ve que es catastrófica, que es muy mala, la clase política insiste en desplazar en el contribuyente la salida de la crisis. 92 00:10:25,623 --> 00:10:29,466 [LOCUTOR_03] Lo cual supone un lastre aún mayor para que podamos esperar. 93 00:10:29,486 --> 00:10:30,647 [Antonio García-Trevijano] El razonamiento lo veo bien. 94 00:10:30,727 --> 00:10:32,929 [Antonio García-Trevijano] Lo que no comprendo es qué relación tiene con el paro. 95 00:10:33,770 --> 00:10:36,696 [Antonio García-Trevijano] Porque eso no arregla el paro. 96 00:10:38,479 --> 00:10:40,342 [Antonio García-Trevijano] Aunque renunciaran a eso, no arregla el paro. 97 00:10:40,919 --> 00:10:49,362 [LOCUTOR_02] Bueno, lo que sí que avanzó el ministro Luis de Guindos es que la subida del IVA no está en absoluto encima de la mesa de cara al Consejo de Ministros del jueves. 98 00:10:49,402 --> 00:10:53,263 [LOCUTOR_02] Ya saben que era una de las medidas que incluso se llegó a anunciar como cierta ayer en algún diario. 99 00:10:53,643 --> 00:10:58,705 [LOCUTOR_02] Finalmente Luis de Guindos ha dicho que no se hará, por lo menos de momento, una subida del IVA. 100 00:10:58,745 --> 00:11:00,745 [LOCUTOR_02] Nos preguntamos si se hará después de las elecciones andaluzas. 101 00:11:00,885 --> 00:11:09,688 [Antonio García-Trevijano] No, es verdad que lo ha dicho, es cierto, pero no más cierto es que Rajoy decía lo mismo hace una semana y ya ha subido los impuestos. 102 00:11:10,498 --> 00:11:10,938 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 103 00:11:10,978 --> 00:11:26,509 [LOCUTOR_02] Bueno, tenemos también reacciones de Alfredo Pérez Rubal, que ha declarado que la subida del paro es el resultado de una tendencia iniciada en julio con el recrudecimiento de la crisis de la deuda que ha provocado que la economía europea, dice, y la española se paren. 104 00:11:26,549 --> 00:11:29,831 [LOCUTOR_02] Parece que sigue con el mismo discurso de cuando formaba parte del gobierno. 105 00:11:29,871 --> 00:11:31,492 [LOCUTOR_02] Al menos estaba en la carrera electoral, ¿verdad? 106 00:11:31,832 --> 00:11:32,913 [Antonio García-Trevijano] Siguen sin comprender. 107 00:11:33,533 --> 00:11:36,135 [Antonio García-Trevijano] La naturaleza del paro en la economía española. 108 00:11:36,155 --> 00:11:40,337 [Antonio García-Trevijano] Y la atribuyen a causas inmediatas, accidentales. 109 00:11:41,057 --> 00:11:57,947 [Antonio García-Trevijano] El paro es el producto de una pésima regulación de la legislación laboral, de una herencia de la dictadura, que para justificar la dictadura a favor de las clases financieras contra las clases oprimidas, pues introdujo unas... 110 00:11:59,013 --> 00:12:17,296 [Antonio García-Trevijano] barrera para evitar el despido sin causa, para dificultar el despido de los trabajadores, con lo cual ha inducido durante tantos años de esa intromisión del Estado en el mercado laboral y también... 111 00:12:18,158 --> 00:12:28,983 [Antonio García-Trevijano] Claro, de una justicia, que eso se ha hablado poco, de una magistratura del trabajo, que de 100 casos 99,99 da la razón al obrero la tenga o no la tenga. 112 00:12:29,743 --> 00:12:34,785 [Antonio García-Trevijano] Y esto no se dice, pues esas son las causas que producen el paro, las fundamentales. 113 00:12:35,908 --> 00:12:44,710 [LOCUTOR_02] También ha destacado Rubal Cava que las medidas decretadas por el Partido Popular no van a contribuir a salir de la crisis. 114 00:12:44,730 --> 00:12:48,811 [LOCUTOR_02] Ha dicho literalmente, por la senda del ajuste no saldremos de la crisis. 115 00:12:49,211 --> 00:12:56,233 [LOCUTOR_03] Eso es una prueba de que todos piensan igual, de que no hay ideologías, que no hay ninguna diferencia entre el Partido Socialista y el Partido Popular. 116 00:12:56,513 --> 00:12:57,773 [Antonio García-Trevijano] No, que hay una sola ideología. 117 00:12:58,413 --> 00:12:59,433 [LOCUTOR_03] No, que no hay. 118 00:13:00,394 --> 00:13:01,614 [Antonio García-Trevijano] Que es la socialdemócrata. 119 00:13:02,074 --> 00:13:06,498 [Antonio García-Trevijano] que la tienen tanto socialistas como el PP, los mismos, es la misma ideología. 120 00:13:06,538 --> 00:13:14,084 [LOCUTOR_03] Porque lo que ahora critican es el sustento de su ideología, la subida de impuestos, y al contrario en el Partido Popular. 121 00:13:14,124 --> 00:13:20,310 [LOCUTOR_03] El Partido Popular, Cristóbal Montoro, yo lo he escuchado, lo he escuchado en muchas intervenciones, criticar... 122 00:13:20,710 --> 00:13:32,296 [LOCUTOR_03] a Zapatero diciendo que la subida del IVA del 16 al 18%, que otras subidas de impuestos, que así no se salía de la crisis, que eso era un lastre para el crecimiento económico. 123 00:13:32,556 --> 00:13:35,498 [Antonio García-Trevijano] Pero querido Adrián, Adrián le es consciente de que está mintiendo. 124 00:13:35,578 --> 00:13:42,842 [Antonio García-Trevijano] La prueba es que cada vez que dice esto y habla de la subida, añade temporal, temporal, como pidiendo perdón. 125 00:13:43,202 --> 00:13:45,163 [Antonio García-Trevijano] Temporal, ya veremos el temporal. 126 00:13:45,343 --> 00:13:48,385 [Antonio García-Trevijano] Lo temporal será él como ministro, es lo que va a ser temporal. 127 00:13:49,655 --> 00:13:56,007 [LOCUTOR_02] Alfredo Pérez Rubalcaba, que no le gustaban la senda del ajuste emprendida por el Partido Popular, como él mismo la definía. 128 00:13:56,307 --> 00:14:01,136 [LOCUTOR_02] Sin embargo, a Alemania, y concretamente al ministro de Exteriores Germano Guido Westerwelle, 129 00:14:02,350 --> 00:14:05,251 [LOCUTOR_02] Me puede corregir desde luego don Armando Merino la pronunciación. 130 00:14:06,112 --> 00:14:06,872 [LOCUTOR_02] Westerwelle. 131 00:14:06,892 --> 00:14:08,373 [LOCUTOR_02] Westerwelle, muchísimas gracias. 132 00:14:08,733 --> 00:14:17,699 [LOCUTOR_02] Pues el ministro de Exteriores Germano sí le ha gustado bastante los recortes, dice, dolorosos pero inevitables del gobierno de Rajoy. 133 00:14:17,719 --> 00:14:19,660 [Antonio García-Trevijano] Como que están dictados por Merkel. 134 00:14:20,425 --> 00:14:21,125 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 135 00:14:22,026 --> 00:14:24,687 [Antonio García-Trevijano] Se alaba a sí mismo, se elogia a sí mismo. 136 00:14:24,947 --> 00:14:25,728 [LOCUTOR_02] Para no gustarles, ¿no? 137 00:14:25,748 --> 00:14:27,569 [LOCUTOR_02] Si no les gustase ya nos preocuparíamos entonces. 138 00:14:28,409 --> 00:14:41,636 [LOCUTOR_02] Las palabras que ha dicho literalmente son, damos la bienvenida a la intención del gobierno español de encaminarse hacia un estricto programa de austeridad tal y como muestran las medidas recientemente adoptadas para consolidar los presupuestos. 139 00:14:41,656 --> 00:14:43,997 [Antonio García-Trevijano] Desde que ha dicho tal como lo ha indicado nuestro gobierno. 140 00:14:44,823 --> 00:14:51,687 [LOCUTOR_03] Se dice que una persona no tiene criterio cuando ante las mismas circunstancias, en dos momentos diferentes, opina de manera distinta. 141 00:14:53,147 --> 00:14:59,111 [LOCUTOR_03] En aras de la uniformidad, ante las mismas circunstancias, uno debe defender lo mismo. 142 00:14:59,231 --> 00:15:01,512 [LOCUTOR_03] Cuando alguien en distintas circunstancias defiende lo contrario. 143 00:15:01,892 --> 00:15:04,153 [LOCUTOR_03] Cosas opuestas, decimos que es alguien sin criterio. 144 00:15:04,613 --> 00:15:06,213 [LOCUTOR_03] Este gobierno no tiene criterio. 145 00:15:06,493 --> 00:15:12,255 [LOCUTOR_03] Yo no digo ni que esta medida sea buena, ni que la antigua fuese, si queréis, luego profundizo en ello. 146 00:15:12,295 --> 00:15:21,758 [LOCUTOR_03] Yo simplemente digo que este gobierno no tiene criterio, porque ante las mismas circunstancias que se dieron y que se han dado durante mucho tiempo, han defendido A y ahora defienden B. 147 00:15:23,752 --> 00:15:26,214 [LOCUTOR_02] Muy bien, pues tenemos más noticias en cuanto a economía. 148 00:15:26,314 --> 00:15:47,389 [LOCUTOR_02] Tenemos además una, hablando en materia laboral, en materia de trabajo, tenemos una encuesta que ha aparecido hoy en el Diario del Mundo, realizada por Sigma 2, ya saben que Sigma 2 trabaja habitualmente con el Diario del Mundo, y esta vez era sobre reformas laborales, sobre posibles medidas que se deben tomar, como ya saben, están los sindicatos y la patronal negociando, la fecha límite es el 7... 149 00:15:48,350 --> 00:16:17,814 [Antonio García-Trevijano] de enero este mismo 7 de enero tenemos varios titulares el titular sería que los jóvenes es el titular que ha destacado el mundo los jóvenes aceptan los minijobs ya saben los llamados minijobs mini empleos debemos de rechazar las palabras extranjeras minijobs significa trabajo los minitrabajos primero es una palabra horrible en lugar de decir los trabajos breves de tiempo porque serán o de pocas horas de poco tiempo 150 00:16:18,649 --> 00:16:22,286 [Antonio García-Trevijano] ...trabajos breves... ...pero mini job... ...bien... ...puedes decir mini trabajo... 151 00:16:22,911 --> 00:16:24,451 [LOCUTOR_02] Sí, es el término que se ha popularizado. 152 00:16:24,531 --> 00:16:27,352 [LOCUTOR_02] Los minijobs en realidad se refieren... Sí, pero se populariza por el inglés. 153 00:16:27,632 --> 00:16:28,052 [LOCUTOR_02] Sí, sí, sí. 154 00:16:28,252 --> 00:16:31,613 [LOCUTOR_02] Y nosotros tenemos el deber de hablarlo en español todo. 155 00:16:31,833 --> 00:16:32,353 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 156 00:16:32,393 --> 00:16:39,414 [LOCUTOR_02] Se refieren en realidad a empleos de baja remuneración, en el caso de la encuesta, con un máximo de 15 horas semanales. 157 00:16:39,454 --> 00:16:42,915 [LOCUTOR_02] Es decir, lo que vendrían a ser 3 horas diarias de lunes a viernes. 158 00:16:42,955 --> 00:16:44,655 [LOCUTOR_02] Nos ha hecho una pregunta con respecto al sueldo. 159 00:16:44,696 --> 00:16:48,476 [LOCUTOR_02] Es decir, no sabemos qué sueldo se percibiría por este trabajo. 160 00:16:48,556 --> 00:16:48,936 [LOCUTOR_02] Pero bueno... 161 00:16:49,717 --> 00:16:50,157 [LOCUTOR_02] Yo diría los 400 euros. 162 00:16:50,177 --> 00:16:50,237 [LOCUTOR_02] Sí. 163 00:16:52,517 --> 00:16:54,057 [LOCUTOR_02] En la cuesta no está reflejado. 164 00:16:54,117 --> 00:16:59,399 [LOCUTOR_02] Sí, es de lo que se habla normalmente, de los 400 euros como sueldo de referencia. 165 00:16:59,619 --> 00:17:00,319 [LOCUTOR_02] Sí, exacto. 166 00:17:00,659 --> 00:17:07,020 [LOCUTOR_04] En Alemania el minijob está regulado desde hace tiempo y se le llama así minijob allí. 167 00:17:07,120 --> 00:17:11,281 [Antonio García-Trevijano] Tampoco se emplea el pequeño alemán, tampoco. 168 00:17:11,581 --> 00:17:14,101 [LOCUTOR_04] Tampoco se emplea, se emplea la palabra minijob en Alemania. 169 00:17:14,362 --> 00:17:21,423 [Antonio García-Trevijano] Sí, el inglés, claro, impone su dominio en el terreno de la técnica, de la economía y en todos los 170 00:17:22,105 --> 00:17:26,468 [Antonio García-Trevijano] Pero a propósito de esto, eso no es un capricho. 171 00:17:27,729 --> 00:17:49,826 [Antonio García-Trevijano] La razón de que se empleen términos ingleses para designar todas estas innovaciones o cosas nuevas es debido no a que la lengua inglesa esté mejor dotada que la nuestra o la francesa o la alemana o la italiana para designar nuevos conceptos, para designar nuevas cosas que antes no existían. 172 00:17:50,467 --> 00:17:51,027 [Antonio García-Trevijano] No es eso. 173 00:17:51,494 --> 00:18:19,205 [Antonio García-Trevijano] es que los ingleses han sido los primeros en encontrar, tipificar y calificar, por ejemplo, contratos mercantiles, financieros, técnicas de la banca, y como son los primeros en tipificar, codificar esos conceptos, esos contratos, como es natural en su propio idioma, luego los idiomas extraños al inglés, los que llegan con más retraso a reconocer esos contratos, 174 00:18:19,821 --> 00:18:49,215 [LOCUTOR_04] como las patentes o como los los contratos los royalties que ya son palabras completamente introducidas en cada idioma cuando lo hacen toman el término inglés ejemplo más típico es el royalty exacto y allí las diferencias que estoy viendo con lo que se está hablando aquí en España el mini-yoke en Alemania tiene una las horas laborales que se trabajan son 40 horas al mes son menos de 175 00:18:49,775 --> 00:18:55,278 [LOCUTOR_04] de lo que se está aquí proponiendo, y es un sueldo fijo de 400 euros al mes. 176 00:18:55,798 --> 00:19:04,583 [LOCUTOR_04] Es siempre así, da igual el sitio, la empresa está siempre así, y no se está asegurado, no se cotiza, no existe la obligación de tener seguro médico por tener este trabajo. 177 00:19:04,983 --> 00:19:18,310 [LOCUTOR_03] La idea de fondo, yo lo he leído de la noticia del mundo, es que serían egoístas los jóvenes que ahora tienen un trabajo si no aceptan o si se movilizan por los minijobs, porque... 178 00:19:19,720 --> 00:19:31,668 [LOCUTOR_03] echarían al paro o mantendrían en el paro a los jóvenes que ya lo están, con la vieja idea liberal de que una reducción o una liberalización del mercado de trabajo permite o impide el desempleo. 179 00:19:32,329 --> 00:19:46,119 [LOCUTOR_03] Entonces sostienen que esa reducción del salario y de las horas y esa pérdida de privilegio, usa esa palabra, esa pérdida de privilegio de los trabajadores jóvenes que tienen la suerte de tener un empleo, 180 00:19:47,357 --> 00:19:50,400 [LOCUTOR_03] favorecerá el empleo de los que no lo tienen. 181 00:19:51,381 --> 00:19:55,104 [LOCUTOR_03] Esa es la idea que está detrás de la noticia que publica El Mundo. 182 00:19:55,464 --> 00:20:06,574 [LOCUTOR_02] Los resultados son que casi la mitad de los encuestados, el 49,1%, está en desacuerdo con la propuesta de los mini empleos, digámoslo así, pero cuando se pregunta... 183 00:20:07,094 --> 00:20:16,257 [LOCUTOR_02] a gente, a personas de entre 18 y 29 años, la situación se revierte totalmente y el 49,6% de ellos está a favor, con tan solo un 37,6% en contra. 184 00:20:17,097 --> 00:20:33,462 [LOCUTOR_02] Es decir, los jóvenes en principio estarían más dispuestos, supongo que el que no tiene nada, está dispuesto a conseguir algo, aunque sea poco, aunque sea pocas horas y por poco sueldo, que el que tiene ya algo que dice, que piensa, bueno, a ver si a través de los mini empleos todo se va a convertir en mini empleo, voy a perder yo mi... 185 00:20:34,743 --> 00:20:37,285 [LOCUTOR_02] Quizás sea lo que puede haber detrás de estos resultados. 186 00:20:37,326 --> 00:20:43,892 [LOCUTOR_03] Pero pensar que el Estado es el que va a garantizar el trabajo es falso. 187 00:20:43,972 --> 00:20:49,758 [LOCUTOR_03] Es una idea que tienen los trabajadores para dormir más tranquilos. 188 00:20:50,098 --> 00:20:51,359 [LOCUTOR_03] Pero lo cierto es que... 189 00:20:52,120 --> 00:20:56,083 [LOCUTOR_03] Cuando uno se asegura su puesto de trabajo es cuando se hace imprescindible dentro de una empresa. 190 00:20:56,123 --> 00:21:00,627 [LOCUTOR_03] Entonces ya da igual, no hace falta que el Estado proteja a ese trabajador. 191 00:21:00,707 --> 00:21:04,130 [LOCUTOR_03] Claro que en algunos casos no estoy defendiendo que no se proteja a los trabajadores. 192 00:21:04,150 --> 00:21:12,137 [LOCUTOR_03] Lo que estoy diciendo es que la falsa idea que está muy arraigada en los jóvenes de que el Estado es el que debe proteger y asignar el empleo... 193 00:21:14,398 --> 00:21:15,519 [Antonio García-Trevijano] Que son estatales. 194 00:21:15,539 --> 00:21:17,221 [LOCUTOR_03] Sí, sí, así es. 195 00:21:17,261 --> 00:21:24,646 [LOCUTOR_03] Y no es verdad porque la única garantía que tiene uno de su trabajo es por sí mismo cuando se hace imprescindible en él. 196 00:21:25,067 --> 00:21:30,371 [LOCUTOR_03] Entonces ahí ya no hay Estado que le eche ni que le mantenga. 197 00:21:30,981 --> 00:21:46,846 [LOCUTOR_02] Pues otros datos que nos revela esta encuesta de Sigma 2 para el Diario del Mundo indica que los españoles se oponen tanto al contrato único con una indemnización de 20 días como que a las empresas puedan descolgarse de los convenios colectivos, tal y como viene pidiendo la patronal desde hace un tiempo. 198 00:21:46,986 --> 00:22:00,210 [LOCUTOR_02] Pero al mismo tiempo ven con buenos ojos que haya rebajas en los impuestos para las compañías que reinviertan sus beneficios, las rebajas fiscales para los autónomos y las pequeñas y medianas empresas y la supresión de las prejubilaciones. 199 00:22:02,016 --> 00:22:30,157 [Antonio García-Trevijano] esta es una vieja canción ya muy conocida que repiten los slogans de propaganda de los sindicatos de hace tantísimo tiempo que no dicen nada nuevo y que no nos descubren procedimientos distintos o más flexibles para flexibilizar las legislaciones laborales en beneficio de una mayor posibilidad de empleo nuevo 200 00:22:31,832 --> 00:22:48,740 [LOCUTOR_02] Y otro de los datos que revela ya para concluir con esta encuesta de Sigma 2 para el diario El Mundo es que el 79,9% de los españoles estaría a favor de que el Ejecutivo obligase a la banca a revisar el precio de los activos del ladrillo para ajustarlo al precio de venta. 201 00:22:49,300 --> 00:22:51,142 [LOCUTOR_03] Yo he leído esa noticia y no estoy para nada de acuerdo. 202 00:22:51,603 --> 00:22:57,169 [LOCUTOR_03] No se puede forzar a la banca a que baje, a que se fije. 203 00:22:57,209 --> 00:22:58,971 [LOCUTOR_03] El Estado no puede fijar el precio de las cosas. 204 00:22:59,171 --> 00:23:00,413 [Antonio García-Trevijano] Pero si eso no es lo que ha dicho. 205 00:23:00,713 --> 00:23:02,275 [Antonio García-Trevijano] ¿Quiere volver a repetir la noticia? 206 00:23:02,916 --> 00:23:04,356 [Antonio García-Trevijano] Eso no es lo que dice. 207 00:23:04,376 --> 00:23:11,938 [LOCUTOR_02] Que el 79,9% de los españoles se muestra a favor de que el Ejecutivo obligue a la banca a revisar el precio de los activos del ladrillo. 208 00:23:12,138 --> 00:23:14,819 [Antonio García-Trevijano] Eso no quiere decir que el Estado sea el que revise. 209 00:23:14,899 --> 00:23:16,859 [Antonio García-Trevijano] Lo que lo obliga es a que revise el balance. 210 00:23:17,200 --> 00:23:19,780 [Antonio García-Trevijano] Que los balances sean con arreglo a mercado. 211 00:23:19,800 --> 00:23:21,120 [Antonio García-Trevijano] Eso es completamente normal. 212 00:23:21,621 --> 00:23:23,601 [Antonio García-Trevijano] Es una locura lo que está sucediendo. 213 00:23:23,621 --> 00:23:27,142 [Antonio García-Trevijano] Que los bancos no dan crédito a los particulares ni a las empresas. 214 00:23:28,011 --> 00:23:38,559 [Antonio García-Trevijano] Porque sus partidas están llenas de viviendas y de inmuebles a un valor muy alto. 215 00:23:38,579 --> 00:23:44,863 [Antonio García-Trevijano] Y si redujeran a su valor de mercado, se encontrarían en unas imposibilidades financieras. 216 00:23:44,883 --> 00:23:52,289 [Antonio García-Trevijano] Y por eso la encuesta refleja una realidad que no tiene nada que ver con la intervención del Estado. 217 00:23:52,549 --> 00:23:52,949 [Antonio García-Trevijano] Para nada. 218 00:23:53,269 --> 00:23:56,692 [Antonio García-Trevijano] El Estado sí que tiene que vigilar que los balances sean correctos. 219 00:23:57,052 --> 00:23:58,093 [Antonio García-Trevijano] La regulación del balance. 220 00:23:58,393 --> 00:24:07,016 [Antonio García-Trevijano] Los bancos están mintiendo y el Estado tiene la obligación de obligarlos a declarar la verdad en los balances y tener medidas coactivas para ello. 221 00:24:07,396 --> 00:24:10,078 [LOCUTOR_03] Es cierto, y la culpa de esto es el Plan General Contable del año 2007. 222 00:24:14,240 --> 00:24:19,885 [LOCUTOR_03] La valoración, no solo en la banca, sino en cualquier empresa de los activos financieros, se hace a valor razonable. 223 00:24:20,185 --> 00:24:21,986 [LOCUTOR_03] Valor razonable quiere decir a precio de mercado. 224 00:24:22,327 --> 00:24:32,055 [LOCUTOR_03] De tal forma que los activos financieros quedan valorados al cierre del ejercicio, no por lo que en su día nos costaron, sino por lo que en ese momento la bolsa dice que valen. 225 00:24:32,395 --> 00:24:38,621 [LOCUTOR_03] Con lo cual, ante incrementos de valor de esos activos financieros, se inflan los balances, es decir, los activos financieros, 226 00:24:39,522 --> 00:24:42,885 [LOCUTOR_03] de las empresas experimentan esa subida de valor. 227 00:24:42,905 --> 00:24:44,066 [Antonio García-Trevijano] Estamos hablando de los bancos. 228 00:24:44,787 --> 00:24:48,250 [LOCUTOR_03] Estamos hablando de los bancos, pero afecta igual a los activos financieros. 229 00:24:48,270 --> 00:24:51,733 [Antonio García-Trevijano] Pero la encuesta se refiere a los balances de los bancos. 230 00:24:52,193 --> 00:24:53,895 [Antonio García-Trevijano] Es para limitar siempre a la noticia. 231 00:24:54,215 --> 00:24:54,456 [LOCUTOR_03] Es así. 232 00:24:55,056 --> 00:25:05,128 [LOCUTOR_03] Y bueno, en la situación anterior, antes del plan general contable del 2007, el plan general contable de 1990, preveía que los activos financieros se valorasen según el precio de adquisición. 233 00:25:05,328 --> 00:25:07,330 [LOCUTOR_03] Esto es, según lo que costó en su momento. 234 00:25:08,031 --> 00:25:15,039 [LOCUTOR_03] Ya muchos expertos en contabilidad, esto está descrito por los mejores manuales, achacan. 235 00:25:15,546 --> 00:25:26,333 [LOCUTOR_03] a la imprevisión de la crisis y al hecho de que estén inflados los balances de las empresas, ese cambio en el criterio de valorar los activos financieros. 236 00:25:27,572 --> 00:25:34,895 [LOCUTOR_02] Bueno, pues otras respuestas que aparecen en esta encuesta es que el 56,7% se muestra a favor de promover nuevas fusiones bancarias. 237 00:25:34,915 --> 00:25:35,796 [LOCUTOR_02] ¿Nuevas qué? 238 00:25:36,276 --> 00:25:37,596 [LOCUTOR_02] Nuevas fusiones bancarias. 239 00:25:37,657 --> 00:25:38,177 [Antonio García-Trevijano] Fusiones. 240 00:25:38,237 --> 00:25:38,717 [LOCUTOR_02] Fusiones. 241 00:25:39,257 --> 00:25:44,399 [LOCUTOR_02] Y no se ponen de acuerdo sobre si crear un banco malo sería deseable o no. 242 00:25:44,439 --> 00:25:51,182 [LOCUTOR_02] El 35,2% se muestra de acuerdo y el 35,5% se muestra en desacuerdo. 243 00:25:51,343 --> 00:25:52,243 [LOCUTOR_02] Pasamos a otros temas ya. 244 00:25:52,623 --> 00:25:56,725 [Antonio García-Trevijano] Antes quiero decir que esto es una prueba de la falsedad de las encuestas. 245 00:25:58,000 --> 00:26:07,623 [Antonio García-Trevijano] Es imposible que la opinión del pueblo, los encuestados, conozcan cuestiones tan técnicas y tan difíciles como lo del banco bueno o banco malo. 246 00:26:08,564 --> 00:26:14,225 [Antonio García-Trevijano] Y si la prueba es que la gente responde lo que el encuestador quiere que diga, le pone la pregunta para eso. 247 00:26:14,506 --> 00:26:18,667 [Antonio García-Trevijano] Por eso no son fiables, no son científicas, no son sociológicas. 248 00:26:19,147 --> 00:26:21,968 [Antonio García-Trevijano] Son encuestas de encargo para que digan lo que quieren obtener. 249 00:26:22,865 --> 00:26:41,743 [LOCUTOR_02] Pues dejamos las encuestas, pues, y nos vamos a una medida que, algo que sucedió anoche, cogió a unos cuantos por sorpresa, la verdad, el gobierno avaló a la Generalitat de Valencia para pagar una deuda que había contraído con el Deutsche Bank de 123, 125 millones de euros según versiones. 250 00:26:41,783 --> 00:26:45,907 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es lo que has querido decir con que de la noche, de improviso, la noche que es? 251 00:26:46,127 --> 00:26:52,728 [LOCUTOR_02] Sí, bueno, porque es algo que no esperábamos, que el gobierno fuese a intervenir para avalar a la Generalitat Valenciana. 252 00:26:53,068 --> 00:27:05,071 [LOCUTOR_02] Sabíamos que la Generalitat Valenciana, de hecho, es la que tiene el mayor déficit en relación con el Producto Interior Bruto de España, la mayor deuda, no déficit, pero bueno, no sabíamos que estaba tan al borde del default. 253 00:27:05,311 --> 00:27:06,531 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que ha hecho el Banco Central? 254 00:27:06,571 --> 00:27:09,612 [Antonio García-Trevijano] Ha hecho con la Comunidad Valenciana, igual que hace el Banco Central... 255 00:27:09,852 --> 00:27:13,737 [Antonio García-Trevijano] con el nuestro, con nuestro gobierno. 256 00:27:13,777 --> 00:27:14,698 [Antonio García-Trevijano] Rescatar, lo mismo. 257 00:27:14,858 --> 00:27:25,871 [LOCUTOR_02] Lo que ha hecho, la verdad es que dependiendo de las versiones, tanto hoy hemos estado investigando varios diarios y la verdad es que según la fuente a la que se pregunte parece que ha hecho una cosa u otra. 258 00:27:26,031 --> 00:27:29,956 [LOCUTOR_02] Entonces yo creo que lo más lógico es que aquí les presente las varias versiones que hay. 259 00:27:30,537 --> 00:27:36,625 [LOCUTOR_02] Y que ustedes decían, efectivamente, una primera versión procedente de las fuentes de la Consejería de Economía. 260 00:27:37,286 --> 00:27:43,194 [LOCUTOR_02] Confirmaron que se había avalado a la Generalitat Valenciana y aseguraron que esta deuda de 123-125 millones de euros ya estaba solventada. 261 00:27:47,440 --> 00:27:47,701 [LOCUTOR_02] ¿Cómo? 262 00:27:48,001 --> 00:27:48,842 [LOCUTOR_02] Ya estaba solventada. 263 00:27:49,002 --> 00:27:50,144 [LOCUTOR_02] ¿Solventada quiere decir pagada? 264 00:27:50,324 --> 00:27:50,604 [LOCUTOR_02] Pagada. 265 00:27:50,804 --> 00:27:52,907 [LOCUTOR_02] ¿Entonces a qué viene a avalar algo que ya no existe? 266 00:27:53,207 --> 00:27:56,752 [LOCUTOR_02] No, que ya estaba pagada después de la intervención, después del aval. 267 00:27:57,873 --> 00:28:00,556 [LOCUTOR_02] Ah, no ya, que se avaló y se pagó. 268 00:28:01,077 --> 00:28:01,658 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 269 00:28:01,978 --> 00:28:05,663 [Antonio García-Trevijano] No, que ya estaba pagada, porque entonces parece que estaba pagada antes del aval. 270 00:28:06,303 --> 00:28:10,265 [LOCUTOR_02] En el momento de la pregunta, cuando el periodista le hizo la pregunta, dijeron, no, no, esto ya está pagado. 271 00:28:11,445 --> 00:28:18,609 [LOCUTOR_02] Otras fuentes, esto eran fuentes de la Consejería de Economía, que confirmaban este aval. 272 00:28:18,869 --> 00:28:28,553 [LOCUTOR_02] Las fuentes del Ministerio de Economía aseguraban, dicen con contundencia, que en ningún momento se había avalado a la Generalitat Valenciana. 273 00:28:29,603 --> 00:28:30,684 [LOCUTOR_02] Pero en el país... 274 00:28:31,185 --> 00:28:33,607 [Antonio García-Trevijano] Pero lo importante es si pagó o no pagó. 275 00:28:33,987 --> 00:28:35,028 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 276 00:28:35,108 --> 00:28:35,849 [LOCUTOR_02] ¿Eso dice algo o no? 277 00:28:36,370 --> 00:28:36,870 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 278 00:28:36,930 --> 00:28:38,872 [LOCUTOR_02] Y ahora viene la tercera versión. 279 00:28:38,892 --> 00:28:41,294 [LOCUTOR_02] Todo esto lo pueden encontrar, si quieren, en el diario El País Hoy. 280 00:28:41,335 --> 00:28:42,476 [LOCUTOR_02] Por ejemplo, aunque aparecen varios. 281 00:28:42,536 --> 00:28:43,977 [LOCUTOR_02] Aparece también en el mundo, aparece en Europa. 282 00:28:44,057 --> 00:28:45,118 [LOCUTOR_02] Por eso lo pueden encontrar en varios. 283 00:28:45,579 --> 00:28:46,620 [LOCUTOR_02] La clave parece ser... 284 00:28:47,921 --> 00:28:52,345 [LOCUTOR_02] Reside en que la ley impide que el Tesoro Español garantice el pasivo autonómico. 285 00:28:53,206 --> 00:29:00,553 [LOCUTOR_02] Entonces, según explican fuentes de la anterior Administración de Economía y Hacienda, se habría tratado de un aval verbal. 286 00:29:00,893 --> 00:29:09,562 [LOCUTOR_02] Es decir, que el Tesoro intercede para que otra entidad financiera conceda un préstamo a corto plazo a la Generalitat Valenciana. 287 00:29:09,802 --> 00:29:13,145 [LOCUTOR_02] Un préstamo que permita hacer frente al pago en el Deutsche Bank. 288 00:29:13,165 --> 00:29:16,168 [LOCUTOR_02] Y aquí el Deutsche Bank le garantizó de palabra. 289 00:29:16,981 --> 00:29:17,341 [LOCUTOR_02] De palabra. 290 00:29:17,382 --> 00:29:20,265 [LOCUTOR_02] El Tesoro sí, parece ser que debió de decirlo de palabra. 291 00:29:20,285 --> 00:29:21,106 [LOCUTOR_02] ¡Qué costumbres! 292 00:29:21,266 --> 00:29:23,709 [LOCUTOR_02] Antes, desde luego. 293 00:29:23,929 --> 00:29:25,631 [LOCUTOR_02] ¡Qué maravilla, Pablo! 294 00:29:26,172 --> 00:29:30,517 [LOCUTOR_03] Es importante saber que el país dice que son fuentes de la administración anterior. 295 00:29:30,917 --> 00:29:33,861 [LOCUTOR_03] O sea, que son fuentes socialistas. 296 00:29:33,921 --> 00:29:37,425 [LOCUTOR_03] De ahí la divergencia entre un periódico y otro. 297 00:29:38,025 --> 00:29:39,625 [LOCUTOR_02] Nos da ahí la confusión tan total, ¿no? 298 00:29:39,705 --> 00:29:41,226 [Antonio García-Trevijano] Que cada uno dice algo diferente. 299 00:29:41,626 --> 00:29:54,709 [LOCUTOR_02] El diario El Mundo, por ejemplo, dice también, desde luego, habla sobre el que no se ponen claras las fuentes, desde luego, pero no da esta solución que sí que aporta, por ejemplo, el país que ha tenido acceso a fuentes socialistas a las que el mundo, bueno, pues no. 300 00:29:55,049 --> 00:29:57,690 [Antonio García-Trevijano] Y ahí sea el que dice que ha sido un aval de palabra. 301 00:29:58,290 --> 00:29:59,010 [Antonio García-Trevijano] Un aval verbal. 302 00:29:59,650 --> 00:30:00,771 [Antonio García-Trevijano] Sí, una palabra de caballeros. 303 00:30:01,371 --> 00:30:02,771 [Antonio García-Trevijano] Efectivamente, un acuerdo de caballeros. 304 00:30:02,891 --> 00:30:03,351 [Antonio García-Trevijano] La verdad. 305 00:30:03,711 --> 00:30:04,172 [LOCUTOR_02] Esto es. 306 00:30:04,232 --> 00:30:05,932 [Antonio García-Trevijano] La verdad o una palabra de honor. 307 00:30:07,915 --> 00:30:12,944 [Antonio García-Trevijano] en un régimen como este de partido donde no hay ni caballeros ni honor 308 00:30:13,486 --> 00:30:17,348 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que Deutsche Bank tenía que cuidarse muy bien de lo que ha hecho. 309 00:30:17,508 --> 00:30:23,591 [LOCUTOR_02] Bueno, en cualquier caso lo que nos habla es del problema por el que pasa la Generalitat Valenciana, ¿no? 310 00:30:23,651 --> 00:30:36,538 [LOCUTOR_02] Sería la primera comunidad que ha estado en riesgo real de acabar en impago, en default, y a unos meses, disculpen, a unos días, de la investidura de Mariano Rajoy. 311 00:30:36,638 --> 00:30:38,519 [LOCUTOR_02] Además esta vez sí una gestión del Partido Popular. 312 00:30:39,999 --> 00:30:42,781 [LOCUTOR_03] Una gestión del Partido Popular que se... 313 00:30:43,501 --> 00:30:48,006 [LOCUTOR_03] que se ve desastrosa en la comunidad valenciana, con una de las comunidades más endeudadas en España. 314 00:30:48,026 --> 00:30:57,675 [LOCUTOR_03] Y no digo la más, aunque la mayoría de los periódicos, el país al menos lo dice, que es la más endeudada, lo único que ya se ve el interés del país en sus noticias y lo estamos viendo. 315 00:30:57,695 --> 00:31:02,620 [Antonio García-Trevijano] Con lo que ha tenido que pagar a Urdangarín, es normal que te mande dinero. 316 00:31:03,501 --> 00:31:05,723 [LOCUTOR_02] En función del PIB sí que es la más endeudada. 317 00:31:06,063 --> 00:31:07,265 [LOCUTOR_02] La menos, por ejemplo, es Madrid. 318 00:31:08,704 --> 00:31:10,045 [LOCUTOR_02] La menos endeudada. 319 00:31:10,945 --> 00:31:13,667 [LOCUTOR_02] La comunidad menos endeudada en función del PIB. 320 00:31:13,967 --> 00:31:16,348 [LOCUTOR_02] La más es Valencia, la menos Madrid. 321 00:31:17,108 --> 00:31:19,650 [LOCUTOR_02] Son datos del Ministerio de Economía. 322 00:31:19,990 --> 00:31:23,712 [LOCUTOR_02] Bueno, hacemos una pequeña parada y enseguida volvemos aquí en Libertad Constituyente. 323 00:31:23,772 --> 00:31:26,213 [LOCUTOR_02] No se muevan que hoy viene cargadito y está muy interesante. 324 00:31:36,300 --> 00:31:39,823 [LOCUTOR_00] De ocho a diez y media de la mañana, Libertad Constituyente. 325 00:32:06,848 --> 00:32:11,094 [LOCUTOR_02] Continuamos en Libertad Constituyente, continuamos con más noticias. 326 00:32:25,112 --> 00:32:27,594 [LOCUTOR_02] no puede regularse mediante decreto. 327 00:32:28,194 --> 00:32:36,140 [LOCUTOR_02] Todo esto proviene de una sentencia de 1997 ante una medida similar adoptada por el gobierno de Felipe González en 1992. 328 00:32:36,300 --> 00:32:52,471 [LOCUTOR_02] Les cuento, en aquella sentencia, el Tribunal Constitucional admitía que el decreto ley se había adoptado ante una situación de extraordinaria y urgente necesidad, pero subrayaba que cambios decalados en la regulación de derechos y deberes constitucionales 329 00:32:52,971 --> 00:33:02,816 [LOCUTOR_02] como puede ser o como es, la obligación de contribuir vía impuestos no podían adoptarse por decreto ley, sino mediante ley aprobada en el Parlamento. 330 00:33:02,836 --> 00:33:04,457 [LOCUTOR_02] Don Antonio García Trevijano. 331 00:33:05,277 --> 00:33:06,358 [Antonio García-Trevijano] Pues está clarísimo. 332 00:33:07,558 --> 00:33:13,301 [Antonio García-Trevijano] Es lo que vengo sosteniendo desde estos días atrás, cada vez que se habla... 333 00:33:14,020 --> 00:33:17,101 [Antonio García-Trevijano] Y se ha hablado de la modificación de la Constitución. 334 00:33:17,802 --> 00:33:34,568 [Antonio García-Trevijano] Creo que tiene razón Izquierda Unida al haber planteado un recurso de inconstitucionalidad al Tribunal Constitucional, puesto que el propio Tribunal sentenció que esas modificaciones tan importantes, que afectan nada menos que al sistema judicial, 335 00:33:35,805 --> 00:34:02,665 [Antonio García-Trevijano] contributivo o tributario el sistema fiscal tienen que hacerse por medio de leyes no por medio de decretos ley salvo que la urgencia esté acreditada de esa manera que especifique el tribunal y en este caso no ha sido así sin embargo creo que el tribunal constitucional no adelanto una creencia arbitraria sino que dado que la naturaleza del tribunal constitucional 336 00:34:03,692 --> 00:34:25,176 [Antonio García-Trevijano] dado que su naturaleza es política, el Tribunal Constitucional, en este caso, lo más probable, porque es necesario que tanto en la política como en la economía se sepa prevenir el futuro, y no es una opinión arbitraria, los datos actuales del presente hacen prevenir... 337 00:34:26,506 --> 00:34:53,033 [Antonio García-Trevijano] o prever que el Tribunal Constitucional fallará en contra de Izquierda Unida negando su propia ya era la retórica necesaria para negarse a sí mismo pero el Tribunal Constitucional no va a anular el decreto en la modificación de la Constitución y eso hablaré después si tendremos ocasión luego o si no después en el debate ya sobre instruir el lugar de educar 338 00:34:53,717 --> 00:35:12,867 [Antonio García-Trevijano] Ahí ya podré quizás exponer con más extensión esta tesis de por qué la ciencia política, que es la que yo practico desde luego, obliga no a adivinar el futuro, pero sí a predecir cuáles serán las consecuencias de los actos presentes. 339 00:35:12,887 --> 00:35:19,831 [Antonio García-Trevijano] Y las consecuencias del sistema español de la partidocracia hacen casi científico 340 00:35:20,639 --> 00:35:22,901 [Antonio García-Trevijano] prevenir cuáles son las consecuencias futuras. 341 00:35:23,201 --> 00:35:31,467 [Antonio García-Trevijano] En este caso, yo prevengo que el Tribunal Constitucional no fallará en contra del Gobierno ni anulará la modificación de la Constitución. 342 00:35:33,188 --> 00:35:39,593 [LOCUTOR_03] ¿Pero estará de acuerdo conmigo, don Antonio, en que si no hay separación de poderes, la diferencia entre real decreto y una ley ordinaria no tiene sentido? 343 00:35:40,213 --> 00:35:42,675 [Antonio García-Trevijano] No, desde el punto de vista útil, práctico, no, claro. 344 00:35:43,075 --> 00:35:45,357 [Antonio García-Trevijano] Pero desde el punto de vista teórico sigue teniéndolo el mismo. 345 00:35:46,038 --> 00:35:46,278 [Antonio García-Trevijano] Porque... 346 00:35:47,130 --> 00:36:15,925 [Antonio García-Trevijano] no lo tiene desde el momento en que el partido tiene en sus manos todo efectos prácticos pero desde el punto de vista jurídico y desde el punto de vista formal puesto que la burguesía y la opinión común dan tanta importancia a las formas pues démosles esa importancia entonces se la damos y concluimos que no hay separación de poderes y ni de hecho ni de derecho ni en el fondo 347 00:36:16,429 --> 00:36:18,070 [Antonio García-Trevijano] Ni en la forma, ni en la superficie. 348 00:36:18,851 --> 00:36:23,955 [Antonio García-Trevijano] Y por tanto, como no hay, pues todo lo que se produce es anulable. 349 00:36:24,355 --> 00:36:35,743 [LOCUTOR_03] Es curioso como ellos, me refiero a la clase política, como no son respetuosos con las formas, aunque luego defienden la existencia de separación de poderes entre el poder ejecutivo y el poder legislativo. 350 00:36:35,863 --> 00:36:37,044 [LOCUTOR_03] Eso me parece una contradicción. 351 00:36:37,304 --> 00:36:40,687 [Antonio García-Trevijano] Sí, lo que defienden son la separación de funciones, porque de poderes, 352 00:36:41,191 --> 00:36:42,171 [Antonio García-Trevijano] Claro que no están separados. 353 00:36:42,192 --> 00:36:44,533 [Antonio García-Trevijano] Ellos dicen que están separados para engañar. 354 00:36:44,553 --> 00:36:46,694 [Antonio García-Trevijano] Pero ellos saben perfectamente que no, que no es verdad. 355 00:36:47,154 --> 00:36:51,035 [Antonio García-Trevijano] Porque ellos conocen el sistema de Estados Unidos y el sistema francés. 356 00:36:51,055 --> 00:36:53,997 [Antonio García-Trevijano] Y saben que hay separación. 357 00:36:54,297 --> 00:36:55,738 [Antonio García-Trevijano] Y el sistema inglés lo conocen. 358 00:36:56,718 --> 00:37:00,180 [Antonio García-Trevijano] Pero ellos mienten diciendo que aquí hay separación de poderes. 359 00:37:00,480 --> 00:37:01,060 [Antonio García-Trevijano] Cuando no es verdad. 360 00:37:01,460 --> 00:37:09,684 [Antonio García-Trevijano] La prueba de que el Tribunal Constitucional es imposible que falle en contra del gobierno o en contra de la modificación de la Constitución está... 361 00:37:10,391 --> 00:37:24,120 [Antonio García-Trevijano] en que todavía está por ver que este Tribunal Constitucional durante 30 años haya sido incapaz de anular una ley por el simple hecho de que ha sido dictada bajo el mandato imperativo del partido gobernante. 362 00:37:25,317 --> 00:37:27,379 [LOCUTOR_03] Si lo hiciesen, imagínese. 363 00:37:27,639 --> 00:37:35,007 [Antonio García-Trevijano] Es que estarían nulas tomas, porque no ha habido una sola que no haya sido votada sin el mandato imperativo del partido. 364 00:37:35,027 --> 00:37:40,192 [LOCUTOR_03] Dirían que se han vuelto locos, los tendrían que encerrar en la cárcel por enajenación mental, dirían todos. 365 00:37:40,212 --> 00:37:45,137 [Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, los que parecemos locos somos nosotros, porque vemos la realidad y lo decimos. 366 00:37:46,410 --> 00:37:47,250 [LOCUTOR_03] Así es. 367 00:37:47,270 --> 00:37:49,491 [Antonio García-Trevijano] Somos los únicos que vemos la realidad y la decimos. 368 00:37:50,552 --> 00:37:51,632 [Antonio García-Trevijano] Y parecemos locos. 369 00:37:52,093 --> 00:37:58,495 [Antonio García-Trevijano] Porque decimos que todas las leyes que ha producido este régimen político son nulas de pleno derecho. 370 00:37:58,835 --> 00:38:04,738 [Antonio García-Trevijano] Porque todas han sido dictadas, aprobadas, no aprobadas, sí, dictadas. 371 00:38:04,818 --> 00:38:08,220 [Antonio García-Trevijano] Dictadas mejor bajo el mandato imperativo de cada partido. 372 00:38:08,840 --> 00:38:11,241 [LOCUTOR_03] El argumento fundamental de Álvaro Conde, que es el... 373 00:38:11,748 --> 00:38:32,694 [LOCUTOR_03] el catedrático de Derecho Constitucional del que yo estudié su manual en la universidad, da dos argumentos para decir que el Tribunal Constitucional es un tribunal jurídico y no político, porque hacen sentencias con distintos fundamentos de derecho y que por tanto son resoluciones jurídicas y porque son magistrados los que están... 374 00:38:32,714 --> 00:38:33,754 [Antonio García-Trevijano] No, no, tampoco, no es verdad. 375 00:38:34,214 --> 00:38:35,134 [LOCUTOR_03] Esos son los dos argumentos. 376 00:38:36,435 --> 00:38:41,156 [Antonio García-Trevijano] El primero es absurdo, puesto que, por ejemplo, el artículo de Victoria Prego del otro día... 377 00:38:41,793 --> 00:39:09,418 [Antonio García-Trevijano] que llamaba el cañonazo, no me acuerdo, diciendo que la monarquía estaba perdida, y que si no se hundía es porque no había enfrente repúblicos o republicanos dignos, ese igual que eso ha sido una realidad, que sin embargo ha sido corroborada por los hechos y desmentida al día siguiente por el propio mundo, el periódico, 378 00:39:10,668 --> 00:39:21,413 [Antonio García-Trevijano] diciendo que el rey cuenta con todo el apoyo y el príncipe, aquí en este caso, del profesor que tú has mencionado, Adrián, dice que son, primero, porque ha respetado la forma. 379 00:39:22,374 --> 00:39:27,576 [LOCUTOR_03] Claro, porque tiene unos fundamentos de derecho sus sentencias. 380 00:39:27,596 --> 00:39:30,217 [Antonio García-Trevijano] Sí, por una forma, porque está hecho en forma de sentencia. 381 00:39:30,377 --> 00:39:30,918 [LOCUTOR_03] Eso es. 382 00:39:31,378 --> 00:39:33,279 [Antonio García-Trevijano] Porque está hecho en forma de sentencia. 383 00:39:33,679 --> 00:39:35,840 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, porque está hecho por magistrado. 384 00:39:36,650 --> 00:39:42,275 [Antonio García-Trevijano] El primer argumento es ridículo, porque por ese puesto de ejemplo, Victoria Prego, su artículo tenía forma de sentencia. 385 00:39:43,336 --> 00:39:46,880 [Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, pues no es tribunal constitucional. 386 00:39:47,360 --> 00:39:52,165 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, el segundo es peor todavía, porque no hay magistrados. 387 00:39:53,466 --> 00:39:59,632 [Antonio García-Trevijano] Hay algunos magistrados y otros que son profesores, abogados de prestigio, otros que no son magistrados de profesión. 388 00:40:00,376 --> 00:40:09,491 [Antonio García-Trevijano] si es falso, si es que les da igual si la universidad de derecho en materia política y constitucional no se enseña nada más que falsedades evidentes por sí mismas 389 00:40:12,101 --> 00:40:15,264 [LOCUTOR_02] Pues pasamos ya al tema de Don Iñaki. 390 00:40:15,524 --> 00:40:17,806 [LOCUTOR_02] Urdangarín abandonamos por un momento... 391 00:40:17,826 --> 00:40:21,529 [Antonio García-Trevijano] Ese Don Iñaki que los jueces le llaman Don Iñaki en lugar de Don Ignacio. 392 00:40:22,169 --> 00:40:23,610 [Antonio García-Trevijano] Efectivamente, Don Iñaki. 393 00:40:25,572 --> 00:40:28,114 [Antonio García-Trevijano] Y porque Ignacio que será Iñaki que hay Ignacito. 394 00:40:28,834 --> 00:40:29,715 [LOCUTOR_02] Ignacito en vasco. 395 00:40:29,895 --> 00:40:31,036 [LOCUTOR_02] Ignacito, efectivamente. 396 00:40:32,858 --> 00:40:35,360 [LOCUTOR_02] Nos hizo gracia, estamos pensando en llamarle siempre ahora así. 397 00:40:35,420 --> 00:40:35,900 [LOCUTOR_02] Ignacito, bueno... 398 00:40:38,642 --> 00:40:39,743 [LOCUTOR_02] Comentamos las novedades. 399 00:40:39,763 --> 00:41:03,357 [LOCUTOR_02] La exdirectora de gestión de la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia, Elisa Maldonado, admitió ante la policía que Jorge Vela, exdirector de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, le ordenó amañar un informe para vestir el santo, dice literalmente, del contrato entre la Generalitat y el Instituto NOS por la cumbre de Valencia, Valencia Summit. 400 00:41:03,637 --> 00:41:08,681 [LOCUTOR_03] Yo creo que estos políticos de segunda que ahora admiten haber dado dinero a Urdangarín también se tienen que llevar lo suyo. 401 00:41:09,081 --> 00:41:16,927 [LOCUTOR_03] Urdangarín ya se lo va a llevar, pero lo que no puede ser es que confesando que estaban obligados, forzados, que tuvieron que dar ese dinero porque se puedan salvar. 402 00:41:17,187 --> 00:41:25,393 [LOCUTOR_03] Porque lo que muestra es que la corrupción es institucional, que todo el mundo está corrompido, que todo el mundo, que había mucha gente que lo sabía y lo cayó y lo aceptó. 403 00:41:25,793 --> 00:41:31,818 [LOCUTOR_03] Y aceptó que Urdangarín fuese a las instituciones y las instituciones le daban públicas y privadas dinero. 404 00:41:32,978 --> 00:41:59,733 [Antonio García-Trevijano] Qué pena no haberlo sabido yo a tiempo, porque hace unos años fui invitado a visitar el Museo de las Artes y la Ciencia en una exposición de litografías y cuadros originales de David, no, perdón, de Dalí, de Salvador Dalí, y estando allí de improviso la que era la consejera de Cultura, que era una hermana de aquel famoso socialista que se llama Ciscaro, Ciscar, Ciscar, sí. 405 00:42:00,358 --> 00:42:05,539 [Antonio García-Trevijano] Pues me presionó para que allí improvisara y diera yo una pequeña conferencia sobre Dalí. 406 00:42:06,050 --> 00:42:35,837 [Antonio García-Trevijano] bueno y lo hice, que pena que tenía que haber cobrado y no cobré nada y si llego a saber estos antecedentes y pagaban bastante bien por lo que vemos porque yo no era en siete folios era algo original donde recuerdo que había unos dibujos de una litografía de Dalí muy muy parecida en el estilo y en el vigor a otros de Botticelli y lo dije y se fue y como yo no iba preparado vi aquello e improvisé esa conferencia allí 407 00:42:36,337 --> 00:42:40,599 [LOCUTOR_03] Debe ser que las de Iñaki no eran improvisadas, sino que estaban bien estudiadas. 408 00:42:40,799 --> 00:42:41,260 [LOCUTOR_03] Premeditadas. 409 00:42:41,540 --> 00:42:48,903 [LOCUTOR_03] Aunque han salido las notas de Iñaki y Urdangarín y al parecer no eran... Quizá ni historia del arte, sí. 410 00:42:49,104 --> 00:42:51,245 [LOCUTOR_02] Alguno de los informes estaba copiado directamente de internet. 411 00:42:51,705 --> 00:42:53,526 [LOCUTOR_02] Seguimos con más noticias. 412 00:42:53,906 --> 00:42:55,727 [LOCUTOR_02] Bueno, continuamos con la noticia. 413 00:42:55,747 --> 00:43:01,510 [LOCUTOR_02] Esta directora gerente de la Ciudad de las Artes y las Ciencias reconoció 414 00:43:02,290 --> 00:43:12,926 [LOCUTOR_02] que escribió un informe técnico en el año 2005 y que lo fechó en el año 2004, dice, para intentar cubrir las apariencias de no necesidad de publicidad y concurrencia. 415 00:43:12,946 --> 00:43:15,029 [Antonio García-Trevijano] Esto lo hizo... Es decir, falsificación de documento. 416 00:43:15,750 --> 00:43:16,271 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 417 00:43:17,152 --> 00:43:33,238 [LOCUTOR_02] En total nos percibí unos dos millones de euros de Valencia Turismo Convention Buro y de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, dependientes respectivamente del Ayuntamiento de Valencia y de la Generalitat por estas jornadas de Valencia Sumil. 418 00:43:33,598 --> 00:43:38,080 [LOCUTOR_02] Además, la mitad de ese dinero, un millón de euros, se fijó, dicen, como canon... 419 00:43:38,740 --> 00:43:47,243 [LOCUTOR_02] para el Instituto NOS, un concepto cuyo fin, dijo Maldonada, esta directora de gestión, dijo no entender, que no sabía siquiera que era este canon. 420 00:43:47,904 --> 00:43:56,007 [Antonio García-Trevijano] Y yo tampoco lo entiendo, y espero que vosotros tampoco, pero no había necesidad de entender, todo el mundo sabía, y lo están declarando. 421 00:43:56,547 --> 00:44:03,950 [Antonio García-Trevijano] que daban ese dinero porque estaban en atención a Hurtancarín, pero en relación por él no sabían nada de institutos ni de nada. 422 00:44:04,471 --> 00:44:13,915 [Antonio García-Trevijano] También he oído en la televisión, ahora a ver si la prensa lo dice, que tanto el presidente del Club de Fútbol Villarreal como el Valencia también pagaron a Hurtancarín. 423 00:44:15,536 --> 00:44:17,157 [LOCUTOR_02] Dicen que se sentían obligados, ¿verdad? 424 00:44:17,537 --> 00:44:24,120 [Antonio García-Trevijano] Obligados a pagar en atención a su... Es como si el rey les pide igual, ¿cómo no iban a pagar si lo pide el rey? 425 00:44:24,818 --> 00:44:25,359 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 426 00:44:25,479 --> 00:44:33,707 [LOCUTOR_02] Concretamente, el expresidente del Valencia Club de Fútbol, Juan Bautista Soler, dijo que se sintió obligado porque se lo pidió el Duque de Palma. 427 00:44:34,348 --> 00:44:37,531 [LOCUTOR_02] Después de una reunión a la que asistió junto con otros empresarios. 428 00:44:37,672 --> 00:44:39,974 [Antonio García-Trevijano] Esa es la definición de la corrupción. 429 00:44:41,395 --> 00:44:42,737 [Antonio García-Trevijano] Si se sienten obligados... 430 00:44:43,543 --> 00:44:45,404 [Antonio García-Trevijano] Es señal de que no hay libertad, que no hay contrato. 431 00:44:45,564 --> 00:44:49,666 [Antonio García-Trevijano] El contrato, todo eso ya es falso porque es verdad que hay un... 432 00:44:49,686 --> 00:44:57,730 [Antonio García-Trevijano] La prevaricación es del funcionario, pero el funcionario es como que si le ponen una pistola en el pecho al funcionario y le roban y se dame tanto dinero. 433 00:44:57,750 --> 00:44:58,851 [Antonio García-Trevijano] Claro, el que... 434 00:45:00,301 --> 00:45:04,444 [Antonio García-Trevijano] el que da, podrá tener la disculpa de la pistola, pero está prevaricando si lo da. 435 00:45:04,865 --> 00:45:12,730 [Antonio García-Trevijano] Pero el que está apuntando con la pistola, ¿cómo no va a ser cómplice de este fraude, de esta estafa, de esta amenaza, de esta coacción, de este espantoso delito? 436 00:45:13,070 --> 00:45:17,593 [Antonio García-Trevijano] Pues esto es lo que dicen casi todas las televisiones españolas, casi todos los periódicos. 437 00:45:18,014 --> 00:45:23,237 [Antonio García-Trevijano] Que el delito, habrá delito fiscal, lo más que le admiten a un urdalgarín. 438 00:45:23,577 --> 00:45:27,540 [Antonio García-Trevijano] Pero delito de robo, de defraudación, fraude, eso nada. 439 00:45:27,920 --> 00:45:28,781 [Antonio García-Trevijano] Eso es el que lo ha dado. 440 00:45:30,529 --> 00:45:46,058 [LOCUTOR_02] No obstante, alguno de los asistentes a estos encuentros con Iñaki Urdangarín comentó que era un acto extraño, dice, porque no dejaban claro ni el objetivo final ni para qué querían los fondos y coincidió, decía Soler, con algunos empresarios en que había algo de tufo. 441 00:45:46,378 --> 00:45:48,279 [LOCUTOR_02] Dijo que le atufaba. 442 00:45:49,240 --> 00:45:50,180 [LOCUTOR_02] Pero daban el dinero. 443 00:45:50,660 --> 00:45:51,261 [LOCUTOR_02] La presentación. 444 00:45:51,301 --> 00:45:53,222 [LOCUTOR_02] Pero daban el dinero con la nariz tapada. 445 00:45:53,522 --> 00:45:54,823 [LOCUTOR_02] Algunos de ellos sí, efectivamente. 446 00:45:55,424 --> 00:45:56,104 [LOCUTOR_04] La verdad es que... 447 00:45:56,645 --> 00:45:56,885 [LOCUTOR_04] Perdón. 448 00:45:57,946 --> 00:46:08,656 [LOCUTOR_04] No, simplemente quería decir que hace daño, aunque lo repetimos cada día y parece que nos hiciéramos inmunes, pero hace daño esta corrupción moral de todas estas personas. 449 00:46:08,816 --> 00:46:10,998 [Antonio García-Trevijano] Eso hunde un pueblo para varias generaciones. 450 00:46:12,652 --> 00:46:13,172 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 451 00:46:13,533 --> 00:46:22,679 [LOCUTOR_02] Bueno, pues hablábamos de Iñaki Rangarín, la verdad es que no nos movemos de Valencia porque ayer declararon dos peritos de Hacienda en la trama de los trajes de Camps. 452 00:46:23,899 --> 00:46:30,043 [Antonio García-Trevijano] Antes de Iñaki Rangarín hay una noticia extraordinaria que yo la he oído en televisión también esta noche. 453 00:46:30,103 --> 00:46:34,306 [Antonio García-Trevijano] Claro, como no duermo esperando este programa, pues por la noche veo la televisión. 454 00:46:36,458 --> 00:46:40,587 [Antonio García-Trevijano] Es que se pelearon tanto Torres como Urdalgarín. 455 00:46:40,968 --> 00:46:41,850 [Antonio García-Trevijano] Se reprocharon. 456 00:46:42,631 --> 00:46:45,778 [Antonio García-Trevijano] Urdalgarín le dijo a Torres... 457 00:46:46,514 --> 00:46:48,875 [Antonio García-Trevijano] que no le daba dinero, que le debía dinero que no le pagaba. 458 00:46:49,376 --> 00:46:51,977 [Antonio García-Trevijano] Y Torres le dijo a Don Darín que no trabajaba, que era vago. 459 00:46:52,517 --> 00:47:00,381 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que el trabajo de Don Darín, que consistía en ir recopilando dinero por todo el levante, por lo menos, no le parecía suficiente. 460 00:47:00,421 --> 00:47:02,262 [Antonio García-Trevijano] No, no, le decía que era un vago, que no trabajaba. 461 00:47:03,023 --> 00:47:04,103 [LOCUTOR_03] Y eso lo he oído. 462 00:47:04,303 --> 00:47:07,205 [LOCUTOR_03] Pero si era muy eficiente, si conseguía trabajar a un ritmo... 463 00:47:07,505 --> 00:47:12,728 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, eso a ti te parece eficiente por la cantidad de dinero que han cobrado. 464 00:47:13,345 --> 00:47:19,827 [Antonio García-Trevijano] Pero, desde luego, si hubiera hecho eso cada minuto de su tiempo, habría cobrado 100.000 veces más. 465 00:47:20,407 --> 00:47:25,769 [Antonio García-Trevijano] Entonces, tenía razón en reprocharle que había ganado muy poco comparado con lo que podía. 466 00:47:26,429 --> 00:47:36,873 [Antonio García-Trevijano] Los gobiernos... Mira, hay una situación universal, no solo de los gobiernos, sino de todos los poderosos, que presumen siempre... 467 00:47:37,963 --> 00:47:40,365 [Antonio García-Trevijano] del bien que hacen a los demás, a los pueblos. 468 00:47:40,805 --> 00:47:46,209 [Antonio García-Trevijano] Y el bien consiste en que no hacen el mal que podían hacerlo con arreglo al poder que tienen. 469 00:47:47,465 --> 00:47:51,027 [LOCUTOR_03] Pues eso lo dice Iñaki, que hay que dar gracias de que fuese vago. 470 00:47:51,467 --> 00:47:52,867 [Antonio García-Trevijano] Eso es, exactamente. 471 00:47:52,927 --> 00:47:56,689 [LOCUTOR_03] Tenemos que agradecer... Menos mal, que ha probado poco. 472 00:47:56,949 --> 00:47:58,090 [LOCUTOR_03] Y que dormía muchas horas. 473 00:47:59,230 --> 00:48:09,395 [LOCUTOR_02] Bueno, pues el que no sé si duerme bien últimamente es Francisco Camps, y menos después de que ayer dos peritos de Hacienda, dos peritos que habían analizado ya la documentación de los establecimientos... 474 00:48:09,975 --> 00:48:24,682 [LOCUTOR_02] de los que presuntamente salieron las prendas que la trama Gürtel regalaba a Francisco Camps y Ricardo Costa, la fiscal preguntó a estos dos peritos que a qué conclusión habían llegado sobre el pago de los trajes que constan al nombre de Camps. 475 00:48:25,182 --> 00:48:27,523 [LOCUTOR_02] La respuesta de los inspectores fue muy clara. 476 00:48:27,603 --> 00:48:32,405 [LOCUTOR_02] Dijeron, existe una transferencia de la entidad, diseño asimétrico por importe de 9.497 euros y parece razonable, dijeron, 477 00:48:36,367 --> 00:48:39,469 [LOCUTOR_02] que esta transferencia la paga Álvaro Pérez, el conocido Bigotes. 478 00:48:39,849 --> 00:48:45,832 [LOCUTOR_02] Resumiendo, los inspectores de Hacienda piensan que sí que la trama Gürtel pagó los trajes de Francisco Camps. 479 00:48:46,052 --> 00:48:46,593 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 480 00:48:47,133 --> 00:48:54,557 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es esa extraña historia que dice Camps de que le pidió al chofer 200 euros para pagar el traje? 481 00:48:54,717 --> 00:48:55,177 [Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué es? 482 00:48:55,938 --> 00:48:59,259 [LOCUTOR_02] Pues esto es una de las cosas que salió durante el juicio. 483 00:48:59,279 --> 00:49:00,340 [LOCUTOR_02] Pero nadie comenta eso. 484 00:49:01,595 --> 00:49:05,137 [LOCUTOR_03] Es que es inverosímil, que le pidió al chofer 200 euros. 485 00:49:05,217 --> 00:49:06,538 [LOCUTOR_02] Que le pidió al chofer, ¿no? 486 00:49:06,578 --> 00:49:08,139 [LOCUTOR_02] Sí, sí, le pidió al chofer 200 euros. 487 00:49:08,179 --> 00:49:08,999 [LOCUTOR_02] ¿Y cómo se los pidió? 488 00:49:09,099 --> 00:49:09,560 [Antonio García-Trevijano] ¿Regalados? 489 00:49:09,680 --> 00:49:10,160 [Antonio García-Trevijano] ¿Prestados? 490 00:49:10,480 --> 00:49:10,780 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo fue? 491 00:49:10,900 --> 00:49:12,621 [LOCUTOR_02] Se los pidió, pero es que además... ¿Lo devolvió? 492 00:49:13,262 --> 00:49:18,885 [LOCUTOR_02] El que lo cuenta, que es otra escolta, dice que ni siquiera vio el dinero, pero que sabe que sí que se lo dio. 493 00:49:18,905 --> 00:49:27,830 [LOCUTOR_02] Entonces, esto de una inconsistencia, la verdad, que no... Es algo muy extraño y que además no sé muy bien qué demuestra tampoco. 494 00:49:28,250 --> 00:49:30,712 [Antonio García-Trevijano] No sabemos si es absurdo o no porque no conocemos la realidad. 495 00:49:31,504 --> 00:49:33,466 [Antonio García-Trevijano] A lo mejor es mucho mejor que absurdo. 496 00:49:35,007 --> 00:49:40,571 [LOCUTOR_03] Lo único que lo haya dicho ahora, que se le ocurra tantos meses después que fuese el chofer... 497 00:49:40,871 --> 00:49:44,013 [Antonio García-Trevijano] No, pero ¿qué le añade a Kant declarar eso? 498 00:49:44,093 --> 00:49:44,894 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué le beneficia? 499 00:49:45,394 --> 00:49:47,456 [Antonio García-Trevijano] ¿Decir que le dio 200 es señal? 500 00:49:48,425 --> 00:49:58,294 [Antonio García-Trevijano] Lo dice como señal de que le faltaban 200 para pagar los 7.000 o 8.000 o 10.000 y le faltaban 200 y se los pidió al chofer, que es la señal de que ha pagado el metálico. 501 00:49:58,574 --> 00:50:00,897 [Antonio García-Trevijano] Ese es el único sentido que tiene esa declaración. 502 00:50:01,297 --> 00:50:02,238 [Antonio García-Trevijano] ¿Es eso lo que pensáis? 503 00:50:03,358 --> 00:50:03,998 [LOCUTOR_03] Pues no sé decirlo. 504 00:50:04,019 --> 00:50:05,860 [LOCUTOR_02] Yo no lo sé. 505 00:50:06,040 --> 00:50:11,744 [LOCUTOR_02] Quizá porque la gran parte de la defensa de Francisco Camps se basa en estas declaraciones que él dijo que él siempre pagaba en efectivo. 506 00:50:12,124 --> 00:50:12,604 [LOCUTOR_02] Eso es. 507 00:50:12,644 --> 00:50:21,330 [LOCUTOR_02] Declaraciones que ya desmontó una de las cajeras que dijo que Camps había ido, había cogido el paquete, le había dado la mano y con las mismas se había marchado. 508 00:50:21,911 --> 00:50:22,851 [Antonio García-Trevijano] Claro. 509 00:50:23,031 --> 00:50:28,555 [Antonio García-Trevijano] Entonces él aduce que le faltarían, aunque no lo haya explicado, le faltaban 200 euros. 510 00:50:28,635 --> 00:50:31,297 [Antonio García-Trevijano] La prueba que pagaba en metálico es que el chofer... 511 00:50:31,697 --> 00:50:33,259 [Antonio García-Trevijano] que ha declarado que le dio los 200. 512 00:50:33,559 --> 00:50:43,368 [Antonio García-Trevijano] Es decir, un testigo falso, un testigo a sus órdenes, que podía ser tachado, y seguro que será tachado como testigo, aunque claro, es penal. 513 00:50:43,388 --> 00:50:46,531 [Antonio García-Trevijano] En fin, será valorado como se debe valorar. 514 00:50:47,132 --> 00:50:49,234 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es que sea absurdo. 515 00:50:49,554 --> 00:50:54,639 [Antonio García-Trevijano] Se ve que hay un truco, una falsedad construida para hacer creer que pagó en metálico. 516 00:50:55,600 --> 00:50:56,601 [Antonio García-Trevijano] Esa es mi interpretación. 517 00:50:57,359 --> 00:51:01,542 [LOCUTOR_02] Pues efectivamente pasamos ya a Cataluña de Generalitat a Generalitat. 518 00:51:01,602 --> 00:51:07,045 [LOCUTOR_02] La Generalitat de Cataluña mantendrá las delegaciones en el extranjero pese a la oferta de exteriores. 519 00:51:07,065 --> 00:51:11,388 [LOCUTOR_02] Ha dicho Artur Mas, colaborar sí, subsumirnos no. 520 00:51:11,648 --> 00:51:12,809 [LOCUTOR_02] Son las declaraciones de Artur Mas. 521 00:51:12,829 --> 00:51:14,870 [LOCUTOR_02] Nos queda muy poquito tiempo, pero si quieren hacer algún comentario. 522 00:51:14,890 --> 00:51:19,013 [Antonio García-Trevijano] Ya lo dije yo ayer, comenté que eso no lo aceptaría los catalanes jamás. 523 00:51:19,153 --> 00:51:19,393 [Antonio García-Trevijano] Nunca. 524 00:51:22,241 --> 00:51:35,734 [LOCUTOR_03] Bueno, se pone de manifiesto el patriotismo de los nacionalistas, que cerrando como cierran centros de salud, y no quiero hacer demagogia, pero haciendo recortes en cosas básicas y sin embargo manteniendo el perfil propio, como dicen ellos. 525 00:51:36,695 --> 00:51:37,896 [LOCUTOR_04] Y la mentira del nacionalismo. 526 00:51:38,697 --> 00:51:43,581 [LOCUTOR_02] Bueno, pues con la mentira del nacionalismo concluimos esta primera hora dedicada a los servicios informativos. 527 00:51:44,181 --> 00:51:45,863 [LOCUTOR_02] Muchísimas gracias, don Armando Merino. 528 00:51:46,163 --> 00:51:46,723 [LOCUTOR_02] Muchas gracias. 529 00:51:46,763 --> 00:51:47,684 [LOCUTOR_02] Muchísimas gracias, doña Beatriz Aguilera. 530 00:51:47,724 --> 00:51:49,165 [LOCUTOR_02] Muchas gracias. 531 00:51:49,205 --> 00:51:51,447 [LOCUTOR_02] Muchísimas gracias, don Adrián Perales, por estar aquí hoy. 532 00:51:51,567 --> 00:51:52,208 [LOCUTOR_02] Gracias a vosotros. 533 00:51:52,308 --> 00:51:54,970 [LOCUTOR_02] Y muchísimas gracias, don Antonio García Trevijano. 534 00:51:55,070 --> 00:52:00,394 [LOCUTOR_02] Nosotros dejamos la información y nos metemos ya directamente en el debate político. 535 00:52:00,474 --> 00:52:03,576 [LOCUTOR_02] El debate hoy, instruir en lugar de educar.