[LOCUTOR_01] ¿Están ustedes escuchando?
[LOCUTOR_01] Repúblicos en Acción, un programa del canal Radio Libertad Constituyente.
[DESCONOCIDO] Al habla...
[LOCUTOR_00] Esta vez contamos con una persona muy conocida por todos los repúblicos y asociados al movimiento MCRC, al movimiento ciudadano hacia la república constitucional.
[LOCUTOR_00] Contamos, como decía, con Paco Corraliza, quien nos va a hablar sobre el pensamiento y teoría política de Hannah Arendt.
[LOCUTOR_00] Sin más, pasamos ya a escuchar a Paco Corraliza en Llamada a la Acción.
[LOCUTOR_00] Gracias, amigos.
[LOCUTOR_00] LLAMADA A LA ACCIÓN
[LOCUTOR_00] En esta nueva temporada empezamos la llamada a la acción con un repúblico, un pensador...
[LOCUTOR_00] un seguidor del movimiento, bueno, uno de los más antiguos miembros del movimiento, seguidor de don Antonio García Trevijano, amigo de Antonio García Trevijano y escritor habitual en el diario español de la República Constitucional.
[LOCUTOR_00] También ha participado, como ya sabréis en cuanto diga el nombre, en Radio Libertad Constituyente en numerosas ocasiones.
[LOCUTOR_00] Don Paco Corraliza.
[LOCUTOR_00] Encantado de saludarte.
[LOCUTOR_01] Hola Paco, buenas noches.
[LOCUTOR_00] ¿Cómo estás?
[LOCUTOR_01] Pues muy bien, muy bien.
[LOCUTOR_01] Encantado de estar aquí contigo y vamos a ver si enriquecemos tu programa de la medida que podamos.
[LOCUTOR_00] Pues vamos a hablar de... vamos a dedicar una serie de programas de modo monográfico en lo que es la sección de llamada a la acción a la pensadora política
[LOCUTOR_00] Hannah Arendt, de la cual tú, Paco, eres una persona muy conocedora debido a que has dedicado gran parte de tu vida al estudio del pensamiento y obra de Hannah Arendt.
[LOCUTOR_01] Pues sí, ella ha sido para mí una de las figuras claves en la maduración de mi modo de acercarme a los asuntos de la política y concreto en la comprensión
[LOCUTOR_01] y la trascendencia de la libertad humana ella ha sido una luz desde luego que ya se nos ha ido porque ella falleció en 1975 digo que ha sido una mujer ciertamente sobresaliente y la importancia que tiene o que ha la originalidad de la que ella hizo gala y desde luego con mucho esfuerzo
[LOCUTOR_01] y mucha incomprensión a lo largo de su vida pues
[LOCUTOR_01] se debe precisamente a que supo escapar de los prejuicios ideológicos que inundaban atestaban, infestaban intoxicaron el pensamiento y todavía la realidad que sufrimos en Europa entonces pues sí, he tenido he leído prácticamente todos los sublibros publicados en España en torno a 20 volúmenes pues los he leído
[LOCUTOR_01] y pues es una mujer que nos deja sorprender por la lucidez de su pensamiento por la fluidez y por la originalidad ya digo estrictamente es un pensamiento personalísimo suyo ha sido una mujer desde luego fuerte y que la vida la tragedia sufrida en Alemania pues en la primera parte del siglo XX pues la impactó la zarandeó
[LOCUTOR_01] Y se vio obligada a desarrollar todo su potencial intelectual, verterlo, para tratar de comprender lo que estaba ocurriendo.
[LOCUTOR_00] Ella era judía, ¿verdad?
[LOCUTOR_01] Judía.
[LOCUTOR_01] Claro, por ese motivo se vio rechazada, se vio arrinconada.
[LOCUTOR_01] y tuvo que salir de Alemania en el año 1933 después de haber pasado precisamente también por la cárcel después del acceso de la doctrina entonces
[LOCUTOR_01] He decidido, Paco, que vamos a conectar, porque una vez que ya hemos hablado un poco de la persona, afrontaremos una relación más detallada, hasta donde no sea posible, de su biografía.
[LOCUTOR_01] Pero, sobre todo, aparte de ensalzarla a ella como mujer, como judía.
[LOCUTOR_01] y como intelectual teórica de la política pues me ha parecido oportuno resaltar pero además con toda la sin pretender de ningún modo caer en la exageración resaltar el vínculo y la actualidad de su pensamiento y de su biografía
[LOCUTOR_01] con respecto de lo que está ocurriendo en España que no deja de ser secuela de ese siglo de fracaso que ha sido el siglo XX y como dice Dalmacio Negro en su historia de la forma del Estado una introducción del siglo del que todavía no hemos salido eso está muy bien expresado porque es exactamente así
[LOCUTOR_01] Estamos sumergidos en este estado de partidos que es una invención alemana de la época pre-hitleriana en la República de Weimar, que se encajó entre los años 1919 y 1933, aunque Hitler no deja de ser una especie...
[LOCUTOR_01] Al contrario de lo que se pueda decir, una especie de prolongación de ese periodo previo antidemocrático con el sistema desproporcional, con una partidocracia en estado puro, que es como lo tenemos aún, si cabe, empeorado en España en la actualidad.
[LOCUTOR_01] Entonces Hannah Arendt proporciona aire limpio, proporciona la posibilidad de desprenderse de las ideas que inundan y la forma de mirar la política que todavía nos sigue envenenando a millones de personas que estamos atrapadas en este engendro de que es el régimen antidemocrático, antipolítico y liberticida del Estado de partidos.
[LOCUTOR_01] Entonces, me ha parecido oportuno, en una pequeña introducción, Paco, citar a dos paisanos nuestros, a Santayana y, por una casualidad que no tenía yo prevista, pero lo vamos a incluir también, a Ortega y Gasset, precisamente en el primer libro que publicó él.
[LOCUTOR_01] Ella nació en 1906 y Santayana, el libro que vamos a leer, se publicó en 1910.
[LOCUTOR_01] y mientras que el de las meditaciones del Quijote que es del primer libro que publicó Ortega precisamente editado por un poeta Juan Ramón Jiménez en 1914 en la residencia de estudiantes pues lo vamos a poner vamos a traerlo a estos dos paisanos nuestros dos grandes pensadores especialísimamente Santayana una de las inteligencias más brillantes de todos los tiempos sin ningún género de dudas
[LOCUTOR_02] Y un gran desconocido.
[LOCUTOR_01] Y un gran desconocido, como es también desconocida en parte, empieza a no serlo, Hanaren.
[LOCUTOR_01] Hanaren está de rabiosa actualidad empleando ese tópico.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues, como vamos a buscar un terreno desde el que iluminar los acontecimientos del siglo XX y nuestra actualidad presente.
[LOCUTOR_01] Digamos...
[LOCUTOR_01] pretendiendo sobre todo comprenderlo a la luz de la situación presente y de nuestra condición de seres humanos nacidos con posterioridad o que hemos adquirido la madurez intelectual y personal con posterioridad a ese siglo nefasto, pues vamos a...
[LOCUTOR_01] ...utilizar un... ...voy a... ...en esta introducción... ...voy a tratar de saltar... ...del terreno ideológico... ...al terreno... ...puramente intelectual... ...puramente espiritual... ...y que ahí... ...en ese... ...terreno... ...se dan de la mano... ...a veces la comprensión filosófica... ...y la poesía pura... ...y es precisamente...
[LOCUTOR_01] Por eso he elegido a Santayana, al que vamos a conocer, aprovechamos también para darlo a conocer hoy, he elegido un pequeño texto de Santayana que se titula Tres poetas filósofos, Lucrecio, Dante y Goethe.
[LOCUTOR_01] Ya digo, publicado en 1910.
[LOCUTOR_01] Y que viene a cuento precisamente porque lo que estamos tratando es de recuperar, de reverdecer y de propagar el nombre de Hannah Arendt y de sus obras.
[LOCUTOR_01] en este proceso de expansión o de propagación del deseo, del anhelo de libertad que es el objetivo fundamental del movimiento ciudadano hacia la república constitucional que son las palabras libertad constituyente bien, pues escribía Santayana que la única ventaja que nos procura disponer de grandes obras literarias consiste en la ayuda que nos prestan para nuestro desenvolvimiento personal
[LOCUTOR_01] Por sí mismas, en cuanto a hazañas realizadas por sus autores, no han perdido nada de su verdad o de su grandeza si hubiesen desaparecido antes de nuestra instalación en la vida.
[LOCUTOR_01] Nada podemos suprimir o añadir a su pasado valor o a su dignidad propia.
[LOCUTOR_01] Pero, dice él, solo ellas, en cuanto representan un alimento apropiado y no un veneno, pueden agregar algo al actual valor y dignidad de nuestro espíritu.
[LOCUTOR_01] dice Santayana que los clásicos extranjeros tienen que volverse a traducir e interpretar para cada nueva generación con el fin de devolverle su antigua naturalidad y mantener viva y apta para su asimilación su humanidad perenne los mismos clásicos vernáculos tienen que volver a ser comprendidos por cada lector únicamente esa continua asimilación de lo que el pasado proporciona puede hacer de este algo vivo para el presente y para el futuro
[LOCUTOR_01] La crítica viva, la auténtica y legítima apreciación de lo que se ha realizado es el interés que nos devenga todos los años el irrecuperable capital del genio humano.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues estas palabras se las dedicamos especialmente a Hannah Arendt y ahora continúa Santayana diciendo Es casual que la más adecuada y probablemente la más perdurable exposición
[LOCUTOR_01] de estas tres escuelas filosóficas esto ya es una originalidad de Santayana, divide así que podría emplearse divisiones en periodos convencionales, divide la historia, digamos en tres grandes
[LOCUTOR_01] tres grandes periodos un periodo inicial de naturalismo un periodo posterior de sobrenaturalismo y un periodo posterior de romanticismo que este ya está directamente vinculado este último con Alemania pues dice, haya sido realizada estas tres escuelas, haya sido realizada en cada caso por un poeta se pregunta él, buscan los poetas en el fondo una filosofía o es la filosofía en última instancia solo poesía
[LOCUTOR_01] dice él, vamos a examinar este problema quiero ahora añadir una frase preciosa donde Santayana toca en un libro que es de filosofía, de pensamiento pero que roza lo poético con esta frase dice, pero la poesía no puede extenderse sobre las cosas como mantequilla debe derramarse sobre ellas como la luz convirtiéndose en medio para su visión
[LOCUTOR_01] Este es el talante poético de Santayana, que resalto precisamente porque con este talante, en 1916, dos años después del escrito que vamos a leer de Ortega, un Ortega que estaba infectado y que trajo a España, fue portador, bueno, era la filosofía en boga, que era la filosofía alemana.
[LOCUTOR_01] que lo inundaba todo una sucesión de grandes cerebros casi un vivero de cerebros desde el final del siglo XVIII hasta bien entrado el siglo XX pues estaban eran alemanes
[LOCUTOR_01] Y digo que en 1916 estas cualidades tan especiales, tan propias de Santayana, le permitieron escribir un libro que se titulaba El egotismo en la filosofía alemana.
[LOCUTOR_01] Ese libro ya, desde luego, comprendió bastante bien la naturaleza y el peligro del tipo de pensamiento que se estaba generando en Alemania.
[LOCUTOR_01] Y la historia, desde luego, le ha dado completamente la razón.
[LOCUTOR_01] Yo pienso que no había en aquella época, luego no en España, ningún pensador que se atreviera a escribir como escribió.
[LOCUTOR_01] Y dio en la diana, precisamente por su talante espiritual y poético, por su finura intelectual.
[LOCUTOR_01] Entonces, continúa Santayana diciéndonos que aquí se halla a mi entender la solución de nuestra duda.
[LOCUTOR_01] Los razonamientos e investigaciones de la filosofía son laboriosos.
[LOCUTOR_01] Solo de un modo artificial y con escaso don aire puede la poesía vincularse con ella.
[LOCUTOR_01] Pero la visión de la filosofía es sublime.
[LOCUTOR_01] El orden que revela en el mundo es algo hermoso, trágico, emocionante.
[LOCUTOR_01] Es justamente lo que en mayor o menor proporción se esfuerzan todos los poetas en alcanzar.
[LOCUTOR_01] En la filosofía misma, los razonamientos y las investigaciones no son sino partes preparatorias y subordinadas medios para alcanzar un fin.
[LOCUTOR_01] Culminan en la intuición, o en lo que en el más noble sentido de la palabra puede llamarse teoría.
[LOCUTOR_01] Esto lo escribe en griego, teoría que es, dice él, una firme contemplación.
[LOCUTOR_01] Es mirar, ver, eso es lo que pretende, se esconde detrás del significado original de la teoría.
[LOCUTOR_01] Una firme contemplación de todas las cosas según su orden y valor.
[LOCUTOR_01] Tal contemplación es de tipo imaginativo, no puede alcanzarla nadie que no haya ensanchado su espíritu y amansado su corazón.
[LOCUTOR_01] El filósofo que llega a ella es, por el momento, un poeta.
[LOCUTOR_01] Y el poeta que dirige su apasionada imaginación hacia el orden de todas las cosas o hacia algo que se refiere al conjunto es, por el momento, un filósofo.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues unos años después, entre 1918 y 1991, y en 1921 dice Santa Diana en su reloj en Inglaterra que la intuición es un órgano material de la psique, como una mano o una antena.
[LOCUTOR_01] Es un hijo milagroso, dice él, mucho más vivo que ella misma, cuyo único instinto es jugar, reír y meditar largamente.
[LOCUTOR_01] Dice él, este extraño hijo, se pregunta, ¿quién habrá sido el padre?
[LOCUTOR_01] Es poeta.
[LOCUTOR_01] completamente inútil e incomprensible para su pobre madre, solo una nueva carga a sus espaldas, porque ella no puede evitar alimentarlo y creerlo.
[LOCUTOR_01] Él dice, el espíritu ve, lo cual es un misterio para ella, sí que, porque aunque ella siempre ha actuado como si de algún modo notara las cosas a distancia...
[LOCUTOR_01] nunca ha visto ni ha podido ver nada.
[LOCUTOR_01] Bien, la psique, nuestro organismo, nuestro cerebro, nuestra constitución, nuestro sistema nervioso central, ese agente de control de nuestros actos, está directamente vinculado con las pasiones de poder.
[LOCUTOR_00] ¿La psique sería también la genética?
[LOCUTOR_01] Correcto, sí.
[LOCUTOR_01] Digamos que yo utilizo el nombre, la palabra psique...
[LOCUTOR_01] Porque al contrario de lo que puede pensarse, el origen del sistema nervioso central no está en él mismo, sino que procede al revés.
[LOCUTOR_01] Primero aparecieron estructuras que pudieron moverse y de la pulsión muscular y de otro tipo se fue organizando el sistema nervioso central.
[LOCUTOR_01] Por lo tanto, yo considero que la psique de una persona la envuelve entera, aunque la constituye íntegramente, desde la pestaña, desde la coronilla hasta la planta de los pies.
[LOCUTOR_01] Pero es cierto que se reconcentra en lo que llamamos el sistema nervioso central.
[LOCUTOR_01] Entonces, precisamente Santayana en Dominaciones y Hipotestades,
[LOCUTOR_01] En ese libro aborda o mira a la política desde el punto de vista de la propagación de carácter vegetativo, que eso es algo que ha ocurrido efectivamente con la absorción ideológica.
[LOCUTOR_01] Es evidente, Paco, que ni tú ni yo ni quienes nos escuchan, si hubiéramos nacido 50 años antes, aún teniendo la misma constitución física, habríamos recibido los mismos influjos del exterior.
[LOCUTOR_01] Y por tanto no podríamos ser las mismas personas.
[LOCUTOR_01] Por eso, a la unicidad, a la exclusividad de una persona, se le añade el momento de su nacimiento.
[LOCUTOR_01] Y, por tanto, el problema, el afán de...
[LOCUTOR_01] El problema ha sido, fundamentalmente, en el siglo XX, ha sido la intoxicación ideológica.
[LOCUTOR_01] La visión del mundo, que es necesaria para la psique, pero prefabricada por cerebros, por personas, y la conexión de esa fabricación ideológica con el poder.
[LOCUTOR_01] Es decir, transformar el mundo en función de unas prescripciones ideológicas.
[LOCUTOR_01] Esta está en el centro.
[LOCUTOR_01] Y todo eso hirvió, mejor dicho, especialísimamente, esto ya viene de muy atrás, como vamos a leer ahora, pero de muy atrás.
[LOCUTOR_01] Por eso, y como en Europa además no ha existido nunca libertad constituyente, no debemos tener ningún miedo de ir cuanto más atrás posible.
[LOCUTOR_01] La psique humana comenzó a formarse junto con las primeras formas de vida, así de sencillo.
[LOCUTOR_01] Y esto estamos hablando de 3.500.000 años.
[LOCUTOR_01] Quien no tiene en mente esa panorámica, no puede comprender el...
[LOCUTOR_01] ni el núcleo de la libertad ni el origen del poder ni el porqué el siglo XX ha sido tal como ha sido y por eso hemos traído aquí hoy en este enfoque de desprendimiento espiritual de la psique a Santa Llana y a continuación y vamos a continuar este mismo enfoque resaltando esta cualidad de Hannah Arendt ella no es que precisamente su último libro
[LOCUTOR_01] Ella comenzó con un libro que se titulaba El concepto de amor en San Agustín, un libro maravilloso, si no me equivoco ella lo concluyó con 22 años, 22-23 años, era ya evidente que es una superdotada y con un talento fuera de lo común.
[LOCUTOR_01] Y terminó precisamente con un libro que se titulaba La vida del espíritu.
[LOCUTOR_01] en medio pues toda su vida en medio de esas dos publicaciones libro que no pudo terminar ¿verdad?
[LOCUTOR_01] exactamente y además quedó en un folio luego no sé de cuánto tiempo vamos a disponer hoy pero ya comentaré precisamente quedó un folio cuyo título era la parte tercera de ese libro que acabas tú de mencionar de la vida del espíritu parte tercera y debajo juicio
[LOCUTOR_01] ...el juicio... ...las dos primeras partes se titulaban...
[LOCUTOR_01] ...Pensamiento y Voluntad... ...la tercera parte era el juicio... ...esa página quedó... ...en su máquina de escribir... ...pues... ...por continuar... ...por ser... ...pendiente de ser escrita... ...porque un fallo cardíaco... ...le provocó la muerte... ...bueno pues... ...precisamente con respecto a esto...
[LOCUTOR_01] ...este enfoque poético... ...de sensibilidad poética de Santayana... ...que desde luego... ...lo sintió desde muy pronto... ...y le permitió... ...disponer de una inteligencia... ...extremadamente penetrante... ...y sutil... ...como decía nuestro... ...nuestro... ...Machado... ...entonces digo... ...que Hannah Arendt escribía... ...perdón... ...en una entrevista de 1964...
[LOCUTOR_01] a Gunther Gauss que precisamente fue grabada para la televisión de Alemania Federal escribía respondiendo a una pregunta acerca de por qué había elegido filosofía como materia principal y teología protestante en este caso y griego como secundarias responde ella, sí, yo también me he parado a pensarlo con frecuencia solo puedo decir que la filosofía era segura desde mis 14 años
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?, le pregunta Gauss.
[LOCUTOR_01] Dice, bueno, había leído a Kant, desde luego, que es el fundador de lo que podemos llamar una especie de, lo llama Santayana así, y es cierto, es la filosofía ideológica y de carácter religionario.
[LOCUTOR_01] Kant es el fundador de esa corriente de pensamiento, de esa sub...
[LOCUTOR_01] Bueno, engreimiento intelectual hasta el punto de creer que era capaz de salir de un cerebro personal unas directrices que deberían seguir no ya solamente Alemania, sino prácticamente todos los habitantes del planeta Tierra.
[LOCUTOR_01] dice que, y usted preguntará, ¿por qué leyó a Kant?
[LOCUTOR_01] Y entonces responde yo, pero para mí la cuestión era más bien, ¿puedo estudiar filosofía o puedo tirarme un río?
[LOCUTOR_01] No es que yo no amase la vida, no, no era eso.
[LOCUTOR_01] Como lo decía antes, era el tener que comprender, luego volveremos a eso.
[LOCUTOR_01] La necesidad, dice, sí, la necesidad de comprender me acompañó desde muy pronto.
[LOCUTOR_01] Entonces yo pienso que a la figura de... y decía...
[LOCUTOR_01] Continúa vaya diciendo, dice, para mí lo esencial es comprender.
[LOCUTOR_01] Yo tengo que comprender.
[LOCUTOR_01] Y escribir forma parte de ello.
[LOCUTOR_01] Es parte del proceso de comprensión.
[LOCUTOR_01] Esto es muy importante, Paco.
[LOCUTOR_01] Y para todos los que nos escuchan.
[LOCUTOR_01] Porque quiero transmitir una... Vamos a tratar en todos estos programas de comprenderla a ella.
[LOCUTOR_01] A comprender su vida.
[LOCUTOR_01] ¿Por qué pensó como pensó?
[LOCUTOR_01] ¿Qué influjo tuvo?
[LOCUTOR_01] Vamos a ver hasta dónde podemos llegar.
[LOCUTOR_01] Y desde luego vamos a reproducir cuáles fueron sus pensamientos.
[LOCUTOR_01] Y vamos a tratar de comprender esos pensamientos desde el momento presente.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver qué luz les aportamos nosotros a su vez.
[LOCUTOR_01] Yo lo que quiero decir es que...
[LOCUTOR_01] para salir del pozo sin libertad en el que nos encontramos, la mejor solución es comprenderlo, es comprender su origen.
[LOCUTOR_01] En el momento que comprendes cuáles son el camino o las ataduras, los condicionantes que han llevado a la situación actual de España, en ese momento has derrotado a tu enemigo, en ese momento estás derrotado.
[LOCUTOR_01] y tendrás y al mismo tiempo que proponer una salida pero si no piensas si no lo miras y además sin ánimo de culpar sino de más bien de llegar a convencerse hasta que extremo la humanidad sobre todo en el siglo XX ha estado manipulada por prejuicios de carácter ideológico, por falsedades aplicadas a la política que se mantienen vivas gracias a
[LOCUTOR_01] Es única y exclusivamente al poder y a la ambición de poder de quienes quieren hacerse con él.
[LOCUTOR_00] La pregunta que harías tú entonces sería, ¿quieres ser libre?
[LOCUTOR_00] A los que nos escuchan.
[LOCUTOR_01] ¿Me preguntas a mí?
[LOCUTOR_01] No, no, a los que nos escuchan.
[LOCUTOR_01] Exactamente.
[LOCUTOR_01] Para emprender el camino de la libertad, el número uno es comprender lo que tenemos, lo que estamos sufriendo.
[LOCUTOR_01] ¿De dónde viene y por qué?
[LOCUTOR_01] Porque esto que tenemos ha sido fabricado por seres humanos, como tú y como yo.
[LOCUTOR_01] ¿Entiendes lo que quiero decir?
[LOCUTOR_01] Y por eso solamente otros seres humanos podrán comprenderlo.
[LOCUTOR_01] Bien, pues por eso es importante, otra cosa que quiero añadir Paco para estos programas, es importante en mi opinión que se disponga de una visión de conjunto, que no se quede uno atrapado en las particularidades españolas, porque aunque las hay y hay que abordarlas,
[LOCUTOR_01] Ni con las particularidades ni con los protagonistas.
[LOCUTOR_01] Porque el problema es europeo.
[LOCUTOR_01] De índole europea.
[LOCUTOR_01] Y como de espacio o de escenario europeo.
[LOCUTOR_01] Y como de Europa se ha exportado a otros lugares, pues aún la cosa es mucho peor.
[LOCUTOR_01] Pero lo que es cierto es que la Europa continental...
[LOCUTOR_01] No se conoce la libertad política conscientemente deseada por ninguna comunidad política.
[LOCUTOR_01] Ni España ni Portugal.
[LOCUTOR_01] Lo de Francia es más que dudoso por cómo se dio, con una mínima participación de la comunidad política.
[LOCUTOR_01] Desde luego Alemania tampoco, etcétera, etcétera.
[LOCUTOR_01] Países Bajos, Italia, Grecia, en fin, no lo conocemos.
[LOCUTOR_01] Bien, por eso la visión de conjunto es muy importante.
[LOCUTOR_01] Y comprender ese en conjunto, pues, puesto que somos herederos de esa fuente, de tóxica, desde el punto de vista político.
[LOCUTOR_01] Bueno, terminamos, si te parece, con una pequeña...
[LOCUTOR_01] otra pincelada sobre otra respuesta de Hannah Arendt en esta misma conversación de 1964 decía Hannah que ambas filosofía y teología decía encajaban de tal modo que para mí se copertenecía lo único que tenía duda era de cómo se manejaba todo esto cuando se es judía y de qué resulta de todo ello
[LOCUTOR_01] No tenía ni idea, dice.
[LOCUTOR_01] Entonces me preocupaba seriamente, aunque las preocupaciones se fueron disipando por sí solas.
[LOCUTOR_01] El griego era otra cosa, dice.
[LOCUTOR_01] Y aquí lo resalto de nuevo, dice.
[LOCUTOR_01] Siempre he amado la poesía griega.
[LOCUTOR_01] Y la poesía ha tenido una gran presencia en mi vida.
[LOCUTOR_01] Así que añadí el griego porque era lo más cómodo.
[LOCUTOR_01] Y de todos modos, dice ella, ya lo leía.
[LOCUTOR_01] Cuando comenzó ya leía el griego, ¿no?
[LOCUTOR_01] Dice, ¿qué queda?
[LOCUTOR_01] Y ahora añade ella, ¿qué queda del periodo pre-hitleriano?
[LOCUTOR_01] Dice, ¿qué queda y qué se ha perdido irremisiblemente?
[LOCUTOR_01] Y dice ella, ¿qué queda?
[LOCUTOR_01] Pues queda la lengua materna.
[LOCUTOR_01] Y eso significa mucho para usted, dice ella.
[LOCUTOR_01] Mucho.
[LOCUTOR_01] Dice, me he negado siempre de manera consciente a perder mi lengua materna.
[LOCUTOR_01] Hay una distancia abismal entre tu lengua materna y todas las demás.
[LOCUTOR_01] En mi caso puedo expresarlo con sencillez.
[LOCUTOR_01] En alemán
[LOCUTOR_01] no me sé de memoria una buena parte de la poesía alemana estos poemas se mueven siempre de algún modo en el fondo de mi cabeza en el fondo y esto naturalmente es irrepetible bueno pues un pequeño descanso Paco y termino con una cita a Ortega y Gasset y que te parece como vamos de tiempo
[LOCUTOR_00] Pues llevamos unos 25 minutos, más o menos.
[LOCUTOR_00] Hacemos un pequeño descanso, si quieres, y terminamos con Ortega o lo que tú prefieras.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Vamos a hacer un pequeño descanso y terminamos con Ortega.
[LOCUTOR_00] Sí, señor.
[LOCUTOR_00] Muy bien.
[LOCUTOR_00] Una pausa y continuamos, amigos.
[LOCUTOR_00] Continuamos con la última parte de la llamada a la acción con Paco Corraliza y Hanna Arendt, que nos acompaña en espíritu.
[LOCUTOR_00] Continuamos, Paco.
[LOCUTOR_00] Ibas a hablar de Ortega Set.
[LOCUTOR_01] Sí, ya he dicho Ortega...
[LOCUTOR_01] ...esto no estaba previsto... ...ha sido una decisión de última hora... ...porque resaltando... ...este espíritu poético... ...el que nos vamos a... ...pero al mismo tiempo riguroso... ...y... ...de Hannah Arendt... ...la hemos acompañado... ...con Santa Llana... ...y ahora vamos a... ...traer a Ortega... ...el primer... ...el Ortega joven...
[LOCUTOR_01] si no me equivoco nació en 1883 y esto perdón, sí, 1883 17 y 14 pues son 31 años sí, correcto 31, 31, bien bueno, pues
[LOCUTOR_01] En 1914 publica el libro Meditaciones del Quijote, es un pequeño ensayo.
[LOCUTOR_01] Y quiero resaltarlo precisamente para realzar el espíritu filosófico que en aquel momento disponía Ortega y Gasset, ya digo, editado por un poeta, Juan Ramón Jiménez, que sería después premio Nobel de Literatura,
[LOCUTOR_01] y el famoso libro que recoge precisamente uno de los enfoques erróneos de Ortega como es la frase yo soy yo y mis circunstancias pero eso lo abordaremos ahora nos centramos en este texto de Ortega va en consecuencia, dice Ortega fluyendo bajo la tierra espiritual de estos ensayos, riscosa a veces y áspera
[LOCUTOR_01] con rumor ensordecido, blando, como si temiera ser oída demasiado claramente, una doctrina de amor, dice Ortega.
[LOCUTOR_01] Yo sospecho que en merced a causas desconocidas, la morada íntima de los españoles fue tomada hace tiempo por el odio que permanece allí artillado, dice él, moviendo guerra al mundo.
[LOCUTOR_01] Esto fue, insisto, en 1914, julio de 1914, antes del estallido de la Primera Guerra Mundial.
[LOCUTOR_01] Yo quisiera proponer que en estos ensayos los lectores más jóvenes que yo, únicos, dice él, a quienes puedo sin inmodestidad dirigirme personalmente, que expulsen de sus ánimos todo hábito de odiosidad y aspiren fuertemente a que el amor vuelva a administrar el universo.
[LOCUTOR_01] ¡Qué cosa tan maravillosa!
[LOCUTOR_01] Sigue Ortega.
[LOCUTOR_01] Para intentar esto, no hay en mi mano otro medio que presentarle sinceramente el espectáculo de un hombre agitado por el vivo afán de comprender.
[LOCUTOR_01] Ve, volvemos a lo mismo, Paco.
[LOCUTOR_01] Entre las varias actividades de amor, solo hay una que pueda pretender contagiar a las demás.
[LOCUTOR_01] El afán de comprensión.
[LOCUTOR_01] Vuelve otra vez.
[LOCUTOR_01] bien, y ahora dice hay en Alfande comprender concentrada toda una actitud religiosa bueno, luego hace un comentario con respecto de esto del Rig Veda que no procedente, lo saltamos y continúa en este sentido considero que es la filosofía ojo, la ciencia general del amor dentro del globo intelectual representa el mayor ímpetu hacia una omnímoda conexión tanto que se hace en ella patente un matiz
[LOCUTOR_01] de diferencia entre el comprender y el mero saber, dice sabemos tantas cosas que no comprendemos toda la sabiduría de hechos es en rigor incomprensiva y solo puede justificarse entrando al servicio de una teoría si viera hoy si viviera hoy si viviera hoy esta persona
[LOCUTOR_01] Paco, este ya es un planteamiento de una teoría, es decir, un modelo.
[LOCUTOR_01] Esto ya es una acepción distinta de la teoría que milla la realidad imparcialmente.
[LOCUTOR_01] ¿Te das cuenta?
[LOCUTOR_01] Solamente para comprender.
[LOCUTOR_01] Esta teoría, detrás de una teoría también puede haber una ideología.
[LOCUTOR_01] ¿Comprendes?
[LOCUTOR_01] Tal como está expresada aquí.
[LOCUTOR_01] Bien, seguimos.
[LOCUTOR_01] Y ahora, en contraste con estas palabras que son, que bordean lo poético...
[LOCUTOR_01] Este administrar el universo o hombre agitado entre las varias actividades de amor.
[LOCUTOR_01] En mi mano otro medio de presentar es sinceramente el espectáculo.
[LOCUTOR_01] Esto está omnímo de la comprensión.
[LOCUTOR_01] Bueno, esas palabras que están en general bien enfocadas, de una persona joven con ánimo de comprender el mundo, llega a unas páginas posteriores.
[LOCUTOR_01] Esto es la introducción a la...
[LOCUTOR_01] a las meditaciones del Quijote, que se titulan así, Lector, punto suspensivo, dirigida al lector.
[LOCUTOR_01] Bien, pues a continuación dice, yo soy yo y mi circunstancia, y si no la salvo a ella, no me salvo yo.
[LOCUTOR_01] Bien, pues esta frase aquí ya trasluce la intoxicación del egotismo alemán.
[LOCUTOR_01] Esta frase es una síntesis, más o menos,
[LOCUTOR_01] hay una muy parecida en Max Stirner pero esta frase es mucho más la fuente de esta frase está en Hegel que concretamente en la fenomenología del espíritu Hegel es el auténtico el pensador que literalmente convirtió al estado en Dios palabras literales de Hegel son el estado es la razón en la tierra
[LOCUTOR_01] Y determinación de la esencia divina misma.
[LOCUTOR_01] El problema es que con el enfoque que se le dio, sobre todo por la corriente protestante, que prendió desde luego en el país de origen, en Alemania, y...
[LOCUTOR_01] Esto ya es más complicado y yo no me quiero extender ahí.
[LOCUTOR_01] Pero sí es verdad que tenía verdaderos, auténticos motivos humanos para hablar así, que no es ninguna exageración.
[LOCUTOR_01] Eso de que el Estado es la determinación de la esencia divina misma.
[LOCUTOR_01] Si conectamos esa frase con la frase de que la justicia y la moralidad internas del Estado se basan en la intimidad del principio protestante que es también de Hegel...
[LOCUTOR_01] nos daremos cuenta de lo que estoy hablando, de una filosofía religionaria.
[LOCUTOR_01] Bien, entonces lo que quiero decir con esto que este yo soy yo, este egotismo, imposibilita para poder comprender.
[LOCUTOR_01] Precisamente porque no ves más allá de ti mismo.
[LOCUTOR_00] No ves al otro.
[LOCUTOR_01] Salvo tus propias circunstancias.
[LOCUTOR_00] Claro.
[LOCUTOR_01] Luego trataremos de modificar esta frase para convertirla en lo que yo considero.
[LOCUTOR_01] que es el origen de la libertad de los seres humanos.
[LOCUTOR_01] Hannah Arendt decía en esa misma entrevista del 64, decía, es usted la primera mujer que toma parte en esta serie de entrevistas.
[LOCUTOR_01] La primera mujer, aunque tiene una ocupación que por estos pagos suele considerarse muy masculina.
[LOCUTOR_01] Usted es filósofa.
[LOCUTOR_01] Inmediatamente ella responde, bueno, me temo que tengo que empezar a protestar.
[LOCUTOR_01] Yo no pertenezco al vínculo de los filósofos.
[LOCUTOR_01] Mi profesión, si puede hablarse de algo así, es la teoría política.
[LOCUTOR_01] Vuelve la teoría, pero en el sentido de mirar, de comprender, observar, comprender, de contemplar.
[LOCUTOR_01] No me siento en modo alguno una filósofa, ni creo tampoco haber sido admitida en el circuito de los filósofos como usted tan amablemente supone.
[LOCUTOR_01] Decía usted que la filosofía se puede considerar por estos pagos una ocupación masculina.
[LOCUTOR_01] No tiene por qué seguir siendo, lo dice.
[LOCUTOR_01] Es perfectamente posible que una mujer, por supuesto, llegue a un día a ser filósofa.
[LOCUTOR_01] Ya tendremos ocasión, Paco, en otro momento, de ampliar esta importancia clave de su condición femenina.
[LOCUTOR_01] Clave para mí.
[LOCUTOR_00] Por supuesto.
[LOCUTOR_01] En toda la historia de la filosofía.
[LOCUTOR_01] La expresión filosofía política, expresión que yo he visto, dice ella, está extremadamente sobrecargada por la tradición.
[LOCUTOR_01] hay una tensión entre el hombre como ser que filosofa y el hombre como ser que actúa.
[LOCUTOR_01] Y ahora continúa, dice, frente a la política, el filósofo no tiene una postura neutral, dice ella, ¿te das cuenta?
[LOCUTOR_01] No dice Platón, y lo resalta en transminaciones el texto.
[LOCUTOR_01] Yo quiero mirar, ¿ves?, mirar a la política, por decirlo así, con ojos no enturbiados por la filosofía.
[LOCUTOR_01] El problema de la filosofía es que se producen efectos de arrastre del pensamiento de un pensador al siguiente.
[LOCUTOR_01] Y para encontrar en medio de ese mare magnum un pensador original que verdaderamente no esté contaminado por sus predecesores, pues el caso de Santayana es una joya.
[LOCUTOR_01] Y el caso de Hannah Arendt también, por sus motivos distintos completamente, es otra.
[LOCUTOR_01] Los dos desde luego tuvieron contacto con Estados Unidos.
[LOCUTOR_01] Ya lo explicaremos en otro video.
[LOCUTOR_01] Y vuelvo a repetir otra vez la frase anterior.
[LOCUTOR_01] Para mí lo esencial es comprender, yo tengo que comprender.
[LOCUTOR_01] Y escribir forma parte de ello, es parte del proceso de comprensión.
[LOCUTOR_01] Yo pienso que una de las personas que más ha comprendido, que mejor y más se ha aproximado a la comprensión de las entrañas humanas de la libertad es precisamente Hannah Arendt, gracias a este gran afán que nunca abandonó.
[LOCUTOR_01] y digo, voy a terminar diciendo que frente a ese yo soy yo y mis circunstancias y mi circunstancia singular y si no la salvo a ella no me salvo yo lo que yo afirmo hoy aquí y se lo digo a Hannah Arendt por decirlo así es lo siguiente, yo soy tú y yo y si no te salvo a ti no me salvo yo
[LOCUTOR_01] esto es aquí estamos ya hablando de el núcleo de la libertad y de los seres humanos aquí empiezo en esta cosa tan sencilla bien entonces a este final le voy a añadir le pongo como una especie como un titular que podría ser comprendiendo a Hannah Arendt como introducción para los próximos capítulos comprendiendo a Hannah Arendt
[LOCUTOR_01] y como subtítulo una mujer judía y a continuación solamente citamos palabras las palabras filosofía, poesía y teoría de la libertad tendremos ocasión de continuar ah bueno, voy a citar como hemos hablado de poetas voy a citar un pequeño texto precioso de Antonio Machado de 1903, fíjate un año antes del texto de Ortega en el que dice Machado
[LOCUTOR_01] Sí, dice Machado que el problema nacional me parece irresoluble por falta de virilidad espiritual.
[LOCUTOR_01] Dice, pero creo que se debe luchar por el porvenir y creer una fe que no tenemos.
[LOCUTOR_01] Creo más útil la verdad que condena el presente que la prudencia que salva lo actual a costa siempre de lo venidero.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues esa virilidad espiritual, amigo Paco,
[LOCUTOR_01] y quienes nos estén escuchando yo interpreto que virilidad espiritual se reconcentra en una sola palabra la palabra amor y hasta aquí amigo Paco con amor terminamos esta primera primer programa, primera sección primer apartado sobre Hannah Arendt amor por comprender sí señor
[LOCUTOR_00] Amigos oyentes, espero que hayáis disfrutado tanto como yo... ...que no he podido hacer otra cosa que permanecer en silencio... ...atendiendo a esta fantástica... ...no, fantástica no, a esta interesantísima exposición... ...de nuestro amigo Paco.
[LOCUTOR_00] Paco, muchas gracias.
[LOCUTOR_00] Quiero decir que hemos grabado unas horas intempestivas... ...hemos tenido muchos problemas técnicos... ...pero al final los hemos solventado... ...y te agradezco que a estas horas de la noche...
[LOCUTOR_00] de este día de hoy en el que estamos grabando, hayas hecho ese esfuerzo intelectual y humano para llevar a todos los oyentes la libertad.
[LOCUTOR_01] Sí, señor.
[LOCUTOR_01] A veces son de provecho para las personas, que es lo importante.
[LOCUTOR_01] Un fuerte abrazo.
[LOCUTOR_00] Seguro.
[LOCUTOR_00] Continuamos.
[LOCUTOR_00] Hasta aquí el programa Repúblicos en Acción de esta semana, este primer programa de la temporada.
[LOCUTOR_00] La semana que viene contaremos ya con Heliodoro Rodríguez Medina.
[LOCUTOR_00] en su sección revista de prensa de Diario RC, en la que se analizan los artículos de Diario Español de la República Constitucional, diario que os recomiendo que visitéis, así como también que escuchéis diariamente el magnífico programa de análisis político y de pensamiento, en el que también se tratan temas económicos, de don Antonio García Trevijano, Libertad Constituyente, en radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Seguidnos en Facebook, en nuestra página de Facebook, República en Acción, en Twitter, República en Acción.
[LOCUTOR_00] También os invito a visitar y a compartir todo aquello que difunde el MCRC a través de las redes sociales.
[LOCUTOR_00] Amigos, estamos en la acción por y para la libertad política.
[LOCUTOR_00] Quiero despedir este primer programa con una pieza de música clásica que ya publicamos en anteriores ediciones.
[LOCUTOR_00] No recuerdo exactamente cuándo, pero que a mí me fascina.
[LOCUTOR_00] Como estamos en invierno, vamos a despedir este primer programa de invierno, este primer programa de Repúblicos en Acción con Vivaldi.
[LOCUTOR_00] El invierno de Vivaldi, de las cuatro estaciones de Vivaldi.
[LOCUTOR_00] Gracias y hasta la próxima edición.
[LOCUTOR_00] Os esperamos.
[LOCUTOR_00] Si os han gustado los dos audios, os invitamos, por favor, a que deis a me gusta y a que los compartáis.
[LOCUTOR_00] Hasta la próxima, amigos.
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_01] ¡Repúblicos en acción!
[LOCUTOR_02] ¡Gracias!
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[DESCONOCIDO] CC por Antarctica Films Argentina