[LOCUTOR_01] Hola amigos, bienvenidos un día más a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] Hoy es día 21 de enero de 2013.
[LOCUTOR_01] día lunes y vamos a comenzar a analizar las noticias del día con la compañía de don Antonio García Trevijano la primera noticia de hoy hace referencia al caso Bárcenas la corrupción llevamos varios días denunciando este caso pero ante todo proponiendo las soluciones hoy aparece en el diario El País un titular que dice un exdiputado del PP admite sobresueldos
[LOCUTOR_01] Jorge Trias Sagnier asegura que el partido entregaba sobres con dinero en efectivo.
[LOCUTOR_01] Estos sobres eran de hasta 10.000 euros al mes y eran como complemento de sueldo para algunos dirigentes.
[LOCUTOR_01] Ha dicho Jorge Trias que las cantidades variaban en función de los cargos y las responsabilidades.
[LOCUTOR_01] Además, también aparece más información sobre la corrupción de Bárcenas.
[LOCUTOR_01] En la página siguiente del país aparece el titular que dice «Bárcenas y otro excesorero del PP tienen un imperio agrícola en Argentina.
[LOCUTOR_01] Este otro excesorero es Sanchís.
[LOCUTOR_01] La esposa del excontable del PP dispuso de 8.000 acciones en una firma de este».
[LOCUTOR_01] Ángel Sanchís fue tesorero del PP hasta 1988.
[LOCUTOR_01] Fue un hombre con gran poder en el partido en la época de Manuel Fraga.
[LOCUTOR_01] Sanchis fue procesado por financiación ilegal del partido, del PP, en el marco del llamado caso Naseiro, haciendo alusión a Rosendo Naseiro, también es tesorero nacional del PP.
[LOCUTOR_01] Bueno, quedaron ambos, quedaron absueltos de este asunto en 1990, pero fue por una cuestión puramente procesal.
[LOCUTOR_01] Bueno, se sabe que Bárcenas, porque lo reconoció él ante la entidad bancaria de Suiza...
[LOCUTOR_01] en la que tenía ocultos los 22 millones de euros que dispone de participaciones en una mega finca de cítricos que ocupa una extensión de 30.000 hectáreas unas tres veces la ciudad de barcelona y que está situada en la provincia de salta argentina
[LOCUTOR_01] Al frente de la misma se hallan el propio Sanchís y tres de sus hijos.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, toda esta corrupción, ¿qué solución?
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se puede solucionar toda esta...?
[LOCUTOR_01] ¿Qué solución, según su sistema, plantea...?
[Antonio García-Trevijano] Sí, en mi pensamiento, después desarrollado en verdadero sistema político...
[Antonio García-Trevijano] en mi último libro sobre todo, Teoría Pura de la República Constitucional, se contemplan todas las medidas institucionales que como un sistema impiden la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Al menos la corrupción como fenómeno tópico, como un fenómeno con natural a la política, que es lo que se puede evitar,
[Antonio García-Trevijano] La corrupción debe ser algo excepcional e individual, nunca un factor de gobierno como es ahora en el estado de partidos.
[Antonio García-Trevijano] Comentando, antes de pasar a las soluciones que propongo para evitar estas corrupciones de partidos, conviene que yo, que conozco personalmente a este exdiputado Jorge Trías Añer, que llevó la defensa de abogado del magistrado...
[Antonio García-Trevijano] Liaño, Gómez de Liaño, cuya suerte fue de expulsión de la carrera judicial y luego indultado, fue debida a Garzón, a la maldad de Garzón, a la traición, la deslealtad de Garzón, a las mentiras de Garzón, unido al poder que tenía entonces Polanco en el país, consiguieron, pues el abogado que lo defendió,
[Antonio García-Trevijano] fue Jorge Triasañer.
[Antonio García-Trevijano] Lo conozco, pero poco.
[Antonio García-Trevijano] No he tenido amistad con él, no.
[Antonio García-Trevijano] Y me alegro muchísimo de no haber tenido amistad con él.
[Antonio García-Trevijano] Porque ahora resulta que este hombre, dice uno, que es muy amigo, íntimo amigo de Bárcenas.
[Antonio García-Trevijano] El hombre que, no el que ha corrompido, sino el instrumento institucional...
[Antonio García-Trevijano] de la corrupción de la cúpula del PP, de todos, secretarios generales, partidos, ahí está incluido Rajoy, está Aznar, están todos incluidos.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, este exdiputado, Jorge Trías Sáñez, dice ahora que él ha tenido larguísimas conversaciones con Bárcenas,
[Antonio García-Trevijano] y literalmente añade en el mismo artículo cuyos titulares y contenido principal ha narrado o ha leído nuestro locutor Javier pues este hombre ahora dice que esas larguísimas conversaciones ha tenido con el señor Bárcenas y a cuya amistad no renuncio sea cual sea su futuro
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que Marseñal le da igual ser amigo de un corrupto que ha corrompido o está corrompiendo su partido, que él le da igual y además añade otra frase aún más que me pone a mí los vellos de punta de la clase moral de este abogado indiferente a la inmoralidad de sus amigos.
[Antonio García-Trevijano] Dice luego que Baltasar Garzón
[Antonio García-Trevijano] dice, vaya historia el juez que inició la investigación honrado en toda Hispanoamérica la investigación sobre la corrupción que conoció Baltasar Garzón donde fue luego apartado por las escuchas ilegales vaya historia, el juez Garzón que inició la investigación honrado en toda Hispanoamérica y en la Corte Penal Internacional Baltasar Garzón
[Antonio García-Trevijano] fue apartado y condenado por unas escuchas que a mi juicio fueron muy limitadas y estaban más que justificadas será posible un abogado en ejercicio que considera que la expulsión de la carrera por garzón por el tribunal supremo en pleno fue una injusticia porque él considera que eso estaba injustificada a pesar de que están prohibidas por la ley
[Antonio García-Trevijano] Esta es la calidad moral del este exdiputado del PP, Jorge Trias Sañer, que no renuncia a la amistad con Bárcena, aunque sea condenado a 20 años de cárcel por haber corrompido a todo el partido y por todo el dinero sacado de España en Argentina, no renuncia a su amistad.
[Antonio García-Trevijano] Porque, claro, él pertenece a la clase política, mucho más, y claro que es amigo, como tampoco los demás renunciarán a la amistad de Bárcenas, todos los que han sido favorecidos.
[Antonio García-Trevijano] Si no es por este motivo, ¿cómo se puede explicar que Bárcenas, después de haber dejado de ser tesorero, continúa hasta antes de ayer, así literalmente hasta el miércoles pasado, continúa con un despacho en la calle Génova, en la misma sede del Partido Popular,
[Antonio García-Trevijano] con una secretaria, un chofer y un automóvil del Partido Popular a su disposición, si no es porque todos están agradecidos a que es un hombre que se está sacrificando en beneficio de todos ellos.
[Antonio García-Trevijano] Ahora resulta que Bárcenas, que reacciona como reaccionan todos los que son traicionados o abandonados, Bárcenas ha entregado y se ha expuesto
[Antonio García-Trevijano] a lo que le está sucediendo por haber enriquecido o dado dinero ilegalmente a todos los jefes del Partido Popular a lo que me remito en las instrucciones de los periódicos pues Bárcenas junto con Sanchis tiene ahora una finca inmensa de limones de cítrico en Argentina pues bien ahora es natural, igual que hace Torres con un targarín, Bárcenas dice si voy a la cárcel
[Antonio García-Trevijano] por los dineros que se ha descubierto que tengo en Suiza, yo diré quiénes son todos los que han recibido dinero con sobres a los que yo le he dado el sobre.
[Antonio García-Trevijano] Eso es normal.
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, este abogado, Jorge Trías Sainier, dice que no renuncia a su amistad, cualquiera que sea el futuro.
[Antonio García-Trevijano] sea ladrón, sea delator, sea traidor a sus amigos, siendo un hombre de palabra y sin embargo no renuncia a su amistad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir esto?
[Antonio García-Trevijano] La moral, la inmoralidad de los lazos personales que unen a los miembros de los partidos, que forman una verdadera casta política.
[Antonio García-Trevijano] Pero dichas estas palabras, para describir la catadura moral de los mismos diputados del PP que parecen
[Antonio García-Trevijano] que ahora quieren... presumir de que ellos escribieron un artículo... y quisieron corregir... los defectos o abusos... y o delitos de financiación de los partidos... esa es la caradura moral... ellos mismos se definen a sí mismos... pero mi función no es esa... mi función ahora, a partir de ahora... como dije ayer... es... describir... anunciar... a la opinión pública...
[Antonio García-Trevijano] que todos estos delitos de corrupción de los partidos son evitables, que en una democracia no tienen lugar y que solamente el hecho de que en España se diga que se cometen tantos delitos y se diga no, y que el 90% de la población crea o el 97% de los españoles creen que es un abuso la corrupción,
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, ese mismo 97% cree que España hoy, la monarquía de Juan Carlos y el régimen de partidos que hay en el Estado, es una democracia.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, la desesperación es absoluta.
[Antonio García-Trevijano] Ustedes me van a comprender.
[Antonio García-Trevijano] Si esto es la democracia, quiere decir que no hay ningún sistema mejor que este.
[Antonio García-Trevijano] Y si este sistema está corrompido, quiere decir que no hay ninguna posibilidad de evitar la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Por lo tanto, la corrupción pertenece a la esencia de la democracia, al menos en España.
[Antonio García-Trevijano] En Estados Unidos hay muchísima menos corrupción política.
[Antonio García-Trevijano] Hay otro tipo de corrupciones que están ancladas en vicios sociales, pero no en los políticos, no en vicios políticos, no en la constitución.
[Antonio García-Trevijano] Pero también digo, si todo el que piensa que esto es una democracia está perdido, porque evidentemente está condenado al fracaso, a la resignación, a la frustración, a creer que vive en un país podrido y que la democracia está podrida porque es podrida en su nacimiento y en su funcionamiento y en todos sus aspectos.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, solamente decir que hay corrupción en los partidos sería suficiente.
[Antonio García-Trevijano] argumento para decir luego no hay democracia porque si la democracia es el mejor sistema de gobierno es imposible que en ella sea inevitable la corrupción eso es imposible o esto no es una democracia o la democracia no es el mejor sistema de gobierno y como no hay otra alternativa más que la dictadura porque la oligarquía se saben que están basadas en la corrupción pues o esto es una oligarquía
[Antonio García-Trevijano] en cuyo caso hay posibilidad de salvación puesto que podemos aspirar a llegar a la democracia como en Francia y como en Estados Unidos o bien no es una oligarquía esto es una democracia y estamos condenados no hay nada que hacer no hay más que no votar a nadie ser anarquista fuera no se cree en el sistema ni en nadie que se dedique a la política no se vota, se desprecia y nadie propone soluciones es decir, el caos de la anarquía o aceptar la corrupción
[Antonio García-Trevijano] Y una carrera de todo el que pueda, hombres y mujeres, para apuntarse en fila a la juventud de los partidos para participar ellos, todo el mundo, en la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] No hay más que esa salida.
[Antonio García-Trevijano] Pues todo esto es falso.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que se cree.
[Antonio García-Trevijano] La primera falsedad es decir que esto es una democracia.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la falsedad que evita la posibilidad de que sea combatida eficazmente la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Si todos los españoles hoy, prácticamente todos, creen
[Antonio García-Trevijano] Que la corrupción es absoluta.
[Antonio García-Trevijano] No porque la tontería que decía Lord Acton de que hay un poder absoluto y por eso la corrupción es absoluta.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Nada de eso.
[Antonio García-Trevijano] Es que la corrupción es absoluta por una investigación descriptiva y descripción de los hechos.
[Antonio García-Trevijano] Todos los españoles saben que todos los partidos están corrompidos.
[Antonio García-Trevijano] Y a todos los niveles.
[Antonio García-Trevijano] Porque todos los españoles saben que la corona está corrompida, pero no por un dargarín.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que hay algún inocente monárquico que por razones sentimentales y sagradas todavía crea que un dargarín se hubiera atrevido a mover un dedo sin permiso de su suegro.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] No hace falta haberlos conocido como yo he conocido en la intimidad.
[Antonio García-Trevijano] a Juan Carlos no hace falta si su hija está casada con un hombre que no tiene ningún escrúpulo en confesar lo que está haciendo y diciendo que eso es legal que lo que está haciendo es legal, ganar dinero ¿por qué se le va a prohibir a él que gane dinero como su suegro?
[Antonio García-Trevijano] de la misma manera, poniendo la mano pues la corrupción de la corona ha implicado la corrupción de toda la sociedad
[Antonio García-Trevijano] Ayer tuve el privilegio, que no todos lo tienen, de poder asistir a una emisión en la televisión de Inter Economía, en el programa que dirige el señor Prada y su bella esposa María Cárcava.
[Antonio García-Trevijano] En ese programa se emite una película y después hay un comentario con el mismo diseño, el mismo marco,
[Antonio García-Trevijano] el señor Balvin en ese marco ayer tuve pude emitir algunas opiniones sobre los motivos de la corrupción y un filósofo de muchísimo talento muy católico en este sentido claro un ferviente creyente que es Miguel Ayuso recordó un viejo dicho creo que era de Pedro Mártir de Anglería
[Antonio García-Trevijano] que decía que si los reyes juegan, el pueblo se llena de taúres, o hay un pueblo de taúres.
[Antonio García-Trevijano] Si la reina estudia, hay un pueblo de estudiantes.
[Antonio García-Trevijano] Claro, ahí le añado yo, también recordé yo, que los pueblos tienen la religión de sus reyes.
[Antonio García-Trevijano] y recordé el caso por ejemplo patente que todo el mundo conoce de Enrique VIII para poder casarse con otras mujeres con otra esposa que estaba casado con una princesa española hija de Felipe II para poder casarse con otra mujer se separó del Vaticano rompió con el Vaticano y se fundó la iglesia anglicana y el cambio de religión del rey implicaba el cambio del pueblo inglés el pueblo tiene otra religión porque su rey cambió de religión fundó otra religión
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, si el rey juega, hay un pueblo de taúres.
[Antonio García-Trevijano] Si la reina estudia, hay un pueblo de estudiantes.
[Antonio García-Trevijano] Si el rey cambia de religión, hay una religión como la de los reyes.
[Antonio García-Trevijano] Pues si el rey roba, hay un pueblo de ladrones.
[Antonio García-Trevijano] Y está demostrado que Juan Carlos es no solo robador,
[Antonio García-Trevijano] hablo de robar porque es lo que están haciendo todos los partidos al contribuyente o que creen ustedes que la fortuna de Juan Carlos de cerca de 2.000 millones de euros no la hemos pagado nosotros pero que creen que a los extranjeros cuando le hacen regalos o le dan comisiones del petróleo ese dinero no lo pagamos nosotros después lo pagamos en las obras públicas que se lo adjudican a los donantes al rey de dinero y lo paga el contribuyente porque las obras son más caras
[Antonio García-Trevijano] entonces si hay un rey eso en cuanto a la corrupción por tanto la corrupción en general porque es un pueblo corrupto porque el rey se corrompió el primer día pero eso no basta esto lo dije ayer al final de mi intervención lo dije pero para no comprometer ni a la televisión ni mucho menos a la simpática matrimonio que me invitaba
[Antonio García-Trevijano] no os dije todo lo que es la verdad sobre la traición porque dije que es verdad que Juan Carlos es un traidor pero no especifique por qué Juan Carlos traicionó para llegar a ponerse la corona en primer lugar a su padre y nadie mejor que yo no hay en el mundo un testigo más fiable que yo porque yo escribí la carta el borrador de la carta
[Antonio García-Trevijano] del conde de Barcelona padre del rey Juan Carlos dirigida una a Franco diciendo que no aceptaba que él nombrara a un rey que eso pertenecía a la historia y que el titular de la corona era él el conde de Barcelona y que no abdicaba en su hijo una a Franco la segunda la carta que le escribió el conde de Barcelona a su hijo Juan Carlos prohibiéndole que aceptara la corona y diciéndole que jamás lo reconocería
[Antonio García-Trevijano] como rey, después al final claro cuando ya estaba todo terminado sin que fuera necesario para nada cuando ya el parlamento estaba todo aprobado se cuadró ante el rey y le dijo sus órdenes a su majestad muy bien, de acuerdo pero el hecho es que Juan Carlos traicionó a su padre y a Franco porque a Franco le juró las leyes fundamentales del movimiento y luego hizo lo contrario
[Antonio García-Trevijano] Porque a Franco, aunque se diga hoy, se interprete que Franco quería libertad, eso es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Esas son fabricaciones ad hoc para justificar la lealtad de Juan Carlos aparente a Franco.
[Antonio García-Trevijano] Porque tampoco es leal a Franco.
[Antonio García-Trevijano] Porque Franco nunca hubiera admitido que la monarquía suya, la franquista, hubiera legalizado al partido comunista.
[Antonio García-Trevijano] Luego ahí tenemos un rey.
[Antonio García-Trevijano] Primero, traidor a su padre y a Franco.
[Antonio García-Trevijano] Eso, amigos míos, siguiendo el mismo dicho que mi amigo Miguel Ayuso recordó ayer de Pedro Martín Zanglería, pues quiere decir que un rey traidor, a un rey traidor corresponde un pueblo de traidores.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que dije ayer.
[Antonio García-Trevijano] España hoy es un pueblo de traidores.
[Antonio García-Trevijano] Porque todos los que han tenido algo que decir en público a los pueblos españoles son traidores.
[Antonio García-Trevijano] Empecemos por los partidos, todos sin excepción, todos.
[Antonio García-Trevijano] Desde el Partido Popular, Fraga, es decir, desde Fraga, que también juraron leyes, la ley de fidelidad eterna a los principios del movimiento español.
[Antonio García-Trevijano] como Suárez, primer presidente de la monarquía jefe de la falange juramentado con los principios fundamentales del movimiento y luego traidor a la falange traidor a todo ese hombre condecorado como es natural con el tuazón de oro porque un rey traidor premia y condecora a los traidores
[Antonio García-Trevijano] y lo ensalzan y lo lava un pueblo de traidores es que no es traición en primer lugar los dos tercios que apoyaron a Franco apoyan a Juan Carlos por un lado luego ese pueblo que traicionó a Franco puesto que lo adoraba como a Dios ese hoy adora a Juan Carlos como otro Dios cuando Juan Carlos ha traicionado a Franco puesto que
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuáles son los dos logros de la monarquía?
[Antonio García-Trevijano] Los de verdad, los indiscutibles.
[Antonio García-Trevijano] No hablemos de libertades y derechos etéreos porque puedo demostrar que esas libertades individuales en la economía ya existían bajo el régimen autoritario de Franco o de otros aspectos discutibles.
[Antonio García-Trevijano] Hablemos de lo que es indiscutible y lo indiscutible es que el rey Juan Carlos
[Antonio García-Trevijano] con su coronación introdujo en España dos grandes principios que hoy se han desarrollado y se ven sus consecuencias uno, la corrupción y otro, la disolución de la conciencia de la unidad de España es decir, la monarquía ha conseguido corromper a la sociedad española y que Cataluña y el País Vasco entren en un proceso de independencia eso lo ha conseguido ¿quién?
[Antonio García-Trevijano] la corona ¿por qué?
[Antonio García-Trevijano] porque ha sido una corona de traición
[Antonio García-Trevijano] que ha traicionado todos los principios de España.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que hacen Cataluña y el País Vasco?
[Antonio García-Trevijano] Aprovecharse de esa debilidad, de esas traiciones, para ellos mismos traicionar España.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso no es una traición lo que la Generalitat y el Lendakari están haciendo con España?
[Antonio García-Trevijano] En lo natural, a una corona traidora, unas autonomías catalanas y vascas traidores, desleales.
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis más?
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis pensar?
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis saber la verdad?
[Antonio García-Trevijano] Sabéis que da miedo conocer la verdad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] No os preguntáis quién soy yo.
[Antonio García-Trevijano] No os preguntáis saber que yo que presidí y fundé y dirigí toda la oposición contra Franco para conquistar la libertad política del pueblo, no la mía, que no la necesito, porque como abogado
[Antonio García-Trevijano] con éxito en el bufete al tener medio económico suficiente soy libre para viajar para hacer lo que quiero para decir yo no necesito la libertad individual para ser feliz para tener una esposa y unos hijos con los que soy feliz y con tener obras de arte y una casa yo no necesito la libertad sin embargo he dedicado mi vida a conseguir la libertad ¿qué libertad?
[Antonio García-Trevijano] pues la libertad vuestra la del pueblo la colectiva la que no tiene la que hoy no tiene
[Antonio García-Trevijano] porque hoy tiene muchas libertades, eso lo pude decir ayer en la televisión, tiene todas las libertades derivadas de derechos individuales, pero no tiene la libertad colectiva, no tiene la libertad constituyente, no tiene la libertad que puede fundar y crear un Estado moderno y sobre todo una libertad que impida de manera institucional toda forma de corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo ya no denuncio la corrupción,
[Antonio García-Trevijano] Hoy lo que quiero es que los jóvenes me conozcan, sepan quién soy, sepan cuál ha sido mi vida, que todos la quieren tapar, todos los medios de comunicación me temen, no quieren que vaya.
[Antonio García-Trevijano] Empecé escribiendo y en cuanto mi nombre es conocido me desplazan, porque tienen miedo de la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y yo vivo de la verdad y con la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo más que ir poco a poco, a cada medida.
[Antonio García-Trevijano] a cada medida que me vayan a cada noticia que Javier me vaya leyendo yo tengo que responder con los medios para zanjarla y ahora en esta primera intervención he dicho que para zanjar la corrupción hay que eliminarse los elementos dinámicos, dinamizadores con los motores de la corrupción y esos motores en España son por este orden primero el rey Juan Carlos segundo todos los partidos estatales
[Antonio García-Trevijano] sin excepción, no hay un solo partido honrado, porque quien se presenta, porque es nuevo, como Citoyen, no sé cómo se dice en francés, Ciudadanos, en francés, que es un chico que tiene un buen aspecto, normal, pero claro, muy poca inteligencia política, y Rosa Díaz, no digamos, es una rebotada, que viene del PSOE, funda un nuevo partido, porque es verdad que ve las barbaridades que hay a su alrededor,
[Antonio García-Trevijano] Pero no tienen por venir ninguno porque no conocen los fundamentos de este régimen de poder.
[Antonio García-Trevijano] No conocen los fundamentos de esta monarquía.
[Antonio García-Trevijano] Ni tienen soluciones ni ideas siquiera en la cabeza para saber qué camino seguir para llegar a la libertad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Creen que mediante la reforma se puede cambiar un sistema político desde dentro?
[Antonio García-Trevijano] son como fraga con el franquismo que quería que lo podía reformar para terminar adulando a Franco hasta el último día de su vida, hasta su muerte pero es que son tan estúpidos de creer que unas solas personas pueden con partidos minoritarios, con un poquito de diputados, van a cambiar un régimen de poder apoyado por todos los partidos, por todas las instituciones del Estado por todos los medios de comunicación por las grandes, por las televisiones pero están soñando y como puede haber
[Antonio García-Trevijano] Personas tan ignorantes que los voten, si eso es hacer el ridículo, porque es darse buena conciencia.
[Antonio García-Trevijano] El camino de la reforma no conduce jamás a ninguna parte en ningún país del mundo.
[Antonio García-Trevijano] Siempre todas las reformas han fracasado, porque no se puede hacer crítica ninguna que no sea destructiva.
[Antonio García-Trevijano] Eso en todos los terrenos, no sólo en la política, también en la economía, en la lógica, en el pensamiento.
[Antonio García-Trevijano] la crítica o bien es destructiva de lo que se critica o es un asesoramiento al poder cuando se critica de manera positiva se está asesorando al que está en el poder la crítica tiene que ser destructiva cuando el poder es opuesto a la forma de poder tienes que destruirlo para poder reemplazarlo por otro no se construye una casa en un mismo solar donde otra está construida primero hay que derribar la casa
[Antonio García-Trevijano] y a la vez con sentido común con inteligencia a la vez esos mismos materiales de derribo se van ordenando de manera que se levanta un nuevo edificio sin riesgo para las sociedades pero la idea de la reforma es nefasta otra cosa es la ruptura pacífica no tiene que ser violenta en el siglo y en el año en el que estamos en Europa no cabe la violencia la violencia rechazada por todo el mundo la violencia queda reducida al ámbito exclusivo del terrorismo
[Antonio García-Trevijano] pero fuera del terrorismo la violencia no tiene cabida sobre todo no tiene cabida para todos los que tienen cabeza pensante y saben analizar el presente para proyectar el futuro con arreglo a datos reales y eso es lo que he hecho toda mi vida los jóvenes que no me conocen deben de saber que llevo 60 años luchando y poniendo en riesgo mi vida, mi fama y desde luego mi fortuna, pequeño o grande luchando primero contra Franco en la clandestinidad
[Antonio García-Trevijano] y luego contra el rey Juan Carlos sin clandestinidad a las claras por eso estoy apartado de la vida pública por eso no me conoce nadie por eso ayer hay una emisión en el programa de intereconomía de lágrimas en la lluvia y los jóvenes que me oyen están consternados dicen ¿pero quién es este hombre?
[Antonio García-Trevijano] ¿de dónde sale?
[Antonio García-Trevijano] ¿quién es?
[Antonio García-Trevijano] pues yo tengo 85 años pero tengo el mismo fuego
[Antonio García-Trevijano] por la libertad que me consumía desde los 16 o 17 años y ahora claro voy a aprovechar el resquicio que me queda en una radio propia una televisión propia para ir dando a conocer las maneras de resolver los fenómenos de corrupción que hoy atenazan a toda la sociedad pues una pequeña pausa y pasamos a la siguiente noticia
[LOCUTOR_01] Hoy aparece en la portada del diario La Razón un titular que hace referencia a una encuesta de NC Report.
[LOCUTOR_01] Dice, el 97% de los españoles pide un pacto contra la corrupción.
[LOCUTOR_01] La mayoría opina que actualmente ningún partido puede considerarse impune.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿es un pacto la solución contra la corrupción?
[Antonio García-Trevijano] Pero eso también es prácticamente de idiotas, de atrasados mentales.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo va a ser un pacto posible?
[Antonio García-Trevijano] ...solución... ...una posible solución al problema tan grave... ...y tan intenso y tan profundo... ...de la corrupción de los partidos... ...ante este problema... ...la primera consideración... ...es que hay que pensar que los partidos... ...son órganos del Estado... ...desde la nueva constitución... ...los partidos son estatales... ...pero no es porque... ...además de que porque los financia el Estado... ...es sin nosotros los contribuyentes...
[Antonio García-Trevijano] además de eso es porque tienen funciones de órganos del Estado tal como ha sido definido por el Tribunal Constitucional Alemán de Bonn son órganos definidos órganos del Estado entonces si son órganos del Estado la corrupción de partido es una corrupción del Estado es una corrupción de como dicen los cursi y pedantes es una corrupción de Estado igual que hablan de pacto de Estado
[Antonio García-Trevijano] de asunto de Estado pues bien, la corrupción es un intrínseca al Estado de partido porque está metida dentro de los partidos estatales de los órganos del Estado los principales órganos los que mueven al Estado los que lo empujan en un lado hacia otro son los partidos están todos corrompidos el problema es que los españoles han sido tan mal educados tan engañados durante el tiempo del franquismo
[Antonio García-Trevijano] y donde el tiempo del juancarlismo, que ya llegan a creer la estupidez de que un pacto puede evitar la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, es exactamente igual que si los ciudadanos de Chicago, en los años 20 y tanto, finales de 30, cuando la prohibición del alcohol, creyeron, los habitantes de Chicago, que un pacto entre los gásteres podía evitar corrupción.
[Antonio García-Trevijano] El delito de los gásteres, de los asesinatos.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] El pacto entre los gásteres lo único que puede hacer es lo que es posible.
[Antonio García-Trevijano] Pactos de reparto del territorio donde cada uno tiene la exclusiva de la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que hay en España.
[Antonio García-Trevijano] Un pacto de gangsters de la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Como en Chicago, como Al Capone.
[Antonio García-Trevijano] Porque el pacto de corrupción es que el partido gobernante se corrompe.
[Antonio García-Trevijano] porque es el que adjudica las obras el que saque el dinero fraudulento a cambio de eso el partido de la oposición no denuncia el carácter estatal de la corrupción porque él está esperando ocupar su puesto y seguir en el mismo sistema de corrupción si todos los partidos se corrompen al estar en el gobierno y los que se corrompen en la oposición es porque hay ciudadanos hay empresarios
[Antonio García-Trevijano] más avispados que apuestan a que un partido en la oposición, si le da dinero, puede devolverle el favor haciendo las adjudicaciones fraudulentas cuando esté en el poder.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el sistema.
[Antonio García-Trevijano] El único pacto posible es ese.
[Antonio García-Trevijano] Pero un pacto contra la corrupción por parte de los partidos implica que los españoles creen uno.
[Antonio García-Trevijano] que la corrupción es evitable que no es producto del sistema no se dan cuenta que un sistema que no cumple la constitución que se ha dado porque no se puede cumplir no es que no quieran cumplirla es que si se cumpliera la constitución en un solo día se destruye todo el estado, desaparece todo el estado incluida la monarquía porque no se puede cumplir y cito siempre el ejemplo más sencillo que nadie me puede discutir
[Antonio García-Trevijano] si la constitución prohíbe el mandato imperativo a los diputados a los legisladores es decir, si prohíbe que alguien fuera del parlamento indique a los parlamentarios y le ordene a los parlamentarios les obligue a los parlamentarios a votar como él dice esa ley que salga votada así es nula de pleno derecho pues bien, no hay una sola ley desde que se aprobó la constitución
[Antonio García-Trevijano] que haya sido que no sea debida al orden imperativa que todos los partidos políticos dan a los diputados que han puesto ellos en las listas para decirles cómo tienen que votar sí o no luego son nulos de pleno derecho porque han violado la constitución pero es que eso es todo si tuviera la paciencia que un día la tendré yo de coger el texto constitucional y en esta radio o en la televisión coger artículo por artículo
[Antonio García-Trevijano] Y diré cómo todos y cada uno están incumplidos.
[Antonio García-Trevijano] Y no se pueden cumplir.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, otro más.
[Antonio García-Trevijano] Dice la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] La vida interna de los partidos será democrática.
[Antonio García-Trevijano] Se regirán por las normas de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Pero sabrá lo que dicen los ignorantes redactores de la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Pero cómo dicen ese engaño tan monumental.
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién va dirigido?
[Antonio García-Trevijano] Se engañó al pueblo.
[Antonio García-Trevijano] un partido de masas nunca puede ser gobernado internamente con la regla de la democracia porque existe una ley llamada ley de hierro descubierta desde el año 1909 por Michel que hablaba italiano y alemán y escribió en Italia y en Alemania esa descripción observando y estudiando a los nuevos partidos de masas y especialmente al partido socialdemócrata alemán y socialista italiano
[Antonio García-Trevijano] y estudiando esos partidos llegó a un descubrimiento que nadie desde el año 1909 a hoy ha sabido destruir o rebatir o poner en duda y esa ley que se llama ley de las oligarquías en España incluso en todo el mundo eso es inevitable y en realidad ¿qué nos importa que la vida de los partidos sea o no
[Antonio García-Trevijano] democrática a los demás que no pertenecemos a los partidos lo que nos importa es su actuación externa su actuación interna allá ellos son libres de agruparse el que no acepte sus estatutos que se borre y que se vaya si alguien en los estatutos dice que el aparato va a decidir todo que lo diga lo que nos importa es lo que hagan hacia afuera y no es peligroso si se le saca del Estado
[Antonio García-Trevijano] Lo peligroso es que partidos de esta naturaleza estén incorporados en el Estado y pagados por nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, en España, ¿saben los españoles de derechas, banqueros o empresarios, que ellos están contribuyendo con sus impuestos a financiar al Partido Comunista?
[Antonio García-Trevijano] ¿saben los españoles que defienden la unidad de España?
[Antonio García-Trevijano] todos los que están contra la separación de Cataluña y del País Vasco ¿saben que con sus impuestos se están financiando y pagando a los partidos separatistas en Cataluña y en el País Vasco?
[Antonio García-Trevijano] probablemente no lo saben porque si no, ¿qué harían?
[Antonio García-Trevijano] primero abstenerse, no votar a esta podredumbre, no mezclarse en ella, no parecer que son iguales, que toleran eso es lo primero hechas estas aclaraciones, vayamos ahora al acto
[Antonio García-Trevijano] De manera que el 97% de los españoles pide un pacto contra la corrupción en lugar de pedir una nueva constitución.
[Antonio García-Trevijano] ¿Contra la corrupción?
[Antonio García-Trevijano] Eso es evidente.
[Antonio García-Trevijano] Una constitución por la libertad política de ellos, de los españoles, que no la tienen.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso los españoles creen que ellos tienen el futuro en sus manos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que ellos tienen el derecho de decidir, como ahora de manera tan cursi hablan todos en un lado y en otro, el derecho a decidir
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es el derecho a decidir cada uno dentro de sus autonomías personales?
[Antonio García-Trevijano] Si usted es un empresario, tiene el derecho a decidir en su empresa si tiene la mayoría de las acciones.
[Antonio García-Trevijano] Si es usted propietario, tiene el derecho a decidir qué hace en el uso de su propiedad o de sus muebles.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el derecho a decidir.
[Antonio García-Trevijano] Pero políticamente, ¿derecho a decidir?
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué se está hablando?
[Antonio García-Trevijano] Políticamente, ¿quién tiene derecho a decidir?
[Antonio García-Trevijano] Pues el Parlamento y el Gobierno.
[Antonio García-Trevijano] En aquellos asuntos sometidos...
[Antonio García-Trevijano] a la voluntad o a la soberanía de decisión de esas instituciones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuáles son esos?
[Antonio García-Trevijano] Pues aquellos que están, uno, atribuidos en la Constitución, como son los derechos y deberes del presidente del gobierno, como jefe de la administración, y otro, definido en la naturaleza del Parlamento como lugar donde se aprueban, se elaboran y publican las leyes.
[Antonio García-Trevijano] Mientras los españoles no sepan
[Antonio García-Trevijano] que una cosa es la nación y otra el Estado, no tienen solución.
[Antonio García-Trevijano] Es una cosa que, como veremos en la siguiente noticia, que voy a comentar, sí que lo saben en el País Vasco, porque el País Vasco ha dicho, nosotros distinguimos entre nación y Estado.
[Antonio García-Trevijano] Claro que tiene razón.
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que ellos no son una nación, ellos forman parte de una nación española.
[Antonio García-Trevijano] Pero al menos la teoría la han conocido.
[Antonio García-Trevijano] el afán, la obsesión con la independencia en el país vasco el patriotismo por la nación vasca les ha hecho ver la verdadera naturaleza del problema y es que una cosa es la nación y otra el Estado claro que sí, primero es la nación antes que el Estado y ellos creen, ese es su error que el país vasco es una nación que tiene derecho a su propio Estado muy bien, eso es un error pero están en una buena vía al distinguir nación-Estado
[Antonio García-Trevijano] Vía en la que no está el resto de España.
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera los catalanes lo tienen tan claro.
[Antonio García-Trevijano] Porque hablan de Estado propio desde el primer momento.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que el País Vasco, por eso dice que el País Vasco y Urcullo, que no sigue la senda del catalanismo.
[Antonio García-Trevijano] La gente dirá, ¿por qué no?
[Antonio García-Trevijano] Si es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no, no.
[Antonio García-Trevijano] El País Vasco sabe mejor lo que están haciendo ahora sin ETA.
[Antonio García-Trevijano] Cuando tenían ETA no sabían lo que hacía el PNV.
[Antonio García-Trevijano] Ahora sí lo saben en teoría.
[Antonio García-Trevijano] Primero, dice, nosotros somos una nación y no tenemos Estado y queremos tenerlo.
[Antonio García-Trevijano] en cambio en Cataluña dice nosotros queremos un Estado porque da por presupuesto que son una nación pero no lo afirman como el camino vasco hoy hasta ahora el camino de Cataluña era más inteligente para llegar a dominar a una opinión pública mayoritaria que el vasco a causa de ETA desde que ha desaparecido el peligro de ETA en el país vasco el peligro inmediato la inteligencia y sentimiento del nacionalismo vasco
[Antonio García-Trevijano] es ahora más inteligente que el catalán.
[Antonio García-Trevijano] El catalán ha cometido la idiotez y está ya derrotado de haber hablado del derecho a decidir en lugar del derecho de autodeterminación que es lo que está definiendo.
[Antonio García-Trevijano] Pero en el País Vasco ha emprendido otra vía que parece más suave, también muy peligrosa, pero el País Vasco ha confundido la nación vasca con la española, cree que es algo distinto de la española y aparte y separada.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, esto lo vamos a comentar enseguida después.
[Antonio García-Trevijano] Lo que yo quiero decir ahora, que los españoles que creen que con un pacto contra la corrupción se arregla el problema, en primer lugar están considerando que la corrupción es un producto voluntario de los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Así está, tienen una opinión de los partidos mucho más nefasta y más dura que la mía.
[Antonio García-Trevijano] Yo considero que los partidos políticos son pobres hombres, que no pueden hacer otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] Es como colocar de presidente de un banco al cajero y no ponerle control.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, si nos roba es que es un idiota.
[Antonio García-Trevijano] Así son los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Los partidos estatales es como un cajero.
[Antonio García-Trevijano] Están encima sentados y tienen la llave de las arcas y del tesoro público.
[Antonio García-Trevijano] Si no se lo llevan es porque son idiotas.
[Antonio García-Trevijano] Un pacto entre ellos, imposible.
[Antonio García-Trevijano] Esa solución, imposible.
[Antonio García-Trevijano] La solución, digo, es una nueva constitución democrática.
[Antonio García-Trevijano] Porque en España no hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] Y la constitución lo que constituye es una oligarquía de partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Y esa oligarquía de carácter político está apoyada, fundada, dirigida, gobernada y controlada por la oligarquía financiera.
[Antonio García-Trevijano] constituidas por los bancos, quienes a su vez controlan a través del dinero público y de los créditos a los medios de comunicación.
[Antonio García-Trevijano] Hay tres oligarquías.
[Antonio García-Trevijano] La política, la financiera y la mediática.
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el bloque constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Y o se destruye ese bloque o la corrupción es imposible.
[Antonio García-Trevijano] No hay que engañarse.
[Antonio García-Trevijano] Que, por ejemplo, el diario El Mundo, sí, se destaca a los demás porque denuncia la corrupción, pero siempre hay detrás de él un interés propio.
[Antonio García-Trevijano] se sabe que el mundo estuvo contra Rajoy el mundo estaba apoyando a Aguirre también el mundo en este asunto de Bárcenas va, las mira, las tiene puestas en Rajoy y se verá hay una batalla política en la cúpula del PP que se verá en la que hay una batalla de verdad ya ahora feroz y en esa batalla no es inocente la postura de Cospedal atención a Cospedal
[LOCUTOR_00] Una pequeña pausa y pasamos a la siguiente noticia.
[LOCUTOR_01] Pues como comentaba don Antonio, aparece hoy en el diario El País una entrevista a Íñigo Urcullo, el Endacari.
[LOCUTOR_01] En esta entrevista ha declarado, ha dicho, tenemos unas herramientas para ser un Estado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha dicho tenemos unas herramientas o tenemos herramientas?
[LOCUTOR_01] Herramientas.
[Antonio García-Trevijano] Atención, Javier, a la lectura de los periódicos.
[Antonio García-Trevijano] No es lo mismo decir tenemos unas herramientas para ser un Estado, que decir tenemos herramientas.
[Antonio García-Trevijano] Herramientas que así son suficientes, que tenemos muchas, en cambio unas parece que tenían que ser específicas para edificar un Estado, en cuyo caso tenía que nombrarlas y ver qué relación tienen con el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora no, ahora si tenemos herramientas, es un arsenal, pero sin especificar, esa es la diferencia, es decir, unas herramientas significa...
[Antonio García-Trevijano] Que están indeterminados.
[Antonio García-Trevijano] Unas nos dicen, en cambio, si tiene herramientas, ni siquiera es igual que si hubiera dicho tenemos las herramientas.
[Antonio García-Trevijano] ahí sí que es determinado aquí casi es más tenemos las herramientas y las necesarias, aunque no fueran para ser un Estado así hay que leer, de verdad nunca confundir el sentido gramatical de cada palabra de cada verbo, de cada oración y tenemos que dar ejemplo a los periodistas a los periódicos, a las televisiones a las radios, no podemos cometer errores gramaticales, ni siquiera leyendo de acuerdo
[LOCUTOR_01] Bueno, aparte de esta declaración, ha dicho que Escadi es una realidad diferente a Cataluña, como usted decía antes, y que debe seguir su propio camino.
[LOCUTOR_01] También, otra declaración ha dicho que le dirá a Rajoy que mire a Reino Unido con el derecho a decidir de Escocia.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, comentare sobre estas palabras del etnacari, de Íñigo Urcullu.
[Antonio García-Trevijano] Empiezo por la mentira que dice, le diré a Rajoy...
[Antonio García-Trevijano] que mire al Reino Unido con el derecho a decidir de Escocia pues ese derecho a decidir de Escocia no está en el Reino Unido porque eso para que estuviera en el Reino Unido tenía ya que haberse aprobado por el gobierno británico el derecho a decidir en forma de autodeterminación de Escocia eso no está
[Antonio García-Trevijano] ni aprobado ni admitido.
[Antonio García-Trevijano] Está combatido por el gobierno de Cameron.
[Antonio García-Trevijano] Están en negociaciones.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que hay en Escocia se ha sometido a que no hay más ley de referéndum que la que dicte y apruebe el Parlamento británico, el conjunto.
[Antonio García-Trevijano] Ahí está mintiendo el cuyo.
[Antonio García-Trevijano] Pero dice la verdad en otras cosas.
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo,
[Antonio García-Trevijano] cuando dice Euskadi es una realidad diferente a Cataluña es cierto no, no, es una realidad diferente no como realidad, no lo que es cierto es que el camino emprendido por el separatismo vasco es diferente del camino emprendido por el separatismo catalán porque la realidad de los partidos nacionalistas vascos y de los partidos nacionalistas catalanes es diferente
[Antonio García-Trevijano] la de los partidos con sus pensamientos, sus intereses económicos sus estrategias son diferentes y es verdad que el camino vasco es distinto del catalán el PNV quiere seguir un camino distinto y propio del catalán y es verdad y en su fundamentación ahora se comprende muchas cosas que hasta ahora el pueblo español no comprendía hace muchísimos años en plena batalla
[Antonio García-Trevijano] de terror de ETA yo muchas veces dije en la prensa cuando me dejaban escribir en ella que lo peligroso mucho más peligroso que el nacionalismo vasco ayudado o fomentado
[Antonio García-Trevijano] o basado en el terrorismo era el nacionalismo catalán que era más inteligente más universal y que era por tanto más peligroso y que se llegaría antes al final del camino en Cataluña para la ruptura o el choque con la realidad española se llegaría antes en Cataluña que en el País Vasco acerté mi análisis pero ahora también digo que desde que ETA ha desaparecido como fuerza armada
[Antonio García-Trevijano] Ya que no hay una organización terrorista en activo, ahora ha recuperado el PNV lo que nunca debió haber abandonado, que es un camino más inteligente propio de análisis político más sereno sobre la realidad española,
[Antonio García-Trevijano] para seguir su propio camino hacia la independencia y cuál es el camino que ahora pregona para el país vasco, no para Cataluña para el país vasco Urcullo, pues le diré a Rajoy que quieren imitar a Escocia ¿sabe lo que está diciendo?
[Antonio García-Trevijano] vamos, por lo menos ya es distinto de Cataluña ¿sabe lo que dice?
[Antonio García-Trevijano] no, no lo sabe porque la diferencia es notable
[Antonio García-Trevijano] Es de alabar que Urcullu haya comprendido la diferencia entre nación y estado.
[Antonio García-Trevijano] El concepto de nación es previo al del estado.
[Antonio García-Trevijano] Es verdad que hay estados apoyados, surgidos de una nación, como en los estados más antiguos, los del Renacimiento, y otros que son estados sin nación, como son todas las colonias españolas.
[Antonio García-Trevijano] todos los estados que han nacido de la independencia de las colonias son ejemplos típicos de estados sin nación o estados construyendo o tratando de construir tanto económica como culturalmente una nación pero nacen directamente como estados no hay una nación puesto que eran artificiales las fronteras que se trazaban entre las tribus en África o en Asia en el colonialismo era imposible que hubiera naciones
[Antonio García-Trevijano] y de la administración colonial los límites y fronteras de la administración de la metrópoli dibujó los límites y fronteras del estado nacido de la independencia de las colonias con el derecho de autodeterminación bien pero en cambio donde no hay colonias ni historia colonial no se puede hablar de estado nación porque no hay nación voy a detenerme ahora un muy poco
[Antonio García-Trevijano] pero suficiente en el ejemplo de Escocia, que es el que atrae al País Vasco.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] ¿Saben ustedes cuándo nació?
[Antonio García-Trevijano] Para que lo comparen con España.
[Antonio García-Trevijano] La unidad española está, como todo el mundo sabe, desde los Reyes Católicos.
[Antonio García-Trevijano] Antes del descubrimiento de América, o con el descubrimiento de América a la vez, finales del siglo XV, en 1492.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Siglo XV.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabe cuándo nace España?
[Antonio García-Trevijano] cuando Escocia se une a Inglaterra y forma Gran Bretaña, o forma lo que se llama Britania, en 1707, el Tratado de la Unión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo nace?
[Antonio García-Trevijano] Mediante un pacto de unión de dos reinos, con dos reinas, la reina Ana y la reina de Inglaterra y la reina...
[Antonio García-Trevijano] La reina es la que luego se casará con Jorge, el elector alemán de Hannover, y funda la dinastía actual, la que hay hoy en el trono en Inglaterra.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es una unión, nacida por un pacto.
[Antonio García-Trevijano] Pero es una unión que no pueden imaginar siquiera, los que no la conocen, las condiciones de chanchullo, corrupción y compra, en realidad, y venta, para poder hacer el Tratado de la Unión.
[Antonio García-Trevijano] A los escoceses para unirse, bueno, primero se les pagó creo que 400.000 libras por apoyar un proyecto megalómano de Escocia de tener una colonia en el Istmo de Panamá.
[Antonio García-Trevijano] Luego las deudas que tenían los escoceses también pagadas para la unión
[Antonio García-Trevijano] producto de la corrupción se hace ese tratado para salvar las finanzas de Escocia que estaba hundida y se aprobó, aprovechó Inglaterra para hacer la unión, una unión que como tal unión sola de la unión del trono inglés con el trono escocés dura aproximadamente un siglo porque dura desde 1707 que es la fecha de la unión hasta 1801 o el 1800 donde se produce la unión
[Antonio García-Trevijano] pero lo que aquí no se dice es que la unión de Escocia se basó en la corrupción y prueba de que la corrupción era el producto natural de la unión de Escocia con Inglaterra es que el primer gobierno fuerte que surge de 1707 es el de que tantas veces hablo Walpole y Walpole
[Antonio García-Trevijano] con un rey que no habla inglés que llega de Alemania sin hablar inglés casado con la reina Ana y que no tiene dominio, no conoce según la constitución de la guerra última gloriosa de finales del siglo XVII a comienzos del XVIII la constitución era una constitución correspondiente a lo que se denomina en la teoría política monarquía constitucional es decir
[Antonio García-Trevijano] Una monarquía donde el rey gobierna y el parlamento, el pueblo, legisla.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] El ejecutivo designado por el rey y el legislativo por el pueblo, por los electores.
[Antonio García-Trevijano] Por eso se llama constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay constitución más que cuando hay separación de esos dos poderes.
[Antonio García-Trevijano] Del ejecutivo y del legislativo.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, en Escocia esos dos, Walpole
[Antonio García-Trevijano] Como no tiene mayorías, se están dibujando en una época muy incierta, compra literalmente con dinero a diputados, que los agrupa a su alrededor, se hace el jefe de ellos, con la compra distribuyendo privilegios, canonjías, licencias del comercio exterior con las colonias británicas en Estados Unidos y en la compañía de Indias, en la India.
[Antonio García-Trevijano] y forma una mayoría contra este sistema de corrupción que Tocqueville le llamó Spoil System porque fue luego en Estados Unidos el séptimo presidente Jackson lo copió la corrupción y eso fue el origen de la decadencia del dólar y que tardara casi 100 años en volver a tener personalidad a través de la Reserva Federal otro día hablaré de este tema pues en ese modelo se quieren inspirar
[Antonio García-Trevijano] el Vizcaya, el País Vasco Urcullo, el Partido Nacionalista Vasco los separatistas se quieren inspirar en un modelo que nace de la corrupción mediante un pacto de unión, amigo esto es otra cosa porque donde hay un pacto de unión puede haber un pacto de desunión eso es evidente, ¿quién va a negar ese principio?
[Antonio García-Trevijano] los estados que nacen de un pacto de unión pueden separarse con un pacto de desunión
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que España es producto de un pacto de unión?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que el país vasco o Cataluña han pactado la unión con España en alguna vez, en alguna época, en alguna fecha?
[Antonio García-Trevijano] ¡Jamás!
[Antonio García-Trevijano] Luego, si no se han unido mediante un pacto, ¿cómo se van a desunir mediante un pacto?
[Antonio García-Trevijano] Que es lo que pretende Escocia.
[Antonio García-Trevijano] Con eso yo creo que es suficiente por hoy, porque volveremos muchas veces a este tema.
[LOCUTOR_01] Quedan cinco minutos, vamos a hacer una pequeña pausa y acabaremos con una última noticia.
[LOCUTOR_01] Hablaremos ahora sobre una noticia que hace referencia a los desahucios y a la ley hipotecaria.
[LOCUTOR_01] El diario La Razón titula en la página 19 «Otras 160.000 ejecuciones hipotecarias a la vista en 2013 y principios de 2014».
[LOCUTOR_01] El elevado paro de 2010 y 2011, además, anticipa una nueva avalancha este año, según informes de las consultorías.
[LOCUTOR_01] Para evitar esto, el gobierno, dice la razón, vetará las cláusulas abusivas en las hipotecas.
[LOCUTOR_01] Dice que consultoras, políticos y usuarios denuncian que las tasadoras han favorecido a las entidades.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, también dice el diario La Razón que limitará los intereses de demora y ampliará los márgenes de los colectivos vulnerables.
[LOCUTOR_01] Todos estos son los titulares del diario La Razón con respecto a esta noticia.
[LOCUTOR_01] Análisis y comentarios sobre esto.
[Antonio García-Trevijano] este es un asunto distinto de los que hasta ahora he tratado y de los que trataré en el futuro porque este es un asunto casi puramente jurídico esto claro que tengo una visión muy clara de lo que está sucediendo porque tengo yo un conocimiento muy profundo del derecho yo no soy un legalista es decir un abogado en ejercicio que lo sigo siendo pero yo soy un jurista me he preparado para ser un jurista desde joven mucho antes de ser notario
[Antonio García-Trevijano] yo lo que estudiaba eran las grandes fuentes del derecho a través de los grandes autores las pandectas alemanas, los romanistas italianos a los Betis, a los Caneluti, a los grandes maestros del derecho ahí me he formado yo no me importaba que en España la jurisprudencia conociera o no esas doctrinas yo me formaba para el futuro y quería estar siempre buscado las fuentes primeras del conocimiento en el derecho como en la filosofía
[Antonio García-Trevijano] o en cualquier otra disciplina que haya sido objeto de mi atención.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, en el asunto de las hipotecas, claro que hay una responsabilidad política, pero mucho menor de lo que se cree.
[Antonio García-Trevijano] Claro que hay una responsabilidad de los bancos, pero mucho menor de lo que se cree.
[Antonio García-Trevijano] Si no hubiera habido crisis económica, si el nivel de adquisición
[Antonio García-Trevijano] no hubiera descendido, si no hubiera habido paro, si los ingresos hubieran, si no hubiera habido esa crisis, ¿quién hablaría ahora de la hipoteca?
[Antonio García-Trevijano] Seguiría la burbuja inmobiliaria, seguirían los tasadores dando un valor muy superior de los inmuebles y los bancos ofreciendo dinero mucho más que el tasado, porque era la burbuja especulativa y financiera la base que sostenía la burbuja inmobiliaria.
[Antonio García-Trevijano] Por eso no se aprende, no se comprende bien la crisis, sino se entiende que el origen de la misma no estuvo en la burbuja inmobiliaria, aunque localmente sí, pero en Estados Unidos ya empieza con la complejidad de los títulos valores que llegan nuevos títulos valores de nuevas características a las bolsas.
[Antonio García-Trevijano] Y uno de ellos es el de las hipotecas, llamada hipoteca pasura.
[Antonio García-Trevijano] llamada hipoteca subprime no importa las hipotecas cualquiera que sea el nombre se convirtieron de ser un derecho real inscrito en el registro grabando un inmueble en garantía de un crédito concedido por la banca o por un banco un crédito razonable con arreglo al valor del inmueble inscrito y con una relación bilateral entre el acreedor bancario y el deudor hipotecario
[Antonio García-Trevijano] eso era fácil de entender fácil de hacer y correspondiendo su desarrollo a un tipo de economía agrícola o de los principios del desarrollo económico pero cuando se viene el fenómeno de la globalización de los mercados y aquí hablo en plural de los mercados porque no solamente el mercado de la deuda soberana que es uno solo sino el mercado de los
[Antonio García-Trevijano] ...de los commodities... ...y el mercado inmobiliario... ...hay el mercado de las bolsas... ...y en las bolsas... ...aparecen títulos que antes no existían... ...y uno de ellos existe... ...el de las hipotecas subprime... ...esas hipotecas se incluyen... ...que se conciertan... ...en un banco local... ...un banco que está trabajando... ...o una caja de ahorro local hace una hipoteca... ...en un pueblo... ...con una finca agrícola... ...por un valor razonable...
[Antonio García-Trevijano] alto o bajo, no entro ahora en ese tema el problema de las tasaciones es aparte y esa hipoteca en lugar de permanecer entre el banco y esa relación inalterable salvo que el deudor hipotecario siempre puede vender el inmueble hipotecado pero el que lo adquiere, lo adquiere con esa carga eso es natural pero la relación siempre es bilateral
[Antonio García-Trevijano] en cuanto al titular del crédito, que es un banco.
[Antonio García-Trevijano] Los especuladores inventaron un título, valor nuevo, un título, que podía ir a las bolsas y cotizarse en bolsa, garantizado ese título con el valor de las hipotecas singulares.
[Antonio García-Trevijano] De tal manera que una hipoteca, junto con otros valores, igual en un paquete ofrecido en las bolsas, una hipoteca hecha, por ejemplo, en Denia,
[Antonio García-Trevijano] por un banco local de Edenia... se cotiza en la bolsa... como he puesto el ejemplo... pues de Londres... de Frankfurt... de Nueva York... o de Chicago... entonces se produce una alteración jurídica... de tal naturaleza... que pongo como ejemplo... porque lo he vivido como abogado... yo como abogado... he tenido que cancelar... una hipoteca subprime... porque...
[Antonio García-Trevijano] mi cliente era compradora del piso hipotecado quería subrogarse en la hipoteca es decir, comprarlo con la hipoteca y no pudo porque tenía que dar consentimiento para esa subrogación el titular de la hipoteca y el titular de la hipoteca ya no era el banco
[Antonio García-Trevijano] El titular era, no se sabe quién, anónimo, un ciudadano, a lo mejor brasileño, en el mercado de Río de Sao Paulo, o en Chicago, o en Alemania, o en Francia, o en Londres, y sin el permiso del titular de esa hipoteca, el banco, no podía ni autorizar la subrogación, ni autorizar la cancelación parcial, porque primero yo intenté la subrogación total, fracasé, y le ofrecí al banco una subrogación parcial.
[Antonio García-Trevijano] y fracasé porque el banco no sabía quién era el titular de la hipoteca era un proceso complejísimo entonces claro como soy abogado, experto sabía que yo podía tener en mi mano algo con lo cual el piso me interesaba comprarlo para mi cliente porque era un piso que para ella era excepcional el piso de su vida y yo le aseguré que lo compraba claro, para comprarlo tuve que cancelarlo totalmente y ella lo comprendió
[Antonio García-Trevijano] Mi cliente, una mujer, muy bella por cierto, pues lo compró.
[Antonio García-Trevijano] Cancelando totalmente la hipoteca, porque eso era un derecho que no necesitaba permiso de nadie.
[Antonio García-Trevijano] El deudor tiene derecho a cancelar la hipoteca cuando quiera.
[Antonio García-Trevijano] Si hay algún pacto en la escritura notarial que diga que si cancela la hipoteca antes de tiempo se paga algo, pues bien, pero cuando había nada...
[Antonio García-Trevijano] Pues ella con arreglo a la escritura canceló totalmente ante el notario de la hipoteca y hoy es dueña del piso.
[Antonio García-Trevijano] Todo eso, si no cae en manos de un abogado experto, ese piso jamás lo hubiera comprado.
[Antonio García-Trevijano] Porque el banco está con las manos atadas, porque no sabe quién es el que tiene derecho a decidir sobre esa hipoteca.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí es derecho a decidir.
[Antonio García-Trevijano] y eso lo tenía en Nueva York cualquier cliente, cualquier adquirente de ese paquete en el que iba a incluir paquete bursátil donde iba a incluir la hipoteca no sé si hay tiempo de seguir o si con esto primer día basta se nos acaba el tiempo, tenemos que terminar el programa yo quiero dar primero las gracias a los oyentes porque les pido la comprensión de este cambio de programación y de
[Antonio García-Trevijano] Concepción del programa es yo seguiré cada día denunciando las causas que producen la corrupción y el remedio que yo propongo, pero no hoy que lo estoy ideando, sino el remedio que llevo estudiando.
[Antonio García-Trevijano] durante 60 años en toda la literatura mundial de los grandes filósofos los grandes creadores de los sistemas políticos desde Platón y Aristóteles a los últimos a los últimos tratadistas americanos he estudiado todo y de ese estudio
[Antonio García-Trevijano] total y universal de la política y de las constituciones y de las instituciones políticas he sacado las conclusiones ideales para aplicar a una reforma total de la constitución española por medios pacíficos y a eso es lo que voy a hacer ahora a cada caso de corrupción yo voy a proponer el medio de evitarla pues con esto acabamos el programa de hoy muchas gracias a todos nuestros oyentes les esperamos el próximo día