1 00:00:31,819 --> 00:00:33,121 [LOCUTOR_03] Buenos días, queridos oyentes. 2 00:00:33,201 --> 00:00:36,264 [LOCUTOR_03] Bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. 3 00:00:36,284 --> 00:00:37,646 [LOCUTOR_03] Les habla Daniel Fernández. 4 00:00:37,866 --> 00:00:43,132 [LOCUTOR_03] Hoy, 20 de febrero de 2016, estamos en el estudio de Somos Aguas con muchos amigos. 5 00:00:43,152 --> 00:00:48,258 [LOCUTOR_03] A mi izquierda tengo a dos repúblicos que vienen de Ávila, Fernando y Sergio. 6 00:00:48,638 --> 00:00:49,139 [LOCUTOR_03] Buenos días. 7 00:00:49,259 --> 00:00:49,939 [LOCUTOR_03] Buenos días. 8 00:00:50,660 --> 00:00:53,561 [LOCUTOR_03] Tenemos de Madrid a Leo, que ya ha venido otras veces. 9 00:00:53,581 --> 00:00:54,041 [LOCUTOR_03] Buenos días. 10 00:00:54,061 --> 00:00:56,841 [LOCUTOR_03] Y a Alejandro, como casi todos los sábados. 11 00:00:56,901 --> 00:00:57,721 [LOCUTOR_03] Buenos días, Alejandro. 12 00:00:57,881 --> 00:00:58,341 [LOCUTOR_03] Buenos días. 13 00:00:58,861 --> 00:00:59,982 [LOCUTOR_03] Y como no, a don Antonio. 14 00:01:00,422 --> 00:01:01,342 [LOCUTOR_03] Buenos días, don Antonio. 15 00:01:01,382 --> 00:01:02,922 [Antonio García-Trevijano] Buenos días también a papi. 16 00:01:03,442 --> 00:01:05,143 [LOCUTOR_03] Ah, pero eso lo voy a decir después. 17 00:01:05,323 --> 00:01:12,184 [LOCUTOR_03] Porque vamos a seguir con la actualidad europea, después de lo que ha ocurrido con Inglaterra, etc. Con José Papi en Bruselas. 18 00:01:12,304 --> 00:01:13,044 [LOCUTOR_03] Buenos días, José. 19 00:01:13,684 --> 00:01:14,684 [LOCUTOR_03] Muy buenos días, amigos. 20 00:01:15,764 --> 00:01:16,044 [LOCUTOR_03] Muy bien. 21 00:01:16,624 --> 00:01:16,824 [Antonio García-Trevijano] Bien. 22 00:01:18,285 --> 00:01:19,405 [Antonio García-Trevijano] Como está con nosotros... 23 00:01:20,620 --> 00:01:44,188 [Antonio García-Trevijano] el poeta gallego, que quiere que le digamos, el gallego poeta, pues, o a la inversa, leerá otro nuevo soneto, pero cuando lleguemos al comentario, sí, referente y a la crítica de las noticias nacionales, para no alejar el contenido del soneto de la actualidad española. 24 00:01:45,189 --> 00:01:48,710 [Antonio García-Trevijano] En cambio, ahora ya, antes de darle la palabra a 25 00:01:49,832 --> 00:01:53,535 [Antonio García-Trevijano] a nuestro admirado y respetado y querido José Papí. 26 00:01:55,096 --> 00:02:12,230 [Antonio García-Trevijano] Quiero nada más que saludar al nuevo día de sol, otra vez maravilloso, que es una continuación del día de ayer y da más estabilidad al espíritu para ver con más claridad un horizonte brumoso 27 00:02:14,341 --> 00:02:30,325 [Antonio García-Trevijano] Se ven las cosas con más nitidez, desde luego, los días claros, aunque también los contrastes son más duros y el paso de unos tipos de pensamiento a otros es más brusco que los días melancólicos de la lluvia o de los nublados. 28 00:02:31,905 --> 00:02:42,728 [Antonio García-Trevijano] Con esta introducción les digo a José Papi que las noticias que ha presentado en España el asunto tan 29 00:02:44,506 --> 00:02:52,692 [Antonio García-Trevijano] Atrayente, no digo decisivo para el porvenir de Europa, pero sí un asunto importante, trascendente, tal vez desde la fundación de la UE. 30 00:02:52,873 --> 00:03:09,485 [Antonio García-Trevijano] El mayor tema tratado ha sido el de ayer en Bruselas y va a leer primero los titulares del país, Alejandro, el poeta, y luego pasaremos una brevísima introducción para darte la palabra, papi. 31 00:03:11,127 --> 00:03:11,467 [LOCUTOR_01] De acuerdo. 32 00:03:12,696 --> 00:03:16,058 [LOCUTOR_02] El diario El País nos ofrece el siguiente titular a cuatro columnas. 33 00:03:17,219 --> 00:03:21,422 [LOCUTOR_02] La Unión Europea alcanza un acuerdo para evitar la salida del Reino Unido. 34 00:03:22,503 --> 00:03:30,868 [LOCUTOR_02] El primer ministro británico, David Cameron, logra el respaldo unánime de los socios a cambio de hacer campaña contra el Brexit en el referéndum. 35 00:03:31,109 --> 00:03:41,536 [Antonio García-Trevijano] Ahí la palabra a cambio, eso es una opinión que deforma la noticia, porque no es a cambio, sería absurdo. 36 00:03:42,499 --> 00:04:08,202 [Antonio García-Trevijano] que Europa, la Unión Europea, conceda estos privilegios, estas medidas excepcionales para el Reino Unido, a cambio de que Camerún se comprometa a defenderla, por Dios, eso es para niños, eso es a cambio, es una torpeza del periódico, porque no es a cambio de nada, ha venido Camerún a proponer, quiero, para defender yo, con posibilidades de éxito, 37 00:04:08,785 --> 00:04:18,749 [Antonio García-Trevijano] que el próximo referéndum en mi país, en Gran Bretaña, les pido que aprobéis estos privilegios, estas excepciones para mi país y nada más. 38 00:04:19,269 --> 00:04:21,310 [Antonio García-Trevijano] Entonces eso a cambio de ninguna manera. 39 00:04:21,330 --> 00:04:21,950 [Antonio García-Trevijano] Eso es falso. 40 00:04:23,390 --> 00:04:25,251 [LOCUTOR_02] Se desarrolla el tema en páginas interiores. 41 00:04:25,331 --> 00:04:32,774 [LOCUTOR_02] En la página 3, a cuatro columnas, la Unión Europea consagra el estatus especial de Reino Unido para evitar el Brexit. 42 00:04:33,734 --> 00:04:36,155 [LOCUTOR_02] Y se introduce la noticia de la siguiente forma. 43 00:04:37,255 --> 00:04:40,057 [LOCUTOR_02] La excepcionalidad británica alcanzó ayer un nuevo hito. 44 00:04:40,698 --> 00:04:49,265 [LOCUTOR_02] Reino Unido selló anoche, tras un maratón negociador de 40 horas, un acuerdo con la Unión Europea que consolida el estatus especial de Londres en el club. 45 00:04:50,025 --> 00:04:52,988 [LOCUTOR_02] Ningún otro país acumula tantas excepciones en Europa. 46 00:04:53,768 --> 00:04:58,512 [LOCUTOR_02] Su primer ministro, David Cameron, hará finalmente campaña a favor de quedarse en la Unión. 47 00:04:59,153 --> 00:05:06,379 [LOCUTOR_02] A cambio, los socios le ofrecen concesiones simbólicas y sobre todo dinamitan uno de los principios fundamentales de la Unión. 48 00:05:07,179 --> 00:05:13,545 [LOCUTOR_02] Londres podrá discriminar a los trabajadores en función de su pasaporte para tratar de limitar la inmigración. 49 00:05:16,167 --> 00:05:18,409 [LOCUTOR_02] Sigue en la siguiente página, a tres columnas. 50 00:05:18,929 --> 00:05:21,912 [LOCUTOR_02] Reino Unido se prepara para una batalla sobre su identidad. 51 00:05:23,077 --> 00:05:25,799 [LOCUTOR_02] Reino Unido se dispone a enfrentarse a sus fantasmas. 52 00:05:26,340 --> 00:05:36,948 [LOCUTOR_02] La negociación que el primer ministro David Cameron concluyó anoche en Bruselas marca el punto de partida para una campaña en que los británicos tendrán que decidir cuál es su lugar en el mundo. 53 00:05:37,810 --> 00:05:39,111 [LOCUTOR_02] Bien, el mundo añade poca cosa. 54 00:06:03,109 --> 00:06:11,336 [Antonio García-Trevijano] pero sí llama la atención sobre la posición de Boris Johnson. 55 00:06:11,816 --> 00:06:21,865 [Antonio García-Trevijano] Y un subtítulo dice, Londres presume de quedar al margen de la UE, del euro y de las fronteras abiertas. 56 00:06:22,705 --> 00:06:31,713 [Antonio García-Trevijano] Bueno, como el título es bastante exagerado, porque hay una parte de verdad, pero el título en sí mismo no es cierto. 57 00:06:32,886 --> 00:06:59,009 [Antonio García-Trevijano] no es que Londres ya haya decidido y esté presumiendo de algo que todavía no ha conquistado, pero se refiere a una interpretación un poco sesgada de las declaraciones que ha hecho el BBC Boris Johnson, el célebre alcalde de Londres, en las que dice de verdad, claro, entrecomillado, ha dicho no hay que tener miedo a salir de la UE, 58 00:07:01,409 --> 00:07:06,313 [Antonio García-Trevijano] Pero de ahí no se puede deducir que es que presuma de quedar al margen de la UE. 59 00:07:06,473 --> 00:07:20,305 [Antonio García-Trevijano] Eso todavía está por ver porque, como dijo ayer nuestro corresponsal en Bruselas, no sé si mañana o pasado, hasta que no termine la negociación de Cameron en Bruselas, pues Johnson no se va a pronunciar. 60 00:07:21,165 --> 00:07:30,233 [Antonio García-Trevijano] En fin, tienes la palabra, si eres tan amable, para explicarnos en qué ha consistido la esencia de los acuerdos de ayer en Bruselas 61 00:07:31,253 --> 00:07:41,703 [Antonio García-Trevijano] Y dejamos para cuando termine también para ti la pregunta de la postura más intransigente de Austria respecto a la inmigración y el problema con Turquía. 62 00:07:41,723 --> 00:07:44,706 [Antonio García-Trevijano] Lo dejamos para la segunda parte de tu intervención. 63 00:07:45,106 --> 00:07:52,714 [Antonio García-Trevijano] Así que puedes empezar con la primera parte comentando las noticias que te ha leído Alejandro en el país y esta de Londres de Boris Johnson. 64 00:07:54,095 --> 00:07:55,016 [LOCUTOR_01] De acuerdo, don Antonio. 65 00:07:55,852 --> 00:08:01,335 [LOCUTOR_01] Buenos días de nuevo a todos y encantado de poder participar hoy también en el programa. 66 00:08:02,955 --> 00:08:24,645 [LOCUTOR_01] La cumbre yo creo que ha sido una demostración palpable de que el interés nacional es lo importante en los debates de la Unión Europea, que este supuesto espíritu europeo no existe tanto, existe quizás en la imaginación de algunos profesores y de algunos periodistas y de algunos políticos, pero que en realidad lo que se debate en Bruselas siempre son intereses nacionales. 67 00:08:25,943 --> 00:08:43,253 [LOCUTOR_01] En los dos asuntos que han sido los asuntos centrales de la cumbre, la cuestión de la salida del Reino Unido de la Unión Europea o la posible salida y el asunto de los emigrantes, yo diré que Cameron ha actuado con cierta inteligencia 68 00:08:44,607 --> 00:08:59,286 [LOCUTOR_01] Se ha esperado a que la cuestión de los inmigrantes, que era en realidad la cuestión que preocupaba a los diferentes países, tomara totalmente el protagonismo y él en las horas finales de la cumbre creo que ha sido el triunfador neto de la cumbre. 69 00:09:01,187 --> 00:09:10,711 [LOCUTOR_01] Yo no creo, no comparto lo que está comentando la prensa española de que se ha acomodado al Reino Unido dentro de la Unión Europea. 70 00:09:10,731 --> 00:09:16,833 [LOCUTOR_01] Yo cambiaría el titular y diría más bien que la Unión Europea cambió un poquito ayer. 71 00:09:18,717 --> 00:09:22,345 [LOCUTOR_01] Es decir, podemos analizarlo quizás con un poco de detalle. 72 00:09:22,385 --> 00:09:30,361 [LOCUTOR_01] La cláusula de que los derechos sociales no se deban aplicar hasta que el trabajador de otro país de la Unión 73 00:09:31,002 --> 00:09:37,828 [LOCUTOR_01] haya trabajado un mínimo de cuatro años en el país, esa es una cláusula que no es una cláusula que nada más aplica al Reino Unido. 74 00:09:38,429 --> 00:09:40,851 [LOCUTOR_01] Es una cláusula que va a poder aplicar otros países. 75 00:09:40,871 --> 00:09:52,421 [LOCUTOR_01] De hecho, con la boca pequeña, cuando terminan las grandes ruedas de prensa, Charles Michel, el primer ministro belga, Angela Merkel, la antigua lideresa del club... 76 00:09:54,443 --> 00:10:12,693 [LOCUTOR_01] François Hollande, el presidente francés, todos por A o por B, han comenzado ya a declarar a sus prensas nacionales que esto de la excepción a la aplicación de los derechos de los trabajadores durante un periodo de cuatro años no es una mala idea y que ellos en un momento dado, por interés nacional, podrían utilizarlo. 77 00:10:13,954 --> 00:10:16,075 [LOCUTOR_01] Ayer hablábamos de que no estaba claro 78 00:10:17,064 --> 00:10:25,054 [LOCUTOR_01] por cuánto periodo se iba a mantener esta excepcionalidad, finalmente el acuerdo ha sido siete años, sin posibilidad de extensión. 79 00:10:27,007 --> 00:10:37,232 [LOCUTOR_01] Simplemente para que las cifras las tengan nuestros oyentes, la Comisión Europea proponía cuatro años extensibles en dos periodos de dos años y dos años. 80 00:10:38,233 --> 00:10:55,262 [LOCUTOR_01] El señor Cameron entró en la cumbre proponiendo siete años y dos extensiones de tres más tres años y el resultado final ha sido un periodo único de siete años en el cual se puede exigir que el trabajador trabaje durante cuatro años antes de poder recibir derechos sociales. 81 00:10:56,420 --> 00:10:59,842 [LOCUTOR_01] Este es un cambio que modifica la Unión Europea como es hoy. 82 00:11:00,662 --> 00:11:23,612 [LOCUTOR_01] Otro cambio que también ha modificado la Unión Europea que teníamos hasta ayer es que los países que están fuera de la eurozona van a poder, no sé si utilizar la palabra veto, porque todavía no conozco la letra pequeña, pero van a poder paralizar o van a poder poner obstáculos a que los países del euro tomen decisiones que les puedan afectar a ellos. 83 00:11:24,152 --> 00:11:35,702 [LOCUTOR_01] Es decir, una serie de países, por ejemplo Suecia, Dinamarca, el propio Reino Unido, les molesta que la Unión Europea vaya siempre detrás de las decisiones del Grupo Euro. 84 00:11:36,522 --> 00:11:48,693 [LOCUTOR_01] Entonces han conseguido también un cambio en la manera actual de funcionar de la Unión Europea que va a ser que estos países, cuando una decisión del Grupo Euro les pueda, digamos, afectar 85 00:11:49,333 --> 00:11:56,576 [LOCUTOR_01] a su economía nacional, al funcionamiento de su propia moneda, ellos van a tener la palabra en la mesa y van a poder llegar incluso a un veto. 86 00:11:57,476 --> 00:12:01,678 [LOCUTOR_01] Este es un cambio también muy importante, que yo diría que modifica lo que tenemos hoy. 87 00:12:02,439 --> 00:12:14,924 [Antonio García-Trevijano] Se puede decir, para que los oyentes vayan teniendo ideas claras, se puede decir que la reunión 88 00:12:16,605 --> 00:12:36,017 [Antonio García-Trevijano] En Roma, de los seis fundadores de la Comunidad Europea, ¿fue un alarde anterior a la reunión de ayer para limitar las aspiraciones de Cameron y que luego ha quedado en agua de borrajas o es al contrario? 89 00:12:36,674 --> 00:12:53,333 [Antonio García-Trevijano] que con esa decisión se permite o han permitido que este acuerdo con Gran Bretaña, con el Reino Unido, pueda extenderse en el futuro y se acojan a estos beneficios nacionales otros miembros de la Comunidad Europea. 90 00:12:54,074 --> 00:12:57,278 [LOCUTOR_01] Claro, es lo primero que ha dicho usted, don Antonio. 91 00:12:58,444 --> 00:13:24,546 [LOCUTOR_01] David Cameron le acaba de demostrar a la Unión Europea que si se viene con una idea clara y como decía usted el otro día con algo de personalidad ahora mismo el grupo fundador no está en mayoría lo lamentable es que no haya unas figuras políticas de cierta talla de cierto nivel que aprovechen esta situación para transformar el club en algo muchísimo más útil para el ciudadano europeo y se puede quedar resentida 92 00:13:25,515 --> 00:13:32,360 [Antonio García-Trevijano] el condominio franco-alemán en la política interna de la Unión Europea? 93 00:13:32,780 --> 00:13:42,646 [Antonio García-Trevijano] ¿Se puede quedar resentida por este acuerdo para favorecer que Cameron defienda la continuación del Reino Unido en Europa? 94 00:13:44,288 --> 00:13:44,888 [LOCUTOR_01] Yo creo que sí. 95 00:13:45,088 --> 00:13:52,293 [LOCUTOR_01] Yo creo que por primera vez se ha demostrado que hay que dejar de tenerle miedo al eje, al eje franco-alemán. 96 00:13:53,348 --> 00:13:58,149 [LOCUTOR_01] Es decir, ha venido un primer ministro con unas ideas claras y ha podido con todos. 97 00:13:59,190 --> 00:14:01,730 [LOCUTOR_01] Yo creo que ha habido países que han tomado muy buena nota. 98 00:14:02,491 --> 00:14:05,912 [LOCUTOR_01] Tanto en el norte de Europa, el grupo nórdico... Bueno, Italia sobre todo. 99 00:14:06,432 --> 00:14:07,952 [LOCUTOR_01] El grupo de vicegrado también. 100 00:14:09,313 --> 00:14:11,113 [Antonio García-Trevijano] Pero Rajoy parece que no se ha enterado. 101 00:14:11,853 --> 00:14:20,196 [LOCUTOR_01] Bueno, Rajoy como siempre lo han tenido en una salita con un periódico esperando mientras los que tenían que decidir decidían. 102 00:14:21,624 --> 00:14:28,289 [LOCUTOR_01] El mismo creo que ha protestado en la prensa nacional, que ahora le hago caso a don Antonio y me leo por lo menos los titulares. 103 00:14:30,090 --> 00:14:37,195 [LOCUTOR_01] Y sí que he leído esta mañana, no recuerdo en qué medio, que Rajoy estaba molesto porque lo tuvieron 11 horas sentado en una sala. 104 00:14:37,215 --> 00:14:42,299 [Antonio García-Trevijano] ¿Tiene suerte que no lo metieron en un congelador o en el frigorífico? 105 00:14:43,019 --> 00:14:48,803 [LOCUTOR_01] Bueno, tengo entendido que se fue a tomar unas patatas fritas para entretenerse. 106 00:14:48,843 --> 00:14:50,364 [LOCUTOR_01] Entonces, vamos a ver... 107 00:14:53,354 --> 00:14:59,516 [LOCUTOR_01] Vamos a ver, la realpolitik, no sé si el término le gusta a don Antonio. 108 00:14:59,536 --> 00:15:04,759 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, la política de realismo, que en realidad no significa eso. 109 00:15:05,159 --> 00:15:06,959 [Antonio García-Trevijano] La realpolitik es cinismo. 110 00:15:08,840 --> 00:15:14,024 [Antonio García-Trevijano] Toda política que no sea realista sería una fantasía, sería un engaño. 111 00:15:15,765 --> 00:15:23,951 [Antonio García-Trevijano] Pero la palabra Realpolitik en alemán ha quedado consagrada como sinónimo de cinismo político. 112 00:15:24,992 --> 00:15:31,897 [Antonio García-Trevijano] La Realpolitik es el abandono de todos los ideales para gobernar por puro oportunismo. 113 00:15:31,917 --> 00:15:35,280 [Antonio García-Trevijano] Y eso afecta a todos los gobiernos europeos. 114 00:15:35,971 --> 00:15:36,592 [LOCUTOR_01] Exactamente. 115 00:15:36,852 --> 00:15:41,057 [LOCUTOR_01] Y creo que usted con la palabra cinismo lo está definiendo perfectamente. 116 00:15:41,577 --> 00:15:52,890 [LOCUTOR_01] Ahora mismo el club, que es la Unión Europea, no se puede permitir que un contribuyente neto tan importante a los programas y a las ayudas de la Unión Europea se marche. 117 00:15:53,955 --> 00:15:55,236 [Antonio García-Trevijano] Ah, claro. 118 00:15:55,276 --> 00:15:58,338 [LOCUTOR_01] Es decir, hay muy pocos países que sean contribuyentes netos. 119 00:15:58,438 --> 00:16:06,063 [LOCUTOR_01] Los nórdicos, Austria, Holanda, Francia un poquito, Alemania también, pero el Reino Unido contribuye con un dineral todos los años. 120 00:16:07,043 --> 00:16:20,692 [LOCUTOR_01] Entonces, estos programas de ayudas al tercer mundo, a Turquía, a los países menos desarrollados de la Unión Europea, si el Reino Unido sale es un problema muy serio, con lo cual la realpolitik, el cinismo, ¿no?, 121 00:16:21,412 --> 00:16:27,577 [LOCUTOR_01] ...como dice usted, ha enterrado los principios... ...porque no se pueden permitir... ...que la segunda economía de la Unión Europea... ...se vaya. 122 00:16:27,617 --> 00:16:40,408 [Antonio García-Trevijano] Claro, y de los dos temas calientes... ...para Bruselas... ...es un triunfo de Cameron... ...la habilidad que ha tenido para que el orden del día... ...en realidad, el orden lo ha puesto a él... ...lo ha puesto Cameron. 123 00:16:41,188 --> 00:16:50,656 [LOCUTOR_01] Sí, bueno, evidentemente... ...yo no sé si tenía un acuerdo secreto... ...con los austríacos, porque... ...el tema, digamos, con el que comenzaba la agenda... ...era la cuestión del Reino Unido... 124 00:16:51,247 --> 00:17:19,123 [LOCUTOR_01] y al mostrarse ese desacuerdo tan importante a partir de que tomara la palabra Austria y dijera que de respuesta europea conjunto a los refugiados nada y que ellos iban a poner un límite del número de refugiados que podían entrar al día y que el interés austríaco nacional iba por delante eso secuestró todo el primer día de trabajo porque todos los trabajos se concentraron y los debates sobre la cuestión de los emigrantes donde por cierto no ha ocurrido nada 125 00:17:20,337 --> 00:17:24,558 [LOCUTOR_01] Se ha dado una patada hacia adelante, lo podemos comentar luego más adelante. 126 00:17:24,718 --> 00:17:28,319 [Antonio García-Trevijano] No, es la segunda parte, claro. 127 00:17:28,819 --> 00:17:44,983 [LOCUTOR_01] Ellos han dado una patada hacia adelante y han convocado una nueva reunión en el mes de marzo, invitando a Turquía, que vamos, se ha quedado palpable, claro, en los debates, que es el país con el que hay que hablar para que el flujo de refugiados se pare, ¿no? 128 00:17:47,344 --> 00:17:52,508 [Antonio García-Trevijano] ¿Ha habido alguna modificación con la provisión de los 3.000 a Turquía? 129 00:17:53,009 --> 00:17:55,031 [LOCUTOR_01] No, que yo sepa no. 130 00:17:56,072 --> 00:18:02,577 [LOCUTOR_01] Sabemos que el acuerdo es sólido, está confirmado, pero la letra pequeña falta mucho todavía. 131 00:18:03,858 --> 00:18:04,659 [LOCUTOR_01] Falta mucho todavía. 132 00:18:05,560 --> 00:18:18,677 [Antonio García-Trevijano] Bien, ¿qué comenta sobre la noticia que ha aparecido en el mundo contradictoria respecto a la postura del alcalde de Londres? 133 00:18:19,842 --> 00:18:21,464 [LOCUTOR_01] Sí, vamos a ver. 134 00:18:21,504 --> 00:18:25,189 [LOCUTOR_01] Yo creo que el alcalde de Londres está jugando en las últimas fechas. 135 00:18:25,549 --> 00:18:29,875 [LOCUTOR_01] Usted mencionaba antes, es una persona muy importante en el Reino Unido. 136 00:18:29,895 --> 00:18:37,184 [LOCUTOR_01] Conforme una encuesta, la segunda figura política después de Cameron, a la que los británicos van a mirar, 137 00:18:38,806 --> 00:18:55,515 [LOCUTOR_01] Iban a observar a la hora de decidir cuál va a ser su voto en el referéndum en el mes de junio, que ya parece que se confirma que va a ser en el mes de junio, y yo me quedo más bien con esa declaración que hizo él el miércoles por la tarde donde dijo que este fin de semana, una vez David Cameron volviera, 138 00:18:56,435 --> 00:18:58,776 [LOCUTOR_01] de Bruselas, él hablaría, ¿se acuerda usted, don Antonio? 139 00:18:58,836 --> 00:18:59,896 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, me acuerdo muy bien. 140 00:19:00,336 --> 00:19:01,057 [LOCUTOR_01] En abundancia. 141 00:19:01,357 --> 00:19:03,518 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, digo la palabra en abundancia. 142 00:19:03,598 --> 00:19:20,184 [Antonio García-Trevijano] No, no, si yo lo he tenido en cuenta, cuando he interpretado las palabras del mundo, que no dudo lo que ha dicho, pero, y que más bien, eso de que ha dicho, lo que se puede decir, deducir de esas palabras, es más bien negativo, pero... 143 00:19:21,353 --> 00:19:26,416 [Antonio García-Trevijano] también pienso que en abundancia quiere decir que va a explicar mucho. 144 00:19:26,937 --> 00:19:35,562 [Antonio García-Trevijano] Y también eso creo que es favorable a una interpretación negativa de su postura. 145 00:19:36,063 --> 00:19:45,289 [Antonio García-Trevijano] Porque ahora, a partir de este momento, para una persona que aspira a liderar, a ser el nuevo líder después de Cameron del Partido Conservador, 146 00:19:46,676 --> 00:19:52,123 [Antonio García-Trevijano] Para hablar en abundancia, tiene que convencer por qué tiene una postura diferente a la de Cameron. 147 00:19:52,164 --> 00:19:59,895 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que esas palabras presagian que el alcalde de Londres va a tomar una postura negativa, distinta de la de Cameron. 148 00:20:00,784 --> 00:20:06,646 [Antonio García-Trevijano] Pero me puedo equivocar, naturalmente, siempre que hago estos análisis digo el valor que tienen. 149 00:20:07,106 --> 00:20:11,587 [Antonio García-Trevijano] Este es un valor psicológico que deduzco de que ha dicho en abundancia. 150 00:20:11,987 --> 00:20:21,270 [Antonio García-Trevijano] Y en abundancia es que hace falta retórica para, si fuera para apoyar a Cameron, no necesitaría esa abundancia. 151 00:20:21,930 --> 00:20:23,630 [LOCUTOR_01] Esto es difícil preverlo. 152 00:20:23,810 --> 00:20:29,812 [LOCUTOR_01] Lo que sí sabemos ya es que Cameron ha anunciado que el lunes él dará la fecha del referéndum. 153 00:20:31,333 --> 00:20:43,157 [LOCUTOR_01] Una persona que no se ha aguantado y que ya ha hablado en abundancia es el ministro de justicia británico Michael Gove, quien ha dicho directamente que él va a votar que no, que él va a votar por la salida al Reino Unido. 154 00:20:43,197 --> 00:20:46,758 [Antonio García-Trevijano] ¿Y esos diputados son numerosos también los que van a votar que no? 155 00:20:47,615 --> 00:20:50,317 [LOCUTOR_01] Bueno, hay un grupo... De Tori, hablo de los conservadores. 156 00:20:50,818 --> 00:20:52,299 [LOCUTOR_01] Sí, de conservadores. 157 00:20:52,379 --> 00:21:01,947 [LOCUTOR_01] Hay un grupo incluso conformado en Internet que ya están haciendo notas de prensa y exhiben una serie de mensajes a la ciudadanía. 158 00:21:02,448 --> 00:21:11,135 [LOCUTOR_01] Pero vamos, la primera figura importante que ha dicho que está en contra es su propio ministro de Justicia. 159 00:21:12,056 --> 00:21:15,078 [LOCUTOR_01] Por contra, la ministra, una mujer de... 160 00:21:16,259 --> 00:21:31,118 [LOCUTOR_01] de interior que se llama Teresa May sí que ha anunciado también ayer que ella está 100% a favor de lo que trae Cameron de Bruselas entonces el propio partido Tori se está rompiendo en dos 161 00:21:32,426 --> 00:21:33,307 [LOCUTOR_01] Se está rompiendo en dos. 162 00:21:34,487 --> 00:21:38,630 [Antonio García-Trevijano] ¿Hay alguna encuesta última, muy reciente o no? 163 00:21:38,710 --> 00:21:39,151 [LOCUTOR_01] Sí, sí, sí. 164 00:21:39,291 --> 00:21:40,351 [LOCUTOR_01] Hay encuestas. 165 00:21:40,652 --> 00:21:42,233 [Antonio García-Trevijano] Háblanos de ella. 166 00:21:42,353 --> 00:21:50,118 [LOCUTOR_01] Ahora mismo, es decir, había cinco o seis puntos en los cuales estaba por encima el quedarse en la Unión Europea y en las últimas semanas se han juntado. 167 00:21:50,558 --> 00:21:55,261 [LOCUTOR_01] Todavía el quedarse está ligeramente por encima, pero hablamos de un punto porcentual. 168 00:21:55,282 --> 00:21:57,843 [LOCUTOR_01] Sí, que eso ya son... Pate técnico. 169 00:21:58,203 --> 00:21:58,884 [LOCUTOR_01] Absolutamente. 170 00:21:59,452 --> 00:22:01,434 [LOCUTOR_01] Es un empate absoluto el que hay ahora. 171 00:22:01,454 --> 00:22:05,877 [LOCUTOR_01] Y el número de indecisos es importante, evidentemente. 172 00:22:07,558 --> 00:22:11,141 [Antonio García-Trevijano] ¿La UKIP crece o no? 173 00:22:11,181 --> 00:22:26,233 [LOCUTOR_01] Vamos a ver, es que la UKIP tuvo una jugada muy inteligente en las elecciones el señor Cameron, porque prometiendo el referéndum le hizo el sándwich a UKIP, porque esa era la principal propuesta de UKIP, ¿no? 174 00:22:27,158 --> 00:22:28,499 [LOCUTOR_01] del Partido por la Independencia. 175 00:22:28,579 --> 00:22:50,396 [LOCUTOR_01] Entonces, ahora mismo la UKIP, el partido conservador británico, en determinada medida ellos han asumido, como ha pasado tanto con los países en el norte de Europa, que determinadas posturas de los populismos han pasado ya a los partidos normales. 176 00:22:51,116 --> 00:22:53,018 [LOCUTOR_01] Ellos los han asumido para no perder votos. 177 00:22:54,044 --> 00:23:03,571 [LOCUTOR_01] Cuando la calle hablaba de una determinada manera, han preferido adoptar ese mensaje y conseguir que capas importantes de los votantes no se les marchen. 178 00:23:04,731 --> 00:23:19,642 [LOCUTOR_01] Si lanzo un aviso a navegantes, por un tema que me llegó ayer en una conversación privada, ustedes saben que la Unión Europea trabaja por septenios en la cuestión financiera. 179 00:23:20,802 --> 00:23:26,404 [LOCUTOR_01] Es una programación financiera que actualmente va del año 2014 al 2020. 180 00:23:26,945 --> 00:23:33,607 [LOCUTOR_01] Digamos que los dineros, los programas de cooperación que haya en el club están ahora mismo definidos hasta esa fecha. 181 00:23:34,668 --> 00:23:42,991 [LOCUTOR_01] Los servicios de la Comisión Europea ya han empezado a trabajar en la preparación de las perspectivas financieras, que es como se denominan estos programas, a partir del año 2021. 182 00:23:44,573 --> 00:23:50,516 [LOCUTOR_01] Bueno, se están trabajando con escenarios de reducción a la mitad del presupuesto de la Unión Europea. 183 00:23:51,776 --> 00:24:09,825 [LOCUTOR_01] Como usted sabe que la hegemonía técnica que hay dentro de los servicios de la Comisión es la franco-alemana, esa hegemonía está trabajando ya en la línea de que la Unión Europea va a tener una importancia económica financiera menor dentro de cinco años de la que tiene ahora. 184 00:24:13,186 --> 00:24:16,950 [LOCUTOR_01] Es un detalle importante porque los servicios técnicos ya están trabajando en esa dirección. 185 00:24:18,031 --> 00:24:34,045 [Antonio García-Trevijano] También es importante señalar, que tú lo verás mejor que yo desde ahí, es importante que señalemos nosotros que dentro de la propia Alemania acusan el golpe y la pérdida de poder de Merkel en el resto de la Unión Europea. 186 00:24:34,165 --> 00:24:36,747 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, el Frankfurt Allgemeine Zeitung, 187 00:24:38,209 --> 00:25:05,048 [Antonio García-Trevijano] claramente dice en un titular grande dice Europa ha dejado abandonada a Alemania esto es muy significativo ya no es Merkel solo y en Italia Filippo Grandi que es responsable de la agencia de refugiados de la ONU pues dice una postura muy parecida y una politóloga alemana 188 00:25:06,479 --> 00:25:15,842 [Antonio García-Trevijano] que Ulrike Gerot, en cambio, tiene una autocrítica a sí misma en su país, en Alemania. 189 00:25:16,282 --> 00:25:31,906 [Antonio García-Trevijano] La falta de disposición, dice, entre comillas, de muchos países europeos se explica también por la actitud alemana de los últimos años, asegurando que Merkel misma ha contribuido a su soledad y a la conciencia de su fracaso actual. 190 00:25:33,030 --> 00:25:40,253 [Antonio García-Trevijano] Porque, claro, los dos países que hasta ahora seguían incondicionalmente, Alemania, como tú sabes, pues era Suecia y Austria. 191 00:25:40,553 --> 00:25:41,593 [Antonio García-Trevijano] Austria ya ha hablado de ella. 192 00:25:41,613 --> 00:25:46,555 [Antonio García-Trevijano] Y Suecia, pues también creo que está tomando unas posiciones distintas de las alemanas. 193 00:25:46,575 --> 00:25:47,516 [LOCUTOR_02] Sí, señor. 194 00:25:47,856 --> 00:25:52,798 [Antonio García-Trevijano] Entonces, esto creo que es también de muchísima importancia que los españoles lo sepan. 195 00:25:53,418 --> 00:26:00,241 [Antonio García-Trevijano] Que nuestro pobre representante allí, pues está tomando patatas fritas porque no le hacen ni caso. 196 00:26:01,527 --> 00:26:11,412 [LOCUTOR_01] Eso es lo triste, don Antonio, que los líderes de la Unión Europea, bueno, líderes, los jefes, como dice usted, los jefes, por lo menos las dos o tres últimas semanas han estado trabajando. 197 00:26:12,533 --> 00:26:23,539 [LOCUTOR_01] Han cogido aviones, han ido a hablar con otros jefes, han conversado, han intentado forjar alianzas, han hablado, han discutido, yo llego hasta aquí, tú llegas hasta allá. 198 00:26:24,619 --> 00:26:25,720 [LOCUTOR_01] ¿Dónde está España en esto? 199 00:26:28,162 --> 00:26:40,548 [LOCUTOR_01] No es que Europa sea una maravilla, los países europeos sean una maravilla, pero es que a mí me da envidia a veces ver a un primer ministro polaco, a un primer ministro húngaro, a un primer ministro finlandés. 200 00:26:40,588 --> 00:26:41,589 [LOCUTOR_01] A mí me da gusto verlo. 201 00:26:42,609 --> 00:26:47,332 [LOCUTOR_01] Cómo defienden su interés, cómo hablan, cómo alzan la voz, cómo defienden a su país. 202 00:26:47,932 --> 00:26:49,133 [LOCUTOR_01] Nosotros no existimos. 203 00:26:50,734 --> 00:26:51,174 [Antonio García-Trevijano] De acuerdo. 204 00:26:51,934 --> 00:26:55,456 [Antonio García-Trevijano] ¿Quieres añadir algo o consideras que está bien explicada la situación? 205 00:26:55,946 --> 00:27:08,991 [Antonio García-Trevijano] que la podemos resumir en, uno, la batalla ahora depende del resultado del referéndum, la batalla política de la situación del Reino Unido depende exclusivamente del resultado del referéndum. 206 00:27:09,491 --> 00:27:12,612 [Antonio García-Trevijano] Dos, no ha habido ninguna concesión 207 00:27:13,957 --> 00:27:15,918 [Antonio García-Trevijano] a cambio de que éste defiende el referéndum. 208 00:27:15,958 --> 00:27:17,999 [Antonio García-Trevijano] Eso es una interpretación infantil. 209 00:27:18,899 --> 00:27:30,924 [Antonio García-Trevijano] Tres, Alemania ha quedado sin influencia notoria, ha perdido la hegemonía dentro del continente europeo, lo cual no quiere decir que la haya perdido para siempre Alemania. 210 00:27:30,944 --> 00:27:32,765 [Antonio García-Trevijano] Una cosa es Merkel, otra es Alemania. 211 00:27:33,347 --> 00:27:36,748 [Antonio García-Trevijano] el peso de Alemania sigue siendo el mismo con Merkel y sin Merkel. 212 00:27:38,109 --> 00:28:00,137 [Antonio García-Trevijano] Y cuarto, ahora hay una desorientación en cuanto a la política migratoria provocada por la firmeza de Austria que ha aplazado todo el problema por la habilidad de Cameron de haber concentrado toda esta reunión para resolver su problema político interior en el Reino Unido. 213 00:28:00,498 --> 00:28:01,518 [Antonio García-Trevijano] ¿Puede ser ese el resumen? 214 00:28:02,389 --> 00:28:04,310 [LOCUTOR_01] Pues se puede decir más alto, pero no más claro. 215 00:28:05,790 --> 00:28:21,996 [Antonio García-Trevijano] Pues nada, si no tienen más que decir, podemos despedirnos para pasar ya al conocimiento de la poesía, luego, después de una pausa musical, del nuevo soneto que nos prepara nuestro amigo, querido poeta gallego, Alejandro. 216 00:28:22,996 --> 00:28:25,817 [LOCUTOR_03] Muy bien, pues una pequeña pausa y volvemos con Alejandro. 217 00:28:34,314 --> 00:28:38,557 [DESCONOCIDO] Continuamos con el programa, damos paso a Alejandro que nos va a recitar su poema. 218 00:29:01,958 --> 00:29:04,499 [LOCUTOR_02] Se llama Los despojos de la patria. 219 00:29:05,160 --> 00:29:05,760 [LOCUTOR_02] Y dice así. 220 00:29:07,221 --> 00:29:09,542 [LOCUTOR_02] Lanza el cuervo galaico su graznido. 221 00:29:09,562 --> 00:29:12,823 [LOCUTOR_02] Augura tal vez su propia condena. 222 00:29:12,843 --> 00:29:16,265 [LOCUTOR_02] Y el pétreo canino afila la hiena. 223 00:29:17,025 --> 00:29:19,887 [LOCUTOR_02] Es tiempo de morder o ser mordido. 224 00:29:20,987 --> 00:29:23,389 [LOCUTOR_02] La ribera otea el buitre forajido. 225 00:29:24,249 --> 00:29:27,310 [LOCUTOR_02] Apesta a cadáver y entra en barrena. 226 00:29:27,330 --> 00:29:30,432 [LOCUTOR_02] Y ensangrienta la rata su melena. 227 00:29:31,368 --> 00:29:33,629 [LOCUTOR_02] Lo dantesco alimenta su libido. 228 00:29:34,889 --> 00:29:43,632 [LOCUTOR_02] Asociaránse en velada artimaña, renovando el clan de la necrofilia, y quebrantarán los huesos de España. 229 00:29:44,792 --> 00:29:47,773 [LOCUTOR_02] ¿Por qué pugnar si el pillaje concilia? 230 00:29:48,653 --> 00:29:51,294 [LOCUTOR_02] He aquí el consenso de la limaña. 231 00:29:52,374 --> 00:29:54,955 [LOCUTOR_02] Todos en la carroña sois familia. 232 00:30:14,661 --> 00:30:20,383 [LOCUTOR_03] Continuamos, vamos a pasar al tema nacional, nos va a leer los titulares Alejandro. 233 00:30:21,764 --> 00:30:25,365 [LOCUTOR_02] En la portada del mundo leemos el siguiente titular a cuatro columnas. 234 00:30:26,968 --> 00:30:32,294 [LOCUTOR_02] Los empresarios califican de incomprensible repetir el 20D, es decir, nuevas elecciones. 235 00:30:33,335 --> 00:30:40,702 [LOCUTOR_02] Ocho grandes asociaciones pedirán en una declaración un acuerdo sin Podemos que evite el fracaso de otras elecciones. 236 00:30:41,843 --> 00:30:44,726 [LOCUTOR_02] Y en la portada del país a una columna leemos... 237 00:30:45,868 --> 00:30:50,471 [LOCUTOR_02] Pablo Iglesias condiciona el pacto con Pedro Sánchez a entrar en el gobierno. 238 00:30:51,132 --> 00:30:57,176 [LOCUTOR_02] El candidato socialista acepta una negociación a cuatro, pero sólo para la investidura. 239 00:31:02,180 --> 00:31:11,727 [Antonio García-Trevijano] Nunca he comentado en esta emisora un tema que, sin embargo, puede explicar 240 00:31:13,978 --> 00:31:35,494 [Antonio García-Trevijano] los efectos de la corrupción, los efectos tan perversos de la corrupción que no sólo afecta directamente a las personalidades políticas corrompidas, sino prácticamente a un tercio importantísimo de la población civil, de la sociedad civil. 241 00:31:37,956 --> 00:31:40,018 [Antonio García-Trevijano] La degeneración de los pueblos 242 00:31:42,344 --> 00:31:47,446 [Antonio García-Trevijano] es inevitable si dos perspectivas se unen. 243 00:31:49,386 --> 00:32:04,811 [Antonio García-Trevijano] La perspectiva o panorama electoral se une con lo que la gran filosofía ha denominado, en muchos grandes pensadores, horizonte vital de las sociedades. 244 00:32:05,611 --> 00:32:09,112 [Antonio García-Trevijano] Cuando se confunde en el panorama electoral con el horizonte vital, 245 00:32:10,013 --> 00:32:19,605 [Antonio García-Trevijano] se remueve las aguas y los movimientos que se agitan detrás de todas las ambiciones espúreas, es decir, la corrupción. 246 00:32:21,347 --> 00:32:23,189 [Antonio García-Trevijano] Para comprender el sentido profundo y 247 00:32:24,280 --> 00:32:49,368 [Antonio García-Trevijano] y general de esta funesta realidad de esa combinación diabólica entre panorama electoral y horizonte vital, cuando el horizonte vital de las familias depende del panorama electoral, es tan profundo la negrura, la negritud que se enseñorea en toda la nación, 248 00:32:50,476 --> 00:33:13,016 [Antonio García-Trevijano] que prácticamente deja de alumbrar la luz y la claridad y solo son las sombras de lo secreto, de lo oculto y del botín y del reparto a que ha hecho la poesía anterior de Alejandro lo que predomina y resalta a la vista de las personas que no están cegadas ni por el sol ni por la oscuridad. 249 00:33:14,217 --> 00:33:15,598 [Antonio García-Trevijano] Por el sol del poder, claro. 250 00:33:18,809 --> 00:33:25,431 [Antonio García-Trevijano] La noción de horizonte, esa que estoy hablando, tiene una larga tradición en el pensamiento filosófico. 251 00:33:27,072 --> 00:33:38,075 [Antonio García-Trevijano] Y llegó a ser constitutiva de la personalidad en las célebres fórmulas que yo, lo del yo y mis circunstancias, que no es de Ortega. 252 00:33:39,116 --> 00:33:42,637 [Antonio García-Trevijano] Perdonad, no tengo ninguna obsesión con Ortega y le tengo admiración. 253 00:33:43,522 --> 00:34:12,265 [Antonio García-Trevijano] como escritor sin duda ninguna y como filósofo fue el mejor periodista de la filosofía que ha existido nunca nadie como Ortega para exponer como un periodista la idea filosófica pero con un pensamiento casi casi reaccionario brillante pero contrario a la libertad política la fórmula yo soy yo y mis circunstancias de Ortega está literalmente copiada 254 00:34:13,725 --> 00:34:23,367 [Antonio García-Trevijano] de Max Stirner, que dice yo y mi circunstancia, entrecomillado, y eso lo expone en la Sagrada Familia de Engel y Marx. 255 00:34:23,807 --> 00:34:41,331 [Antonio García-Trevijano] En la crítica que hace a Max Stirner, claro que ellos no conocen ni han leído, no podían leerlo en su tiempo a Ortega y Gasset, pero sí que quien lee la Sagrada Familia sabe que Ortega ha copiado sin citar la fuente a Max Stirner. 256 00:34:42,270 --> 00:35:10,926 [Antonio García-Trevijano] y como estoy poniéndolo como ejemplo de lo que significa horizonte vital con esta frase de yo y mis circunstancias hay otra de Husserl no menos más conocida mucho más profunda y también más conocida y también que digo más profunda y dice entre comillas la frase sería yo y mi mundo de alrededor ese es el horizonte 257 00:35:13,016 --> 00:35:16,238 [Antonio García-Trevijano] El horizonte del pensamiento es mi mundo de alrededor. 258 00:35:17,539 --> 00:35:22,504 [Antonio García-Trevijano] No es el mundo físico, es el mundo de la vida y del pensamiento. 259 00:35:23,364 --> 00:35:27,988 [Antonio García-Trevijano] Yo y mi alrededor, esa es otra definición de lo que es el horizonte. 260 00:35:28,889 --> 00:35:30,991 [Antonio García-Trevijano] Y Heidegger, ahí es clarísimo. 261 00:35:31,511 --> 00:35:37,696 [Antonio García-Trevijano] En Heidegger, el tiempo como horizonte de cualquier comprensión del ser. 262 00:35:38,217 --> 00:35:39,418 [Antonio García-Trevijano] Eso es Heidegger, puro. 263 00:35:41,342 --> 00:35:44,983 [Antonio García-Trevijano] el tiempo como horizonte de cualquier comprensión del ser. 264 00:35:46,004 --> 00:35:56,967 [Antonio García-Trevijano] Toda esta frase la digo porque voy a invitar a que comparemos este horizonte vital con el panorama electoral, que es el horizonte vital de toda la corrupción española. 265 00:35:57,908 --> 00:36:01,169 [Antonio García-Trevijano] Su horizonte para el electoral, las elecciones. 266 00:36:03,030 --> 00:36:04,030 [Antonio García-Trevijano] El horizonte vital de 267 00:36:08,546 --> 00:36:22,450 [Antonio García-Trevijano] Hay también un esencialista, no tan profundo como Heidegger, pero muy conocido, Karl Jasper, el psiquiatra, que también lo define diciendo que vivimos y pensamos siempre dentro de un horizonte. 268 00:36:24,391 --> 00:36:34,454 [Antonio García-Trevijano] Es imposible prescindir del horizonte porque la perspectiva humana termina allí donde alcanza el horizonte de la vista o del pensamiento. 269 00:36:36,409 --> 00:36:58,137 [Antonio García-Trevijano] Esto es tan importante que el horizonte vital en el estado de partidos no puede ser más que aquel que se perfila dentro del horizonte electoral, que se ve cuando se acerca como un horizonte de arrebatacapas, porque va a conmover. 270 00:36:59,275 --> 00:37:21,168 [Antonio García-Trevijano] o a consolidar o a cambiar los nidos, las familias, los sectores y la parte de la sociedad que entra a manos llenas en la corrupción porque antes no lo estaba o porque repite ciclos para que vayan corrompiéndose las mismas clases sociales en nombre de un partido o de otro. 271 00:37:21,568 --> 00:37:27,412 [Antonio García-Trevijano] Y en el horizonte electoral aparece ahora el hambre de corrupción de Podemos. 272 00:37:28,683 --> 00:37:33,846 [Antonio García-Trevijano] Y las salpicaduras de corrupción que van a afectar inmediatamente a Rivera. 273 00:37:35,827 --> 00:37:38,248 [Antonio García-Trevijano] ¿El horizonte vital en el estado de partidos cuál es? 274 00:37:40,509 --> 00:37:41,069 [Antonio García-Trevijano] Pues que todas... 275 00:37:41,730 --> 00:37:43,731 [Antonio García-Trevijano] No veis las titulares de la prensa de hoy. 276 00:37:43,751 --> 00:37:46,212 [Antonio García-Trevijano] Y las de ayer y de antes de ayer. 277 00:37:46,272 --> 00:37:51,575 [Antonio García-Trevijano] Primero el IBEX 35 se lanza en tromba para conseguir la gran coalición. 278 00:37:51,655 --> 00:37:57,638 [Antonio García-Trevijano] Se quita la careta y ya actúa directamente como un muñidor político. 279 00:37:59,244 --> 00:38:02,785 [Antonio García-Trevijano] actúan de frente a los partidos, tenéis que hacer la gran coalición. 280 00:38:03,165 --> 00:38:28,353 [Antonio García-Trevijano] Claro, detrás de esos deseos expresos, de ese cinismo de los grandes de la economía española, detrás están los créditos, la corrupción a los partidos, porque son los grandes corruptores, los corruptos son los partidos políticos, pero los corruptores son los grandes empresarios, o los pequeños 281 00:38:29,344 --> 00:38:31,986 [Antonio García-Trevijano] cuando se trata de ambientes municipales más pequeños. 282 00:38:33,708 --> 00:38:51,443 [Antonio García-Trevijano] Pero el horizonte vital en el estado de partidos es ese arrebatar capas de las familias enteras pendientes de que se renueve el partido que mantiene a Pulenito y Mengano en el puesto que me da de comer, a mí y a mi familia. 283 00:38:51,463 --> 00:38:54,466 [Antonio García-Trevijano] Ese es el horizonte del panorama electoral. 284 00:38:56,027 --> 00:39:01,609 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que las empresas del IBEX están planificando su oportunidad de corrupción. 285 00:39:04,250 --> 00:39:08,832 [Antonio García-Trevijano] Ante unas elecciones como las personas en la vecindad del partido ganador. 286 00:39:09,152 --> 00:39:10,533 [Antonio García-Trevijano] Igual, personas y empresas. 287 00:39:11,353 --> 00:39:12,093 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué novedades hay? 288 00:39:12,173 --> 00:39:13,814 [Antonio García-Trevijano] Que nadie quiere unas nuevas elecciones. 289 00:39:14,294 --> 00:39:16,195 [Antonio García-Trevijano] Porque están contentos con el reparto. 290 00:39:16,875 --> 00:39:19,556 [Antonio García-Trevijano] Pero están queriendo participar en el reparto del PSOE. 291 00:39:19,576 --> 00:39:21,597 [Antonio García-Trevijano] Entonces, esa es la gran alianza. 292 00:39:21,617 --> 00:39:23,778 [Antonio García-Trevijano] ¿Y a quién quieren excluir? 293 00:39:23,938 --> 00:39:24,358 [Antonio García-Trevijano] A Podemos. 294 00:39:25,567 --> 00:39:40,892 [Antonio García-Trevijano] Podemos, que ya sabemos que Pablo Iglesias es un niño, pero listo, y que sabe dónde se come bien y dónde se reparte el botín, excluye de sus ambiciones toda clase de programa. 295 00:39:40,912 --> 00:39:54,896 [Antonio García-Trevijano] Lo de programa, programa y programa de Anguita ha pasado a ser programa y programa de Sánchez como un escudo defensivo ante el ridículo que lo hace hacer permanentemente ante la opinión pública el cinismo de Podemos. 296 00:39:55,618 --> 00:39:56,178 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué podemos decir? 297 00:39:56,198 --> 00:39:56,919 [Antonio García-Trevijano] De programa nada. 298 00:39:57,760 --> 00:39:59,581 [Antonio García-Trevijano] Hay que visualizar el gobierno. 299 00:39:59,721 --> 00:40:06,626 [Antonio García-Trevijano] Yo vicepresidente, con todos estos ministros a mi alrededor, nombrados por mí, de programa, programa nada. 300 00:40:07,086 --> 00:40:09,228 [Antonio García-Trevijano] Si no hay participación en el gobierno, no hay programa. 301 00:40:09,248 --> 00:40:13,851 [Antonio García-Trevijano] Es decir, el cinismo de Pablo Iglesias no es más que infantilismo. 302 00:40:14,592 --> 00:40:15,573 [Antonio García-Trevijano] Es que lo que él cree... 303 00:40:16,465 --> 00:40:41,488 [Antonio García-Trevijano] que es una habilidad táctica para humillar, para someter a los dirigentes del PSOE, para acobardarlos, simulando una fuerza al principio grande de depredador, de cargos, todos cargos de corrupción, que por esa razón, 304 00:40:42,273 --> 00:40:53,241 [Antonio García-Trevijano] El PSOE rechaza que la lucha anticorrupción teórica sea, como quiere Iglesias, por parte del gobierno, del poder ejecutivo. 305 00:40:53,681 --> 00:41:03,107 [Antonio García-Trevijano] El PSOE se ha dado cuenta del horror que sería que los partidos de la corrupción fueran los directores de los programas de anticorrupción. 306 00:41:03,768 --> 00:41:05,249 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que el PSOE rechaza. 307 00:41:05,469 --> 00:41:06,249 [Antonio García-Trevijano] ¿Y quién lo pide? 308 00:41:06,590 --> 00:41:06,930 [Antonio García-Trevijano] Podemos. 309 00:41:09,078 --> 00:41:16,481 [Antonio García-Trevijano] Podemos está pidiendo en el programa que ha mandado, programa de gobierno, no electorales, de gobierno. 310 00:41:17,121 --> 00:41:31,407 [Antonio García-Trevijano] Mejor dicho, en el programa de gobernante que ha enviado a Sánchez, que no es programa de gobierno, digo, sino de gobernante, está clarísimamente especificado que la lucha contra la corrupción la quiere llevar Pablo Iglesias. 311 00:41:32,228 --> 00:41:37,670 [Antonio García-Trevijano] No el Parlamento ni los jueces, Pablo Iglesias va a garantizar que no hay corrupción. 312 00:41:39,262 --> 00:41:50,949 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, seguimos razonando y viendo la importancia que tiene el horizonte vital que afecta a todos, lo sepan o no, a todo el mundo, porque es un horizonte existencial. 313 00:41:50,969 --> 00:41:56,191 [Antonio García-Trevijano] De ahí la importancia que el pensamiento posterior a Husserl le haya dado. 314 00:41:56,212 --> 00:42:07,658 [Antonio García-Trevijano] He citado el ejemplo de Heidegger y de Jasper, pero lo podemos encontrar en todos, incluso en el primitivo de Kierkegaard y luego en el católico 315 00:42:10,022 --> 00:42:15,687 [Antonio García-Trevijano] de los literarios franceses, incluso el de Paul Sartre. 316 00:42:15,727 --> 00:42:36,683 [Antonio García-Trevijano] La cuestión del horizonte es primordial en la edad moderna para comprender que el pensamiento y la formación moral, la cultura, como en marco general donde se producen las iniciativas individuales, están dentro de un horizonte. 317 00:42:38,155 --> 00:42:42,696 [Antonio García-Trevijano] Y ese horizonte en España desde luego es el programa electoral. 318 00:42:42,716 --> 00:42:51,918 [Antonio García-Trevijano] Y tienen hoy horror de repetirlo porque no quieren cambios en el Ejecutivo en la corrupción drásticos. 319 00:42:51,938 --> 00:42:55,138 [Antonio García-Trevijano] Y quien quiere esos cambios drásticos es Podemos. 320 00:42:55,498 --> 00:42:59,459 [Antonio García-Trevijano] Porque quiere participar en el botín al mismo nivel que los demás. 321 00:42:59,519 --> 00:43:06,041 [Antonio García-Trevijano] No como hasta ahora haciendo con pequeños arreglos para televisiones y subvenciones extranjeras. 322 00:43:06,501 --> 00:43:07,841 [Antonio García-Trevijano] Quiere ser uno más 323 00:43:09,313 --> 00:43:23,099 [Antonio García-Trevijano] Bueno, para que comprendáis hasta qué punto el sistema español favorece como pocos la corrupción, bueno, como pocos como el italiano y como el griego, pero sí, como los países mediterráneos. 324 00:43:26,957 --> 00:43:50,596 [Antonio García-Trevijano] vamos a pensar a unas reflexiones muy importantes que recojo en la teoría pura de la República sobre las causas que engendran y perpetúan la corrupción de partido y la degeneración política, siendo señalando, como yo señalo en primer lugar, como una de las causas fundamentales del sistema proporcional de la irrepresentación. 325 00:43:51,953 --> 00:44:15,933 [Antonio García-Trevijano] La única forma inteligente y pacífica de romper la inercia de este perverso continuismo con el mismo sistema electoral, con el mismo panorama electoral, hay que realizarlo de acuerdo con lo que acabo de hasta ahora decir, abriendo horizontes nuevos, horizontes sanos, que el panorama electoral hay que cambiarlo por otro panorama. 326 00:44:16,658 --> 00:44:22,885 [Antonio García-Trevijano] Si no, la corrupción no es que sea inevitable, es que cada vez será más profunda y extendida y generalizada. 327 00:44:22,905 --> 00:44:29,833 [Antonio García-Trevijano] Y esos horizontes nuevos se abren cambiando el programa electoral del sistema proporcional de partidos. 328 00:44:30,543 --> 00:44:53,091 [Antonio García-Trevijano] De ahí que la principal novedad que ofrece la teoría pura de la República y que incluso si hubiese, que es imposible, pero si hubiera una inteligencia política de primer orden que quisiera llegar a partir de lo que hay en la democracia, le bastaría con decir primero, fuera de la Constitución, el sistema proporcional. 329 00:44:53,691 --> 00:44:53,911 [Antonio García-Trevijano] Fuera. 330 00:44:54,791 --> 00:44:59,633 [Antonio García-Trevijano] El que consiga eso tiene en su mano la transformación completa del sistema político español. 331 00:45:00,373 --> 00:45:03,354 [Antonio García-Trevijano] porque es el sistema electoral el que crea la partidocracia. 332 00:45:05,035 --> 00:45:07,136 [Antonio García-Trevijano] Si no es la separación de poderes, eso no. 333 00:45:08,136 --> 00:45:13,438 [Antonio García-Trevijano] La prueba es que hay otros países, como Inglaterra, donde no hay separación de poderes y no hay corrupción. 334 00:45:14,338 --> 00:45:20,561 [Antonio García-Trevijano] La corrupción viene directamente causada por el sistema electoral proporcional. 335 00:45:21,581 --> 00:45:25,623 [Antonio García-Trevijano] Como no hay nadie que pueda tener la generosidad, la inteligencia, 336 00:45:27,342 --> 00:45:41,513 [Antonio García-Trevijano] la estrategia de participar en este sistema corrompido para decir que solamente quiere cambiar la ley electoral porque no podrá hacerlo sin cambiar la constitución sin reunir el número 337 00:45:42,747 --> 00:45:53,152 [Antonio García-Trevijano] de votos que necesita en el Parlamento para votar un cambio de la Constitución, es imposible reformar, cambiar el sistema, el panorama electoral. 338 00:45:53,832 --> 00:45:59,815 [Antonio García-Trevijano] Y mientras el panorama electoral sea el mismo, la corrupción irá increchando cada vez mayor y más sistemática. 339 00:46:00,515 --> 00:46:22,263 [Antonio García-Trevijano] Estas palabras muchas veces me habéis oído que siempre cito en apoyo de mis palabras a personas que han pensado menos que yo, pero que en cambio han estado al frente de organismos dedicados, organismos mundiales dedicados a combatir la corrupción y a descubrir cuáles son sus causas principales. 340 00:46:23,685 --> 00:46:28,808 [Antonio García-Trevijano] Una de esas personas es Susan Rose Ackerman, que la he citado con frecuencia. 341 00:46:29,809 --> 00:46:36,253 [Antonio García-Trevijano] Y esta señora es una experta mundial en estadística comparada sobre la corrupción política. 342 00:46:36,934 --> 00:46:43,038 [Antonio García-Trevijano] Fue codirectora del Centro de Derecho, Economía y Política Pública de la Universidad de Yale. 343 00:46:44,452 --> 00:46:46,814 [Antonio García-Trevijano] también fue consultora del Banco Mundial. 344 00:46:46,834 --> 00:46:58,603 [Antonio García-Trevijano] Y esto dice, literalmente afirma, de modo categórico, y su pensamiento lo recojo entrecomillado en el libro, en mi libro. 345 00:46:59,564 --> 00:47:05,568 [Antonio García-Trevijano] Pues dice que la peor combinación, la peor combinación es... 346 00:47:10,125 --> 00:47:12,507 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir, la peor combinación que produce la corrupción. 347 00:47:12,827 --> 00:47:32,379 [Antonio García-Trevijano] La peor combinación, la que más alienta a la corrupción, es la de un sistema político, yo diría mejor que sistema régimen, pero bueno, un sistema político basado en un presidente con amplios poderes y legisladores elegidos por un sistema de representación proporcional. 348 00:47:34,021 --> 00:47:35,642 [Antonio García-Trevijano] Son palabras literales de ella. 349 00:47:36,542 --> 00:47:37,263 [Antonio García-Trevijano] Dos factores 350 00:47:38,283 --> 00:48:06,908 [Antonio García-Trevijano] que se reducen a uno esto sí que es mi reflexión pues es un solo factor pues los amplios poderes presidenciales que tienen todos los sistemas de partido son esos amplios poderes son inherentes y consecuentes al sistema proporcional si no, no tendrían ese poder que tienen los presidentes españoles de gobierno sin sistema proporcional no podrían tener no, podrían tener muchísimo más poder 351 00:48:07,730 --> 00:48:10,611 [Antonio García-Trevijano] si hubiera democracia, pero esa es otra cuestión de la separación de poderes. 352 00:48:11,172 --> 00:48:20,757 [Antonio García-Trevijano] Ningún parlamentario de la mayoría y ningún tribunal de justicia osará en España controlar al presidente que los ha nombrado. 353 00:48:21,437 --> 00:48:23,518 [Antonio García-Trevijano] Y ese es el sistema que propone Podemos. 354 00:48:25,854 --> 00:48:38,700 [Antonio García-Trevijano] Pero con ser tan grave, la relación causal entre sistema proporcional y corrupción no es la peor calamidad en los pueblos con aspiraciones nacionalistas que es el caso español. 355 00:48:39,821 --> 00:48:52,547 [Antonio García-Trevijano] Lo que suicida a España, lo que la ha desarmado, la que la está aniquilando, la que está destruyendo a España es la combinación de la corrupción con la calamidad del nacionalismo. 356 00:48:54,930 --> 00:49:03,716 [Antonio García-Trevijano] Ya sé, además, que ese nacionalismo periférico nació como reacción pequeña al principio contra el nacionalismo de Franco que era central. 357 00:49:04,336 --> 00:49:14,583 [Antonio García-Trevijano] Ya sé, pero claro, se ha de esperar de una persona inteligente que no sea el pueblo ignorante que no sufre más que las consecuencias de la política sin saber de dónde vienen. 358 00:49:15,303 --> 00:49:20,427 [Antonio García-Trevijano] Una persona inteligente y con dominio de sus pasiones no obedece la ley del péndulo. 359 00:49:21,282 --> 00:49:30,574 [Antonio García-Trevijano] Así, porque Franco fuera nacionalista, eso no explica que catalanes, vascos, andaluces, canarios y gallegos tienen que ser todos nacionalistas contra Franco. 360 00:49:32,216 --> 00:49:33,758 [Antonio García-Trevijano] Porque no hubiera elecciones nacionales 361 00:49:35,860 --> 00:49:59,078 [Antonio García-Trevijano] mejor dicho porque las elecciones con Franco fueran proporcionales como estas pero en un régimen autoritario no justifica que se sigan los mismos sistemas que el franquista pero con un régimen oligárquico en lugar de autoritario dictador eso no lo justifica y esa es la ley del péndulo que rige o debe regir para la cabeza de las personas ignorantes o primitivas 362 00:50:00,263 --> 00:50:10,145 [Antonio García-Trevijano] pero no para personas que tienen el pensamiento para algo más que para comer y para dejar de pensar durmiendo. 363 00:50:11,965 --> 00:50:29,368 [Antonio García-Trevijano] Es decir, en los países con aspiraciones nacionalistas como el nuestro, como de las periféricas, el sistema proporcional aumenta el poder numérico y la intensidad sentimental de los partidores. 364 00:50:31,137 --> 00:50:37,220 [Antonio García-Trevijano] que yo en mi libro llamaba también nacionarios, para ver que son reaccionarios. 365 00:50:37,900 --> 00:50:57,027 [Antonio García-Trevijano] No es lo mismo ser nacionalista, como tampoco es distinto nacional y nacionario, porque si existe el verbo nacionalizar, pueden existir los sustantivos y adjetivos derivados de nacionalizar, que es el nacionalista, el nacionario, que es un sustantivo. 366 00:50:58,697 --> 00:51:02,280 [Antonio García-Trevijano] partidos nacionales, los nacionalistas de Cataluña. 367 00:51:02,300 --> 00:51:17,495 [Antonio García-Trevijano] Y es una reacción, porque la conquista de la unidad del sujeto constituyente es una conquista inmensa de la modernidad que en Europa lo consiguió la Revolución Francesa. 368 00:51:17,875 --> 00:51:23,240 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, fracasó en los demás, pero la unidad de la patria, la unidad como sujeto 369 00:51:23,861 --> 00:51:26,443 [Antonio García-Trevijano] nacional constituyente, un solo sujeto. 370 00:51:26,783 --> 00:51:44,234 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, fue una conquista de la Revolución Francesa, que España no necesitaba tenerla, porque antes de la Revolución Francesa España ya encontró su unidad política constituyente, o mejor dicho, constituida por la historia. 371 00:51:44,854 --> 00:51:47,416 [Antonio García-Trevijano] Por eso Carlos Marx, lo repetiré un millón de veces, 372 00:51:48,509 --> 00:52:07,030 [Antonio García-Trevijano] Excluye de los derechos de autodeterminación a aquellas naciones que habían visto, conquistado, logrado que su unidad patriótica, la patria, era anterior a la Revolución Francesa y situó como ejemplo a España, Portugal, Francia e Inglaterra. 373 00:52:09,158 --> 00:52:23,329 [Antonio García-Trevijano] La combinación de horizonte electoral con horizonte vital y horizonte nacionalista son los tres factores que están lanzando a España derecha al abismo, a la disolución de España. 374 00:52:24,310 --> 00:52:32,397 [Antonio García-Trevijano] Por esta razón voy a iniciar, luego diré, una gira de conferencias por toda España. 375 00:52:34,154 --> 00:52:40,516 [Antonio García-Trevijano] Ya me he comprometido en el mes de marzo a comenzar la gira, primero en Gijón y después en Oviedo. 376 00:52:41,816 --> 00:52:49,798 [Antonio García-Trevijano] Y la idea para empezar allí me proponía que fuera la reconquista de la Unidad de España. 377 00:52:49,898 --> 00:52:50,218 [Antonio García-Trevijano] Digo no. 378 00:52:51,318 --> 00:52:56,860 [Antonio García-Trevijano] Primero porque la Unidad de España no necesita ser ni reconquistada ni conquistada. 379 00:52:57,480 --> 00:52:58,760 [Antonio García-Trevijano] Lo que ya es distinto... 380 00:52:59,835 --> 00:53:28,635 [Antonio García-Trevijano] es que una cosa es que se esté perdiendo, que se ha perdido la conciencia de la unidad de España, que es lo que ha pasado ahora, y eso va a ser el tema de mi conferencia en Gijón, que es la primera, en cambio en la segunda de Oviedo va a parecer igual y sin embargo es radicalmente diferente, porque en lugar de la pérdida de la conciencia moral de la patria, de la conciencia 381 00:53:30,161 --> 00:53:57,269 [Antonio García-Trevijano] de la unidad... de la patria... que es lo que ha sucedido ya... es hoy casi vergonzoso... sentir esa... que pertenece a la moralidad... pública... la defensa de una patria común... de que España es una nación... es anterior... a la libertad... en cambio en Oviedo... el giro va a ser de 180 grados... va a parecer lo mismo... 382 00:53:58,606 --> 00:54:10,531 [Antonio García-Trevijano] pero en vez de ser la conquista o la reconquista de la conciencia moral, va a ser la reconquista de la conciencia intelectual de España. 383 00:54:12,292 --> 00:54:20,276 [Antonio García-Trevijano] Figuraros, podéis figuraros, la diferencia abismal que existe dentro del pensamiento español 384 00:54:21,464 --> 00:54:25,467 [Antonio García-Trevijano] entre la conciencia moral y la conciencia intelectual de cualquier hecho. 385 00:54:25,927 --> 00:54:50,645 [Antonio García-Trevijano] Bueno, aplicado estas nociones básicas al pensamiento político, la diferencia entre Gijón y Oviedo va a ser que comienzo con una cuestión de moralidad pública, de moralidad política, que es la conciencia moral pública de que somos un solo país y de que el asturiano, como el canario, como el catalán, 386 00:54:52,201 --> 00:54:54,491 [Antonio García-Trevijano] Tenemos una conciencia moral de España. 387 00:54:54,933 --> 00:54:57,142 [Antonio García-Trevijano] Somos españoles por conciencia moral. 388 00:54:58,343 --> 00:55:19,228 [Antonio García-Trevijano] porque la moral ahí es la costumbre que nos han transmitido cinco generaciones, diez generaciones, veinte generaciones, que sentimos la unidad de España, la unidad nacional, la unidad de nuestra patria, la sentimos dentro de nuestra conciencia moral, que forma parte de nuestras costumbres, la moral y la costumbre. 389 00:55:19,408 --> 00:55:22,529 [Antonio García-Trevijano] En cambio, engobido hoy el salto de la reflexión, 390 00:55:24,061 --> 00:55:50,677 [Antonio García-Trevijano] Y es que al perder la conciencia moral, como han hecho catalanes, vascos, valencianos, baleares, gallegos, una parte, los separatistas, como han hecho tanto propaganda de que ellos no pertenecen a España, a la vez que destruyen y atacan a la unidad nacional, están destruyendo las bases nacionales. 391 00:55:51,167 --> 00:55:57,451 [Antonio García-Trevijano] intelectuales de pensamiento filosófica de la conciencia de quien se es. 392 00:55:58,491 --> 00:56:08,657 [Antonio García-Trevijano] Si un español se pierde por falta de moralidad la conciencia de que es español, figuraros en qué situación queda 393 00:56:09,437 --> 00:56:20,908 [Antonio García-Trevijano] Si además de eso, los medios de la cultura, periódicos, libros, universidades, le están destruyendo la conciencia intelectual de que pertenece a España. 394 00:56:21,569 --> 00:56:29,917 [Antonio García-Trevijano] Una cosa es no sentir España por moralidad, otra cosa es no saber por ignorancia que eres español. 395 00:56:30,929 --> 00:56:34,250 [Antonio García-Trevijano] Esos son los dos enfoques distintos en que emplearé. 396 00:56:34,670 --> 00:56:52,217 [Antonio García-Trevijano] Pero siguiendo el razonamiento del horizonte vital, voy a continuar que además de Susan Ross Ackerman, a la que antes me he referido, también John Bassett Utley, que es un 397 00:56:53,480 --> 00:57:18,841 [Antonio García-Trevijano] profesor de Atlas Económico y búsqueda en una fundación y también editor del Times de América en Washington, departamento, y que es un especialista en la estadística mundial sobre el efecto perverso del sistema proporcional de elecciones, en tanto que fomenta el espíritu disgregador de las naciones estatales, 398 00:57:19,998 --> 00:57:36,624 [Antonio García-Trevijano] Con lo cual, he hecho ante el preámbulo de la diferencia entre conciencia moral de la unidad de la patria y conciencia intelectual del conocimiento de a quién pertenece y quién es España. 399 00:57:36,644 --> 00:57:39,265 [Antonio García-Trevijano] Eso es la conciencia de España. 400 00:57:39,685 --> 00:57:48,749 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, ahora se comprende, por eso lo cito a continuación, que este hombre, pensador político, 401 00:57:50,134 --> 00:58:00,739 [Antonio García-Trevijano] y especialista en esa estadística mundial sobre el efecto perverso del sistema proporcional de elecciones, porque fomenta el espíritu digregador de las naciones. 402 00:58:00,759 --> 00:58:04,140 [Antonio García-Trevijano] Esto es exactamente lo que estoy denunciando. 403 00:58:04,220 --> 00:58:12,684 [Antonio García-Trevijano] Destruye el sentimiento unitario en la conciencia moral y en la conciencia intelectual de España. 404 00:58:13,424 --> 00:58:18,546 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, este señor ha denunciado la política de Estados Unidos en Irak. 405 00:58:18,846 --> 00:58:19,887 [Antonio García-Trevijano] Lo pongo como ejemplo. 406 00:58:21,032 --> 00:58:41,753 [Antonio García-Trevijano] denunció la contradicción del gobierno de Estados Unidos en Irak, cuando lo invadió y derribó a Assam, porque precisamente señaló la contradicción de elegir el sistema de representación proporcional para Irak para conseguir la instauración de la democracia 407 00:58:42,888 --> 00:58:55,479 [Antonio García-Trevijano] en una nación unida cuando está ampliamente demostrado el fracaso del sistema proporcional como factor de unidad o de integración nacional en todos los países estén o no desarrollados. 408 00:58:55,840 --> 00:58:59,103 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que esta es la prueba de que dentro de la investigación 409 00:58:59,863 --> 00:59:11,071 [Antonio García-Trevijano] mejor dentro de Estados Unidos, también se señala la contradicción que implica querer restablecer la unidad nacional en un país destrozado como Irak, acudiendo al sistema proporcional. 410 00:59:11,652 --> 00:59:12,392 [Antonio García-Trevijano] Por eso lo cito. 411 00:59:13,253 --> 00:59:19,097 [Antonio García-Trevijano] Y, finalmente, tampoco puedo dejar de hablar. 412 00:59:20,498 --> 00:59:39,829 [Antonio García-Trevijano] de que esta nueva gira voy a hacerla por toda España y voy a hacerla con tal precisión en el orden que cada conferencia va a requerir el conocimiento de la anterior y la necesidad de seguir a la siguiente, porque al final de la conferencia tendré hecho, improvisado, un nuevo libro 413 00:59:40,529 --> 00:59:49,955 [Antonio García-Trevijano] sobre la conciencia y la conciencia de España y de cómo combatir y cómo destruir a este estado de partido por medios pacíficos. 414 00:59:51,435 --> 01:00:00,401 [Antonio García-Trevijano] Pronunciaré una serie de conferencias, tal vez 15 o 20, ya tengo comprometidas, además de las de Asturias, tengo una muy importante ya en Sevilla, 415 01:00:01,321 --> 01:00:15,235 [Antonio García-Trevijano] en la ciudad de Sevilla y también otra en Almería en la inauguración, no, en la celebración del 125 aniversario de la fundación del Colegio de Abogados y me han llamado el vicedecano 416 01:00:15,752 --> 01:00:28,174 [Antonio García-Trevijano] para inaugurar la serie con una conferencia mía, y están eligiendo, tanto en Gijón como en Oviedo, como en Almería, van a intervenir las televisiones locales. 417 01:00:28,194 --> 01:00:40,877 [Antonio García-Trevijano] Y las relaciones con los medios nacionales son muy buenas de los que lo están organizando para tratar de conseguir que también se hicieran eco aquí en las televisiones o en las radios nacionales. 418 01:00:41,577 --> 01:00:57,405 [Antonio García-Trevijano] Pero después de ahí voy a seguir eligiendo, antes de volver a Cataluña, que volveré como ya le he prometido, probablemente en el mes de mayo, pero antes voy a hacer esa serie de conferencias para que cuando llegue a Cataluña esté preparado el ambiente. 419 01:00:58,333 --> 01:01:14,433 [Antonio García-Trevijano] de cómo la reconquista que se hizo de la Unidad de España en la lucha contra el Islam, contra los invasores de África, esa misma lucha ahora no será una reconquista, porque eso... 420 01:01:16,977 --> 01:01:20,758 [Antonio García-Trevijano] España no está perdida territorialmente porque otro la invada. 421 01:01:21,478 --> 01:01:22,139 [Antonio García-Trevijano] Es interior. 422 01:01:22,279 --> 01:01:29,200 [Antonio García-Trevijano] Por eso es una conquista, o mejor dicho, una reconquista de la moralidad pública. 423 01:01:29,920 --> 01:01:37,502 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que no me atrevo mucho a insistir en esta idea porque España no ha tenido moralidad pública nunca. 424 01:01:38,342 --> 01:01:41,723 [Antonio García-Trevijano] Porque no ha conocido movimientos verdaderamente revolucionarios. 425 01:01:42,905 --> 01:01:48,417 [Antonio García-Trevijano] Ni tampoco hay una reflexión política sobre España profunda, ni en los historiadores ni en los filósofos. 426 01:01:48,838 --> 01:01:52,406 [Antonio García-Trevijano] Hay partidos, por ejemplo, Menéndez Pelayo. 427 01:01:59,450 --> 01:02:17,737 [Antonio García-Trevijano] Y la heterodoxia, como también la discusión de luego de los historiadores, como Sánchez Albornoz, entre la influencia musulmana, como Unamuno, impiden que haya una reflexión global sobre España que no sea lo típico y tópico de las dos Españas. 428 01:02:18,397 --> 01:02:20,578 [Antonio García-Trevijano] No, no, yo no estoy en esa tradición. 429 01:02:21,440 --> 01:02:28,382 [Antonio García-Trevijano] voy a algo mucho más directo, menos alambicado, más alejado de la literatura y más cercano a la realidad española. 430 01:02:28,902 --> 01:02:30,322 [Antonio García-Trevijano] No creo en las dos España. 431 01:02:30,342 --> 01:02:38,504 [Antonio García-Trevijano] Lo que creo es que ha habido sistemas políticos del Estado, es el Estado el que ha andado para que haya dos España. 432 01:02:38,524 --> 01:02:45,646 [Antonio García-Trevijano] Y hoy hay dos España, una inmensa que está dominada por la corrupción y otra pequeña en número, 433 01:02:46,246 --> 01:02:59,236 [Antonio García-Trevijano] pero muy preparada intelectual y moralmente de la que nosotros somos una punta de lanza visible y la vamos a llegar hasta el corazón de los españoles esa lanza la vamos a alargar 434 01:03:00,857 --> 01:03:12,329 [Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que quiero preparar en este ciclo de conferencias que creo que con 15-20 para hacerlas dentro de este mismo año, porque tengo prisa por mi edad y por la gravedad de la situación española. 435 01:03:12,830 --> 01:03:17,695 [Antonio García-Trevijano] Por eso quiero el apoyo máximo que me están ya organizando en todos esos 436 01:03:18,508 --> 01:03:34,723 [Antonio García-Trevijano] Ciudades a las que voy a desarrollar la nueva tesis sobre los procedimientos políticos y sociales para la conquista de la conciencia moral y de la conciencia intelectual de la unidad de España. 437 01:03:35,143 --> 01:03:39,587 [Antonio García-Trevijano] Gracias por vuestra paciencia al escucharme y vuestro apoyo constante. 438 01:03:40,718 --> 01:03:42,759 [LOCUTOR_03] Muy bien, pues con esto terminamos el programa de hoy. 439 01:03:42,939 --> 01:03:44,880 [LOCUTOR_03] Muchas gracias, don Antonio, por sus análisis. 440 01:03:44,900 --> 01:03:51,484 [LOCUTOR_03] Le damos las gracias a José Papí, que ya se ha tenido que ir por su actualidad, por acercarnos a la actualidad de Europa. 441 01:03:52,024 --> 01:03:54,805 [LOCUTOR_03] Muchas gracias, Alejandro, por tu poema, de verdad. 442 01:03:55,826 --> 01:04:01,949 [LOCUTOR_03] Muchas gracias a Sergio, a Fernando y a Leo, porque cuantos más amigos somos en el estudio, mejor nos lo pasamos, ¿no? 443 01:04:03,102 --> 01:04:04,884 [LOCUTOR_03] Y muchas gracias a ustedes por seguir ahí. 444 01:04:05,825 --> 01:04:07,167 [LOCUTOR_03] ¿Cómo les damos las gracias? 445 01:04:07,527 --> 01:04:11,693 [LOCUTOR_03] Entre otras cosas, respondiendo a sus preguntas los domingos, como va a ser el caso de mañana. 446 01:04:11,713 --> 01:04:21,404 [LOCUTOR_03] Y aprovechando la situación, les voy a recordar las instrucciones para que sus preguntas sean contestadas de la forma más eficaz posible. 447 01:04:22,065 --> 01:04:25,547 [LOCUTOR_03] Primero, por persona, que se haga solo una pregunta. 448 01:04:25,607 --> 01:04:28,889 [LOCUTOR_03] No podemos estar respondiendo a un comentario cinco preguntas a la vez. 449 01:04:29,710 --> 01:04:42,758 [LOCUTOR_03] También les pedimos que las preguntas las lleven a cabo, las pongan directamente en diariorc.com, no en iVoox, porque si no esto va a ser un lío entre comentarios de diversa gente y las preguntas. 450 01:04:43,298 --> 01:04:49,982 [LOCUTOR_03] Y también les pedimos que las preguntas sean claras, directas, sin mucho texto ni mucho... ¡Cortos! 451 01:04:50,242 --> 01:04:50,563 [LOCUTOR_03] ¡Cortos! 452 01:04:50,603 --> 01:04:50,823 [LOCUTOR_03] ¡Cortos! 453 01:04:51,759 --> 01:04:53,920 [LOCUTOR_03] Bien, pues aquí acabamos. 454 01:04:55,201 --> 01:04:57,162 [LOCUTOR_03] De nuevo, muchas gracias y hasta mañana.