[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, queridos oyentes, cómo estáis?
[LOCUTOR_00] Es sábado 21 de febrero de 2015 y vamos a comenzar un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Tenemos hoy en el estudio a Daniel.
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Daniel?
[LOCUTOR_00] Buenos días, ¿cómo estás?
[LOCUTOR_00] ¿Cuál de los dos?
[LOCUTOR_02] Porque hay dos, Daniel.
[LOCUTOR_01] Daniel Sancho.
[LOCUTOR_01] Buenos días.
[LOCUTOR_01] Pues nada, con ganas de escuchar a...
[LOCUTOR_00] a nuestro amigo Antonio que creo sospecho que siempre tiene algo interesante que contarnos pero hoy a lo mejor algo más importante todavía más interesante yo creo que sí tenemos también hoy en el estudio a Daniel y a David que se han incorporado Daniel se incorporó la semana pasada y David no sé qué día te incorporaste pero creo que hace poco ayer mismo ayer mismo muy bien muy bienvenidos y tenemos a don Antonio ¿qué tal don Antonio?
[LOCUTOR_00] ¿cómo está?
[LOCUTOR_02] mejor que nunca porque tendría que retroceder
[LOCUTOR_02] Probablemente a los años hasta que fracasó el proyecto de la ruptura democrática, por la traición de Santiago Carrillo y de lo que además esperaba, la de Felipe González, desde ese entonces tal vez no haya tenido un día de más mayor, no felicidad, alegría sí, mayor alegría que ayer y hoy.
[LOCUTOR_02] porque hay unas noticias extraordinarias que vamos a comentar.
[LOCUTOR_02] Sobre todo, aunque la pasemos a segundo lugar, porque hoy la atención internacional y la española está pendiente de un comentario sobre Grecia, sin embargo, ha habido una noticia en el Reino Unido tan extraordinaria que tengo la misma satisfacción que el día que leí los papeles de Wikileaks
[LOCUTOR_02] donde los servicios de espionaje de Estados Unidos publicaron en los papeles secretos del Departamento de Estado que el PSOE me había difamado por lo de Guinea Ecuatorial y que yo era el único valor de la oposición española.
[LOCUTOR_02] Y lo demostrándolo con hechos que decían por qué la oposición a Franco era yo.
[LOCUTOR_02] No era ni el Partido Comunista ni nadie, que era yo.
[LOCUTOR_02] Entonces desde ese día tuve una alegría inmensa
[LOCUTOR_02] Porque alguien que no fuera yo, sin necesidad de yo escribir en memoria, porque no quiero escribirlas, porque serían demasiado buenas para mí, para mi imagen.
[LOCUTOR_02] Por eso, por pudor, no las escribo.
[LOCUTOR_02] Pero ahí tuve ese reconocimiento.
[LOCUTOR_02] Y hoy tengo la enorme satisfacción de que todos mis análisis de política internacional, especialmente los referentes a la Unión Europea, han sido confirmados, como veremos en la segunda noticia.
[LOCUTOR_02] De momento, confirmados por la Cámara de los Lores, que ya llegaremos a ella.
[LOCUTOR_02] A propósito de la crisis de Ucrania.
[LOCUTOR_00] Pero ahora vamos a empezar con Grecia.
[LOCUTOR_00] Pues vamos a empezar con Grecia, que es lo que nos trae en portada el diario El Mundo y el diario El País.
[LOCUTOR_00] Dice el diario El País.
[LOCUTOR_00] Alemania impone su ley y Grecia obtiene ayuda para cuatro meses.
[LOCUTOR_00] El Eurogrupo accede a una prórroga condicionada que el gobierno de Chipras presente el lunes una lista de reformas urgentes.
[LOCUTOR_00] Esto es lo que dice el diario El País, en portada.
[LOCUTOR_00] Y el mundo dice, Grecia gana cuatro meses a cambio de más reformas.
[LOCUTOR_00] El gobierno de Cipras tendrá que presentar el lunes una lista de medidas.
[LOCUTOR_00] La aportación de nuevo dinero queda suspendida hasta abril.
[LOCUTOR_00] Luego el diario El País, en la página 2... ¿El País o el país?
[LOCUTOR_00] El País.
[LOCUTOR_00] Dice, Europa y Grecia sellan un pacto a la alemana.
[LOCUTOR_00] El Eurogrupo prorroga cuatro meses el rescate.
[LOCUTOR_00] Cipras obtiene algo de margen presupuestario a cambio de especificar una lista de reformas inmediatas el lunes.
[LOCUTOR_00] Y el diario El Mundo, que trae también esta noticia en la página 20, dice lo siguiente.
[LOCUTOR_00] Cuatro meses de respiro.
[LOCUTOR_00] El Eurogrupo acuerda extender temporalmente el rescate griego.
[LOCUTOR_00] Atenas se compromete a presentar una nueva lista de reformas este mismo lunes.
[LOCUTOR_00] Y el dinero queda retenido hasta abril, como exigía Alemania.
[LOCUTOR_00] Don Antonio, ¿qué comentario quiere hacer?
[LOCUTOR_02] Muy sencillo.
[LOCUTOR_02] Ayer dije que...
[LOCUTOR_02] No me acuerdo ahora.
[LOCUTOR_02] Dije que las negociaciones para renovar o romper.
[LOCUTOR_02] ...el resultado... ...de los encuentros... ...hasta entonces era... ...de nueve goles... ...a favor de la Unión Europea... ...por un gol... ...a favor de... ...Grecia... ...y que ese gol... ...era de palabra... ...es decir... ...bajo palabra de honor... ...dice... ...pero le dijeron... ...le dieron... ...un tanto... ...y es que... ...incluían... ...en la... ...en el comunicado... ...escrito de los acuerdos... ...se ponía...
[LOCUTOR_02] una palabra que indicaba algo favorable a Grecia, que no era demagógico, se introdujo la palabra equidad, equidad social.
[LOCUTOR_02] Yo critiqué como jurista que ese término, aunque le piqué y agriega, critiqué como jurista que en mi época, antes de salir de la universidad,
[LOCUTOR_02] de derecho del estudio de estudiantes, ya yo estudié en la biblioteca de la universidad las diferencias, porque no llegué a comprenderlas, entre la equidad griega y la justicia romana.
[LOCUTOR_02] Y ahí comprendí que el genio del derecho romano surgió de la distinta concepción del mundo interno que tuvo Roma respecto a Atenas y a Grecia.
[LOCUTOR_02] En Grecia la equidad más bien es una consideración personal de las leyes, mientras que en Roma no hay más que generalidad de las leyes, porque lo que no es generalidad hay privilegio, bien sea en un sentido o en otro.
[LOCUTOR_02] Ya entran las consideraciones de equidad que se han traducido, mal traducido en los juristas occidentales procedentes del derecho romano, como una dulcificación de la justicia.
[LOCUTOR_02] Y eso no es así.
[LOCUTOR_02] Es simplemente que la equidad es una adecuación.
[LOCUTOR_02] De la justicia al caso particular.
[LOCUTOR_02] Por tanto, la equidad es muy difícil que esté en las leyes.
[LOCUTOR_02] Solamente en los tribunales, en los magistrados.
[LOCUTOR_02] Los jueces pueden ser equitativos.
[LOCUTOR_02] Una ley imposible.
[LOCUTOR_02] Y esa diferencia la puse ayer de relieve para demostrar que lo que los griegos habían obtenido era una palabra que no significa nada.
[LOCUTOR_02] Que era esa equidad social en lugar de justicia social.
[LOCUTOR_02] Pero hoy tengo que corregir.
[LOCUTOR_02] Dije que el resultado del encuentro antes de ayer fue 9 a 1.
[LOCUTOR_02] Hoy tengo que corregir.
[LOCUTOR_02] Porque yo creía que ese resultado ya seguiría siendo así.
[LOCUTOR_02] No, no, no.
[LOCUTOR_02] En la reunión de ayer ha sido corregido.
[LOCUTOR_02] Y el resultado ha sido 10 a 0.
[LOCUTOR_02] Grecia no ha obtenido nada.
[LOCUTOR_02] No, no, nada.
[LOCUTOR_02] Es que ha salido peor que estaba.
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué?
[LOCUTOR_02] ¿Cómo es posible que Europa, la Unión Europea, no ha dado al ejecutivo del gobierno de Cipras ni una sola coma?
[LOCUTOR_02] O sea, prácticamente nada de lo que pedía.
[LOCUTOR_02] E incluso repatría Europa un fondo de 11.000 millones procedente de la ganancia obtenida, lo retira,
[LOCUTOR_02] el Banco Central, para recapitalizar los bancos, que ese fondo lo retira, que sigue disponible, pero vuelve a las arcas europeas.
[LOCUTOR_02] Así que ni siquiera tienen ese recurso que antes tenían.
[LOCUTOR_02] Están peor que cuando empezó la negociación.
[LOCUTOR_02] ¿A qué es debido esto?
[LOCUTOR_02] Claro, todos dirán, a la dureza alemana, a la firmeza alemana.
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué es esto de firmeza alemana?
[LOCUTOR_02] Si hay unos acuerdos firmados,
[LOCUTOR_02] Pues toda persona decente lo que pide es firmar, respetar los acuerdos firmados.
[LOCUTOR_02] ¿Qué Alemania?
[LOCUTOR_02] Pero es que acaso fuera de Alemania no hay nadie que tenga sentido de la palabra dada, que tenga sentido del honor y de lo que es lo que los pactos obligan y que hay que ser observado.
[LOCUTOR_02] Eso es derecho romano, no es derecho griego, pacta sum servanda.
[LOCUTOR_02] No es la equidad la que entra en juego.
[LOCUTOR_02] Bien, entonces hoy ha sido vergonzoso.
[LOCUTOR_02] Y hoy el resultado, ¿y por qué ha sido ese resultado?
[LOCUTOR_02] Pues creo que ha debido en gran medida al fracaso del gobierno Nuevo Cipras de haber designado interlocutor a un impresentable, a una persona que no puede entrar en ningún salón ni en ninguna reunión de personas educadas y sensibles, porque ofende a quien mira.
[LOCUTOR_02] Claro que yo dije metrosexual...
[LOCUTOR_02] Sin saber exactamente lo que significa esa palabra...
[LOCUTOR_02] Pero no es eso... Es que es un chulo de barrio... De barrio bajo...
[LOCUTOR_02] Pero cómo es posible que este hombre...
[LOCUTOR_02] En nombre del gobierno griego...
[LOCUTOR_02] En nombre de los griegos... Haya perjudicado de esa manera tan grande... A los intereses griegos...
[LOCUTOR_02] Simplemente por vanidad...
[LOCUTOR_02] Por una vanidad monstruosa... Un enfermo que requiere tratamiento psiquiátrico... De esa vanidad...
[LOCUTOR_02] No solo vanidad de su valía, sino también de su figura.
[LOCUTOR_02] Un hombre que se permitió despreciar olímpicamente, ofender al representante de la Unión Europea, presidente del Eurogrupo, que ni siquiera lo saluda, que todas las televisiones lo vieron sentado con una cara de desprecio y de desprecio.
[LOCUTOR_02] pues el pueblo griego está pagando la chulería y el error de Sirpas de haber elegido a este impresentable como negociador de los intereses griegos ante la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué significa esto de la educación?
[LOCUTOR_02] ¿Por qué le doy yo tanto valor a la educación?
[LOCUTOR_02] He hablado otras veces y dije, claro, porque un revolucionario, una persona que se crea de izquierda porque está queriendo que la parte más humilde de la sociedad avance,
[LOCUTOR_02] Pues esa persona, en primer lugar, tiene que ser una persona respetable con los que no piensan como él.
[LOCUTOR_02] Pero no respetable quiere decir respetar, no quiere decir seguir.
[LOCUTOR_02] Respetar es tener educación.
[LOCUTOR_02] Y las normas de la educación...
[LOCUTOR_02] como los refranes, no crean que son anticuallas o que son cosas pasadas de moda.
[LOCUTOR_02] Ni la educación ni los refranes pasan de moda.
[LOCUTOR_02] Lo que pasa de moda son la propia expresión, la manera de decir las palabras del refrán o la manera de presentarse en sociedad.
[LOCUTOR_02] Puede haber sin corbata, eso en sí mismo no tiene importancia, porque puede venir una moda de sin corbata,
[LOCUTOR_02] los descamisados, pero eso es otra cuestión.
[LOCUTOR_02] Decía Santayana que los refranes, y yo añado también algo propio, que es la norma de educación, en un momento cuando se inventan, representan el máximo de inteligencia y de progreso y de avance para la sociedad.
[LOCUTOR_02] Cuando una persona da la mano a otra,
[LOCUTOR_02] Hoy nos parece un acto rutinario, un hombre le da la mano a otro hombre y si a una mujer le ofrece la mejilla, de acercarse.
[LOCUTOR_02] Pero eso tiene un origen civilizador.
[LOCUTOR_02] Y del mismo modo que el amado, la mano abierta tendida, es para demostrar que no lleva un puñal escondido, porque ese es el origen de la mano.
[LOCUTOR_02] En los pueblos primitivos, ¿sabes?
[LOCUTOR_02] Que podía confiar en un desconocido y enseñaba la mano para ver que no tenía ninguna arma, que no era un enemigo, que se acercaba en son de paz.
[LOCUTOR_02] Bueno, ese es el significado de dar la mano.
[LOCUTOR_02] claro que ha perdido ese significado... pero obedeció en un momento... a una inteligencia infinita... para transmitir una confianza... para que venciera los recelos... entre tribus y pueblos desconocidos... tan desconocidos... que incluso cuando una tribu... que el planeta no estaba poblado... que era dificilísimo... que una tribu encontrara a otra... los nómadas... andando... buscando... recolectando productos...
[LOCUTOR_02] pues era muy difícil que una tribu encontrara a otra, y cuando la encontraba, como no entendía su manera de hablar, creía que eran pájaros, por la manera de articular, y eso que está demostrado ya en la antropología científica, debe ser un antecedente para nosotros, que la educación y la etiqueta no son fórmulas anticuadas,
[LOCUTOR_02] ridícula o propio de gente estirada, no, no, es que nadie puede, ninguna sociedad puede prescindir de etiqueta, de protocolo, de observar unas reglas formales, porque eso indica civilización.
[LOCUTOR_02] Cuando Kant hereda o coge la palabra civilización inventada por el marqués de Mirabó, padre del conde de Mirabó, fisiócrata, y por un tipo...
[LOCUTOR_02] Y por Hutchison, el de la ilustración escocesa, que lo inventan con una diferencia de tres o cuatro años entre un y otro, entre el escocés y el francés.
[LOCUTOR_02] Inventan y crean la palabra civilización en el sentido más muy cercano a lo que hoy tiene, porque antes civilizar era pasar un proceso penal a la jurisdicción civil, era un término forense y judicial nada más.
[LOCUTOR_02] Pues Kant le da un término moral, diciendo ya...
[LOCUTOR_02] que como el término que se utilizaba para distinguir a unos pueblos y unas costumbres de otros era la cultura, eran pueblos de cultura, y como las manifestaciones principales de la cultura son la religión y el arte, y las costumbres cotidianas, que es decir, la comida, la comida, el modo de dormir y de enterrar a los muertos, junto con enterrar o quemar, el modo, junto con la religión, que
[LOCUTOR_02] muy relacionada también con los muertos, y el arte, muy relacionada también con los muertos, en su origen, y con la religión.
[LOCUTOR_02] Pues, ese fenómeno, Kant dice que la civilización es el decoro de la cultura.
[LOCUTOR_02] Pues eso es lo que le ha faltado a Grecia, que no ha tenido decoro, porque ha mandado a un indecoroso.
[LOCUTOR_02] Si hubiera mandado a alguien con decoro, otro resultado sería, no digo que hubiera obtenido decoro,
[LOCUTOR_02] resultados tangibles, desde luego alguno habría obtenido.
[LOCUTOR_02] Por lo pronto, se habría especificado ya lo que aún queda por especificar en esa célebre lista que tiene un plazo ahora el gobierno griego para completarla.
[LOCUTOR_02] Ya ahí se habría reconocido cierta flexibilidad en las cifras del superávit, que hoy se le exige a Grecia el 3%,
[LOCUTOR_02] Y es posible que quede reducido a un y medio.
[LOCUTOR_02] Eso podía estar ya fijado o incluso menos.
[LOCUTOR_02] Pero no se ha hecho porque ante este desequilibrado, porque es un desequilibrado mental, del ministro de Hacienda o de Economía griego, pues él...
[LOCUTOR_02] Lo que ha conseguido... Con eso de la equidad social... Es que ahora... Le hayan...
[LOCUTOR_02] En el acuerdo... Que ahora diré cómo se ha hecho el acuerdo... Que no hay acuerdo... Es un ultimátum...
[LOCUTOR_02] Pero un ultimátum absoluto... A Grecia... Para que responda con otra carta...
[LOCUTOR_02] Distinta por completo de la que envió...
[LOCUTOR_02] Pida la ampliación... Del rescate... Que le piden lo que no querían... Bueno pues...
[LOCUTOR_02] Este hombre...
[LOCUTOR_02] Lo que ha conseguido es que ahora hablen la Unión Europea de, han introducido la palabra, flexibilidad disponible.
[LOCUTOR_02] ¿Sabéis lo que eso significa?
[LOCUTOR_02] Nada.
[LOCUTOR_02] Flexibilidad disponible.
[LOCUTOR_02] Sabemos lo que es disponible, aquello que es susceptible de ser dispuesto de un lado a otro, o de una obligación o de un compromiso disponible que puede... Bueno, eso es lo que ha conseguido Grecia después de todo el dramatismo de esta negociación.
[LOCUTOR_02] Que le digan que de acuerdo, que pueden poner la palabra flexibilidad disponible, ni siquiera flexibilidad.
[LOCUTOR_02] porque la flexibilidad tiene que ser posible, porque disponible, que puede ser dispuesto.
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa esto?
[LOCUTOR_02] Bueno, ¿de quién es esa culpa?
[LOCUTOR_02] ¿De quién va a ser?
[LOCUTOR_02] Exclusivamente de haber elegido a un negociador que poca gente sabrá la realidad de lo que ha pasado en esta reunión.
[LOCUTOR_02] El ministro alemán, Schäuble,
[LOCUTOR_02] que sufrió un disparo siendo ministro y quedó reducido a la silla de rueda.
[LOCUTOR_02] Es un hombre muy, muy valioso.
[LOCUTOR_02] Y muy, muy responsable.
[LOCUTOR_02] Y muy, muy estudioso.
[LOCUTOR_02] Y muy, muy conocedor de la economía.
[LOCUTOR_02] No es, de ninguna manera, ni un hombre de hierro, es un hombre, en primer lugar, que sabe lo que es un compromiso y un contrato.
[LOCUTOR_02] Y piensa que los contratos y los compromisos hay que cumplirlos.
[LOCUTOR_02] En segundo lugar, piensa
[LOCUTOR_02] que si las causas que han producido el desastre griego, el desastre de la economía griega, no se corrigen, es imposible evitar el desastre futuro.
[LOCUTOR_02] Y entonces es intransigente, siendo muy bien, ayudemos a Grecia, siempre que ella se ayude a sí misma.
[LOCUTOR_02] Que no sea sobre nuestra espalda, como hayan dicho al pueblo, que van a arreglar la situación.
[LOCUTOR_02] Que demuestren que quieren arreglarla ellos mismos.
[LOCUTOR_02] Este ministro es un hombre responsable.
[LOCUTOR_02] Y Varoufakis ha despreciado hasta el punto a los negociadores europeos que la reunión ha tenido que celebrarse en dos salas separadas.
[LOCUTOR_02] con esa pérdida de tiempo y de equívoco y de malentendido multiplicado, porque este hombre es impresentable, literalmente, no puede estar presentado a nadie civilizado.
[LOCUTOR_02] Y por eso la reunión y la negociación se han hecho dos delegaciones reunidas por separado en dos habitaciones distintas y esperando cada una a ver si por escrito le llega el mensaje de la otra.
[LOCUTOR_02] ¿Creéis vosotros que eso puede sustituir a la mirada franca
[LOCUTOR_02] a las palabras, a saber, adivinar lo que cada uno, a dónde puede llegar.
[LOCUTOR_02] Haber suprimido toda la parte humana de una negociación, ¿y de qué se van a quejar los griegos?
[LOCUTOR_02] Los griegos tienen que correr a gorrazos a este Barufakis al llegar a Atenas.
[LOCUTOR_02] Es que tienen que expulsarlo de Atenas, meterle a la fuerza una camisa de fuerza y un manicomio, porque le ha perjudicado gravísimamente.
[LOCUTOR_02] Y mientras tanto, ¿un presumido de qué?
[LOCUTOR_02] ¿De que va sin corbata?
[LOCUTOR_02] ¿De que es alto?
[LOCUTOR_02] ¿De que está calvo?
[LOCUTOR_02] ¿De que está pelado al cero?
[LOCUTOR_02] ¿Pelado al cero por qué?
[LOCUTOR_02] ¿Para que no se le caiga?
[LOCUTOR_02] Pues es de loco.
[LOCUTOR_02] Porque una persona que para preservar el pelo lo rapa, lo pela al cero, pues ya está caído.
[LOCUTOR_02] No hace falta que la naturaleza opere, lo hace él, se adelanta.
[LOCUTOR_02] Bueno, esto podría extenderme porque hay muchísimas noticias.
[LOCUTOR_02] sobre Grecia.
[LOCUTOR_02] Pero es que no terminaría.
[LOCUTOR_02] Yo lo que quiero es, uno, llamar la atención sobre la responsabilidad absoluta de Sirpas y el gobierno de Sirpas de haber designado a una persona que está desequilibrado mentalmente por una vanidad de narciso.
[LOCUTOR_02] Porque no solo es vanidad intelectual, también es narcisista.
[LOCUTOR_02] Se cree guapo, se cree atractivo, y posiblemente lo es para mucha gente.
[LOCUTOR_02] Todo hombre es atractivo, depende de la mujer que lo mire.
[LOCUTOR_02] También, como toda mujer, también atractiva, depende del hombre que la mire.
[LOCUTOR_00] Don Antonio, quería hacer algún comentario acerca del artículo que viene en El Mundo, en la página 22, que dice, de John Muller, que dice, el Padre Nuestro... Ah, de acuerdo.
[LOCUTOR_02] Sí, muy bien.
[LOCUTOR_02] Bueno, eso tiene... Sí, lo he ojeado y está bien, que recuerda.
[LOCUTOR_02] Bueno, ahí lo importante es que...
[LOCUTOR_02] los griegos querían no pagar.
[LOCUTOR_02] Ya recordáis que las dos...
[LOCUTOR_02] batalla grande que produjo Grecia desde el origen de esto era quita y espera que son las palabras clásicas de los conocedores del derecho para definir una situación de quiebra la manera de salir de ella mediante la quita o la espera o mediante las dos cosas quita y espera pues bien se va con el rabo entre las piernas porque ni hay quita ni hay espera y al contrario le han quitado una parte del dinero que tenían se lo han retirado otra vez
[LOCUTOR_02] Ese es el resultado.
[LOCUTOR_02] Y, claro, hay un artículo gracioso de John Miller que recuerda la oración del credo tradicional que dice, perdónanos nuestras deudas.
[LOCUTOR_02] Claro que los griegos habían usado este, perdónanos, ¿cómo iban a perdonar?
[LOCUTOR_02] El tema que recuerda es que es verdad que en la crisis de los 80 hubo, y como consecuencia de aquel movimiento religioso de los curas rebeldes,
[LOCUTOR_02] que los que querían una reforma de la Iglesia profunda, una de las consecuencias fue que pidieron autorización a la curia romana para sustituir la frase del Padre Nuestro por el lugar de perdonar nuestras deudas, perdonar nuestras ofensas.
[LOCUTOR_02] Bien, y sin embargo no, porque el término está bien y fue aceptado por Roma.
[LOCUTOR_02] Pero la verdad es que el pasaje bíblico era correcto, porque en aquel tiempo perdonar las deudas era una consecuencia directa de que el préstamo de dinero estaba prohibido.
[LOCUTOR_02] No la usura, sino que estaba mal visto el préstamo de dinero incluso sin usura.
[LOCUTOR_02] Entonces, claro, perdonar la deuda es que generalmente la deuda era procedente de préstamo.
[LOCUTOR_02] Porque era inconcebible que la deuda pudiera proceder de un resultado negativo de los intercambios de comercio.
[LOCUTOR_02] Y la razón es muy sencilla y la cuenta era noto.
[LOCUTOR_02] Porque antes que se inventara la moneda...
[LOCUTOR_02] Sabe todo el mundo que el comercio, sobre todo el internacional, porque no había naciones, había tribus, era trueque.
[LOCUTOR_02] La permuta, lo que llamamos permuta, es trueque.
[LOCUTOR_02] Y cuenta Herodotus cómo el comercio griego, justamente griego, pero de la máxima antigüedad que se reconoce, se hacía con las tribus de África,
[LOCUTOR_02] porque es conocido la falta de sal que producen en África, por el calor y la falta de humedad, y el comercio se hacía de una manera muy original y muy eficaz.
[LOCUTOR_02] Los griegos, comerciantes griegos, se acercaban cerca de la arena del desierto africano,
[LOCUTOR_02] Y sin asomar la cabeza por encima de una duna ponían unos saquitos, unos montones de sal.
[LOCUTOR_02] Se retiraban y al día siguiente volvían y en su lugar había montoncitos de oro.
[LOCUTOR_02] Ese era muy difícil que hubiera deudas.
[LOCUTOR_02] no tenían ninguna deuda que perdonar claro que sencillo era en cambio, si ganas el préstamo hago este comentario nada más para decir que está muy ocurrente el artículo de John Miller que tiene fundamento en lo que dice y por eso he recordado el origen pero si no hay si quizás para terminar conviene que recuerde ciertos detalles que el asunto no está terminado
[LOCUTOR_02] Es que es todo lo contrario, es que el asunto acaba de empezar, porque ahora tiene un plazo muy corto el gobierno de Atenas para completar la lista de las reformas que se compromete a hacer.
[LOCUTOR_02] Y si esa lista no se presenta a tiempo o no es aprobada, estamos como antes, peor que antes.
[LOCUTOR_02] Si todavía no está el asunto arreglado.
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que se han bajado los pantalones los griegos.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?
[LOCUTOR_02] Por la alegría de Varoufakis.
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo puede estar alegre y decir que hay un acuerdo que está arreglado?
[LOCUTOR_02] Y ahora ha dicho la palabra, a partir de hoy somos coautores los griegos, coautores de nuestro porvenir.
[LOCUTOR_02] ¿Cómo coautores?
[LOCUTOR_02] Entonces, un preso que es metido en la cárcel puede decir, a partir de hoy soy coautor del quien me ha metido en la cárcel.
[LOCUTOR_02] Mi vida la decido ahora yo con el que me ha metido.
[LOCUTOR_02] Somos coautor.
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué coautor si le han hecho un tic-tac?
[LOCUTOR_02] Tic-tac, no tic-tac.
[LOCUTOR_02] No, dictado.
[LOCUTOR_02] Un dictado.
[LOCUTOR_02] Y es coautor porque está dispuesto a ejecutar un dictado.
[LOCUTOR_02] Pero este hombre es un loco.
[LOCUTOR_02] ¿Qué cree?
[LOCUTOR_02] ¿Que va a engañar a quién?
[LOCUTOR_02] ¿Al pueblo griego?
[LOCUTOR_02] Yo dudo mucho que lo engañe.
[LOCUTOR_02] Veremos a ver cómo es recibido, porque ya es lo que están diciendo los propios autores, los que han negociado esto, es decir, vamos a ver ahora cómo va a presentar a su pueblo los resultados tan negativos para Grecia, que han salido mucho peores de lo que se esperaba en el encuentro con la...
[LOCUTOR_01] Bueno, yo después del análisis tan interesante que ha hecho Antonio quería hacer una pequeña reflexión y aquí en este programa se ha defendido en muchas ocasiones que Chipras no es Podemos
[LOCUTOR_01] Y bueno, también hemos defendido que Podemos, que tenía una intención de voto muy elevada, se va a ir desinflando de cara a las elecciones.
[LOCUTOR_01] Pero yo quiero hacer la reflexión en el sentido, al hilo de todo lo que has expuesto, la importancia que tiene...
[LOCUTOR_01] el material humano, el representante, en cualquier tipo de conflicto o de cara a cualquier tipo de negociación.
[LOCUTOR_01] Esto alcanzaría también, no solamente para el hipotético éxito de Podemos, sino también para nuestro gobierno actual.
[LOCUTOR_01] Es decir, que tenemos un gobierno del Partido Popular donde en algunas circunstancias aciertan y otras no está a la altura.
[LOCUTOR_01] No, pero van vestidos como los demás.
[LOCUTOR_01] Bien, quiere decir que las formas que tú has hablado aprueban.
[LOCUTOR_01] Pero no me refiero ya estrictamente al planteamiento España-Europa, que parece que la lección sí que la tienen aprendida y la desarrollan bien.
[LOCUTOR_01] Pero hay otros conflictos donde puede tener la intervención el gobierno español, estoy pensando...
[LOCUTOR_01] Estoy pensando en Cataluña versus España.
[LOCUTOR_02] Es decir, a ver si en ese conflicto el gobierno tiene representantes... Mira, si tienes razón, que coinciden delante de una autoridad extranjera, pues nada menos que el primer ministro francés, Valls, coincide Rajoy y más, y ni se saludan ni se hablan.
[LOCUTOR_02] Por ahí voy.
[LOCUTOR_01] Pero es ya evidente.
[LOCUTOR_01] Es decir que sí, es posible que a nivel europeo tengamos muy bien aprendida la lección, pero nos faltaría también en otros foros, en otros conflictos, con esta lección aprendida.
[LOCUTOR_01] Nada, simplemente quería decir eso.
[LOCUTOR_01] Muy bien, pues pasamos a otra noticia.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_00] La siguiente noticia que vamos a tratar es de Ucrania y de la visión que tiene Inglaterra acerca de cómo la Unión Europea ha gestionado...
[LOCUTOR_00] La visión de Inglaterra no, la visión de una parte.
[LOCUTOR_00] De los lores, de la Cámara de los Lores.
[LOCUTOR_02] Eso, la visión de la Cámara de los Lores.
[LOCUTOR_02] Que no tiene que ver con los comunes, porque la política que ha dirigido y lo que van a criticar han sido los comunes.
[LOCUTOR_00] Es la Cámara de los Lores la que critica cómo Bruselas, como la Unión Europea, ha gestionado el asunto con Rusia.
[LOCUTOR_02] Y también una crítica al Caperú y al gobierno inglés, puesto que no ha alertado de lo que ahora le pasa a libertad.
[LOCUTOR_00] Vamos a leer la página 3 del diario El País.
[LOCUTOR_00] Dice, son ámbulos ante la crisis Ucrania.
[LOCUTOR_00] Los lores británicos acusan a Bruselas de subestimar la reacción de Putin.
[LOCUTOR_00] Un alto mando de la OTAN cree que Europa puede sufrir un ataque ruso.
[LOCUTOR_02] Eso es absurdo, ridículo, eso es mentira, eso nada.
[LOCUTOR_02] Eso si lo han leído, pues para qué, para abundar en la propaganda.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que hasta ahora prevalecía en toda Europa, esa propaganda.
[LOCUTOR_02] Asustando a Europa y tratando a Putin como si fuera el sucesor directo de Stalin.
[LOCUTOR_02] Nada, cualquier cosa, eso es falso, mentira y hay que decirlo ya.
[LOCUTOR_02] Esa frase no, está bien que la hayan leído, pero si es ahí no van los tiros.
[LOCUTOR_02] Lo que viene bien es lo que viene ahora.
[LOCUTOR_02] Esa frase no.
[LOCUTOR_00] Vamos a leer el artículo.
[LOCUTOR_00] Esa es propaganda pura.
[LOCUTOR_00] Dice que es la primera vez que hay autocrítica... Ah, esa es otra cosa.
[LOCUTOR_00] A ver.
[LOCUTOR_00] Dice...
[LOCUTOR_00] La Cámara de los Lores británica puso ayer por escrito una idea compartida en algunos despachos de Bruselas.
[LOCUTOR_00] La Unión Europea infravaloró el impacto que provocaría en Rusia un acercamiento de Ucrania al bloque comunitario.
[LOCUTOR_00] Con mucho más dramatismo, el número dos del mando militar de la OTAN incluso advirtió contra un posible ataque sorpresa de Rusia.
[LOCUTOR_00] Mentira también.
[LOCUTOR_02] Todo eso es propaganda.
[LOCUTOR_02] Cada vez que vea algo contra Rusia, falso, mentira, ningún fundamento.
[LOCUTOR_02] Sigue la autocrítica.
[LOCUTOR_00] Eso no es autocrítica.
[LOCUTOR_00] La autocrítica viene aquí.
[LOCUTOR_00] Dice, el Reino Unido ha caminado sonámbulo hacia la crisis en Ucrania.
[LOCUTOR_00] El gobierno británico ha malinterpretado catastróficamente el estado de ánimo del Kremlin en los preliminares del conflicto.
[LOCUTOR_00] Es lo que te dije antes, que era el gobierno.
[LOCUTOR_00] Era Camerún y los anteriores.
[LOCUTOR_00] Exacto.
[LOCUTOR_00] Es la crítica de los lores al gobierno.
[LOCUTOR_00] Al gobierno.
[LOCUTOR_00] Los lores extienden sus críticas al resto de países de la Unión Europea.
[LOCUTOR_00] Sí señor, eso es lo importantísimo.
[LOCUTOR_00] Pero señalan que Reino Unido, como firmante del memorándum de Budapest, que ofrecía protección a Ucrania a cambio de su desarme nuclear, tenía una responsabilidad particular hacia el país y no se ha mostrado todo lo activo que hubiera podido.
[LOCUTOR_00] Aquí se ve el sentimiento de culpa inglés.
[LOCUTOR_00] Totalmente, el británico, sí.
[LOCUTOR_00] La relación de la Unión Europea con Rusia ha estado basada durante demasiado tiempo en la premisa optimista de que Rusia seguía una trayectoria hacia convertirse en un país democrático europeo, dice el texto.
[LOCUTOR_02] Bueno, eso tampoco es cierto, estoy entrecomillado, porque en primer lugar Europa no es una democracia ni el Reino Unido tampoco.
[LOCUTOR_02] que sea democrático, ni una realidad tampoco.
[LOCUTOR_02] Es simplemente que la propaganda de la democracia también alcanza a la Cámara de los Lores, que creen lo que antes escandalizaba a sus grandes antecedentes como...
[LOCUTOR_02] De Israeli o Glaston, las grandes figuras de la política inglesa, les daba horror que les llamaran demócratas.
[LOCUTOR_02] Pero hasta hace muy poco, hasta la guerra primera europea, la mundial, la primera del 14, era desprestigioso en Europa llamar a alguien demócrata.
[LOCUTOR_02] Porque para un liberal es un insulto, porque democracia entonces no era más que la de Estados Unidos, era una cosa especial para ellos, pero para Europa la democracia era la palabra de gobierno de la plebe, de la chusma, y era la democracia directa, y era un fracaso, y es la que habían condenado incluso los padres de la patria de Estados Unidos, Madison el primero, eso estaba mal visto.
[LOCUTOR_02] Y eso ahora en cambio, después de la Primera Guerra Mundial, después de la paz de Versalles y sobre todo el programa de los 14 puntos de Wilson, del presidente de Estados Unidos, donde hizo la proclama de que el millón de soldados norteamericanos de Estados Unidos que llegaron a Europa para combatir al lado de Inglaterra, claro, y contra los alemanes,
[LOCUTOR_02] Pues esos, les dijo que venían para combatir por los mismos ideales de la democracia de Estados Unidos.
[LOCUTOR_02] Y ahí empezó a ponerse de moda llamarle a los sistemas europeos que venían los americanos a defender democracias.
[LOCUTOR_02] Y desde entonces no ha parado la propaganda de llamar democracias a donde hay libertades.
[LOCUTOR_02] entonces en Inglaterra hay libertad porque es un régimen parlamentario y el parlamentarismo sin libertad es inconcebible es solo inventar de la libertad pero no de la democracia porque la democracia al Reino Unido aún no ha llegado porque para que haya democracia se requieren dos condiciones la primera que el sistema político sea representativo ese lo reúne plenamente Inglaterra aunque a diferencia de lo que sucede en Francia
[LOCUTOR_02] Después de la constitución de De Gaulle, el régimen es ya representativo desde el punto de vista democrático.
[LOCUTOR_02] Es decir, que la doble vuelta en Francia no significa solo que asegura la mayoría absoluta, por supuesto, mientras que en el Reino Unido e Inglaterra basta para ser diputado la mayoría simple de un distrito.
[LOCUTOR_02] Y en Francia hace falta doble vuelta si la primera no tiene mayoría absoluta, no.
[LOCUTOR_02] La diferencia no está en la paradoja de Aron, que es que Inglaterra no puede haber democracia porque no hay más que dos opciones en juego.
[LOCUTOR_02] ...en la elección... ...en cambio, al exigir mayoría absoluta... ...desaparece ese obstáculo... ...y no se produce la paradoja de algo... ...pero ese no es el problema... ...el problema es de verdad, es el siguiente... ...el que vota en contra... ...de un diputado ganador... ...por mayoría absoluta... ...está representado por ese... ...que ha ganado... ...porque hay una convención... ...que cuando hay dos opciones...
[LOCUTOR_02] En una elección, ¿eh?
[LOCUTOR_02] En una elección.
[LOCUTOR_02] Y el que pierde en la elección porque se elige, ha salido ganado o al contrario, está también representado porque él ha aceptado que él participa en esa elección bajo la condición de que si no gana el que él vota, él sin embargo está representado por el que gana.
[LOCUTOR_02] Eso está bien en Francia, pero no en Inglaterra.
[LOCUTOR_02] En Inglaterra eso no se produce, porque como es mayoría simple, el que vota a alguien que no sale, como no hay segunda oportunidad, se tira el sexto de los papeles de su papeleta y no está representado.
[LOCUTOR_02] Ese es un defecto de representación.
[LOCUTOR_02] Pero, en fin, existe la representación, pero no existe democracia, porque la democracia exige otro requisito, que es la separación de poderes.
[LOCUTOR_02] Y en Inglaterra y en Reino Unido no hay separación de poderes.
[LOCUTOR_02] Hay una sola elección, la del Parlamento.
[LOCUTOR_02] Y es el Parlamento el que nombra al gobierno y al primer ministro.
[LOCUTOR_02] Por tanto, no hay separación de poderes.
[LOCUTOR_02] Por eso no hay democracia.
[LOCUTOR_02] Esto salgo al paso de que evitar a toda costa que se confunda Europa con la democracia.
[LOCUTOR_02] Francia sí, y hasta cierto punto, porque el Ejecutivo, el Presidente de la República, no tiene poder suficiente como para que sus ministros y su programa de gobierno
[LOCUTOR_02] puedan ponerse en vigor sin necesidad de que la asamblea legislativa, es decir, los representantes del pueblo, del legislativo, lo aprueben.
[LOCUTOR_02] Por tanto, tampoco hay absoluta separación de poderes.
[LOCUTOR_02] Sí, porque vamos al tema esencial.
[LOCUTOR_02] Pero es que yo salgo al paso de cualquier error.
[LOCUTOR_00] Porque es muy grave, es muy importante lo que ha sucedido hoy.
[LOCUTOR_00] Porque es la primera vez, don Antonio, que en los diarios vemos una crítica de un país miembro de la Unión Europea, o al menos de una institución de un país miembro de la Unión Europea, al ultimátum que su día la Unión Europea le dio a Yanukovych, a Bruselas, para que entrase dentro de...
[LOCUTOR_00] de la Unión Europea, bueno, de una institución que iban a crear comercial con Ucrania, diciéndoles que o estaban dentro de la Unión Europea o estaban con Rusia, o sea, no podían estar los dos a la vez.
[LOCUTOR_02] Tú lo que quieres decir es, porque es que hay que recordar con mucha precisión, Rusia y Ucrania inician conversaciones para un acuerdo de renovación de los tratados comerciales y de balanza, sí, de pago y aduanas.
[LOCUTOR_02] Y en ese momento Bruselas amenaza a Ucrania diciéndole lo que tú has dicho.
[LOCUTOR_02] Que es una de dos.
[LOCUTOR_02] Que o está con Rusia o está con ellos.
[LOCUTOR_02] Y que si se pasan a ellos les van a dar el oro y el moro y además van a ingresar como miembros de pleno derecho de la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que quería decir.
[LOCUTOR_00] Pues ya está.
[LOCUTOR_00] Sigue.
[LOCUTOR_00] Es la primera vez que hay una crítica a aquella decisión
[LOCUTOR_00] que encabezó Durao Barroso.
[LOCUTOR_00] Bien, pues vamos a seguir leyendo esta crítica de la Cámara de los Lores, que viene en el diario El País.
[LOCUTOR_00] Dice, varias fuentes diplomáticas europeas admiten un error de cálculo respecto a la reacción rusa en Ucrania.
[LOCUTOR_02] Error de cálculo, venudo error.
[LOCUTOR_00] Occidente, sigue la noticia, no pudo anticipar la protesta desencadenada en Kiev.
[LOCUTOR_00] Menos aún la furia rusa ante la pérdida de influencia sobre su principal vecino exsoviético.
[LOCUTOR_00] Una de las claves de este episodio es que la estrategia de asociación con la Unión Europea, cuyo plato fuerte eran los pactos de libre comercio, se gestionó más como un asunto comercial que como un asunto de política exterior.
[LOCUTOR_02] Punto.
[LOCUTOR_02] Antes de seguir.
[LOCUTOR_02] Exactamente esa fue mi visión del problema.
[LOCUTOR_02] Dije ahí que era una injerencia intolerable de Bruselas torpedear los acuerdos, las negociaciones mercantiles entre Ucrania y Rusia.
[LOCUTOR_02] Que era intolerable, peligrosísimo.
[LOCUTOR_02] Dije antes de que sucedieran los asuntos de la plaza del Madian.
[LOCUTOR_02] Es que está expresamente dicho aquí, en esta radio.
[LOCUTOR_02] Y que...
[LOCUTOR_02] Los asuntos que hoy están, hoy se celebra un año de los asesinatos de casi un centenar de personas en la Plaza de la República, hace un año.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues entonces en esos comentarios yo hablé incluso de los nazis que habían sido financiados por la Fundación Adenauer.
[LOCUTOR_02] Y por la de McCarthy, el republicano de Estados Unidos.
[LOCUTOR_02] Paul.
[LOCUTOR_02] No, McCarthy no.
[LOCUTOR_02] Paul.
[LOCUTOR_02] El republicano.
[LOCUTOR_01] El senador republicano.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Del pelo blanco.
[LOCUTOR_02] Bien.
[LOCUTOR_02] Esos dos habían financiado... McCain.
[LOCUTOR_02] McCain.
[LOCUTOR_02] Pues esos habían sido los que habían financiado a los asesinos.
[LOCUTOR_02] ¿Y sabéis lo que pasó?
[LOCUTOR_02] Ahora se está revisando.
[LOCUTOR_02] Ayer he visto por primera vez en una televisión ucraniana diciendo que aún no se sabe, que aún permanece el misterio, se requieran los asesinos.
[LOCUTOR_02] ¿Pero sabéis lo que ha estado y lo que era la tesis oficial?
[LOCUTOR_02] Que había sido Yanukovych.
[LOCUTOR_02] El que había armado la hacienda, había matado, él había asesinado.
[LOCUTOR_02] Ahora ya dice que no se sabe.
[LOCUTOR_02] Claro, para terminar con esto de los lores, no, no, claro que se sabe.
[LOCUTOR_02] Fue la extrema derecha, hasta el punto que una de las pruebas de que...
[LOCUTOR_02] de que fue organizada por la extrema derecha las consecuencias una Yanukovych tiene que huir corriendo y se va a refugiarse a Rusia en la ciudad de Rostov segundo Timoshenko que estaba en la cárcel la mujer multimillonaria de las 30 campesinas rusas para hacer demagogia esa multimillonaria que robó con el gas todo lo que pudo y más
[LOCUTOR_02] Esa pasa a ser la jefa de la situación.
[LOCUTOR_02] Tres miembros que habían organizado la plaza del Madian, los asesinatos, entran a formar parte del gobierno.
[LOCUTOR_02] La constitución desaparece y se permiten, sin constitución ninguna, criticar a Rusia, a Putin, porque acepta que Crimea pasa a ser rusa.
[LOCUTOR_02] Bueno, ¿y qué?
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué ley internacional?
[LOCUTOR_02] Decían las pobres vicepresidentes españolas, diciendo que habían violado la ley internacional.
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué ley internacional había?
[LOCUTOR_02] Si la Constitución de Quedé estaba derogada por los propios asesinos, que el presidente Huye forma un gobierno sin constitución, nombra ministros a los propios responsables de la matanza, a tres de ellos.
[LOCUTOR_02] ¿pero qué es esto?
[LOCUTOR_02] bueno pues esto que yo decía entonces hoy está reconocido por la cámara de los lores mi satisfacción es inmensa porque nunca he visto en mi vida un reconocimiento a que mi análisis eran los correctos y que estaba todo el mundo equivocado todos los periódicos, todas las radios todas las televisiones de occidente por esa razón me llaman desde Moscú para que yo diga mi opinión porque se dan cuenta que soy el único que está diciendo en Europa la verdad
[LOCUTOR_02] Y yo me molesto porque me preguntan por el Partido de Suecia.
[LOCUTOR_02] Digo, preguntadme análisis, no informaciones de periodistas.
[LOCUTOR_02] Yo no soy periodista.
[LOCUTOR_02] Esto es la importancia, Adrián.
[LOCUTOR_02] Sigue leyendo.
[LOCUTOR_02] Porque es que además...
[LOCUTOR_02] Perdón, antes de leer.
[LOCUTOR_02] Un alto cargo de la Comisión Europea admitió antes de la firma una inquietud en Putin y que nada menos que fue a calmarlo el inteligente, el maravilloso, el estadista portugués José Manuel Durao Barroso.
[LOCUTOR_02] Ese es el que vio cómo este pobre hombre, este idiota, que no tiene inteligencia ninguna...
[LOCUTOR_02] ¿Cómo es normal que no viera para nada ni lo que era Putin, ni lo que significaba, ni hasta qué punto llegaba la indignación?
[LOCUTOR_02] Se quedó ciego y volvió a Bruselas para acentuar todavía más el ataque de toda la propaganda de todos los medios de comunicación europeos contra Putin y contra Rusia.
[LOCUTOR_02] me dice que no funcionó que no consiguió Durao Barroso por Dios, figuraros esta falta de señales y eso es lo contrario de Barufakis Durao Barroso es al contrario, es un toso de covista es que ni una cosa ni otra la corbata no le va a fallar nunca pero está como un pavo real que el culo le sale más que la cabeza y va a saludar, a dar la cova a la gente eso no es nada pero es súper dulce
[LOCUTOR_02] Un hombre educado no tiene por qué llegar a ese extremo de sonrisa permanente y dulzura permanente.
[LOCUTOR_02] Eso está muy bien para las relaciones privadas, no para las públicas.
[LOCUTOR_00] Dice, ciertamente hubo problemas de comunicación entre la Unión Europea y Rusia, pero Moscú tiene la mayor responsabilidad.
[LOCUTOR_00] Claro.
[LOCUTOR_00] Cuando se estableció... Ah, eso es fantástico.
[LOCUTOR_00] Le, le, le, le.
[LOCUTOR_00] Ciertamente hubo problemas de comunicación entre la Unión Europea y Rusia, pero Moscú tiene la mayor responsabilidad.
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?
[LOCUTOR_00] Cuando se estableció la política europea de vecindad, Rusia mostró poco interés y también poca oposición.
[LOCUTOR_00] Es decir, que no hubo señales.
[LOCUTOR_02] Eso, eso, eso.
[LOCUTOR_02] Exactamente.
[LOCUTOR_02] Qué maravilloso.
[LOCUTOR_02] ¡Qué atrasados mentales!
[LOCUTOR_02] Es que yo quisiera que el lector hoy se dé cuenta por qué yo me adelanto.
[LOCUTOR_02] Pues si yo no soy ningún genio, ni tengo profecía.
[LOCUTOR_02] Es que soy un hombre normal.
[LOCUTOR_02] Y todo esto dedicado a la política, lo digo, son anormales.
[LOCUTOR_02] Es que no conozco a nadie normal dedicado a la política.
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo es posible que la culpa de que la...
[LOCUTOR_02] Sea de Rusia por no hacer nada.
[LOCUTOR_02] No, no, si es más grave que eso, claro, sí, sí, es por ahí, por ahí lo que quiero decir, pero de manera que hay un conflicto hoy enorme con Rusia.
[LOCUTOR_02] La Cámara de Dolores dice, autocrítica, no nos hemos dado cuenta del peligro, que estábamos en un polvorín y nadie se ha dado cuenta de eso.
[LOCUTOR_02] Y dice Bruselas, no, no, no, nosotros nos dimos cuenta, pero como Rusia no hizo señales, como no protestó, nosotros encantados estábamos ganando, porque enfrente no teníamos a nadie que protestara.
[LOCUTOR_02] Os dais cuenta que son atrasados mentales en Bruselas.
[LOCUTOR_00] Y lo de Zapatero también en la misma línea.
[LOCUTOR_00] Zapatero tampoco se dio cuenta de que Putin podía hacer algo.
[LOCUTOR_00] Una nota de prensa de la presidencia rusa sobre la visita en 2004 del entonces presidente José Luis Rodríguez Zapatero al Kremlin recoge este mensaje de Putin.
[LOCUTOR_00] Si Ucrania fuera a unirse a la Unión Europea sería un factor positivo que al contrario que la expansión de la OTAN ayudaría a fortalecer el sistema de relaciones internacionales.
[LOCUTOR_02] Claro, pero ¿qué quiere decir eso?
[LOCUTOR_02] Está diciendo sí, con un condicional.
[LOCUTOR_02] Eso no es que quiere decir, como lo interpretan en el periódico, que Putin no le molestaba que Ucrania se incorporara en la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] Eso no es verdad.
[LOCUTOR_02] Es que no saben leer, ni saben entender nada.
[LOCUTOR_02] Aquí es lo que Putin está poniendo, un condicional.
[LOCUTOR_02] ¡Sí!
[LOCUTOR_02] Ucrania fuera a unirse, pero es una hipótesis, diciendo sería una señal maravillosa porque no habría ya guerra fría, pero si es que es todo lo contrario de lo que dicen.
[LOCUTOR_02] Entonces dicen no, ahí citan esta frase para señalar que Putin, al contrario, en lugar de señalar diciendo cuidado que ese terreno está vedado.
[LOCUTOR_02] Estaba diciendo, no, no, sería maravilloso ocupar Ucrania, ocuparla, que a mí no me interesa.
[LOCUTOR_02] Esa es la interpretación que hacen los atrasados mentales de Bruselas.
[LOCUTOR_02] Con lo cual, no hago más que insistir en que yo no adivino nada.
[LOCUTOR_02] No soy un mago, no soy un brujo.
[LOCUTOR_02] Mi inteligencia no es que tenga más datos en su cabeza que otros.
[LOCUTOR_02] Es solo que pienso como una persona normal.
[LOCUTOR_02] Y los políticos piensan como personas anormales.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que quiero decir.
[LOCUTOR_00] Pues pasamos a otra noticia, si os parece bien.
[LOCUTOR_00] Vamos a seguir con una noticia de Internacional y con Podemos.
[LOCUTOR_00] Vamos a leer la noticia que está en la página 26 del diario El Mundo acerca de Venezuela, que dice que Nicolás Maduro busca perpetuarse ilegalizando a la oposición.
[LOCUTOR_00] La detención del alcalde de Caracas se interpreta como la antesala de la suspensión electoral.
[LOCUTOR_00] Lo que ha sucedido es que tras la violenta detención del alcalde de Caracas, Antonio Ledezma,
[LOCUTOR_00] Ha habido una manifestación del partido de este alcalde y esa manifestación, que no era muy numerosa, ha sido reprimida por la policía de Maduro.
[LOCUTOR_00] Y lo que nos dice la noticia es que el arresto del alcalde se produjo dos días después de un viaje de Nicolás Maduro a Cuba para ver a Fidel Castro y que las encuestas asustan al chavismo.
[LOCUTOR_00] que no llega al 20% la popularidad de Nicolás Maduro.
[LOCUTOR_00] Dice también el diario que la detención del alcalde de Caracas provocó ayer una catarata de reacciones inmediatas en todo el mundo, aunque la mayoría de los gobiernos se mantuvieron...
[LOCUTOR_00] en el alambre de la condena prudente para intentar así no dañar las relaciones bilaterales con Venezuela.
[LOCUTOR_00] Esto es lo que dice el Mundo.
[LOCUTOR_02] Ahí hay tres noticias que perjudican notablemente las expectativas subjetivas de Podemos.
[LOCUTOR_02] Las tres noticias son, una, lo que ha pasado en Grecia.
[LOCUTOR_02] Otra, lo que ha pasado...
[LOCUTOR_02] En Venezuela.
[LOCUTOR_02] Y otra, lo que ha pasado en Madrid.
[LOCUTOR_02] Empecemos por Madrid.
[LOCUTOR_02] Madrid ha dado una conferencia a las 3 de la mañana, o a las 2, no sé, a las 1 de madrugada.
[LOCUTOR_02] Monedero.
[LOCUTOR_02] Monedero que ahora se presenta como número 3 de Podemos y antes era el número 2.
[LOCUTOR_02] Yo creo que Pablo Iglesias lo ha rebajado y ha puesto a Errejón o Edredón, que no sé cómo se llama nunca.
[LOCUTOR_02] Sabéis que los nombres no los retengo en mi cabeza porque el saber ocupa lugar.
[LOCUTOR_02] Y la verdad que meter en mi cabeza los nombres de los que no valen es que me cuesta trabajo.
[LOCUTOR_02] y por tanto trato de olvidarlo y recordar solamente el senido onomatopédico como Edredon se parece a Errejón pues digo Edredon y nada más, ya sabéis de quién hablo no me voy a molestar en meter en memoria a estos personajillos pues bien, el número 3 de Podemos hoy que es Monedero dio una rueda de prensa precedida de un escándalo de un señor que ha estado en Venezuela y conoce y odia a todo lo que vuela a Venezuela
[LOCUTOR_02] a todo lo que sea chavismo, pues bien, empieza y con gran seguridad psicológica, es decir, no es real, sino aparentando una gran seguridad y con gestos y con aspavientos y con cara de niño, pero de un niño no inocente,
[LOCUTOR_02] presenta su factura y dice, aquí están las pruebas, ya está.
[LOCUTOR_02] Yo he tardado, es que me piden que busque, he tardado porque tengo que buscar, son 20 años.
[LOCUTOR_02] ¿Qué hace desde que cobré, desde que tomé esta factura?
[LOCUTOR_02] 20 años.
[LOCUTOR_02] Tenéis que comprender que tardaba en buscarlo.
[LOCUTOR_02] Bueno, yo de luego lo comprendo que si fuera de mí que no guardo nada, pues bien, pero estos tíos con...
[LOCUTOR_02] con archivos, y que unos profesores con 20 años, pues tendría, al día siguiente tendría lo que buscaba.
[LOCUTOR_02] No va a tardar 20 años en encontrar lo que busca.
[LOCUTOR_02] Bien, encuentra por fin la factura.
[LOCUTOR_02] Y dice que ya están las pruebas.
[LOCUTOR_02] ¿De qué lo han acusado?
[LOCUTOR_02] Para ver las pruebas, lo han acusado de que ha cobrado una factura, pero de palabra, porque no había presentado ninguna, de 425.000
[LOCUTOR_02] 150 euros.
[LOCUTOR_02] Porque es la nota que tenía del banco.
[LOCUTOR_02] Como eso no la puede negar, pues tenía en el banco 425.150 euros de abono.
[LOCUTOR_02] Y como eso no necesitaba 20 años, sino como la tenía en el día del banco, se la han ofrecido, lo admite.
[LOCUTOR_02] Y ahora, muy contento, dice, ya está la prueba.
[LOCUTOR_02] ¿Ves qué campaña me han hecho?
[LOCUTOR_02] Mirad, cuando aquí tengo la prueba, mirad la factura, factura hecha por él, claro, un documento unilateral de él, lo presenta como prueba de que es verdad que le han pagado 425.000 euros.
[LOCUTOR_02] Pero ahí no habla para nada del estudio de moneda.
[LOCUTOR_02] La factura es una factura, nada más.
[LOCUTOR_02] Pero es que da la coincidencia de que estos son verdaderamente atrasados mentales.
[LOCUTOR_02] Este profesor, estos profesores de universidad que tengo la certeza absoluta que no tienen ni idea de la materia que enseñan,
[LOCUTOR_02] Pero es que tampoco son... Es que son tontos.
[LOCUTOR_02] ¿Cómo puede presentar una factura por una cifra redonda de 425.000 euros?
[LOCUTOR_02] Eso es lo propio de un profesor que no sabe que el comercio no presenta cifras redondas.
[LOCUTOR_02] Pues se ponen al céntimo.
[LOCUTOR_02] Y si no es al céntimo, al euro.
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo?
[LOCUTOR_02] Si el banco le ha ingresado en su cuenta 425.150 euros, la factura tiene que ser como mínimo...
[LOCUTOR_02] de un poquito más de 425.150 euros para que el banco descuente los céntimos que haya correspondido a los gastos de comisión o transmisión.
[LOCUTOR_02] No, aquí redondea, pero eso es señal de la falsedad de la factura.
[LOCUTOR_02] Que la ha fabricado ahora.
[LOCUTOR_02] Y ha estado 20 días viendo cómo iba a fabricar la factura.
[LOCUTOR_02] Y en esos 20 días nadie le ha dicho que tenía que hacer la cifra exacta a la recibida por el banco.
[LOCUTOR_02] Que no puede haber diferencia.
[LOCUTOR_02] Pero le dio un euro.
[LOCUTOR_02] Pues no se da ni cuenta.
[LOCUTOR_02] Estos son los que quieren dirigir España y echar de España a toda la casta que roba cuando no sabe ni siquiera hacer una factura.
[LOCUTOR_02] Bien.
[LOCUTOR_02] Estamos ya con Monedero.
[LOCUTOR_02] Pero esto es lo que le perjudica a Podemos en Madrid, ha sido esta conferencia de Monadero, que ha creído que con que haga una factura errónea...
[LOCUTOR_02] sobre el dinero que ingresó en la cuenta, con eso ha resuelto el tema.
[LOCUTOR_02] No, no ha resuelto nada.
[LOCUTOR_02] Primero es una cosa unilateral.
[LOCUTOR_02] No hay prueba ninguna, ni de bancos ni de terceros, que acredite la veracidad de eso.
[LOCUTOR_02] Eso no hay prueba ninguna.
[LOCUTOR_02] Está peor que antes, porque la factura que ha presentado tiene todas las probabilidades de ser una factura falsa.
[LOCUTOR_01] Perdona, te voy a interrumpir.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, que es una factura falsa lo demuestra el propio objeto de la factura.
[LOCUTOR_01] A ver.
[LOCUTOR_01] de los ámbitos financieros de los países del ALBA y análisis de las bases de armonización jurídico-financiera, implementación y asesoría puntual sobre el proyecto hasta el 31 de diciembre de 2014.
[LOCUTOR_01] Para hacer ese hipotético trabajo, o es fiscalista o es jurista...
[LOCUTOR_02] No, no, es que ya está demostrado.
[LOCUTOR_02] Hay una compañía venezolana dedicada a exportación e importación con sede en Alcovendas
[LOCUTOR_02] a la que le ha pagado 90.000 euros para que le entregue un informe.
[LOCUTOR_02] Y el informe redactado es tan largo... ¿De qué estamos hablando?
[LOCUTOR_02] Que es una mentira todo.
[LOCUTOR_01] Así que todo es mentira.
[LOCUTOR_01] Y me está diciendo que él cobra 400 y pico mil euros y paga 90.000.
[LOCUTOR_01] Por eso mismo.
[LOCUTOR_01] Este tío no es un sinvergüenza.
[LOCUTOR_01] Este tío es un fenómeno.
[LOCUTOR_01] Claro que sí.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues si esto es...
[LOCUTOR_01] Espera, don Antonio, que se le ha caído el micrófono.
[LOCUTOR_01] Ya me gustaría a mí poder actuar así.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues el trabajo lo ha hecho esa compañía de Alcovenda, dedicada a importación y exportación, sin tener ninguna relación con la moneda.
[LOCUTOR_02] ¿Se la ha hecho ahora o en su momento?
[LOCUTOR_02] No, se la ha hecho en estos 20 días, hombre.
[LOCUTOR_02] en estos 20 días que ha estado fabricando y ya lo tiene los 20 días han tardado en escribir ese mamutreto que no tiene nada que ver con la moneda porque de moneda es que ni siquiera ellos decían que era un estudio monetario para hacer el bolívar moneda única de 4 países
[LOCUTOR_02] y han encargado a unos expertos en importación y exportación es un trabajo cuyo título descriptivo si no es del siglo XVII es por lo que han cobrado las 90.000 es tan largo el título y tan difícil imposible de entender que han cobrado 90.000 por el título
[LOCUTOR_02] Lo demás debe ser la guía de teléfono.
[LOCUTOR_01] Te hago un añadido.
[LOCUTOR_01] El trabajo por el que han contratado a Íñigo Arrejón, tú dices Edredón, en la Universidad de Málaga es también ficticio.
[LOCUTOR_01] Yo conozco el programa de estudios de la Facultad de Ciencias Políticas bastante bien y te puedo decir que un politólogo es un conjunto de disciplinas, de estudios,
[LOCUTOR_01] que tienen que ver con la historia, con la economía, con la sociología, alguna asignatura jurídica, pero es generalista, no eres experto en absolutamente nada.
[LOCUTOR_01] Y nada en política.
[LOCUTOR_01] Y menos en la problemática de la vivienda en Andalucía.
[LOCUTOR_01] Es decir, que a un recién licenciado en ciencias políticas, que ha estudiado dos años en California, le contrate la Universidad de Málaga para hacer un estudio comparativo sobre la vivienda en Andalucía...
[LOCUTOR_01] No se lo cree nadie.
[LOCUTOR_02] Pero es que además está ya demostrado que ese estudio lo había hecho tres años antes de que le encargaran la beca.
[LOCUTOR_02] Lo que ha hecho es un refrito que tenía, que lo ha presentado.
[LOCUTOR_02] No ha trabajado ni un minuto.
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, la beca ha sido concedida para que ese estudio se haga allí en Málaga, no en Madrid.
[LOCUTOR_02] Y para eso necesitaba, para no hacerlo en Málaga, un permiso escrito.
[LOCUTOR_02] Y entonces ellos no lo tienen.
[LOCUTOR_02] Pero como el que ha dado la beca es también de Podemos, el teórico, pues dicen, toda la propaganda ha dicho, porque no hemos hecho un papelito, se nos ha visto este escándalo.
[LOCUTOR_02] El papelito era que el mismo de Podemos...
[LOCUTOR_02] La autorización para trabajar fuera del centro.
[LOCUTOR_02] Y le dan importancia a eso unos caraduras, unos embusteros, unos cínicos, unos corruptos tan grandes, ¿qué más da que sean millones o miles?
[LOCUTOR_02] si la corrupción moral no, nunca la bueno, perdona que te he interrumpido no, no pasa nada con el tema de la factura yo termino con Madrid entonces ahora, ¿qué pasa?
[LOCUTOR_02] ¿por qué tiene mala suerte Podemos?
[LOCUTOR_02] tenemos mala suerte
[LOCUTOR_02] Porque, ¿viste los pobres?
[LOCUTOR_02] ¿Qué culpa tienen ellos de la evolución de Maduro?
[LOCUTOR_02] Ellos son chavistas, pero ya no, una vez que ya han tenido éxito en las encuestas españolas, ya quieren olvidarlo.
[LOCUTOR_02] Por eso Maduro le ha recordado, cuidado, que los deben todos, ya por eso han hecho una advertencia.
[LOCUTOR_01] Pero bien, tienen mala suerte.
[LOCUTOR_01] Pero perdona que te interrumpa de nuevo.
[LOCUTOR_01] Buena suerte, mala suerte es una cuestión circunstancial.
[LOCUTOR_01] Cuando le han dado 425.000 euros era buena suerte.
[LOCUTOR_01] Ahora viene mala suerte.
[LOCUTOR_01] Depende de las circunstancias.
[LOCUTOR_01] Porque a mí Maduro no me ha dado 425.000 euros.
[LOCUTOR_01] Pero ellos han cambiado de opinión.
[LOCUTOR_02] antes eran revolucionarios chavistas te estoy entendiendo siendo revolucionarios chavistas tienen mala suerte uno, de que Chávez deja de ser su modelo porque ahora quieren ya invitar al PSOE y ni siquiera al PSOE sino quieren ocupar el espacio centrista que hay entre el PSOE y el PP quieren ser de centro y ellos le llaman centralidad no saben que la centralidad es la cualidad que tiene cualquier objeto o persona
[LOCUTOR_02] que está situada en lugares próximos al centro, pues se llama centralidad.
[LOCUTOR_02] Pero el centro es el centro, pero ahora se dice centralidad, porque parece más culto, parece más de profesor de universidad, que al centro se le llama centralidad.
[LOCUTOR_02] Bien, pues estas centralidades...
[LOCUTOR_02] estos centralistas, que no son centralistas, tienen mala suerte.
[LOCUTOR_02] Primero porque les viene mal, se les cae encima el castillo de Anaipes con la factura y con el estudio de la empresa de Alcovenda que le ha hecho lo que ellos han cobrado ese dinero.
[LOCUTOR_02] Segundo tema, tienen mala suerte.
[LOCUTOR_02] ...que meten en la cárcel... ...Maduro... ...sin pedirles permiso ante ellos... ...y le dicen... ...cuidado, tener cuidado... ...al alcalde de Caracas... ...tienen mala suerte... ...que haya descubierto... ...a De Juana... ...una etarra allí en Venezuela... ...tienen mala suerte... ...y tienen mala suerte... ...de que ahora Maduro... ...diga nada menos... ...que hay un eje de derechas... ...Madrid... ...Miami...
[LOCUTOR_02] ¿Y Bogotá?
[LOCUTOR_02] Sí, eso es Bogotá.
[LOCUTOR_02] Bogotá-Miami es ese eje que quieren subvertir el orden político venezolano contra mí.
[LOCUTOR_02] Tienen mala suerte, porque ahora tienen que demostrar ellos que son patriotas, porque Pablo Iglesias ha resucitado la palabra patria.
[LOCUTOR_02] Con un programa de Pablo Iglesias donde podemos...
[LOCUTOR_02] Ya sin decir derecho a decidir que fue al principio.
[LOCUTOR_02] Ahora ya dicen derecho de autodeterminación.
[LOCUTOR_02] En Cataluña, País Vasco, Galicia, Baleares.
[LOCUTOR_02] Ahí, sin embargo, se le llama patria.
[LOCUTOR_02] Así una patria España deshecha con derecho de autodeterminación por todos lados es la patria de Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_02] Pues ahora tiene la mala suerte Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_02] de que tiene que salir al paso para defender a los restos de la patria España.
[LOCUTOR_02] ¿Frente a quién?
[LOCUTOR_02] ¿Frente a Maduro?
[LOCUTOR_02] Oye, Maduro, no te pases, que aquí estoy yo.
[LOCUTOR_02] No nos perjudiques.
[LOCUTOR_02] ¿Cómo voy a decir que España es el eje para un complot, para derribarte?
[LOCUTOR_02] Si estamos aquí nosotros, no te preocupes.
[LOCUTOR_02] Si nosotros vamos a correr, tiene mala suerte.
[LOCUTOR_02] Y tiene mala suerte en Grecia, en Atenas, porque estaba representado por Siripas y sobre todo por su ministro de Hacienda.
[LOCUTOR_02] Y como hemos visto cómo es, pues resulta que entre el metrosexual y este monedero... ¿Por qué quiere corregir usted la palabra metrosexual?
[LOCUTOR_02] Porque no sé lo que significa.
[LOCUTOR_02] Es que a lo mejor lo acierto, pero es que no lo sé.
[LOCUTOR_02] Yo creo que no, yo creo que no acierta.
[LOCUTOR_02] Por eso digo, yo no sé lo que significa, pero me suena bien.
[LOCUTOR_02] Es que un maestro social yo creo que era un atleta fuerte, grande, que hace culturismo, narcisista, que se cultiva su cuerpo.
[LOCUTOR_02] para adorarse a sí mismo, enamorado de sí mismo.
[LOCUTOR_02] Y se exhibe lo mismo ante hombres que ante mujeres.
[LOCUTOR_01] No lo sé bien.
[LOCUTOR_01] Yo creo que metrosexual es una persona que aparenta mucha potencia sexual, ¿no?
[LOCUTOR_01] Anda así.
[LOCUTOR_01] Que tiene la apariencia de la potencialidad.
[LOCUTOR_01] Pues este parece, ¿eh?
[LOCUTOR_01] Claro, por eso yo no creo que esté mal empleado.
[LOCUTOR_01] Pero Adrián me dice que no.
[LOCUTOR_02] Yo no estoy seguro.
[LOCUTOR_02] Yo tampoco.
[LOCUTOR_01] Yo tampoco estoy seguro.
[LOCUTOR_01] Creo que puede significar eso.
[LOCUTOR_01] No.
[LOCUTOR_02] Que es un narcisa, sí, que es un bruto, que es un sádico también.
[LOCUTOR_02] Ah, yo sé que no tiene aspecto de masoquista, ¿eh?
[LOCUTOR_02] Este es un hombre que da, ¿no?
[LOCUTOR_02] Que la toma.
[LOCUTOR_02] Es diferente, ¿eh?
[LOCUTOR_02] Este es sádico, este no es masoquista.
[LOCUTOR_00] Yo creo que el narciso es la mejor.
[LOCUTOR_00] Y es un narciso.
[LOCUTOR_00] Que un metrosexual tiene que ser narciso.
[LOCUTOR_02] Este es narciso, eso está claro.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues seguimos con Podemos.
[LOCUTOR_02] La mala suerte es, uno, que Monedero no sabe hacer una factura.
[LOCUTOR_02] Dos, y que por tanto sigue la sospecha, no la sospecha, sigue la seguridad absoluta de que todo eso es mentira y que ese dinero ha sido dado por Venezuela para fundar el partido de Podemos.
[LOCUTOR_02] Dos, que lo que está pasando con Maduro, las declaraciones que ha hecho contra Madrid, el eje del mal, contra él, pues ahora tiene que Pablo Iglesias salir en defensa de la patria disminuida o recortada a España.
[LOCUTOR_02] Porque en Grecia, protestaba
[LOCUTOR_02] Y Pablo Iglesias defiende a su amigo Siripac contra los recortes, pero él recorta a España.
[LOCUTOR_02] España le quita cuatro regiones.
[LOCUTOR_02] Para defender aquí, para echar la casta.
[LOCUTOR_01] Ese es el aspecto que yo más he criticado siempre de Podemos, la indefinición del modelo territorial y sobre todo los devaneos de permitir un derecho de autodeterminación idílico que no existe.
[LOCUTOR_02] Y finalmente tiene la mala suerte, que ha dicho que tiene mala suerte, de que ha fracasado el gobierno de Cipras.
[LOCUTOR_02] No solo porque le han metido 10 a 0 de goles, sino porque va a salir peor como gato escaldado de esta conferencia.
[LOCUTOR_02] Sale de ella peor que entró.
[LOCUTOR_02] Y lo que va a tener Atenas ahora inmediatamente es un programa mucho más duro que el que no quería cumplir.
[LOCUTOR_02] Esos famosos rescates que ya lo tiene todo encima y eso perjudica a los tres.
[LOCUTOR_02] Tanto la factura de Monadero como la política agresiva de Maduro contra España, como el fracaso de su amigo Sripas en Atenas ante la Unión Europea, esas tres circunstancias disminuyen.
[LOCUTOR_02] la posibilidad de aumentar el prestigio o la influencia en los medios de Podemos que unido a la subida de Ciudadanos y unido a que disminuyen en las últimas encuestas ya más de tres puntos o cuatro puntos las esperanzas de votación a favor de Podemos, quiere decir que todo rodea para que Podemos vaya a tener una caída tan vertiginosa como la subida.
[LOCUTOR_00] Don Antonio, he buscado la palabra metrosexual.
[LOCUTOR_00] Ah, venga.
[LOCUTOR_00] ¿Qué dice?
[LOCUTOR_00] Describe un masculino de la sociedad posindustrial urbana.
[LOCUTOR_00] Pues tú ya tienes la razón.
[LOCUTOR_00] Que se caracteriza por un desarrollado interés por el cuidado personal.
[LOCUTOR_00] Pues ya está.
[LOCUTOR_00] La apariencia y el estilo de vida sofisticado.
[LOCUTOR_00] Pues ya está.
[LOCUTOR_00] Con motorista, claro.
[LOCUTOR_00] El término se ha acuñado en 1994 por el periodista Mark Simpson, para describir una creciente tendencia de la cultura física y la vanidad en hombres heterosexuales.
[LOCUTOR_02] Ya está, perfecto, sin saber lo que era lo definido exactamente.
[LOCUTOR_02] Ahora sí, que el metro sexual, por excelencia, es un modelo, prototipo, arquetipo de...
[LOCUTOR_00] Y mire la composición lingüística que a usted le gusta.
[LOCUTOR_00] Viene de la palabra metropolitano y la palabra sexual, según Wikipedia.
[LOCUTOR_00] La palabra aparece por primera vez en un artículo de Mark Simpson.
[LOCUTOR_02] Bueno, pero metrópolis, de metropolitano no es de metro, ¿eh?
[LOCUTOR_02] Metrópolis es la capital de las colonias.
[LOCUTOR_02] La metrópolis.
[LOCUTOR_02] La metrópolis es la capital...
[LOCUTOR_02] No de un país cualquiera, sino la capital de un país que tiene colonias.
[LOCUTOR_01] La metrópoli.
[LOCUTOR_01] Pero también metrópoli, como la película, no sé si era de Friedland, era la gran ciudad, ¿no?
[LOCUTOR_01] La metrópoli.
[LOCUTOR_01] Claro, pero estoy diciendo el origen.
[LOCUTOR_01] Yo creo que aquí está utilizándose como gran ciudad.
[LOCUTOR_02] Pero bueno, lo que me extraña es la definición exacta que corresponde a este señor.
[LOCUTOR_02] Parece que lo han tenido a la vista para definirlo.
[LOCUTOR_02] Así que me ha encantado, he acertado.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues a mí personalmente tampoco me parece que sea tan guapo.
[LOCUTOR_02] No, hombre, eso no quiere decir guapo.
[LOCUTOR_02] Quiere decir que se cultiva y presume de tal.
[LOCUTOR_02] No quiere decir que sea.
[LOCUTOR_02] Es que él se lo cree.
[LOCUTOR_00] Bien.
[LOCUTOR_00] Pues yo creo que hasta aquí ha llegado el programa de hoy.
[LOCUTOR_00] Muchas gracias, queridos oyentes, y hasta pronto.
[DESCONOCIDO] Gracias.