1
00:00:01,010 --> 00:00:04,112
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

2
00:00:28,432 --> 00:00:29,573
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

3
00:00:53,452 --> 00:00:54,532
[DESCONOCIDO] ¿Qué tal queridos oyentes?

4
00:00:54,552 --> 00:00:55,293
[DESCONOCIDO] ¿Cómo estáis?

5
00:00:55,353 --> 00:00:58,254
[DESCONOCIDO] Hoy es sábado 7 de septiembre de 2013 y vamos a empezar un nuevo programa

6
00:01:22,228 --> 00:01:23,489
[LOCUTOR_01] De Radio Libertad Constituyente.

7
00:01:23,509 --> 00:01:24,349
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal, don Antonio?

8
00:01:24,589 --> 00:01:24,969
[LOCUTOR_01] ¿Cómo está?

9
00:01:25,490 --> 00:01:30,632
[LOCUTOR_00] Pero ya hemos hablado con Jesús.

10
00:01:31,012 --> 00:01:34,994
[LOCUTOR_01] Es que Jesús hoy no va a poder intervenir porque hemos tenido un problema con el Skype.

11
00:01:35,034 --> 00:01:35,955
[LOCUTOR_01] Pues seguimos entonces.

12
00:01:36,015 --> 00:01:36,835
[LOCUTOR_01] Los diriges tú todos.

13
00:01:37,255 --> 00:01:38,596
[LOCUTOR_01] Hoy me va a tocar a mí en solitario.

14
00:01:38,696 --> 00:01:39,376
[LOCUTOR_00] Estoy muy bien.

15
00:01:39,816 --> 00:01:40,277
[LOCUTOR_00] Adelante.

16
00:01:40,717 --> 00:01:42,158
[LOCUTOR_00] Pedro también está con nosotros.

17
00:01:42,198 --> 00:01:43,118
[LOCUTOR_00] Pues vamos a hacerlo solos.

18
00:01:43,838 --> 00:01:44,799
[LOCUTOR_01] Solos frente al peligro.

19
00:01:45,939 --> 00:01:46,440
[LOCUTOR_01] Pues venga.

20
00:01:46,700 --> 00:01:49,421
[LOCUTOR_01] La primera noticia es internacional.

21
00:01:49,441 --> 00:01:49,721
[LOCUTOR_00] ¿Cuál es?

22
00:01:49,941 --> 00:01:51,182
[LOCUTOR_01] Del diario El País.

23
00:01:52,058 --> 00:01:59,688
[LOCUTOR_01] Que Rajoy respalda la estrategia de Estados Unidos sobre Siria sin hacerlo público.

24
00:02:00,048 --> 00:02:05,716
[LOCUTOR_01] Vamos a ver las reuniones del G20 que han tenido lugar en Rusia, qué es lo que ha sucedido.

25
00:02:05,876 --> 00:02:08,960
[LOCUTOR_00] Cuando dice sin hacerlo público, ¿qué es lo que no quiere hacer público?

26
00:02:09,700 --> 00:02:12,581
[LOCUTOR_01] ¿Pero se lo está diciendo?

27
00:02:12,621 --> 00:02:14,321
[LOCUTOR_01] ¿Por qué dice sin hacerlo público?

28
00:02:31,934 --> 00:02:41,258
[LOCUTOR_01] La Casa Blanca difundió una declaración en la que dice que 10 países apoyan la intervención, entre los que ya incluye a España.

29
00:02:41,678 --> 00:02:46,760
[LOCUTOR_01] Y España no lo desmiente, dice que sí, que apoyará a Estados Unidos.

30
00:02:48,197 --> 00:02:53,502
[LOCUTOR_01] sin dar armas y sin intervenir directamente, sino dejando las bases y para no dejarlo solo.

31
00:02:53,622 --> 00:02:58,606
[LOCUTOR_01] Es decir, que da apoyo moral y apoyo político para no dejar tirado a Obama.

32
00:02:58,946 --> 00:03:01,228
[LOCUTOR_01] No porque le parezca justa o injusta la intervención.

33
00:03:01,248 --> 00:03:06,052
[LOCUTOR_01] Dice, no dejarle tirado a Obama y brindarle apoyo moral y político.

34
00:03:06,212 --> 00:03:09,795
[LOCUTOR_01] Esa es la manera en la que Rajoy ha tenido de apoyarlo.

35
00:03:09,815 --> 00:03:10,195
[LOCUTOR_00] Entendido.

36
00:03:10,936 --> 00:03:11,116
[LOCUTOR_00] Bien.

37
00:03:11,256 --> 00:03:16,401
[LOCUTOR_00] Rajoy continúa haciendo el ridículo y demostrando su ignorancia

38
00:03:17,390 --> 00:03:44,755
[LOCUTOR_00] del derecho y de la política internacional ignorancia del derecho porque no conoce el derecho constitucional de Estados Unidos Obama no está solo ni puede estar solo desde el momento que está ejerciendo una facultad, un derecho que tiene reconocido en la constitución Obama no tiene que pedir permiso ninguno a la Cámara de Representantes ni al Senado es decir al Congreso

39
00:03:46,110 --> 00:03:48,070
[LOCUTOR_00] Para hacer un acto de guerra se basta a sí mismo.

40
00:03:48,611 --> 00:04:00,493
[LOCUTOR_00] Y ya he comentado varias veces que incluso es muy peligroso y contraproducente, es antipolítico, es muy torpe, que pida autorización porque eso implica poner él mismo en cuestión su poder.

41
00:04:01,414 --> 00:04:10,596
[LOCUTOR_00] Autónomo, según la Constitución, si pide permiso está poniendo en duda el valor de la Constitución de Estados Unidos en cuanto a la separación de poderes.

42
00:04:17,063 --> 00:04:19,365
[LOCUTOR_00] De Obama está toda la opinión internacional.

43
00:04:19,605 --> 00:04:27,290
[LOCUTOR_00] Y como él se está refiriendo, desde luego, Rajoy, a la opinión internacional, pues tampoco está solo, ya que está apoyado.

44
00:04:28,091 --> 00:04:35,616
[LOCUTOR_00] Primero, está apoyado por Cameron, que aunque haya sido derrotado, su moción de entrar en guerra con Siria,

45
00:04:36,793 --> 00:05:04,026
[LOCUTOR_00] haya sido desautorizado por el parlamento británico sin embargo eso no quiere decir que el gobernante Obama esté solo en la esfera internacional puesto que está acompañado por el gobernante Camel nada menos que del Reino Unido segundo, está acompañado de Holanda que está declarando la guerra siria aunque esté esperando eso es un matiz que no tiene carácter moral aunque tenga carácter jurídico está esperando el pronunciamiento de la ONU

46
00:05:04,791 --> 00:05:25,079
[LOCUTOR_00] lo cual implica que Obama ha dado un gran paso atrás, desde los días en que incluso estaba dispuesto a ir a la guerra contra Siria, incluso antes de que Obama lo decidiera o fuera, estaba completamente seguro de que él tenía que ir a la guerra, y ahora, más moderado, dice que va a la guerra, pero que espera el informe de la ONU.

47
00:05:25,139 --> 00:05:32,322
[LOCUTOR_00] Luego, no está solo Obama, y no está solo porque lo siguen la mitad de los estados,

48
00:05:33,078 --> 00:05:33,899
[LOCUTOR_00] ¿Quién está en contra?

49
00:05:33,999 --> 00:05:45,306
[LOCUTOR_00] Pues está en contra Putin, China, Irán, porque está apoyado por Israel y está apoyado por todos los países árabes de la Liga Árabe, por Turquía, por todo.

50
00:05:45,386 --> 00:05:47,808
[LOCUTOR_00] Es decir, no está solo, eso es mentira.

51
00:05:48,748 --> 00:05:50,449
[LOCUTOR_00] ¿Qué queda de presumir?

52
00:05:50,850 --> 00:05:58,094
[LOCUTOR_00] Es decir, que Rajoy que apoya la guerra de los demás países, no de España, para que no dejar solo.

53
00:05:58,114 --> 00:06:02,017
[LOCUTOR_00] Pero si no está solo, si está más de la mitad, dos tercios del mundo...

54
00:06:03,138 --> 00:06:30,004
[LOCUTOR_00] conocido o cercano está apoyando a Obama esto es ridículo pero si en primer lugar quiere tirarse el farol para ser agradecido por Obama el apoyo de Rajoy pero por otro lado lo que tú me acabas de decir ahora que lo vas a repetir para que los oyentes lo sepan bien por otro lado que postura distinta es la de Rajoy según que hable con Putin

55
00:06:30,948 --> 00:06:35,490
[LOCUTOR_00] o con el mundo occidental o con el occidente ¿qué postura hay?

56
00:06:35,510 --> 00:07:00,682
[LOCUTOR_00] lo que sucedió es que Putin no enumeró a España como un país que apoyase la intervención propuesta por Estados Unidos sin embargo, horas después pero un momento, un momento a petición de Rajoy es que eso es lo que no se puede olvidar que Rajoy le dice a Putin que no nombra a España como sostén de Obama ese es el doble juego intolerable de Rajoy, eso es lo que no hay derecho

57
00:07:02,408 --> 00:07:07,410
[LOCUTOR_00] que quiere dar la razón a quien habla, habla con Putin y dice, no, no, yo apoyo pero no lo digas, no lo digas.

58
00:07:08,451 --> 00:07:27,478
[LOCUTOR_00] Eso no hay derecho, eso es una ignominia, es un engaño internacional, eso es propio del carácter de Rajoy, que ya hablaremos después, cuando ha hablado de que se conoce a sí mismo, ya llegaremos a hablar de todo eso, para desvelar cuál es el alma compleja, oscura, vacilante, insegura de Rajoy.

59
00:07:28,104 --> 00:07:35,166
[LOCUTOR_01] Y fíjese, otro ejemplo de esto, de su inseguridad, es que le preguntan, ¿apoyará España un ataque sin el aval de Naciones Unidas?

60
00:07:35,186 --> 00:07:38,827
[LOCUTOR_01] Y fíjese lo que contesta, dice, a partir de ahí ya veremos.

61
00:07:38,847 --> 00:07:43,528
[LOCUTOR_01] Ay, eso, fíjate, no tiene opinión de nada, no se atreve a tener opinión de nada.

62
00:07:43,608 --> 00:07:46,949
[LOCUTOR_01] Todavía no hay ninguna decisión definitiva ni propuesta concreta.

63
00:07:47,029 --> 00:07:49,970
[LOCUTOR_00] Él tiene que responder a posteriori, a ver lo que hacen los demás.

64
00:07:51,025 --> 00:07:51,946
[LOCUTOR_01] No tiene criterio.

65
00:07:52,206 --> 00:08:02,231
[LOCUTOR_01] Sin embargo, contra pronóstico no podemos echarle la culpa esta vez a Mar Gallo por las informaciones que tenemos del diario El País, porque dice que ha sido una decisión del equipo de Moncloa que acompañó a Rajoy.

66
00:08:02,591 --> 00:08:07,293
[LOCUTOR_01] Que Mar Gallo las palabras que había dicho es que hay que dar tiempo a la misión de los inspectores de la ONU.

67
00:08:07,373 --> 00:08:08,334
[LOCUTOR_01] Es lo que dice el diario El País.

68
00:08:10,095 --> 00:08:15,037
[LOCUTOR_00] Pero en cambio, Rajoy no obedece ese consejo de prudencia.

69
00:08:16,258 --> 00:08:18,159
[LOCUTOR_00] Rajoy lo que dice es que apoya a Obama...

70
00:08:19,513 --> 00:08:20,933
[LOCUTOR_00] aunque no tenga el respaldo de la ONU.

71
00:08:21,894 --> 00:08:22,174
[LOCUTOR_01] Eso es.

72
00:08:22,574 --> 00:08:24,094
[LOCUTOR_01] Y lo pone en el mundo en el titular.

73
00:08:24,494 --> 00:08:35,338
[LOCUTOR_01] Y lo dice Morenés, el ministro de Defensa, ha dicho lo siguiente, no quiso aventurar que hará España si en el futuro se le pide apoyo militar.

74
00:08:36,558 --> 00:08:41,259
[LOCUTOR_01] Repito, no quiso aventurar que hará España si en el futuro se le pide apoyo militar.

75
00:08:41,279 --> 00:08:46,461
[LOCUTOR_00] Pues está exactamente igual que Aznar, con el yo aseguro, no miento,

76
00:08:47,765 --> 00:08:55,514
[LOCUTOR_00] Yo he visto, yo estoy totalmente, os puedo asegurar que existen armas de destrucción masiva y por tanto apoyo la guerra contra Irak.

77
00:08:56,255 --> 00:08:58,258
[LOCUTOR_00] Pues ahora estamos exactamente igual.

78
00:08:59,880 --> 00:09:04,205
[LOCUTOR_00] Rajoy está siguiendo el camino mismo, al pie de la letra, el mismo camino que Aznar.

79
00:09:05,573 --> 00:09:09,996
[LOCUTOR_00] Lo mismo, diciendo que apoya, que respalda, sin el respaldo de la ONU.

80
00:09:10,536 --> 00:09:11,316
[LOCUTOR_00] ¿Cómo le pasó a Osmar?

81
00:09:11,636 --> 00:09:11,937
[LOCUTOR_01] Igual.

82
00:09:12,177 --> 00:09:17,660
[LOCUTOR_01] Y ha dicho que autorizará a Estados Unidos a utilizar las bases de Rota y Morón, si así lo solicita.

83
00:09:17,680 --> 00:09:20,401
[LOCUTOR_01] O sea, ni siquiera Estados Unidos no se lo ha solicitado a Osmar.

84
00:09:20,421 --> 00:09:21,302
[LOCUTOR_01] Y ya lo está ofreciendo.

85
00:09:21,382 --> 00:09:21,922
[LOCUTOR_00] Exactamente.

86
00:09:22,162 --> 00:09:23,363
[LOCUTOR_00] Igual, igual, igual que Osmar.

87
00:09:23,743 --> 00:09:24,703
[LOCUTOR_00] Este es Rajoy.

88
00:09:25,644 --> 00:09:28,966
[LOCUTOR_01] Y también cuenta el diario El País la conversación...

89
00:09:29,645 --> 00:09:33,526
[LOCUTOR_01] que han tenido Putin y Obama durante 20 o 30 minutos.

90
00:09:33,606 --> 00:09:47,009
[LOCUTOR_01] Dicen que las dos partes expusieron su postura y que no ha habido acuerdo y que Putin dice que no va a solucionar absolutamente nada el ataque a Siria.

91
00:09:48,030 --> 00:09:52,851
[LOCUTOR_00] Yo pienso lo mismo, que no servirá de nada, al contrario, que aumentará el terrorismo en la zona.

92
00:09:54,080 --> 00:09:57,981
[LOCUTOR_01] Y el problema religioso, que ya lo hemos hablado aquí, no sé si merece la pena que lo comentemos más.

93
00:09:58,201 --> 00:09:58,821
[LOCUTOR_01] De paso, sí.

94
00:09:59,041 --> 00:10:13,025
[LOCUTOR_01] El problema religioso de que, bueno, lo que cuenta el diario El País es que los ataques de sectarios, de radicales islamistas en Malula a los cristianos que hablan aún el arameo, la lengua de Cristo, está siendo...

95
00:10:13,725 --> 00:10:21,127
[LOCUTOR_00] Los cristianos están siendo atacados por los rebeldes, es decir, por los que Estados Unidos y España y Rajoy va a apoyar, o está apoyando.

96
00:10:22,107 --> 00:10:22,847
[LOCUTOR_00] Ese es el resumen.

97
00:10:23,598 --> 00:10:34,107
[LOCUTOR_00] Que los cristianos están siendo atacados por los islamistas radicales que forman el grupo más activo dentro de los rebeldes que se oponen al gobierno de el Assad.

98
00:10:35,128 --> 00:10:42,615
[LOCUTOR_00] Es decir, que Estados Unidos y España están apoyando a los que están atacando al cristianismo sirio.

99
00:10:43,656 --> 00:10:45,117
[LOCUTOR_00] Bien, hay que saberlo.

100
00:10:45,557 --> 00:10:46,078
[LOCUTOR_01] Pues de acuerdo.

101
00:10:46,878 --> 00:10:49,060
[LOCUTOR_01] Y Obama no le interesa que esto se sepa, claro.

102
00:10:49,080 --> 00:10:49,621
[LOCUTOR_00] Bueno, Obama...

103
00:10:50,639 --> 00:11:02,722
[LOCUTOR_00] Obama en eso, nadie le ha advertido eso, y los intereses de Estados Unidos, como los de las monarquías árabes, es el petróleo, no van a estar pendientes de que sean cristianos o musulmanes los que tienen...

104
00:11:03,702 --> 00:11:18,385
[LOCUTOR_00] No, ahí el problema es que estos españoles que creen que todos están siempre con Occidente, pues tienen que saber que los rebeldes son islamistas radicales, no todos, pero los que están haciendo actos de guerra y de terror son ellos.

105
00:11:18,920 --> 00:11:21,101
[LOCUTOR_00] Y si ha habido armas químicas son ellos que lo han tirado.

106
00:11:21,762 --> 00:11:23,263
[LOCUTOR_00] Y lo que dice Putin es muy razonable.

107
00:11:23,783 --> 00:11:28,646
[LOCUTOR_00] No está demostrado que el gobierno haya utilizado armamento químico.

108
00:11:29,706 --> 00:11:35,810
[LOCUTOR_00] Si se demuestra, yo tomo parte en el acto de guerra contra Siria.

109
00:11:36,950 --> 00:11:41,073
[LOCUTOR_00] Él ha dicho igual lo que dice cualquier persona normal, pero como no está demostrado, no.

110
00:11:41,613 --> 00:11:46,516
[LOCUTOR_00] Y dice, y si ataca Estados Unidos al gobierno sirio, si Obama lo ataca,

111
00:11:47,422 --> 00:12:01,229
[LOCUTOR_00] Sin haber demostrado que el gobierno sirio es culpable de haber utilizado armas internacionalmente prohibidas, yo tomo parte en la defensa del gobierno sirio, incluso militarmente.

112
00:12:01,569 --> 00:12:02,470
[LOCUTOR_00] Eso es lo que ha dicho Putin.

113
00:12:03,370 --> 00:12:03,870
[LOCUTOR_00] Exactamente.

114
00:12:04,030 --> 00:12:05,631
[LOCUTOR_00] Y entonces, como ha dicho eso, ¿qué pasa?

115
00:12:05,991 --> 00:12:09,093
[LOCUTOR_00] Pues que el prestigio de Putin está creciendo minuto a minuto.

116
00:12:09,677 --> 00:12:16,123
[LOCUTOR_00] Y ahí se comprende entonces que Rajoy, en San Petersburgo, cuando habla con Putin, está temblando, no sabe lo que decirle.

117
00:12:16,443 --> 00:12:21,588
[LOCUTOR_00] Y le dice, sí, sí, no nombra a España entre los que apoyamos, que no nombra a España.

118
00:12:22,048 --> 00:12:26,652
[LOCUTOR_00] Le dice a Putin, porque está apoyando a Estados Unidos, le digo, manténlo.

119
00:12:26,752 --> 00:12:32,077
[LOCUTOR_00] ¿Qué adelanta con eso si al menudo siguiente Estados Unidos está dirigiendo a los países que lo apoyan y nombra a España?

120
00:12:33,049 --> 00:12:34,930
[LOCUTOR_00] ¿de qué valen esas mentiras?

121
00:12:35,070 --> 00:12:59,542
[LOCUTOR_00] porque un pusilánime es un cobarde no es un hombre determinante ni determinado es un hombre indeterminado es un pusilánime, es un cobarde y entonces sus conversaciones le dicen a cada uno lo que quiere oír eso lo veremos también que cuando hablemos de la política interior pasa lo mismo en el problema del nacionalismo que estaban con Artur Mas también tiene un doble lenguaje

122
00:13:00,247 --> 00:13:01,848
[LOCUTOR_00] Y lo digamos ya si es en privado.

123
00:13:02,248 --> 00:13:06,551
[LOCUTOR_00] En privado hoy ya veremos, ya veremos de lo que escapará hoy cuando hable en privado.

124
00:13:06,912 --> 00:13:18,599
[LOCUTOR_01] Dice Montesquieu, don Antonio, que los dictadores que están dentro de su palacio, adulados por todos, son tan cobardes y tienen tan poco carácter que no se atreven ni a declarar la guerra más que por mensajeros.

125
00:13:18,820 --> 00:13:21,461
[LOCUTOR_00] Exactamente, pero eso lo dicen las cartas persas.

126
00:13:22,642 --> 00:13:25,324
[LOCUTOR_00] Eso no está en el espíritu de las leyes, creo, me parece.

127
00:13:25,764 --> 00:13:26,785
[LOCUTOR_01] Pero es verdad, es cierto.

128
00:13:27,670 --> 00:13:55,855
[LOCUTOR_00] y Obama, perdón, Rajoy parece que no se atreve a declarar la guerra más que por mensajero si él declara la guerra como los los chulos de pueblo que tampoco se atreven pero cuando llega alguien más fuerte que era el pueblo se ponen a su lado y dicen a ver quién se atreve ahora contra los dos es un chulo de pueblo claro que está ahora apoyando a Obama pero si habla con Putin en San Petersburgo y se nos diga que estoy apoyando a Putin

129
00:13:56,953 --> 00:13:57,834
[LOCUTOR_01] No lo digas.

130
00:13:57,874 --> 00:14:06,621
[LOCUTOR_01] Luego cuenta el diario El País que no es seguro que Obama gane en el Congreso la votación, que sería, claro, un golpe para Obama tremendo.

131
00:14:06,661 --> 00:14:09,143
[LOCUTOR_01] Bueno, vamos a considerar esa posibilidad.

132
00:14:09,163 --> 00:14:10,984
[LOCUTOR_00] Dice la última noticia.

133
00:14:11,344 --> 00:14:20,812
[LOCUTOR_01] El País dice, casi un centenar de republicanos, miembros de la Cámara de Representantes y 14 senadores de ese partido, han anunciado ya su voto en contra de los planes de Obama.

134
00:14:21,670 --> 00:14:25,553
[LOCUTOR_01] También algunos demócratas, 25 en la Cámara y 5 en el Senado, se oponen.

135
00:14:25,733 --> 00:14:36,620
[LOCUTOR_01] Con este panorama es muy dudoso que el gobierno pudiera obtener hoy, en el caso de que se celebrase hoy, la aprobación solicitada al Congreso de los Estados Unidos.

136
00:14:36,640 --> 00:14:38,241
[LOCUTOR_00] Yo creo que lo va a obtener a pesar de eso.

137
00:14:38,321 --> 00:14:48,888
[LOCUTOR_00] Sin embargo, ¿qué necesidad tenía Obama por vacilación, por no estar seguro de sí mismo?

138
00:14:50,191 --> 00:15:01,974
[LOCUTOR_00] Otra vez lo mismo, por pusilánime, ¿qué necesidad tenía de haber provocado un problema artificial que no existía antes de que él dijera que iba a pedir autorización al Congreso?

139
00:15:02,914 --> 00:15:03,874
[LOCUTOR_00] No tenía ninguna necesidad.

140
00:15:03,974 --> 00:15:09,155
[LOCUTOR_00] En cambio, ahora ha provocado un problema institucional sin precedentes en Estados Unidos.

141
00:15:09,875 --> 00:15:16,137
[LOCUTOR_00] Supongamos que el Congreso, que la Cámara de Representantes, no le da la autorización.

142
00:15:17,037 --> 00:15:17,397
[LOCUTOR_00] ¿Qué pasa?

143
00:15:18,033 --> 00:15:21,194
[LOCUTOR_00] ¿Que hay una crisis constitucional en Estados Unidos?

144
00:15:22,354 --> 00:15:22,954
[LOCUTOR_00] ¿Por primera vez?

145
00:15:23,875 --> 00:15:41,220
[LOCUTOR_00] ¿Que el Ejecutivo, no como en tiempos de Roosevelt y del Constitucional, que es otra cuestión, que por primera vez, a propósito nada menos que de la facultad o del poder de declarar la guerra o un acto de guerra, se divide el país entre Ejecutivo y Legislativo?

146
00:15:41,980 --> 00:15:44,600
[LOCUTOR_00] ¿Es que eso no va a provocar también división entre el Ejecutivo?

147
00:15:44,661 --> 00:15:46,121
[LOCUTOR_00] Es que los votantes de Obama...

148
00:15:46,788 --> 00:16:11,423
[LOCUTOR_00] quieren la guerra y los votantes de los diputados no quieren la guerra, eso no es verdad, ese no es el planteamiento, el planteamiento es distinto, el planteamiento es que Obama está procurando la división de la sociedad de Estados Unidos, él por su carácter indeciso está dividiendo a la sociedad cuando uno de los primer deber

149
00:16:16,084 --> 00:16:42,812
[LOCUTOR_00] el sujeto constituyente que siempre es la sociedad permanezca indiviso y ahora lo está dividiendo a propósito nada menos que del poder de declarar o hacer la guerra a un país extranjero a ese propósito Obama ha cometido un error imperdonable un error histórico un error contra la esencia misma de lo que es la nación de Estados Unidos el nacimiento de la constitución y los principios bajo los que se edificó

150
00:16:43,720 --> 00:16:46,281
[LOCUTOR_00] El poderío de Estados Unidos, que es la separación de poderes.

151
00:16:47,101 --> 00:16:50,763
[LOCUTOR_00] No es que no tenía, es que está obligado a no pedir autorización.

152
00:16:50,843 --> 00:16:52,323
[LOCUTOR_00] Es una obligación constitucional.

153
00:16:52,704 --> 00:16:54,864
[LOCUTOR_00] Se ha salido del tiesto, se ha salido de madre.

154
00:16:56,185 --> 00:17:00,827
[LOCUTOR_00] Y con eso ha provocado un cataclismo en la opinión interior y en el exterior no digamos.

155
00:17:01,287 --> 00:17:02,447
[LOCUTOR_00] En el interior no remontas.

156
00:17:03,128 --> 00:17:08,830
[LOCUTOR_00] Yo creo que va a ganar, pero desde luego si pierde es impredecible las consecuencias.

157
00:17:09,807 --> 00:17:38,567
[LOCUTOR_00] porque puede entrar en crisis multitud de cosas hoy que ni siquiera están a la vista porque es horrible lo que está haciendo Obama pero vamos al mundo internacional en el mundo internacional Obama empieza diciendo que declara la guerra sin necesidad de que intervenga la ONU como hizo Bush con Irán con Irak luego antes de que pidiera permiso ya dijo no, no, lo haremos bajo el amparo de la OTAN ahora

158
00:17:39,097 --> 00:18:00,913
[LOCUTOR_00] Es la OTAN la que, dada las circunstancias, dado el atolladero, el avispero, donde la cobardía de Obama ha metido al mundo, la OTAN, eso es imposible que por ellas, ha dicho que está dispuesta a ella sola a ir a la guerra directa contra Siria, aunque la ONU, sin el permiso de la ONU.

159
00:18:01,534 --> 00:18:05,737
[LOCUTOR_00] Así que ya la OTAN directamente, antes era una cobertura bajo el amparo...

160
00:18:06,554 --> 00:18:07,814
[LOCUTOR_00] Pero en Estados Unidos, ahora no, no, no.

161
00:18:08,014 --> 00:18:09,255
[LOCUTOR_00] La OTAN en primera persona.

162
00:18:09,295 --> 00:18:09,895
[LOCUTOR_00] ¿Eso qué quiere decir?

163
00:18:10,235 --> 00:18:11,455
[LOCUTOR_00] Que Obama está perdido.

164
00:18:12,015 --> 00:18:17,957
[LOCUTOR_00] Ha perdido el poder, el querrito, el prestigio, la oreola en Estados Unidos, entre los militares.

165
00:18:17,977 --> 00:18:22,418
[LOCUTOR_00] Y la OTAN quiere salir al paso del problema tan horrible que ha creado ante el mundo.

166
00:18:22,438 --> 00:18:28,759
[LOCUTOR_00] Esa inseguridad de Obama ha obligado a la OTAN que diga que ella está dispuesta a ir a la guerra por Siria, contra Siria.

167
00:18:29,259 --> 00:18:31,900
[LOCUTOR_00] Esa es la situación que está creando en el interior.

168
00:18:31,920 --> 00:18:34,561
[LOCUTOR_00] Y en el exterior, la OTAN, claro, que un...

169
00:18:37,391 --> 00:18:46,757
[LOCUTOR_00] una persona tan débil, tan insignificante en el mundo internacional como Rajoy, pues diga que está dispuesta a apoyar a Obama para no dejarlo solo.

170
00:18:47,257 --> 00:18:50,139
[LOCUTOR_00] Tienes tu razón cuando has dicho para no dejarlo solo, eso no es una razón.

171
00:18:51,700 --> 00:18:54,682
[LOCUTOR_00] Pero yo antes he razonado diciendo que es falso, que no está solo.

172
00:18:55,182 --> 00:18:57,844
[LOCUTOR_00] Pero tú estás bien diciendo que cómo, porque está solo.

173
00:18:58,224 --> 00:19:04,488
[LOCUTOR_00] Será porque la guerra es justa, porque el término clásico para juzgar la guerra es que son justas o injustas.

174
00:19:04,888 --> 00:19:05,969
[LOCUTOR_00] Ese es el término clásico.

175
00:19:06,825 --> 00:19:18,409
[LOCUTOR_00] entonces si la guerra es justa comprendo que Rajoy dijera apoyo a Obama porque la guerra es justa pero para no dejarlo solo ¿qué significa ese satelismo?

176
00:19:19,869 --> 00:19:34,874
[LOCUTOR_00] ese acoliticismo es un acólito es como Aznar, es que es igual que Aznar pero que para Aznar por lo menos era invitado al rancho de Bush y ponía sus pies encima de la mesa y Rajoy ni eso consigue ¿pero por qué?

177
00:19:35,476 --> 00:20:04,663
[LOCUTOR_00] pero por qué no, porque se vaya al rancho, si es que tiene el rancho Obama y ponga los pies allí, porque otra cosa no va a conseguir, molestar a Putin, qué cara habrá puesto por dentro Putin, por dentro, cuando ha oído decirle a Rajoy que por favor que no mencione España, que no la mencione como de los países que están apoyando, pero es que es vergonzoso, es que no hay derecho a que estemos representados en el mundo por un personaje tan ruin, tan cobarde, tan pusilánime, esto no hay derecho,

178
00:20:05,471 --> 00:20:06,252
[LOCUTOR_00] Es vergonzoso.

179
00:20:07,072 --> 00:20:07,993
[LOCUTOR_00] ¿Qué queremos decirle?

180
00:20:09,033 --> 00:20:10,915
[LOCUTOR_00] ¿Qué podemos decir de Rajoy?

181
00:20:11,095 --> 00:20:13,837
[LOCUTOR_00] Ya veremos luego a ver lo que hace en la política interna.

182
00:20:14,397 --> 00:20:30,368
[LOCUTOR_01] De momento... Y para colmo, don Antonio, en la conferencia que he dado después del G20, se ha permitido bromear Rajoy diciendo que el asunto de Bárcenas no se ha tratado en el G20, que no estaba en el orden del día.

183
00:20:30,688 --> 00:20:32,509
[LOCUTOR_01] Que no me pregunten por él porque no se ha hablado de él.

184
00:20:32,529 --> 00:20:33,650
[LOCUTOR_00] Bueno, eso ya es de cretino.

185
00:20:34,850 --> 00:20:37,132
[LOCUTOR_00] Eso no se trata ya de... es un cretino.

186
00:20:37,972 --> 00:20:45,796
[LOCUTOR_00] Pero ¿a quién se le puede ocurrir pensar que el asunto Bárcenas iba a estar en la agenda del G-20?

187
00:20:46,557 --> 00:20:59,444
[LOCUTOR_00] Pero ¿quién, como no hay nadie en el mundo, un solo periodista, por idiota que sea, que se le ocurra esa imbecilidad, responder él a la pregunta de Bárcenas, que eso no estaba en la agenda, indica que es más tonto que el top más tonto de los periodistas.

188
00:21:00,923 --> 00:21:23,408
[LOCUTOR_01] Y luego le han preguntado, esto nos lo ha contado Jesús Murciego antes de entrar, que no nos ha podido contar hoy con él, nos ha dicho que ha declarado lo siguiente, ha dicho que había hablado con Cameron, y que conociendo a Cameron, y conociéndose a sí mismo, estaba seguro de que iba a llegar a buen puerto la conferencia sobre Gibraltar.

189
00:21:23,828 --> 00:21:25,088
[LOCUTOR_00] Ah, sobre Gibraltar.

190
00:21:25,108 --> 00:21:26,828
[LOCUTOR_00] Bueno, aunque sea otro tema, vamos a tratarlo.

191
00:21:27,768 --> 00:21:30,689
[LOCUTOR_00] Es decir, Rajoy ha dicho que conoce a Cameron,

192
00:21:31,846 --> 00:21:32,766
[LOCUTOR_00] Lo dudo muchísimo.

193
00:21:33,087 --> 00:21:36,028
[LOCUTOR_00] Si lo conociera, no habría desafiado.

194
00:21:38,309 --> 00:21:48,273
[LOCUTOR_00] El asunto de Gibraltar no hubiera tolerado que Maragallo hubiera puesto al borde de la guerra de la navi, la armada inglesa, contra los pescadores de la línea.

195
00:21:49,314 --> 00:21:50,814
[LOCUTOR_00] Es decir, no conoce a Cameron.

196
00:21:50,974 --> 00:21:56,897
[LOCUTOR_00] Cameron hubiera apoyado, y ya he dicho las declaraciones, cuando fue el primer ministro, ¿cómo se llama?, el de Gibraltar.

197
00:21:58,613 --> 00:22:00,114
[LOCUTOR_00] Bueno, o sea, que fue a Londres.

198
00:22:00,134 --> 00:22:06,257
[LOCUTOR_00] Lo primero que recibió de Cameron es el apoyo 100% a Picardo.

199
00:22:06,618 --> 00:22:09,479
[LOCUTOR_00] Le dijo, vamos a apoyar siempre a tu gobierno, Gibraltar.

200
00:22:09,999 --> 00:22:11,880
[LOCUTOR_00] Y eso quiere decir, Rajoy, que lo conoce.

201
00:22:12,241 --> 00:22:21,045
[LOCUTOR_00] Si lo conoce, no estaría tan seguro de que llegue a ningún tipo de acuerdo con él, porque Gibraltar, Picardo está apoyado al 100% por Cameron.

202
00:22:21,205 --> 00:22:22,246
[LOCUTOR_00] Eso él lo conoce, Rajoy.

203
00:22:22,626 --> 00:22:24,027
[LOCUTOR_00] Si lo conoce, ¿para qué va a negociar?

204
00:22:25,115 --> 00:22:43,183
[LOCUTOR_00] que negocia desde una posición distinta de fuerza segundo tema dice que se conoce a sí mismo bueno pues estaría por ver un político que en la historia de toda la humanidad se conozca a sí mismo ¿se conocía a sí mismo Napoleón?

205
00:22:44,563 --> 00:22:54,027
[LOCUTOR_00] por hablar del más inteligente el más osado tal de la época moderna evidentemente si se hubiera conocido a sí mismo no hubiera emprendido no hubiera llegado

206
00:22:54,983 --> 00:23:03,025
[LOCUTOR_00] Habría tomado precauciones de no avanzar tanto en la invasión de Europa y no hubiera provocado el concierto de todos sus enemigos contra él.

207
00:23:03,345 --> 00:23:09,566
[LOCUTOR_00] Es decir, Napoleón, un ejemplo de siendo un hombre inteligentísimo, no se conocía a sí mismo.

208
00:23:10,827 --> 00:23:11,687
[LOCUTOR_00] ¿Y quién se conocía?

209
00:23:12,527 --> 00:23:15,468
[LOCUTOR_00] ¿Qué político puede decirse de él que se conocía a sí mismo?

210
00:23:17,348 --> 00:23:19,989
[LOCUTOR_00] La verdad, ni siquiera Lincoln se conocía a sí mismo.

211
00:23:20,969 --> 00:23:22,790
[LOCUTOR_00] Ni Bismarck no se conocían a sí mismo.

212
00:23:23,050 --> 00:23:24,010
[LOCUTOR_00] Sí es dificilísimo.

213
00:23:26,585 --> 00:23:54,789
[LOCUTOR_00] conocete a ti mismo pero si eso es un lema de la filosofía clásica porque es lo más difícil para conocerse a sí mismo tienes que conocer tus pasiones primer punto y tienes que saber que son pasiones si crees que conviertes tus pasiones en razonamientos útiles o lógicos estás perdido y no basta con conocer tus pasiones tienes que conocer cuáles de tus pasiones es la dominante

214
00:23:56,126 --> 00:24:04,532
[LOCUTOR_00] Y tienes que saber qué instrumentos tienes tú de carácter para tener domesticada, dominada, la pasión tuya dominante.

215
00:24:04,552 --> 00:24:06,133
[LOCUTOR_00] Acaso eso lo sabe Rajoy.

216
00:24:06,433 --> 00:24:07,093
[LOCUTOR_00] ¡Imposible!

217
00:24:08,354 --> 00:24:14,118
[LOCUTOR_00] Pero si eso es dificilísimo, conocerse a sí mismo, eso es propio de muy pocas personas en el mundo.

218
00:24:14,979 --> 00:24:24,285
[LOCUTOR_00] La mayoría de ellos, o bien excelentes pensadores o filósofos, y algunos artistas, pocos, pero también algunos artistas sí,

219
00:24:25,300 --> 00:24:39,990
[LOCUTOR_00] porque dentro de la filosofía del arte sí se puede decir que las grandes obras de arte, las obras geniales son aquellas donde el artista ha conocido y sabido dominar su pasión dominante.

220
00:24:41,171 --> 00:24:50,878
[LOCUTOR_00] A eso sí, ahí sí puedo admitir que hay grandes artistas que han conocido su pasión y han sabido emplear técnicas para poder dominarla.

221
00:24:51,562 --> 00:24:55,585
[LOCUTOR_00] pero en cambio ¿sabe Rajoy cuál es su pasión dominante?

222
00:24:56,905 --> 00:24:59,447
[LOCUTOR_00] ¿su pasión dominante es la que tenía de joven o la que tiene ahora?

223
00:25:00,848 --> 00:25:20,841
[LOCUTOR_01] el ejemplo de Freud, don Antonio muchos avances que hizo en la ciencia psicoanalítica dice que fue examinándose a sí mismo examinando sus pasiones claro que sí hay una cosa no se ve Freud, vamos a ver en la historia de los grandes pensadores es Descartes

224
00:25:22,053 --> 00:25:28,497
[LOCUTOR_00] quien dice que de todas las disciplinas que puede abordar un filósofo, la más fácil es la psicología.

225
00:25:28,517 --> 00:25:44,547
[LOCUTOR_00] Y en el Tratado de las Pasiones del Alma, dedicado a la princesa Elizabeth, dice expresamente Descartes que de todo eso la más fácil es la psicología porque no necesitas material ajeno, basta la introspección y exagerarte a ti mismo.

226
00:25:45,228 --> 00:25:48,890
[LOCUTOR_00] Pero yo lo que estoy diciendo es que eso es una ilusión de la época de Descartes.

227
00:25:49,310 --> 00:25:50,231
[LOCUTOR_00] Después se ha descubierto...

228
00:25:51,738 --> 00:26:18,810
[LOCUTOR_00] y después de Freud que la gran dificultad está cómo conocer tus pasiones tus propias pasiones si ya hay una pasión dominante en el modo de afrontar el conocimiento de ti mismo que sea un círculo vicioso es dificilísimo por eso la sabiduría griega dice conocete a ti mismo ese es un principio socrático no solo es solo sé que no sé nada que es lo más conocido lo principal del oráculo es

229
00:26:19,591 --> 00:26:48,733
[LOCUTOR_00] ...desde después, conócete a ti mismo... ...quien se conoce a ti mismo... ...tiene dominado el mundo que le rodea... ...lo difícil es conocer... ...y Rajoy desde luego no se conoce a sí mismo... ...porque... ...salvo que... ...crea que su método... ...de vacilación, de no pronunciarse... ...de no contestar nada, dejar todo en el aire... ...crea que le conduce siempre al éxito... ...porque él la ha llevado a gobernar... ...como él cree que ha tenido éxito... ...por el simple hecho de ser... ...presidente del PP y presidente del gobierno...

230
00:26:49,489 --> 00:27:04,093
[LOCUTOR_00] y sabe que ha llegado a ese puesto no comprometiéndose nunca con el blanco y con el negro, ni diciendo nunca la verdad, sino escapándose de ella, puede creer que se conoce a sí mismo.

231
00:27:04,933 --> 00:27:08,874
[LOCUTOR_00] Pues si se conoce a sí mismo, no va a conocer el rotundo fracaso que le espera.

232
00:27:09,434 --> 00:27:14,836
[LOCUTOR_00] Un fracaso tan estrepitoso como el de Zapatero, mayor que el de Aznar.

233
00:27:15,487 --> 00:27:42,003
[LOCUTOR_00] porque no se conoce a sí mismo, si él no es un hombre valiente, para conocerse a sí mismo lo primero que trae es valor, el valor de enfrentarte a la verdad dentro de ti mismo, eso le da el verdadero valor, y Rajoy no lo tiene, se ve que no tiene, es cobarde, cómo va a tener el valor de conocerse a sí mismo, si lo tuviera, se habría espantado al conocer el laberinto de su alma, es un laberinto gallego.

234
00:27:43,784 --> 00:27:44,605
[LOCUTOR_00] Pues pasamos si quiere...

235
00:27:50,530 --> 00:27:51,411
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

236
00:28:19,063 --> 00:28:22,006
[LOCUTOR_01] La siguiente noticia que vamos a tratar es de Nacional.

237
00:28:23,127 --> 00:28:27,911
[LOCUTOR_01] Dice el diario El País, Rajoy y Mas ya negocian una salida.

238
00:28:29,533 --> 00:28:45,367
[LOCUTOR_01] En la conferencia de prensa que ofreció ayer en San Petersburgo, Rajoy explicó que habla por teléfono con Mas, con Artur Mas, con bastante frecuencia y de manera tan secreta como la citada reunión de la semana pasada, de la que el gobierno no quiso dar información.

239
00:28:46,129 --> 00:28:54,773
[LOCUTOR_01] Y Soraya Santamaría ayer en el Consejo de Ministros catalogó esta reunión en el ámbito de la agenda no pública del presidente.

240
00:28:55,654 --> 00:29:06,279
[LOCUTOR_01] Por otro lado, también ha dicho Rajoy, y lo destaca El Mundo en portada, que está negociando con más sobre cosas que son razonables.

241
00:29:07,259 --> 00:29:09,360
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿qué criterio tiene?

242
00:29:09,960 --> 00:29:13,102
[LOCUTOR_00] Uy, otra vez, horrible.

243
00:29:13,122 --> 00:29:13,382
[LOCUTOR_00] Primero,

244
00:29:14,812 --> 00:29:16,093
[LOCUTOR_00] Son dos cosas distintas.

245
00:29:16,613 --> 00:29:18,514
[LOCUTOR_00] Primero asunto, quiero decir, primer aspecto.

246
00:29:20,355 --> 00:29:21,376
[LOCUTOR_00] ¿Qué dice Santa María?

247
00:29:21,996 --> 00:29:40,268
[LOCUTOR_00] Admite que las conversaciones entre Rajoy y más, que no son precisamente amigos íntimos, anteriores al poder, ni en el poder, sin embargo, hablan con frecuencia de asuntos privados o públicos.

248
00:29:40,428 --> 00:29:41,168
[LOCUTOR_00] ¿Y qué es privado?

249
00:29:41,308 --> 00:29:42,109
[LOCUTOR_00] Lo que hablan es privado.

250
00:29:42,329 --> 00:29:42,649
[LOCUTOR_00] Amigos.

251
00:29:43,661 --> 00:29:52,887
[LOCUTOR_00] ¿Qué interés privado hay, qué cosas privadas pueden suscitar una conversación que sea de interés para Rajoy y para más?

252
00:29:53,187 --> 00:30:05,875
[LOCUTOR_00] Quiere decir que Santa María, la pobrecilla, que no escondo que me es simpática, pero tiene poco alcance, es una buena opositora, que aprende de memoria los temas, pero lo que no es de memoria, pues no sabe lo que decir.

253
00:30:07,096 --> 00:30:08,577
[LOCUTOR_00] Me da pena de ella, pero le tengo simpatía.

254
00:30:09,941 --> 00:30:38,645
[LOCUTOR_00] desde luego es un contraste enorme entre lo que ella expresa de lo que expresa Cospedal de Santa María expresa el mundo de la inocencia lo que explica que por inocencia está donde está y de Cospedal expresa el mundo de la de la corrupción moral y política que las personas que van a la política y están dispuestos a tragarse sapos como ella ha declarado aunque diga nada más que los justos bien pues

255
00:30:39,600 --> 00:30:40,360
[LOCUTOR_00] ¿Qué diferencia hay?

256
00:30:40,600 --> 00:30:59,868
[LOCUTOR_00] ¿Cómo puede admitir la opinión pública, permanecer indiferente, si le dicen que el presidente de España habla con frecuencia con el presidente de la Generalitat de Cataluña sobre cuestiones incluidas en agenda privada o en agenda pública?

257
00:31:00,168 --> 00:31:00,989
[LOCUTOR_00] Una cosa u otra.

258
00:31:01,789 --> 00:31:06,151
[LOCUTOR_00] Pero yo es que quiero saber qué intimidad privada hay entre Rajoy

259
00:31:07,368 --> 00:31:10,129
[LOCUTOR_00] Y más, pero qué intimidad privada hay entre dos hombres.

260
00:31:10,609 --> 00:31:11,089
[LOCUTOR_00] ¿Qué es esto?

261
00:31:11,509 --> 00:31:13,570
[LOCUTOR_00] Esto es un escándalo.

262
00:31:13,590 --> 00:31:14,790
[LOCUTOR_00] Dice Rajoy que no va a dar detalles.

263
00:31:14,950 --> 00:31:15,510
[LOCUTOR_01] Lo dice también.

264
00:31:15,570 --> 00:31:16,471
[LOCUTOR_01] Yo no voy a dar detalles.

265
00:31:16,491 --> 00:31:17,331
[LOCUTOR_00] Todo va a dar detalles.

266
00:31:17,371 --> 00:31:18,151
[LOCUTOR_00] Esto es cabroso.

267
00:31:18,791 --> 00:31:25,333
[LOCUTOR_00] Pero es que de Arturo Mas, yo no veía en este tipo tan íntimo de conversaciones con Rajoy.

268
00:31:26,533 --> 00:31:27,714
[LOCUTOR_00] Pero bueno, sabe Dios.

269
00:31:29,694 --> 00:31:31,055
[LOCUTOR_00] ¿Qué es esto de conversión privada?

270
00:31:31,095 --> 00:31:31,715
[LOCUTOR_00] ¿De qué hablarán?

271
00:31:32,015 --> 00:31:32,695
[LOCUTOR_00] ¿De qué hablarán?

272
00:31:33,764 --> 00:32:02,822
[LOCUTOR_00] del precio del metro no eso es privado pero no de cosas razonables esta vez ya llegaremos a eso eso nos da adelante Adrián ya llegaremos esa es la cuestión ya llegaremos a esa cuestión por tanto yo no creo que exista una sola posibilidad entre 100 de que Rajoy y Mas hablen Arturo Mas y Rajoy hablen de cosas privadas eso es mentira no hablan más que de cosas públicas y de las cosas públicas solamente hablan de una sola de dos

273
00:32:03,613 --> 00:32:06,914
[LOCUTOR_00] Una es la independencia de Cataluña, dos, dinero para Cataluña.

274
00:32:07,094 --> 00:32:10,195
[LOCUTOR_00] No hay más temas de conversión que esos dos.

275
00:32:10,235 --> 00:32:15,057
[LOCUTOR_00] Bien, vamos a ver entonces qué quiere decir lo que tú has dicho, está adelantado.

276
00:32:17,157 --> 00:32:29,741
[LOCUTOR_00] Entonces, si lo que dice luego es que Rajoy ha dicho que negocia con Marx sobre cosas que son razonables, ah, bueno, y eso ya no es público ni privado, sino sobre cosas razonables.

277
00:32:29,761 --> 00:32:33,162
[LOCUTOR_00] Es un género común que afecta a lo privado y a lo público.

278
00:32:34,009 --> 00:32:39,233
[LOCUTOR_00] ¿Por qué dice cosas que son razonables y no dice, como todo el mundo diría, sobre cosas razonables?

279
00:32:40,494 --> 00:32:44,076
[LOCUTOR_00] ¿Por qué esa diferencia de lugares y hablamos sobre cosas razonables?

280
00:32:44,416 --> 00:32:46,998
[LOCUTOR_00] Si no, no, hablamos sobre cosas que son razonables.

281
00:32:48,179 --> 00:32:51,341
[LOCUTOR_00] Ah, ya estamos excluyendo de lo privado.

282
00:32:52,842 --> 00:33:01,548
[LOCUTOR_00] Porque lo privado no son, no hablan sobre cosas que son razonables, porque no es razonable, no es que dos presidentes opuestos, rivales,

283
00:33:02,383 --> 00:33:16,607
[LOCUTOR_00] con posiciones agresivamente en contra puedan definir que eso que hablan de eso que es razonable eso no, luego ya excluimos lo privado queda lo público ¿y cómo pueden cosas que son razonables?

284
00:33:18,328 --> 00:33:21,009
[LOCUTOR_00] ¿en qué sentido es que se puede hablar de distintas maneras de la razón?

285
00:33:21,109 --> 00:33:31,712
[LOCUTOR_00] puede ser, sí hay una razón común hay cosas como decía Pascal que la razón no comprende son de esas cosas

286
00:33:32,370 --> 00:33:33,010
[LOCUTOR_00] Esas segundas.

287
00:33:35,031 --> 00:33:36,752
[LOCUTOR_00] ¿Que hay razones que la razón no comprende?

288
00:33:36,992 --> 00:33:37,952
[LOCUTOR_00] ¿Son de esas que está hablando?

289
00:33:38,412 --> 00:33:39,213
[LOCUTOR_00] Ah, es muy posible.

290
00:33:39,293 --> 00:33:40,113
[LOCUTOR_00] ¿Pero es como Pascal?

291
00:33:40,133 --> 00:33:40,653
[LOCUTOR_00] No, no, no.

292
00:33:41,313 --> 00:33:52,097
[LOCUTOR_00] Pascal está hablando de que después de admitir que hay el primer mundo de la naturaleza, el orden natural, y Pascal admite una segunda naturaleza, que es el mundo de la cultura.

293
00:33:52,117 --> 00:33:58,880
[LOCUTOR_00] Entonces, mientras que las pasiones, y antes hemos hablado de ellas, pertenecen al mundo de la naturaleza,

294
00:33:59,650 --> 00:34:07,073
[LOCUTOR_00] El orden de las pasiones y el control de las pasiones y lo que es razonable pertenece al mundo de la cultura, a la segunda naturaleza, según Pascal.

295
00:34:07,473 --> 00:34:11,855
[LOCUTOR_00] Pues vamos a ver qué puede ser razonable en el mundo de la política.

296
00:34:14,196 --> 00:34:14,977
[LOCUTOR_00] ¿De orden privado?

297
00:34:15,157 --> 00:34:15,337
[LOCUTOR_00] Nada.

298
00:34:15,557 --> 00:34:15,917
[LOCUTOR_00] Mentira.

299
00:34:16,077 --> 00:34:16,577
[LOCUTOR_00] No lo creemos.

300
00:34:16,918 --> 00:34:19,119
[LOCUTOR_00] Luego ya está Santa María mintiendo a la pobrecilla.

301
00:34:19,639 --> 00:34:20,479
[LOCUTOR_00] La obligan a mentir.

302
00:34:21,340 --> 00:34:26,922
[LOCUTOR_00] No existe una sola combinación privada de carácter privado ni agenda privada entre Rajoy y Artur Mas.

303
00:34:27,262 --> 00:34:27,822
[LOCUTOR_00] Eso es mentira.

304
00:34:28,723 --> 00:34:29,003
[LOCUTOR_00] Segundo,

305
00:34:30,183 --> 00:34:52,512
[LOCUTOR_00] cosas que son razonables es razonable que el Estado español a través de su gobierno el señor Rajoy autorice una consulta popular convoque un referéndum sobre el derecho a decidir de los catalanes ¿eso es razonable?

306
00:34:53,373 --> 00:34:58,635
[LOCUTOR_00] no, eso es irrazonable luego de eso no es el tema no son cosas razonables hablar de eso

307
00:34:59,652 --> 00:35:12,370
[LOCUTOR_00] y es sin embargo lo único que se habla porque Artur Mas primero está diciendo, no está rectificando está diciendo que aparte de que si el gobierno español se muestra intransigente y no autórico

308
00:35:13,168 --> 00:35:27,678
[LOCUTOR_00] y no convoca el propio Rajoy, porque lo que estaba pidiendo Arturo Maes, dice, hombre, convócalo tú, si nosotros no queremos nada propio, ni tener iniciativas, tú, Rajoy, convoca en Cataluña un referéndum para los catalanes sobre el derecho a decidir.

309
00:35:27,878 --> 00:35:42,448
[LOCUTOR_00] Eso es lo que está declarando Maes, que sea Rajoy que lo convoque, como eso es imposible, bueno, imposible, una persona tan indecisa y tan indeterminada como Rajoy, se puede esperar casi todo, pero eso no.

310
00:35:43,390 --> 00:35:50,997
[LOCUTOR_00] Rajoy no hará eso, entonces más se cubre, dice, en el caso de que no quiera, pues no tengo más remedio que aplazar la...

311
00:35:52,247 --> 00:35:53,708
[LOCUTOR_00] La consulta hasta el año 2016.

312
00:35:53,808 --> 00:35:55,429
[LOCUTOR_00] Que son las elecciones.

313
00:35:55,649 --> 00:35:56,389
[LOCUTOR_00] Que son las elecciones.

314
00:35:56,529 --> 00:36:02,452
[LOCUTOR_00] Pero en cambio, cuando habla con su socio, Esquerra Republicana, le dice, no señor, yo no he renunciado a nada.

315
00:36:02,532 --> 00:36:03,612
[LOCUTOR_01] Si quieres, se lo leo.

316
00:36:03,752 --> 00:36:04,073
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

317
00:36:04,133 --> 00:36:05,573
[LOCUTOR_01] Venga, léelo, léelo.

318
00:36:05,633 --> 00:36:07,214
[LOCUTOR_01] ¿Qué ha dicho delante de su socio?

319
00:36:07,234 --> 00:36:10,335
[LOCUTOR_01] Fíjese, le ha dicho, la consulta se hará sí o sí.

320
00:36:10,576 --> 00:36:15,778
[LOCUTOR_01] Le dice Artur Mas a Junqueras, no hay ni un solo milímetro de marcha atrás ni de freno.

321
00:36:16,891 --> 00:36:22,234
[LOCUTOR_01] Quien piense que daremos marcha atrás, si nos pone en dificultades, que no se engañe.

322
00:36:22,714 --> 00:36:23,374
[LOCUTOR_01] Eso es lo que ha dicho.

323
00:36:23,414 --> 00:36:23,815
[LOCUTOR_00] De acuerdo.

324
00:36:24,435 --> 00:36:43,985
[LOCUTOR_00] Es razonable, según dice el propio Rajoy, que Rajoy se preste a mantener unas conversaciones ordinarias, corrientes, frecuentes, con un señor que dice hoy una cosa y mañana la contraria, que le dice a Rajoy algo diferente,

325
00:36:45,530 --> 00:36:50,914
[LOCUTOR_00] radicalmente incompatible con lo que le dice en público a Esquerra Republicana.

326
00:36:51,955 --> 00:36:52,575
[LOCUTOR_00] ¿Es razonable?

327
00:36:52,595 --> 00:36:53,116
[LOCUTOR_00] No, no, no.

328
00:36:53,376 --> 00:36:54,217
[LOCUTOR_00] Eso es una locura.

329
00:36:54,237 --> 00:36:57,279
[LOCUTOR_00] Eso es una esquizofrenia de la razón.

330
00:36:57,479 --> 00:36:57,619
[LOCUTOR_00] ¿Sí?

331
00:36:57,899 --> 00:36:58,660
[LOCUTOR_00] La esquizofrenia.

332
00:36:59,220 --> 00:37:01,922
[LOCUTOR_00] Esquizofrenia significa división de la mente.

333
00:37:02,403 --> 00:37:04,644
[LOCUTOR_00] Esa es la esquizofrenia.

334
00:37:04,784 --> 00:37:07,907
[LOCUTOR_00] Aquí hay una división entre dos posturas incompatibles.

335
00:37:07,927 --> 00:37:08,948
[LOCUTOR_00] Esa es esquizofrenia.

336
00:37:09,808 --> 00:37:10,749
[LOCUTOR_00] Defender por un lado...

337
00:37:13,283 --> 00:37:40,481
[LOCUTOR_00] mantener conversaciones con más sobre cosas razonables es imposible porque la cosa razonable que le estás pidiendo o bien tú Rajoy convocas tú el referéndum sobre el derecho a decidir en Cataluña o lo convoco yo a la fuerza en contra de ti y eso es razonable eso es una conversación sobre cosas que son razonables no una conversación razonable sino sobre cosas que son razonables porque podría ser razonable

338
00:37:40,956 --> 00:37:54,164
[LOCUTOR_00] que dos enemigos hablen entre ellos, muy bien, sin mentirse, pueden decir, oye, yo voy a llegar a esto, te voy a matar, si tú das este paso, eso es razonable, que dos enemigos se griman y se digan lo que van a hacer en caso de la postura ajena.

339
00:37:54,744 --> 00:37:59,787
[LOCUTOR_00] Pero lo que no es razonable es que diga que eso es una cosa razonable.

340
00:38:01,508 --> 00:38:10,494
[LOCUTOR_00] No sé si entendéis el castellano, no hablo de vosotros, de entender el español, es muy distinto decir que son cosas razonables sobre las que se habla,

341
00:38:11,112 --> 00:38:11,512
[LOCUTOR_00] ¿Qué decir?

342
00:38:11,612 --> 00:38:13,833
[LOCUTOR_00] Que hablamos de cosas que son razonables.

343
00:38:13,953 --> 00:38:14,553
[LOCUTOR_00] Pues no, señor.

344
00:38:15,493 --> 00:38:20,475
[LOCUTOR_00] No pueden ser razonables las cosas de las que están hablando Rajoy y Atumar.

345
00:38:20,735 --> 00:38:22,336
[LOCUTOR_00] Eso no son cosas razonables.

346
00:38:22,756 --> 00:38:26,237
[LOCUTOR_00] No es cosa razonable dialogar sobre la esencia de la enemistad.

347
00:38:27,197 --> 00:38:28,178
[LOCUTOR_00] Eso no es razonable.

348
00:38:28,798 --> 00:38:38,901
[LOCUTOR_00] Lo razonable es no dialogar o que no haya diálogo, sino que yo expongo mi postura y tú la tuya, pero no dialogar, como están diciendo aquí, que están dialogando y hablando continuamente y con frecuencia.

349
00:38:39,606 --> 00:38:44,488
[LOCUTOR_01] Y que está tan contento Rajoy pensando que su estrategia... Y pensando Rajoy que está avanzando.

350
00:38:44,508 --> 00:38:53,213
[LOCUTOR_00] Y que a más le tiene ya, que le ha conseguido... Y Rajoy hoy le contesta que no, que se confunde, que él piense exactamente igual, que Esquerra Republicana le da igual.

351
00:38:53,253 --> 00:38:54,253
[LOCUTOR_00] Rajoy le da lo mismo.

352
00:38:54,673 --> 00:38:55,934
[LOCUTOR_00] Mañana recibe otra vez a más.

353
00:38:57,415 --> 00:39:06,539
[LOCUTOR_00] Como de la misma manera que con Cameron en Gibraltar le están dando golpes uno tras otro y no importa, el ministro de Asuntos Exteriores dirá

354
00:39:07,564 --> 00:39:13,571
[LOCUTOR_00] Pero ya claro, disimulan a fuerza de haber seguido tantas cosas, ahora se contentan con una sola, que retiren los bloques.

355
00:39:14,252 --> 00:39:16,214
[LOCUTOR_00] Ya no, todo lo demás ya no se habla.

356
00:39:16,314 --> 00:39:19,017
[LOCUTOR_00] Con que retiren los bloques ya se dan por satisfechos.

357
00:39:19,597 --> 00:39:25,123
[LOCUTOR_00] Es tal escándalo, tal crisis internacional de España con Inglaterra para que retiren unos bloques de cemento.

358
00:39:26,805 --> 00:39:28,106
[LOCUTOR_00] Si lo retiran ya no hay crisis.

359
00:39:28,667 --> 00:39:29,268
[LOCUTOR_00] Pues no señor.

360
00:39:29,857 --> 00:39:32,779
[LOCUTOR_00] Lo retiren o no retiren, el problema de Gibraltar sigue sin resolver.

361
00:39:33,199 --> 00:39:38,522
[LOCUTOR_00] Porque España no ha tenido nunca ningún gobierno que sepa afrontarlo con dignidad y fortaleza.

362
00:39:39,782 --> 00:39:41,804
[LOCUTOR_01] Pues pasamos, don Antonio, si quiere, a la siguiente noticia.

363
00:39:55,032 --> 00:40:05,717
[DESCONOCIDO] seguimos en Nacional la siguiente noticia que vamos a tratar aparece en la portada del diario El Mundo dice el diario El Mundo

364
00:40:24,108 --> 00:40:29,229
[LOCUTOR_01] Los jóvenes del PP aplauden que haya listas abiertas y primarias.

365
00:40:29,749 --> 00:40:38,491
[LOCUTOR_01] Apoyo cerrado en la escuela de verano del Partido Popular en Gandía a las propuestas reclamando renovación y democracia interna.

366
00:40:39,311 --> 00:40:41,731
[LOCUTOR_01] ¿Quién hace las propuestas?

367
00:40:41,831 --> 00:40:42,011
[LOCUTOR_00] ¿Quién?

368
00:40:42,351 --> 00:40:44,612
[LOCUTOR_01] Pues lo hacen en una escuela de verano.

369
00:40:44,812 --> 00:40:46,032
[LOCUTOR_01] No, no, eso ya lo has dicho.

370
00:40:47,032 --> 00:40:47,912
[LOCUTOR_00] La escuela de verano.

371
00:40:48,032 --> 00:40:50,013
[LOCUTOR_00] ¿Quién hace esas propuestas?

372
00:40:50,173 --> 00:40:50,373
[LOCUTOR_00] ¿Quién?

373
00:40:50,793 --> 00:40:52,273
[LOCUTOR_00] Los jóvenes apoyan, aplauden.

374
00:40:52,920 --> 00:40:54,121
[LOCUTOR_01] ¿Pero quién a él ha aplaudido?

375
00:40:55,321 --> 00:41:19,214
[LOCUTOR_01] Pues la Vicesecretaría de Estudios y Programas, que lo dirige Esteban González Pons, venía integrando en sus foros al madrileño Íñigo Enríquez de Luna, portavoz popular en la Asamblea Regional, como promotor único de un cambio electoral, convirtiéndolo en una suerte de crítico oficial, como lo pudiese ser Alejo Vidal Cuadras, que es otro crítico.

376
00:41:19,574 --> 00:41:20,695
[LOCUTOR_00] Muy bien, entendido, ya está.

377
00:41:21,347 --> 00:41:25,110
[LOCUTOR_00] Pues muy bien, eso es una exageración del mundo.

378
00:41:25,330 --> 00:41:26,751
[LOCUTOR_00] Eso no merece la portada del mundo.

379
00:41:27,431 --> 00:41:42,662
[LOCUTOR_00] En cualquier caso, en última página de política, una noticia muy pequeñita diciendo que los jóvenes agradecerían, estarían contentos si hubiera listas abiertas y elecciones primarias en el Partido Popular.

380
00:41:43,242 --> 00:41:50,447
[LOCUTOR_00] Pero es un deseo de unos jóvenes que no tienen poder ninguno, pero voy a hablar del tema.

381
00:41:51,222 --> 00:42:15,962
[LOCUTOR_00] Porque como los que no pertenecen al Partido Popular y comentan, y los que en las radios y las televisiones, los que son tertulianos, y algunos tertulianos como Vidal Cuadra, que sí pertenecen al Partido, comentan lo mismo, que quieren listas abiertas y quieren también elecciones primarias, llegando en la televisión el señor Alexis Cuadra al punto de decir...

382
00:42:16,893 --> 00:42:46,022
[LOCUTOR_00] indignado que si no hay elecciones primarias no debería votarse a los partidos a la extensión a todo el que no tenga primaria conviene afrontar de una vez una vez más y mil veces más y un millón de veces más tendré que afrontar la ignorancia de los jóvenes del Partido Popular y de los hombres maduros del Partido Popular que pasan por inteligentes como Alexis Cuadra no ni listas abiertas

383
00:42:46,963 --> 00:42:48,945
[LOCUTOR_00] ni primarias.

384
00:42:49,005 --> 00:42:51,547
[LOCUTOR_00] Eso no tiene nada que ver con la democracia, al contrario.

385
00:42:52,508 --> 00:42:57,973
[LOCUTOR_00] Las listas hay que ser miradas por separado, porque son dos cosas distintas que no tienen relación una con otra.

386
00:42:58,573 --> 00:43:11,825
[LOCUTOR_00] Una cosa es que las listas electorales elaboradas por la cúpula del partido, es decir, por el jefe del partido o su delegado inmediato, que esas listas permitan en las elecciones electorales

387
00:43:12,507 --> 00:43:33,182
[LOCUTOR_00] al legislativo, a las elecciones, a las asambleas, permitan que el elector tache, altere el orden, en vez de poner el primero, ponerlo el último, altere el octavo, el séptimo, o bien, tache de la lista algún nombre y ponga el nombre de su preferencia, eso se llama listas abiertas, para que la gente sepa lo que es.

388
00:43:33,722 --> 00:43:33,862
[LOCUTOR_00] ¿Quién?

389
00:43:35,123 --> 00:43:40,827
[LOCUTOR_00] Pues el sistema de listas abiertas, en primer lugar, una parte ya se emplea incluso aquí para el Senado,

390
00:43:41,318 --> 00:43:43,319
[LOCUTOR_00] y en Alemania también hay mixta de algo.

391
00:43:43,819 --> 00:44:08,208
[LOCUTOR_00] Pero en Italia, si es una experiencia, porque también hay una tendencia en toda la oligarquía, para no romper el sistema oligárquico de partidos, hay una tendencia a creer que el sistema se puede mejorar, o que puede, no digo ser democráticos o no, pero que puede ser más representativo el sistema electoral, si creemos

392
00:44:15,642 --> 00:44:17,410
[LOCUTOR_00] que consiste en lo que acabo yo de decir.

393
00:44:17,852 --> 00:44:20,222
[LOCUTOR_00] Pues bien, eso es falso, es mentira.

394
00:44:21,458 --> 00:44:33,824
[LOCUTOR_00] Las listas abiertas, cuando en Italia se hace la experiencia, no usan el derecho de tachar nombres, alterar el orden y poner nombres que el ciudadano crea que los represente, no lo utilizó más que el 3%.

395
00:44:34,925 --> 00:44:46,270
[LOCUTOR_00] En primer lugar, quiero decir que la gente es tan cómoda que ni siquiera quiere listas abiertas, eso lo quieren los ambicioncillos, que quieren decir que ellos mejoran, que son mejores que los que gobiernan, no señor, son igual de tontos.

396
00:44:46,732 --> 00:44:55,817
[LOCUTOR_00] Porque no conocen el mecanismo psicológico en virtud del cual el sistema de listas expulsa de las urnas a todos aquellos que quieren pensar o hacer algo por sí mismos.

397
00:44:56,037 --> 00:44:56,697
[LOCUTOR_00] Eso es imposible.

398
00:44:57,317 --> 00:44:59,678
[LOCUTOR_00] Las listas abiertas no las utilizará nadie.

399
00:44:59,859 --> 00:45:03,400
[LOCUTOR_00] El 3% como en Italia, el 4% no sirven para nada.

400
00:45:03,721 --> 00:45:05,722
[LOCUTOR_00] Pero vamos a ver ahora mucho más profundo.

401
00:45:06,062 --> 00:45:07,182
[LOCUTOR_00] Supongamos que sirviera.

402
00:45:08,483 --> 00:45:09,844
[LOCUTOR_00] ¿Acaso con eso gana el sistema?

403
00:45:09,864 --> 00:45:13,225
[LOCUTOR_00] ¿Es más representativo el sistema que con las listas cerradas?

404
00:45:13,625 --> 00:45:14,646
[LOCUTOR_00] Pues no señor, no lo es.

405
00:45:15,628 --> 00:45:16,669
[LOCUTOR_00] ¿No habéis pensado por qué?

406
00:45:17,530 --> 00:45:21,314
[LOCUTOR_00] Porque las listas abiertas serán abiertas, pero siguen siendo listas.

407
00:45:22,014 --> 00:45:23,936
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué significa eso de que siguen siendo listas?

408
00:45:24,237 --> 00:45:28,441
[LOCUTOR_00] Pues que igual que las cerradas, para que haya listas tiene que haber un partido que las haga.

409
00:45:28,981 --> 00:45:30,623
[LOCUTOR_00] Abiertas sí, pero un partido las hace.

410
00:45:30,923 --> 00:45:32,264
[LOCUTOR_00] ¿Y qué pasa con que las haga un partido?

411
00:45:32,565 --> 00:45:37,890
[LOCUTOR_00] Pues que ya el nombre que ponga el votante para sustituir al otro no sirve para nada.

412
00:45:38,508 --> 00:45:47,272
[LOCUTOR_00] Porque el partido que hace la lista es el que estará representado en el Congreso, el que hará el orden del día, el que hará los programas, el que dará pasos para tener opiniones.

413
00:45:47,692 --> 00:45:52,294
[LOCUTOR_00] No tiene nada que hacer una persona que no pertenezca al partido.

414
00:45:53,273 --> 00:46:03,622
[LOCUTOR_00] y que no penezca el Partido Popular, y que el votante crea que en su distrito sería el que mejor lo representaría, ese no tiene ni la menor posibilidad de hablar una sola vez en la Cámara.

415
00:46:03,702 --> 00:46:07,365
[LOCUTOR_00] No tiene nada que hacer, porque ahí el poder lo tiene, sigue teniéndolo el partido.

416
00:46:08,446 --> 00:46:11,768
[LOCUTOR_00] No se puede olvidar que las listas abiertas son listas.

417
00:46:12,569 --> 00:46:18,034
[LOCUTOR_00] Es el sistema proporcional el enemigo de la libertad y de la representación, no el modo de la lista.

418
00:46:18,274 --> 00:46:19,595
[LOCUTOR_00] Es el sistema proporcional.

419
00:46:20,122 --> 00:46:24,364
[LOCUTOR_00] Da lo mismo que sean cerradas, abiertas, mitad proporcionales, mitad abiertas.

420
00:46:24,604 --> 00:46:36,589
[LOCUTOR_00] Da lo mismo el sistema proporcional que el de listas impide que haya representación del ciudadano, representación del votante, representación del elector.

421
00:46:36,929 --> 00:46:37,209
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

422
00:46:37,998 --> 00:46:49,729
[LOCUTOR_00] El sistema proporcional, por su propia definición, su propia esencia, impone que la única representación que cabe en el sistema es la representación del partido que hace las listas.

423
00:46:50,149 --> 00:46:50,950
[LOCUTOR_00] Es decir, de sí mismo.

424
00:46:51,210 --> 00:46:52,932
[LOCUTOR_00] Es una representación de sí mismo.

425
00:46:56,235 --> 00:46:58,937
[LOCUTOR_00] Es decir, antes hablábamos del conocerte a ti mismo.

426
00:46:59,297 --> 00:47:01,980
[LOCUTOR_00] Pues esto igual es una cosa autónoma.

427
00:47:02,000 --> 00:47:03,782
[LOCUTOR_00] Es decir, el partido que hace las listas

428
00:47:05,227 --> 00:47:12,830
[LOCUTOR_00] Los diputados presuntantes elegidos dentro de una lista, esos diputados no representan al que lo ha votado.

429
00:47:13,530 --> 00:47:18,672
[LOCUTOR_00] No pueden representar a esos diputados nada más que al jefe del partido que lo ha puesto en las listas.

430
00:47:19,032 --> 00:47:21,813
[LOCUTOR_00] ¿Y para qué lo ha puesto en las listas?

431
00:47:22,353 --> 00:47:25,395
[LOCUTOR_00] ¿Para qué un jefe de partido pone a alguien en una lista?

432
00:47:25,795 --> 00:47:34,058
[LOCUTOR_00] Para que lo obedezca ciegamente, tanto en el Parlamento, al propósito del voto en las leyes, como fuera del Parlamento,

433
00:47:34,665 --> 00:47:39,308
[LOCUTOR_00] obligándole al que ha puesto en la lista a que lo elija, al jefe del partido, presidente del gobierno.

434
00:47:40,089 --> 00:47:40,469
[LOCUTOR_00] Nada más.

435
00:47:40,489 --> 00:47:41,990
[LOCUTOR_00] No hay otro mecanismo.

436
00:47:42,371 --> 00:47:43,431
[LOCUTOR_00] Todo lo demás es falso.

437
00:47:43,872 --> 00:47:50,737
[LOCUTOR_00] Es no conocer el sistema, engañarse con las formas, no conocer el derecho público, no conocer la constitución, la ignorancia absoluta.

438
00:47:51,177 --> 00:47:53,659
[LOCUTOR_00] Si hablas de buena fe y de listas abiertas, eres un ignorante.

439
00:47:55,600 --> 00:47:57,662
[LOCUTOR_00] Por tanto, ya destrozado.

440
00:47:58,362 --> 00:48:02,285
[LOCUTOR_00] No hay argumento de ninguna persona en el mundo, ni por escrito ni hablado,

441
00:48:03,226 --> 00:48:32,620
[LOCUTOR_00] que haya nunca, desde la época de Stuart Mill y Valleot, de sus discusiones entre el sistema proporcional que defendía Stuart Mill y el sistema de elecciones de representación del elector, que son las mayoritarias, uninominales por distrito, que defendía Valleot, desde entonces no hay un solo argumento en toda la literatura mundial que pueda demostrar o decir, simplemente afirmar,

442
00:48:33,124 --> 00:48:43,609
[LOCUTOR_00] Es decir, claro, pero afirmar y probar que el sistema proporcional representa algo distinto del aparato del partido que hace la lista.

443
00:48:43,929 --> 00:48:44,890
[LOCUTOR_00] Eso es imposible.

444
00:48:45,510 --> 00:49:02,378
[LOCUTOR_00] Por eso, la tantas veces citada Susana Echelman, que la he citado tantas veces en la conferencia del Instituto Teite en Moscú, dijo que el 90% de la energía corruptora

445
00:49:03,547 --> 00:49:06,889
[LOCUTOR_00] De lo que produce la corrupción económica.

446
00:49:06,909 --> 00:49:13,374
[LOCUTOR_00] Y el robo, el fraude, todo en los partidos se debe al sistema proporcional.

447
00:49:13,995 --> 00:49:15,976
[LOCUTOR_00] No distingue entre listas cerradas o abiertas.

448
00:49:16,196 --> 00:49:21,640
[LOCUTOR_00] Si eso es indiferente, eso es para párvulos, eso es para ignorantes como a veces cuadra.

449
00:49:22,180 --> 00:49:26,043
[LOCUTOR_00] Si eso es para una persona que piense un segundo, no hace falta que sea sabio.

450
00:49:26,444 --> 00:49:27,664
[LOCUTOR_00] Dirá, pero ¿qué diferencia hay?

451
00:49:29,204 --> 00:49:58,612
[LOCUTOR_00] si en las listas del partido si son abiertas sin embargo van a obedecer todos los que están ahí la disciplina del partido porque si no obedece no le darán la voz una sola vez en el Congreso ni en el Parlamento es que es ridículo son niños que hablan para niños por tanto son personas que no hablan de cosas que son razonables hablan de cosas que no son que no son razonables y hablan de cosas absurdas esos son estos ya nos queda por tanto para no insistir más

452
00:49:59,257 --> 00:50:16,071
[LOCUTOR_00] en algo tan obvio como que las listas abiertas son tan perversas como las cerradas y que no son representativas del elector, no obedecen a los carmes de lo que es la representación política, con eso ya pasemos a lo de las primarias.

453
00:50:17,232 --> 00:50:17,972
[LOCUTOR_00] ¿Qué son las primarias?

454
00:50:19,774 --> 00:50:23,877
[LOCUTOR_00] Cuando la gente oye primaria, sin querer, compara con Estados Unidos.

455
00:50:24,614 --> 00:50:29,255
[LOCUTOR_00] Porque los que tienen un poco de cultura política primaria lo tienen asociado a Estados Unidos.

456
00:50:31,756 --> 00:50:32,416
[LOCUTOR_00] No a Europa.

457
00:50:33,236 --> 00:50:34,117
[LOCUTOR_00] Porque no hay primaria.

458
00:50:34,477 --> 00:50:36,057
[LOCUTOR_00] En Francia lo que hay son limitaciones.

459
00:50:37,077 --> 00:50:38,478
[LOCUTOR_00] Ni hay primaria en Inglaterra.

460
00:50:38,898 --> 00:50:42,759
[LOCUTOR_00] Porque no hay elección directa a la presidencia del gobierno, pues no puede haber primaria.

461
00:50:44,239 --> 00:50:48,240
[LOCUTOR_00] Porque las primarias se refieren a la elección del Ejecutivo, no del Legislativo.

462
00:50:48,820 --> 00:50:51,281
[LOCUTOR_00] Donde no hay presidencialismo, sobran las primarias.

463
00:50:52,596 --> 00:50:52,956
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

464
00:50:53,377 --> 00:50:58,080
[LOCUTOR_00] Pues porque ¿cómo va a haber primaria si no se está eligiendo directamente al Ejecutivo?

465
00:50:59,180 --> 00:51:02,903
[LOCUTOR_00] Ahí sí, hay una previa selección como en Estados Unidos que son las primarias.

466
00:51:04,504 --> 00:51:05,364
[LOCUTOR_00] Primera razón esa.

467
00:51:05,644 --> 00:51:08,246
[LOCUTOR_00] Segunda razón.

468
00:51:08,266 --> 00:51:20,934
[LOCUTOR_00] En Estados Unidos las primarias son necesarias porque era un inmenso país, ya lo dije una vez, tan distante, tantos kilómetros y tantas de unos a otros que había que nombrar compromisarios.

469
00:51:21,574 --> 00:51:22,135
[LOCUTOR_00] Ni siquiera...

470
00:51:23,427 --> 00:51:52,210
[LOCUTOR_00] votos directos, sino que para seleccionar los candidatos del partido demócrata o del partido republicano, en una extensión tan grande, tenían que nombrar en cada estado compromisarios, que luego se reunían en una convención separada de cada partido, una convención nacional del partido republicano o otra convención nacional del partido demócrata, y allí acudían los compromisarios que en cada estado habían sido elegidos por los partidos para decidir quién iba a ser el presidente.

471
00:51:57,558 --> 00:52:03,640
[LOCUTOR_00] que persista en Estados Unidos por la fuerza de las tradiciones y porque tenía un sentido de obedecer, tiene una causa.

472
00:52:05,141 --> 00:52:07,662
[LOCUTOR_00] ¿Qué causa hay en España, en Francia, en Europa?

473
00:52:07,682 --> 00:52:15,725
[LOCUTOR_00] Bueno, en Francia, supongamos, primero Francia, supongamos que en Francia tiene un sentido puesto que allí se elige al presidente directamente.

474
00:52:16,325 --> 00:52:19,006
[LOCUTOR_00] Bueno, pues vamos a ver, para poder trasladar

475
00:52:19,892 --> 00:52:49,320
[LOCUTOR_00] el sistema americano de las primarias para poder copiarlo en Europa bien sea en Francia o en España lo primero que hay que hacer es que son en el caso de que Francia lo pongo porque es un caso donde se dice al presidente por votación directa de los ciudadanos por lo tanto es el único que puede ser comparable a Estados Unidos no en Inglaterra donde no están separados y no digamos España, Italia, Alemania solamente Francia bueno pues ni siquiera en Francia tiene sentido ni es razonable que haya primarias ¿por qué?

476
00:52:51,510 --> 00:52:59,575
[LOCUTOR_00] Pues porque en Estados Unidos los partidos no son partidos de Estado, ni son financiados por el Estado.

477
00:53:00,536 --> 00:53:14,465
[LOCUTOR_00] Es verdad que Francia no es una pura partidocracia, pero en cambio, porque el sistema electoral uninominal por distrito impide que haya una partidocracia, que sean elegidos los partidos en Francia.

478
00:53:15,226 --> 00:53:20,089
[LOCUTOR_00] Pero, a pesar de todo, como el Estado francés

479
00:53:20,829 --> 00:53:27,473
[LOCUTOR_00] los partidos han conseguido que financie a los partidos, pues ya estamos con los mismos defectos que la partidocracia.

480
00:53:28,753 --> 00:53:30,414
[LOCUTOR_00] ¿Para qué una primaria?

481
00:53:30,434 --> 00:53:44,442
[LOCUTOR_00] ¿Es que acaso la vida orgánica, eso es lo que iba, interna de los partidos, que es donde está el meollo de la cuestión, es que acaso la vida interna de los partidos puede ser democrática?

482
00:53:45,502 --> 00:53:48,664
[LOCUTOR_00] Ese factor hay que resolverlo antes de decidir

483
00:53:49,340 --> 00:53:55,983
[LOCUTOR_00] si es viable o bueno o razonable, que en Europa haya primaria o no haya primaria en una elección en la ejecución.

484
00:53:56,203 --> 00:54:01,605
[LOCUTOR_00] Primero hay que decidir, ¿es que es deseable o posible la vida interna democrática?

485
00:54:01,685 --> 00:54:08,468
[LOCUTOR_00] Porque si fuera imposible que los partidos en Francia o en España pudieran tener una vida democrática, ¿para qué hablar de primaria?

486
00:54:09,368 --> 00:54:12,849
[LOCUTOR_00] Si sabemos que eso va a ser decidido por el aparato.

487
00:54:14,190 --> 00:54:17,251
[LOCUTOR_00] Si no hay vida democrática interna, es que el aparato decide todo.

488
00:54:17,765 --> 00:54:19,726
[LOCUTOR_00] Si hay primarias, también va a pedir el aparato.

489
00:54:20,647 --> 00:54:23,269
[LOCUTOR_00] Si el aparato va a decir quiénes se presentan a las primarias.

490
00:54:23,489 --> 00:54:24,409
[LOCUTOR_00] Por lo menos no hay daño.

491
00:54:25,450 --> 00:54:26,371
[LOCUTOR_00] Claro, claro, claro.

492
00:54:26,831 --> 00:54:27,752
[LOCUTOR_00] Y eso es lo que está pasando.

493
00:54:28,452 --> 00:54:31,334
[LOCUTOR_00] Es decir, por tanto, para contestar, eso es lo que está pasando en Francia.

494
00:54:32,115 --> 00:54:33,676
[LOCUTOR_00] Y a los que piden primarias.

495
00:54:34,116 --> 00:54:35,297
[LOCUTOR_00] Y es lo que está pasando en España.

496
00:54:35,717 --> 00:54:41,281
[LOCUTOR_00] Con los de Borrell, las primarias del PSOE, que no tienen ni idea de por qué piden primarias.

497
00:54:41,381 --> 00:54:42,582
[LOCUTOR_00] Quieren imitar a Estados Unidos.

498
00:54:42,862 --> 00:54:44,643
[LOCUTOR_00] Les suena bien eso de galla primaria.

499
00:54:45,043 --> 00:54:46,164
[LOCUTOR_00] Les parece más democrático.

500
00:54:46,686 --> 00:54:52,787
[LOCUTOR_00] Pero como no hay vida interna democrática en el seno del partido que convoca a las primarias, esas primarias son falsas.

501
00:54:53,148 --> 00:54:57,849
[LOCUTOR_00] Porque no vienen de abajo a arriba, sino que vienen de arriba a abajo, como todas.

502
00:54:57,889 --> 00:55:00,889
[LOCUTOR_00] Por eso no se puede comparar con lo que pasa en Estados Unidos.

503
00:55:00,909 --> 00:55:08,811
[LOCUTOR_00] Y la diferencia con Francia, que por eso tampoco es razonable que haya primarias en Francia, es la siguiente.

504
00:55:08,831 --> 00:55:15,853
[LOCUTOR_00] En Estados Unidos la tradición ha hecho que los partidos políticos, casi siempre el sistema presidencial,

505
00:55:17,632 --> 00:55:20,694
[LOCUTOR_00] Crea la tendencia que al final solamente haya dos grandes partidos.

506
00:55:21,455 --> 00:55:23,356
[LOCUTOR_00] Eso es por el sistema presidencial como en Francia.

507
00:55:23,836 --> 00:55:27,539
[LOCUTOR_00] El sistema presidencial va a hacer triunfar la tendencia.

508
00:55:27,899 --> 00:55:31,762
[LOCUTOR_00] En Francia habrá nada más que dos partidos.

509
00:55:31,802 --> 00:55:33,643
[LOCUTOR_00] Siempre hay un oposite, pero él no tiene importancia.

510
00:55:34,724 --> 00:55:35,004
[LOCUTOR_00] Muy bien.

511
00:55:36,125 --> 00:55:40,948
[LOCUTOR_00] En Estados Unidos los partidos se preparan exclusivamente para las elecciones.

512
00:55:41,228 --> 00:55:43,510
[LOCUTOR_00] Fuera del partido electoral no tienen vida organizada.

513
00:55:45,895 --> 00:55:51,079
[LOCUTOR_00] Imaginaros la importancia que esto tiene para lo que voy a decir.

514
00:55:51,139 --> 00:55:54,321
[LOCUTOR_00] En España y en Francia pasa lo mismo porque el Estado paga a los partidos.

515
00:55:55,182 --> 00:56:00,225
[LOCUTOR_00] Los partidos viven del dinero que le sacan al Estado y viven todo el año.

516
00:56:00,646 --> 00:56:05,369
[LOCUTOR_00] Con oficinas, con gastos, secretarias, viajes, lo sabéis todos.

517
00:56:05,629 --> 00:56:08,711
[LOCUTOR_00] ¿Por qué hay tanta corrupción en Europa en los partidos?

518
00:56:09,011 --> 00:56:13,895
[LOCUTOR_00] Porque son hambrientos, son insaciables de dinero.

519
00:56:14,419 --> 00:56:19,362
[LOCUTOR_00] para costear sus gastos personales, la colocación como funcionarios de los empleados, todo.

520
00:56:19,642 --> 00:56:20,962
[LOCUTOR_00] Eso no existe en Estados Unidos.

521
00:56:21,803 --> 00:56:33,449
[LOCUTOR_00] En Estados Unidos, después de las elecciones, los partidos entran en hibernación, donde un pequeño cuadro mantiene la obediencia central en la vida del partido, pero hasta las siguientes elecciones no se pone en movimiento.

522
00:56:34,849 --> 00:56:36,130
[LOCUTOR_00] Eso no se puede trasladar a Europa.

523
00:56:36,869 --> 00:56:39,510
[LOCUTOR_00] Porque en Europa los partidos son estatales.

524
00:56:39,810 --> 00:56:41,330
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué quiere decir que son estatales?

525
00:56:41,810 --> 00:56:43,431
[LOCUTOR_00] ¿Qué quiere decir que son órganos del Estado?

526
00:56:43,911 --> 00:56:48,212
[LOCUTOR_00] Porque exactamente forman parte de la administración pública del Estado.

527
00:56:48,552 --> 00:56:50,113
[LOCUTOR_00] Son funcionarios del Estado.

528
00:56:50,913 --> 00:56:52,654
[LOCUTOR_00] Amigo, eso cambia por completo todo.

529
00:56:53,394 --> 00:56:58,195
[LOCUTOR_00] Como primarias dentro de un órgano que son funcionarios del Estado.

530
00:56:58,335 --> 00:56:59,316
[LOCUTOR_00] Pagados por el Estado.

531
00:57:00,596 --> 00:57:02,176
[LOCUTOR_00] Que no van a cambiar la base en nada.

532
00:57:02,797 --> 00:57:03,897
[LOCUTOR_00] Eso es una aberración.

533
00:57:04,995 --> 00:57:07,997
[LOCUTOR_00] Estas personas que defienden esta idea son pobres hombres.

534
00:57:08,017 --> 00:57:12,279
[LOCUTOR_00] Es que me da pena decirlo, pero es que no tengo más remedio que decir la verdad.

535
00:57:12,639 --> 00:57:26,365
[LOCUTOR_00] Yo no puedo doblegarme, ni transigir, ni por comodidad, ni por ser simpático, decir cosas menos fuertes, menos duras, contra toda la clase dirigente española, francesa y europea en España.

536
00:57:26,826 --> 00:57:29,267
[LOCUTOR_00] Pero ¿qué periódico sabe lo que es la democracia?

537
00:57:29,367 --> 00:57:29,667
[LOCUTOR_00] Ninguno.

538
00:57:31,113 --> 00:57:33,374
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué periódicos saben lo que es separación de poderes?

539
00:57:33,774 --> 00:57:35,835
[LOCUTOR_00] Si creen que la separación de poderes es con los jueces.

540
00:57:37,176 --> 00:57:40,177
[LOCUTOR_00] Se lo limitan a los jueces, cuando es lo que menos importancia tiene.

541
00:57:40,617 --> 00:57:44,399
[LOCUTOR_00] Como dijo Montesquieu, es casi nulo, el poder judicial es casi nulo.

542
00:57:45,600 --> 00:57:46,960
[LOCUTOR_00] Hoy sí, hoy tiene más que antes.

543
00:57:47,420 --> 00:57:50,582
[LOCUTOR_00] Y está bien que entre dentro de la separación de poderes, pero ese no es el meollo.

544
00:57:51,182 --> 00:57:59,606
[LOCUTOR_00] La separación de poderes quiere decir separación radical entre el gobierno, el poder ejecutivo y los diputados, el poder legislativo.

545
00:58:00,606 --> 00:58:01,467
[LOCUTOR_00] Ahí está la clave.

546
00:58:02,067 --> 00:58:21,597
[LOCUTOR_00] Mientras no haya elección y no pueda haber separación, si ambos cuerpos no tienen una legitimidad, la misma legitimidad, la misma importancia por su origen, es decir, la base tiene que ser el ciudadano, el elector, la sociedad civil, el pueblo, elige en elecciones separadas,

547
00:58:22,655 --> 00:58:27,399
[LOCUTOR_00] al jefe del ejecutivo y a los diputados, a la asamblea, eso es, mientras no haya esa separación.

548
00:58:27,899 --> 00:58:31,662
[LOCUTOR_00] Es imposible que haya ni limpieza ni democracia.

549
00:58:32,943 --> 00:58:34,263
[LOCUTOR_00] Ni limpieza ni reconocimiento.

550
00:58:34,664 --> 00:58:41,309
[LOCUTOR_00] Y, bueno, se podría decir, de acuerdo, pues no hay democracia, pero que entonces los periódicos, las universidades lo digan.

551
00:58:42,109 --> 00:58:45,772
[LOCUTOR_00] Digan, no, no, lo que hay es un estado de partido, es decir, una oligarquía estatal.

552
00:58:47,217 --> 00:59:10,351
[LOCUTOR_00] esto es natural que haya corrupción eso es lo lógico, es natural que sea todo lo que digan mentira, eso es lo lógico y hay que decir que la democracia no es así que la democracia no funciona de esa manera no es que la democracia sea un cielo, que sea angélica no, no, los hombres el factor humano hace que todo sea corrompible pero mientras que la oligarquía

553
00:59:11,385 --> 00:59:36,804
[LOCUTOR_00] y Estado de Partido descansa en la corrupción de tal manera que sin corrupción no podría gobernar en la democracia no en la democracia la corrupción es excepcional son los individuos los que se corrompen no las instituciones las instituciones no están corrompidas por eso la democracia es el único sistema de gobierno deseable no hay otro y hay que decir todo esto porque si en España no hay democracia y como no hay democracia es posible mejorar el sistema ¿cómo?

554
00:59:37,165 --> 00:59:38,546
[LOCUTOR_00] yendo hacia la democracia ¿cómo?

555
00:59:38,966 --> 00:59:40,047
[LOCUTOR_00] con un movimiento amplio

556
00:59:42,700 --> 01:00:05,720
[LOCUTOR_00] de libertad constituyente, abriendo un periodo de libertad constituyente, donde el factor decisivo sea la libertad colectiva, no los partidos, ni la banca, ni el ejército, ni el dinero, ni siquiera tradición, porque en España desgraciadamente no hay tradición de libertad, por lo tanto no podemos apoyarnos más que en la libertad, dar la palabra libre a las personas decentes,

557
01:00:06,918 --> 01:00:35,751
[LOCUTOR_00] para lo cual tengan o no tengan órganos de expresión sin ese periodo de libertad constituyente es imposible regenerar o deformar algo generar o reformar algo porque cuando los jóvenes del PP dicen listas abiertas y primarias están pidiendo la regeneración del Partido Popular como si la regeneración del Partido Popular fuera posible como si los demás partidos

558
01:00:36,663 --> 01:00:38,104
[LOCUTOR_00] No necesitarán la misma regeneración.

559
01:00:38,725 --> 01:00:41,988
[LOCUTOR_00] Como si no estuviera igualmente degenerado Izquierda Unida.

560
01:00:42,008 --> 01:00:44,810
[LOCUTOR_00] El Partido Comunista es una degeneración.

561
01:00:45,471 --> 01:00:46,692
[LOCUTOR_00] Porque ahí no rigen para nada.

562
01:00:47,652 --> 01:00:50,295
[LOCUTOR_00] Todos estos desconocen la ley y errores de Nietzsche.

563
01:00:50,875 --> 01:00:55,079
[LOCUTOR_00] Desconocen que es imposible en el estado de partido que los partidos sean democráticos.

564
01:00:55,859 --> 01:00:57,361
[LOCUTOR_00] Por tanto, lista abierta y primaria.

565
01:00:57,601 --> 01:00:59,322
[LOCUTOR_00] Un error, peor todavía, más engaño.

566
01:01:00,283 --> 01:01:02,645
[LOCUTOR_00] Ojalá no hubiera ni lista ni elecciones y fuera con Franco.

567
01:01:03,241 --> 01:01:32,983
[LOCUTOR_00] nada, lección ninguna, gobernar lo que duela a los partidos, que la cúpula del partido PP y PSOE se reúna con Izquierda Unida y con Artur Mas y hablen de las cosas que son razonables es decir, que ellos tengan el poder para siempre, que no haya libertades que se enriquezcan, esas son las cosas que son razonables para ellos pues bien que lo hagan, pero que no nos engañen que no nos mientan ese es mi comentario único que tendré siempre, que se hable de listas abiertas o elecciones primarias yo digo, ni listas abiertas ni cerradas

568
01:01:33,903 --> 01:01:35,864
[LOCUTOR_00] Elecciones por distrito, una y novedad.

569
01:01:36,244 --> 01:01:38,044
[LOCUTOR_00] Que se elija a personas, no a partidos.

570
01:01:39,544 --> 01:01:41,065
[LOCUTOR_00] Luego, elecciones primarias, ¿para qué?

571
01:01:42,185 --> 01:01:45,986
[LOCUTOR_00] Que cada partido, la vida interna de cada partido, a mí me importa un bledo.

572
01:01:46,006 --> 01:01:49,147
[LOCUTOR_00] Y que cada partido tenga, haga de su capa un sallo.

573
01:01:49,227 --> 01:01:51,147
[LOCUTOR_00] En la vida interna, que sean lo que quieran.

574
01:01:51,647 --> 01:01:54,688
[LOCUTOR_00] Que sean corrompidos, que se den codazos, que hagan lo que les dé la gana.

575
01:01:55,348 --> 01:01:56,169
[LOCUTOR_00] Eso que no importa.

576
01:01:56,229 --> 01:01:58,149
[LOCUTOR_00] Lo que me importa es la vida externa.

577
01:01:58,669 --> 01:02:01,870
[LOCUTOR_00] Que los partidos defiendan hacia afuera la democracia, no hacia adentro.

578
01:02:02,425 --> 01:02:05,446
[LOCUTOR_00] Eso la ley de hierro de Mitchell, de acuerdo a Mitchell, lo impide.

579
01:02:05,866 --> 01:02:07,047
[LOCUTOR_00] No pido cosas imposibles.

580
01:02:07,447 --> 01:02:08,047
[LOCUTOR_00] Eso haya ellos.

581
01:02:08,787 --> 01:02:11,468
[LOCUTOR_00] Que se aguanten unos a otros.

582
01:02:11,548 --> 01:02:12,969
[LOCUTOR_00] Si no hay vida democrática, haya ellos.

583
01:02:13,369 --> 01:02:31,495
[LOCUTOR_00] Pero lo que sí es posible es que hacia afuera la separación de poderes, por un lado, y una ley electoral que abandone todo sistema proporcional y aborde el sistema mayoritario, representativo, unilominal, por distrito, sustituya a las leyes actuales y habrá democracia.

584
01:02:32,571 --> 01:02:33,572
[LOCUTOR_00] Con esas dos reformas.

585
01:02:33,872 --> 01:02:34,873
[LOCUTOR_00] ¿Quién no quiere esa reforma?

586
01:02:35,554 --> 01:02:42,559
[LOCUTOR_00] Repito, la reforma de la ley electoral para introducir el sistema uninominal como en Francia y como en Inglaterra y como en Estados Unidos.

587
01:02:44,101 --> 01:02:44,221
[LOCUTOR_00] Uno.

588
01:02:44,441 --> 01:02:44,761
[LOCUTOR_00] Segundo.

589
01:02:46,903 --> 01:02:52,848
[LOCUTOR_00] Que no, que se separen la elección a poder ejecutivo y poder legislativo.

590
01:02:52,928 --> 01:02:54,089
[LOCUTOR_00] Se separen en el origen.

591
01:02:54,669 --> 01:02:57,812
[LOCUTOR_00] Que el pueblo vote en elecciones distintas, separadas,

592
01:02:59,077 --> 01:03:04,759
[LOCUTOR_00] Incluso separadas en el tiempo al poder legislativo y al poder ejecutivo y legislativo.

593
01:03:04,959 --> 01:03:06,139
[LOCUTOR_00] Esa es la democracia.

594
01:03:06,720 --> 01:03:08,320
[LOCUTOR_00] Todo lo que no sea eso no es democracia.

595
01:03:08,820 --> 01:03:11,241
[LOCUTOR_00] Serán variantes dentro de la oligarquía de partidos.

596
01:03:12,421 --> 01:03:25,386
[LOCUTOR_00] Y como las oligarquías son todas iguales, es más, hoy el sistema español es tan perfecto, ha llegado a la oligarquía, aunque nunca ha llegado a la perfección que tuvo la oligarquía polaca en el siglo XVI.

597
01:03:26,787 --> 01:03:56,517
[LOCUTOR_00] cuando el papa nombraba a los reyes entre los oligarcas no es tan perfecta pero es bastante perfecta hoy el juego de la maquinaria de la oligarquía que ha hecho que cuando haya mayoría absoluta se suceden las dictaduras y entonces se produce el fenómeno como ya vio Granchi de que cuando tiene mayoría absoluta el PSOE como ahora que la tiene el PP lo que se produce es dictadura porque no hay hegemonía cultural Granchi defendía

598
01:03:57,112 --> 01:04:01,353
[LOCUTOR_00] que el gobierno liberal era dictadura más hegemonía.

599
01:04:02,473 --> 01:04:03,733
[LOCUTOR_00] La hegemonía de Perú es cultura.

600
01:04:04,273 --> 01:04:10,215
[LOCUTOR_00] Como ahora no hay hegemonía cultural ni en el PP ni en el PSOE, quiere decir que lo que hay es cada cuatro años dictadura.

601
01:04:11,355 --> 01:04:12,455
[LOCUTOR_00] Si tienen mayoría absoluta.

602
01:04:12,675 --> 01:04:13,395
[LOCUTOR_00] Hay dictadura.

603
01:04:13,995 --> 01:04:23,417
[LOCUTOR_00] Por eso lo demuestra el PP, que anula todas las comisiones de investigación, que dice que eso ya está, que ya no tiene que hablar de Bárcena, que ya habló un día, que no va a repetir.

604
01:04:23,917 --> 01:04:26,978
[LOCUTOR_00] Es decir, el comportamiento de Rarroya es de un dictador cobarde

605
01:04:27,528 --> 01:04:30,170
[LOCUTOR_00] Y él era de un dictador chulo.

606
01:04:30,670 --> 01:04:31,351
[LOCUTOR_00] Esa es la diferencia.

607
01:04:31,411 --> 01:04:43,339
[LOCUTOR_01] De todo lo que ha dicho don Antonio, yo destacaría una cosa que ha dicho hace un momento, hace un rato, y es que, ¿cómo va a haber primarias si el principio del Estado es que es jerárquico y los partidos son estatales?

608
01:04:43,879 --> 01:04:50,124
[LOCUTOR_01] ¿Qué sentido tiene que haya unas primarias si la base del Estado es la jerarquía, no es la democracia?

609
01:04:50,184 --> 01:04:51,425
[LOCUTOR_00] El principio es más que la base.

610
01:04:51,765 --> 01:04:53,206
[LOCUTOR_00] El principio del Estado es la jerarquía.

611
01:04:54,106 --> 01:04:54,687
[LOCUTOR_00] Y un Estado...

612
01:04:55,487 --> 01:04:59,650
[LOCUTOR_00] Es una contradicción que un órgano del Estado deje de ser jerárquico.

613
01:05:00,211 --> 01:05:01,552
[LOCUTOR_00] Sería una contradicción estatal.

614
01:05:03,353 --> 01:05:04,294
[LOCUTOR_01] Pues con esto nos quedamos.

615
01:05:04,374 --> 01:05:05,655
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, queridos oyentes.

616
01:05:05,735 --> 01:05:08,917
[LOCUTOR_01] Espero que les haya gustado el programa y nos despedimos hasta muy pronto.

617
01:05:08,957 --> 01:05:11,319
[LOCUTOR_01] El lunes seguramente habrá programa con Jesús.

618
01:05:11,339 --> 01:05:11,719
[LOCUTOR_01] Seguramente no.

619
01:05:11,739 --> 01:05:12,100
[LOCUTOR_01] Hasta pronto.

620
01:05:27,986 --> 01:05:28,227
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

621
01:06:02,481 --> 01:06:02,761
[DESCONOCIDO] Música

622
01:06:30,535 --> 01:06:31,496
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.