[LOCUTOR_02] Muy buenos días, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Nos encontramos en el estudio de Somos Aguas, como todas las mañanas.
[LOCUTOR_02] Hoy es 30 de junio de 2015 y nos acompañan unos nuevos amigos con nosotros.
[LOCUTOR_02] Por un lado tenemos a Juanjo Charro, que es un economista y abogado, si no me equivoco.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Juanjo.
[LOCUTOR_00] Buenos días, buenos días a todos, amigos.
[LOCUTOR_00] Bueno, tengo la emoción que esperaba tenerla al encontraros aquí, porque ya llevo...
[LOCUTOR_00] ...varios años escuchando los programas... ...para mí fue una sorpresa enorme... ...redescubrir a... ...a Antonio García Trevijano... ...al que había oído ya en mi... ...en mi adolescencia... ...en los programas de La Clave... ...y aunque no había... ...tú eres un niño, claro, entonces... ...13 años... ...y el redescubrimiento ha sido muy emocionante... ...la historia se repite... ...de muchos de los que venimos aquí... ...le decimos que le hemos... ...o descubierto o redescubierto...
[LOCUTOR_00] Y bueno, para mí realmente tengo que agradecerle que nos está dando una esperanza de escuchar la verdad y de ver un camino claro hacia la libertad política.
[LOCUTOR_00] Hacia el futuro.
[LOCUTOR_00] Que es nuestro fin.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues gracias por tu visita.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a seguir presentando a los que hoy también hay otros...
[Antonio García-Trevijano] Otro chaval, porque para mí sois niños, aunque tendrás 40 años seguro, pero sois niños.
[LOCUTOR_02] Buenos días, presento a Leopoldo Jarillo, estudiante de Derecho aquí en Madrid, aunque es andaluz.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, Leopoldo.
[LOCUTOR_03] Buenos días a todos, muchas gracias por la invitación por parte de Pedro.
[LOCUTOR_03] y que te lo había pedido hace varios días y lo que pasa es que por circunstancias personales mía no pude venir antes la semana pasada y estoy muy contento porque tenía muchas ganas de conocer a don Antonio que lo conocí prácticamente nada más que hace un año solamente y lo conocí en una situación un poco personal mía una situación personal situación es que había entendido yo citación lo citan los jueces para ver si me conocen
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Una situación.
[LOCUTOR_03] Pero podría llegar un momento cuando está la cosa haciendo...
[LOCUTOR_03] No te manda más atención.
[LOCUTOR_03] Y bueno, pues me produzco un shock muy... a nivel positivo para mí.
[LOCUTOR_03] Y de repente me di cuenta de que lo que había era una gran falsa en España y desde entonces, pues nada más que le escucho a usted.
[LOCUTOR_03] Escuchaba antes a Federico, escuchaba a otros pensadores, pero me di cuenta, digo, que el que va al análisis del objeto, de la cosa...
[LOCUTOR_03] que está ocurriendo actualmente en España, es usted, no es otra persona.
[LOCUTOR_03] Los demás periodistas se quedan en la superficie, pero el que se sumerge en el fondo, desde mi punto de vista, es usted.
[Antonio García-Trevijano] Bien, gracias por vuestra visita y sigue presentando.
[LOCUTOR_02] Tenemos con nosotros a don Pedro Manuel González, muy conocido ya.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Pedro Manuel.
[LOCUTOR_02] Hola, David, encantado de verte.
[LOCUTOR_02] Y, por supuesto, don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Yo hoy tengo la alegría de deciros que por fin...
[Antonio García-Trevijano] Como estoy aquí borrado desde ayer de analgésicos, con nolotil y paracetamol, cada cuatro horas, pues me duele un poco menos, la mitad.
[Antonio García-Trevijano] Y ya me ha permitido llegar hasta aquí.
[Antonio García-Trevijano] Ya no bajo las escaleras.
[Antonio García-Trevijano] Estamos emitiendo en el piso de arriba, como dije ayer.
[Antonio García-Trevijano] Y para ahorrarme...
[Antonio García-Trevijano] No, para que no se deteriore más la...
[Antonio García-Trevijano] El accidente, que tengo que volver a operarme, pero ahora ya tengo, por lo menos que yo estaba, no sabía cómo podía ir a Ateneo.
[Antonio García-Trevijano] Y mañana tengo que ir a ver a un médico del corazón, especialista, para que me dé el certificado de buen corazón para que me puedan operar.
[Antonio García-Trevijano] Porque ahora hay que tener un certificado previo de buen corazón.
[Antonio García-Trevijano] pero estoy muy contento porque me duele la mitad sigo congeando muchísimo pero ya tengo esperanza de que entraré sin hacer demasiado el ridículo en el Ateneo el próximo día 2
[Antonio García-Trevijano] Así que cuando queráis, vamos a ver qué portadas tienen los periódicos, aunque yo creo que hoy vamos a centrar el asunto en Grecia, puesto que lo demás, comparado con lo que está pasando en Grecia, pierde interés y también intensidad.
[Antonio García-Trevijano] A ver, vamos a ver primero con Juanjo, como quiera.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, como siempre damos la lectura a los invitados, así que Juanjo, si quieres, puedes empezar con el país.
[Antonio García-Trevijano] Europa alerta de que los griegos deberán elegir... Sí, siempre tienes que decir periódico que lees, portada, columna, cinco columnas, para que sepa el que no lo tenga delante del periódico, vea bien la importancia que le está dando a esos titulares y a ese periódico.
[Antonio García-Trevijano] El país en portada.
[LOCUTOR_00] Venga.
[LOCUTOR_00] Empezamos con el país en portada a cuatro columnas.
[LOCUTOR_00] Europa alerta de que los griegos deberán elegir entre euro y dracma.
[LOCUTOR_00] Un no en el referéndum supondría un no a Europa, advierte Juncker.
[LOCUTOR_00] Tsipras replica que el coste financiero de salir de la eurozona sería enorme.
[Antonio García-Trevijano] Si me das la portada antes de seguir, vamos a analizarla como siempre hago.
[Antonio García-Trevijano] El título dice Europa alerta de qué.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa otro?
[Antonio García-Trevijano] Siempre es el periódico el país el más presumido, el más pedante, el que se cree más intelectual y dice Europa...
[Antonio García-Trevijano] alerta bueno Europa está bien que se diga Europa porque entendemos que es la Unión Europea que eso no es Europa pero bueno Europa alerta de que los griegos deberán elegir entre Euro y Dragma ¿cómo que alerta de que los griegos?
[Antonio García-Trevijano] alerta ¿a quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿a Rusia?
[Antonio García-Trevijano] ¿a Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] ¿a quién alerta?
[Antonio García-Trevijano] alerta de que ¿será alerta a quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿a los griegos?
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿a quién está alertando?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién está aquí en juego si no es más que Europa y Grecia?
[Antonio García-Trevijano] Entendiendo la Unión Europea como Europa.
[Antonio García-Trevijano] ...deberán elegir entre euro y drama... ...ya veremos si esto es verdad o mentira... ...pero eso es otro tema... ...de momento es la crítica a la gramática... ...al español que utiliza el país... ...que nunca, es rarísimo... ...que puedan escribir correctamente español... ...debe ser por su... ...afinidad política con los catalanes... ...un no en el referéndum... ...continúa el país... ...supondría un no a Europa...
[Antonio García-Trevijano] Sería no a Europa...
[Antonio García-Trevijano] Sino no a la Unión Europea... Porque no hay que confundir Europa... Con la Unión Europea... Suponiendo...
[Antonio García-Trevijano] No le demos importancia...
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es una advertencia... Que hace Juncker... Que es el presidente del Eurogrupo...
[Antonio García-Trevijano] Pero el griego... Cipras... Le replica... Que el coste financiero... De salir de la Eurozona...
[Antonio García-Trevijano] Sería enorme.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?
[Antonio García-Trevijano] El coste financiero que costaría a Grecia salirse de la Eurozona sería enorme.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué arriesga?
[Antonio García-Trevijano] Ya veremos después.
[Antonio García-Trevijano] Pero es un título que hay que examinar.
[Antonio García-Trevijano] De momento, nos basta con volver a criticar al país porque no sabe español.
[Antonio García-Trevijano] Porque Juan Luis Hebrean ha sido elegido académico de la lengua no porque sea que escribir, ni porque sea un gran novelista, ni porque sea un magnidio español, sino simplemente porque es el amo, el consejero delegado del país.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso forma parte de la Academia Española.
[Antonio García-Trevijano] Veamos ahora en el interior las páginas siguientes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice el país Juanjo?
[LOCUTOR_00] En la tercera página, a cuatro columnas, el país dice Europa convierte el referéndum de Grecia en un plebiscito sobre el euro.
[Antonio García-Trevijano] Nada más, no hay más titulares.
[LOCUTOR_00] Tsipras pide el no para fortalecerse en la negociación.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, vamos a ver, aquí si ya con esto centramos más el tema, en el país como lo ha centrado.
[Antonio García-Trevijano] Veamos, uno es Europa, seguimos, ¿qué es Europa?
[Antonio García-Trevijano] No, Europa, no, ya basta ya de mentir tanto, es la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Europa, Europa, ¿qué es Europa?
[Antonio García-Trevijano] De Europa forma parte también Rusia, Rusia no por la geografía, por la historia europea.
[Antonio García-Trevijano] Pero si está el Congreso de Viena a la puerta de la esquina mirando hacia atrás y el que dicta allí la ley y todo, el Congreso es el Zar Alejandro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto de Europa con tantos países fuera?
[Antonio García-Trevijano] La Unión Europea convierte, no Europa, la Unión Europea convierte el referéndum de Grecia en un plebiscito sobre el euro.
[Antonio García-Trevijano] Primera parte, ¿acaso no era un plebiscito ya, aunque no fuera sobre el euro?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que no todo referéndum que se traduce en un sí o un no, no constituye técnicamente un plebiscito?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que no hay diferencia ninguna entre referéndum y plebiscito?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué dice convierte?
[Antonio García-Trevijano] Díganos, señores periodistas, intelectuales, filósofos del país, díganos qué diferencia hay entre referéndum y plebiscito.
[Antonio García-Trevijano] Veréis que nadie responderá, porque nadie lo sabe.
[Antonio García-Trevijano] ¿Un referéndum?
[Antonio García-Trevijano] Previsito, sí.
[Antonio García-Trevijano] El clásico es un procedimiento del ejército de Roma, de la antigua Roma, que se inauguró para él y para muchos otros temas, pero es donde se elige con un sí o no a un emperador.
[Antonio García-Trevijano] Se levanta el escudo, sí, se lo haga, no, y se elige sí o no.
[Antonio García-Trevijano] Pero en el referéndum, si es sí o no, jamás podrá ser democrático.
[Antonio García-Trevijano] Y es previsito.
[Antonio García-Trevijano] El referéndum tiene que contener una tercera alternativa.
[Antonio García-Trevijano] Si no, técnicamente no es referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Si tienes que decir sí o no, pues ¿por qué el que vota no tiene que aceptar que si es mayoría el que vota sí, aceptarlo?
[Antonio García-Trevijano] Si no hay un tercio, un intermedio, ¿qué elección cabe?
[Antonio García-Trevijano] Es otra trágala.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí o no?
[Antonio García-Trevijano] Dime.
[Antonio García-Trevijano] Es un procedimiento típico de la autoridad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién convoca un referéndum?
[Antonio García-Trevijano] La autoridad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué autoridad?
[Antonio García-Trevijano] ¿El legislativo?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] El ejecutivo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué el referéndum?
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] No es el momento de explicar cosas que ya expliqué anteriormente.
[Antonio García-Trevijano] Otras veces y que en mis publicaciones y en mi libro está muy bien explicado.
[Antonio García-Trevijano] Lo único que quiero decir aquí es que esto es falso.
[Antonio García-Trevijano] Porque no... ¿Hay un plebiscito sobre el euro?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién lo ha dicho?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién ha dicho?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién dice que hay un plebiscito sobre el euro?
[Antonio García-Trevijano] El país.
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde estaba en el mundo lo del dracma?
[Antonio García-Trevijano] Te pregunto, ¿hay algo sobre el dragma?
[LOCUTOR_03] Sí hay, sí hay, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sobre el drachma griego o sobre el drama griego?
[LOCUTOR_03] No, drachma.
[LOCUTOR_03] Sí, don Antonio, en la página número 92 del Mundo, en titular de la página pone o votáis sí o el drachma.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ese es el secreto.
[Antonio García-Trevijano] Ese es un plebiscito.
[Antonio García-Trevijano] O sí o no.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, sí o el drachma.
[Antonio García-Trevijano] los plebiscitos no tienen alternativa ejemplo muere Franco y los intelectuales políticos españoles clase dirigente la clase franquista convence a la clase hasta ese momento antifranquista y la convierte al franquismo diciéndole
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no Suárez, elegido jefe del movimiento, jefe de la falange, elegido primer ministro, convoca un referéndum sobre la reforma?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué era?
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí o no?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué consistía el sí o no?
[Antonio García-Trevijano] Si dice sí, de acuerdo con el gobierno de Franco, primer ministro, jefe de la falange, que él, unilateralmente y desde arriba, propone una reforma.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Y si dicen no, ¿qué significa?
[Antonio García-Trevijano] Continuar exactamente igual que antes de Suárez, que con vida de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un plebiscito ni siquiera, porque no hay posibilidad ninguna de opción a cosas distintas.
[Antonio García-Trevijano] La reforma es votar franquismo reformado.
[Antonio García-Trevijano] Decir sí, decir no, es votar franquismo sin reformar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en qué consiste la reforma del franquismo?
[Antonio García-Trevijano] No se sabe.
[Antonio García-Trevijano] Porque si se supiera, tenía que haber habido una propaganda muy grande ante una difusión de las reformas que pretendía Suárez.
[Antonio García-Trevijano] Pero no se sabe.
[Antonio García-Trevijano] Las reformas vienen después de que se vota la reforma.
[Antonio García-Trevijano] Entonces se convocan que... ¿Qué se hace en España?
[Antonio García-Trevijano] Lo digo todo esto para que comprendáis lo que está pasando en Grecia hoy con ese referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Es igual que el español...
[Antonio García-Trevijano] pero después veremos la diferencia pero sí que me encanta compararlo y hacer un paralelismo con lo que pasa en España quien convoca el referéndum
[Antonio García-Trevijano] normalmente sabe a dónde quiere ir.
[Antonio García-Trevijano] No a dónde va, sino a dónde quiere ir.
[Antonio García-Trevijano] Suárez quería ir a consolidarse como presidente del gobierno, apoyado por una mayoría que ya no fuera la simplemente franquista de antes, sino la franquista más los que aceptaran el neofranquismo.
[Antonio García-Trevijano] Partido Comunista, porque Partido Socialista ni existía.
[Antonio García-Trevijano] Si era nada, una sigla apoyada por los alemanes, Felipe González, secretario de esa sigla, de un PSOE y nada más.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que pasa en España.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa en Grecia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién convoca el referéndum?
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo que Suárez, el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué convoca en Grecia y vamos al tema ahora ya con el país ¿por qué convoca este referéndum que es realmente un plebiscito sobre el ebro y en qué consiste ese plebiscito?
[Antonio García-Trevijano] pues contestar a una pregunta con un sí o un no el sí es ¿está usted de acuerdo votante griego con aprobar
[Antonio García-Trevijano] Lo que nos propone la Comisión de la Unidad Europea.
[Antonio García-Trevijano] No Europa, la UE.
[Antonio García-Trevijano] Su comisión nos propone unos acuerdos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Les dice sí?
[Antonio García-Trevijano] ¿O está usted en contra?
[Antonio García-Trevijano] Y dice no.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo gobierno, que estoy comprensando el referéndum, digo que no.
[Antonio García-Trevijano] Y que digáis que no.
[Antonio García-Trevijano] Porque sería una tragedia.
[Antonio García-Trevijano] Porque estamos humillados.
[Antonio García-Trevijano] Porque no han tomado consejos fuera los dueños.
[Antonio García-Trevijano] Porque son criminales el FMI.
[Antonio García-Trevijano] Porque quieren hundir a los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Porque nos odian.
[Antonio García-Trevijano] No tienen motivo ninguno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué nos maltratan?
[Antonio García-Trevijano] Nos están maltratando.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué razón?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué nos discriminan?
[Antonio García-Trevijano] Pero es que hay que ser indignos para seguir afectando.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que hace el referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Desde el gobierno dirige al pueblo un mensaje puramente nacionalista, pero falso.
[Antonio García-Trevijano] Consiste la falsedad en haber alterado tanto los términos de un acuerdo económico que lo han convertido en una ofensa.
[Antonio García-Trevijano] Porque para los griegos pagar lo que debe es ofensivo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo nos van a exigir que paguemos si ellos mismos nos dan dinero por encima de nuestras posibilidades?
[Antonio García-Trevijano] Si nos han dado un dinero que no podemos pagar, no lo paguemos.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, este lenguaje nacionalista, plebeyo, absurdo, antilógico, antigriego, entendiendo por griego el legado que hemos recibido los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Y el legado que hemos recibido los griegos se llama nada menos que logos, razón.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que defiende el gobierno griego es la locura, la antirrazón.
[Antonio García-Trevijano] Y ese propone un referéndum para que digan los griegos si quieren o no aceptar el acuerdo que les proponen.
[Antonio García-Trevijano] ...la Unión Europea... ...vamos a ver... ...y dice... ...Siripa le dice... ...no, no, no y no... ...hay que decir un no... ...pero no con una simple mayoría... ...por lo menos dos tercios... ...que el 66 y el 70%... ...tienen que decir que no... ...¿para qué?...
[Antonio García-Trevijano] para que salgamos de ese no fortalecido para una nueva negociación.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero os dais cuenta que está al borde de que le pongan la camisa de fuerza y lo metan en un manicomio griego?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero os dais cuenta que es la locura total?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo puede ser simplemente audible sin decir qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Él quiere que digan que no.
[Antonio García-Trevijano] no el euro... crean que no al acuerdo... para que comience la negociación... cuando lo acaban de decir... toda Europa... menos mal... y por primera vez... después de seis meses... de hastío y de cansancio de cinco meses... le han dicho... que si triunfa el no... es el final... que si triunfa el no... en el referéndum...
[Antonio García-Trevijano] Eso implica la salida de la eurozona y del euro de Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Y se lo dice Europa entera, enfrentada esta vez con Obama, con todo el que le dice, hombre, ayudad a los griegos, ayudad a los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Y ya expliqué ayer que las ayudas tienen límites.
[Antonio García-Trevijano] Y Obama ni nadie le puede decir a los europeos de Bruselas que ayuden a los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Porque han sido unos imbéciles, sí, sí, la palabra que les corresponde, más imbéciles que Barufakis y Silvas.
[Antonio García-Trevijano] Porque Barufakis y Silvas pueden ser calificados de locos, pero no idiotas.
[Antonio García-Trevijano] Han apostado muy fuerte desde el principio.
[Antonio García-Trevijano] Han insultado a sus interlocutores europeos, del resto de Europa, de Bruselas, de la Troika.
[Antonio García-Trevijano] Los insultan, los desprecian, los miran por encima del hombro.
[Antonio García-Trevijano] No le hacen caso.
[Antonio García-Trevijano] Le torean durante cinco meses.
[Antonio García-Trevijano] No responden nada.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando al final de cinco meses deciden, por primera vez, decir, bueno, vamos a pedir ahora, vamos a hacer nuestras peticiones y vamos a empezar a negociar.
[Antonio García-Trevijano] ¿qué es lo que sucede?
[Antonio García-Trevijano] ¿no os acordáis?
[Antonio García-Trevijano] sucede que desde ese momento mismo que empieza la negociación pues empiezan a ir cediendo los griegos empiezan a ceder y ya los europeos dicen bueno ya por fin y cuando están a punto de firmar el acuerdo sin previo aviso cuando los europeos creen aleccionados por 5 meses
[Antonio García-Trevijano] de que los griegos no tienen posiciones firmes y que continuamente están queriendo negociar después de haber cerrado todas las puertas y decir que no, y de insultarlos.
[Antonio García-Trevijano] Después de eso cometen el error los negociantes de Bruselas de creer que la oferta que ellos han hecho por primera vez es que la concretan en ciertos números y que no dista mucho, es menos de 2.000 millones de euros.
[Antonio García-Trevijano] Tienen la sorpresa de que antes de que termine ese día la negociación, Cipras ordena a sus representantes, Barufakis y demás negociadores, que se retiren de la mesa, que se levanten y se vayan.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién rompe?
[Antonio García-Trevijano] Cipras.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién rompe el juego?
[Antonio García-Trevijano] Cipras.
[Antonio García-Trevijano] ¿Con qué esperanza tiene Cipras?
[Antonio García-Trevijano] Lo dice, anuncia el referéndum, convencido de que va a ganar el referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Y en un primer momento está tan poseído de que tiene la sartén por el mango, que dice...
[Antonio García-Trevijano] a Europa, convoca un referéndum, pero no os preocupéis, soy un hombre humilde, si lo pierdo, nada, seguimos la negociación, ya está, y hoy ya empieza a rectificar, porque no está tan claro que vaya a ganarlo, y ya dice, bueno, no le dice que va a dimitir, pero ya admite la posibilidad de que si lo pierde el referéndum, es decir, si gana el acuerdo de Bursa, el sí, pues qué podría dimitir.
[Antonio García-Trevijano] ...no me olvido del mundo... ...iremos a mundo... ...pero es que quiero desentrañar... ...que los titulares del país... ...diciendo que Cipras pide el no... ...para fortalecerse en la negociación... ...no dice ahí... ...que es un loco... ...ahí en ese momento... ...pero cómo... ...si es la ruptura total de la negociación... ...y por qué ha sido eso... ...eso lo expliqué ayer... ...pero vuelvo a decirlo... ...porque hay que repetir un millón de veces...
[Antonio García-Trevijano] la verdad, para que pueda un poco asomar la cabeza sobre el océano de mentiras que ahoga y anega todas las opiniones en España y en Europa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque Merkel, que es la que ahora tiene fuerza, la que ahora hace más alarde de fuerza, como Holanda,
[Antonio García-Trevijano] hablando un pobre hombre sin personalidad y sin carácter, y ahora ya parece que sí, que Europa no admite, porque se han visto puestos en ridículo, mientras que las posturas griegas eran ofensas,
[Antonio García-Trevijano] de no saludar, o de desplante, o decir, no están atacando, son criminales, la troika, fuera los nombres.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué admitiste en un solo día quitarle el nombre a la troika?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es eso de aceptar el lenguaje con el que está pidiendo árnica, o debe de pedirlo porque no tiene dinero para pagar las deudas?
[Antonio García-Trevijano] Había aceptado todo, todo, todo, y más.
[Antonio García-Trevijano] Y en el último momento, quien no acepta es Cipra, no vosotros.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando retiran y os dejan con el culo al aire, es cuando reaccionáis.
[Antonio García-Trevijano] Porque habéis perdido cinco meses de negociación falsa.
[Antonio García-Trevijano] Y en un segundo sirva o engaña.
[Antonio García-Trevijano] Se retira y dice, vosotros, si no queremos negociar, fuera.
[Antonio García-Trevijano] Que el pueblo griego decida.
[Antonio García-Trevijano] Entonces ya Merkel, el amor propio y Dolan, todos se sienten confinados.
[Antonio García-Trevijano] Hasta aquí podríamos llegar.
[Antonio García-Trevijano] Y son ellos los que han planteado el nuevo dilema.
[Antonio García-Trevijano] Que no es referéndum, un nuevo dilema.
[Antonio García-Trevijano] Ellos han dicho, o euro...
[Antonio García-Trevijano] O fuera, mejor dicho, o aceptación del acuerdo y si no, fuera del euro.
[Antonio García-Trevijano] Fuera de la zona euro.
[Antonio García-Trevijano] Es una nueva perspectiva que no la había contemplado Sirpas ni Parufaki.
[Antonio García-Trevijano] Cosa normal porque son personas muy poco inteligentes.
[Antonio García-Trevijano] No han sabido jugar.
[Antonio García-Trevijano] Han precipitado al abismo a Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Son unos irresponsables, tanto como el pueblo que los vota.
[Antonio García-Trevijano] Porque el pueblo los ha votado con la promesa que ellos le hacían de no pagar las deudas y de considerar que es Europa la que discrimina a Grecia, que la trata peor que otros pueblos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está el trato peor que otros pueblos?
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver ahora con El Mundo, para que el segundo invitado nuestro nos diga cuáles son los titulares de El Mundo.
[LOCUTOR_03] En la primera portada de El Mundo pone Ultimátum de Europa a los griegos.
[LOCUTOR_03] A dos columnas y una foto grande de medio cuadrada.
[LOCUTOR_03] Y pone Bruselas advierte a los helenos que no votan sí.
[LOCUTOR_03] En el referéndum os salen del euro.
[LOCUTOR_03] Cifras en roca.
[LOCUTOR_03] Vamos a sobrevivir y a elegir nuestro futuro.
[LOCUTOR_03] Batacazo bursátil de la UE, el IBEX se desploma un 4 o un 5%.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo de menos, venga, vamos a ver los titulares del mundo, ya que hemos ridiculizado como siempre al país, vamos con el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Ultimátum de Europa, vamos otra vez con una Europa, dichosa Europa.
[Antonio García-Trevijano] Europa no existe, claro que existe como geografía.
[Antonio García-Trevijano] Como historia y como un cierto valor moral, pero que no es la Unión Europea, ni es la Europa geográfica, ni es la Europa histórica, ni tiene cierto valor moral porque es puramente democrática.
[Antonio García-Trevijano] Un club de valores mercantiles.
[Antonio García-Trevijano] ¿Oído?
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Es un aspecto, naturalmente, de las naciones.
[Antonio García-Trevijano] Pero no es el aspecto político lo fundamental.
[Antonio García-Trevijano] Sino el aspecto mercantil.
[Antonio García-Trevijano] Ultimatum de Europa a los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Se entiende mucho mejor que el país.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos a ver que todavía... Bruselas advierte a los helenos...
[Antonio García-Trevijano] Hombre, a mí me hace gracia los helenos, porque los helenos fue la coalición contra Troya.
[Antonio García-Trevijano] Los griegos es una parte de los helenos.
[Antonio García-Trevijano] Los helenos, la heléade es bastante superior, me hace gracia, pero tampoco es correcto, porque los helenos es más que los griegos.
[Antonio García-Trevijano] Bruselas advierte a los helenos de que o votan sí en el referéndum o salen del euro.
[Antonio García-Trevijano] Eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es nuevo.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una advertencia, no es una advertencia.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, está bien que sea advertencia, pero es que eso no lo esperaba Cipras.
[Antonio García-Trevijano] Ojo, cuidado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tipo de inteligencia puede haber en Cipras y en Barufakis y compañía que no saben, y es verdad que no lo saben, que si votan que no, significa salir del euro?
[Antonio García-Trevijano] Pero ellos tenían que esperarlo y saberlo.
[Antonio García-Trevijano] Es el último, ha llegado la Comisión de Bruselas y el Fondo Monetario y el Banco Central, han llegado al límite y en el límite dicen, bueno, no aprobáis lo que queremos, saliros del euro, fuera, se terminó, ya nos damos un céntimo más y la deuda es exigible en el acto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa sierva?
[Antonio García-Trevijano] Se enroca.
[Antonio García-Trevijano] Sabemos lo que es enrocarse, aunque yo no sé jugar muy bien al ajedrez.
[LOCUTOR_04] El cambio de las fichas.
[Antonio García-Trevijano] Pero sé lo que es.
[Antonio García-Trevijano] La torre y el caballo es, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Enrocarse, sí, cambiar.
[Antonio García-Trevijano] No, la torre no, el alfil, ¿no?
[LOCUTOR_03] No, la torre, la torre se cambia.
[LOCUTOR_03] La torre pasa de media y... Es la torre y el caballo.
[LOCUTOR_04] Es la torre y el caballo, sí, los que se cambian en el enroque.
[Antonio García-Trevijano] Ah, la torre y el caballo, eso es, eso es.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Se enroca, muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Y dice, Siripa, vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que es preocupante.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Claro, Pedro, te doy la razón porque tú me lo has dicho.
[Antonio García-Trevijano] Mira, Antonio, mira lo que significa sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Sobrevivir es salir a duras penas.
[Antonio García-Trevijano] Que dice, Siripa le está diciendo a los griegos, vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Ah, estamos amenazados de muerte.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, a vivir muy mal, pero vamos a vivir.
[Antonio García-Trevijano] Eso se lo dice para que voten lo que él dice.
[Antonio García-Trevijano] Y continúa.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a elegir nuestro futuro.
[Antonio García-Trevijano] Elegir.
[Antonio García-Trevijano] Ah, vamos a ver.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es verdad esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Hay una lección griega del futuro de Grecia?
[Antonio García-Trevijano] Para eso tendría...
[Antonio García-Trevijano] ...si él ha convocado un referéndum... ...pero para que haya elección... ...democrática... ...para no caer en la paradoja de Arrop... ...ya sabéis... ...que tiene que haber una tercera alternativa... ...porque sí o no... ...simplifica las cosas de tal manera... ...que el que pierde... ...no está representado... ...por la opción que ha ganado... ...figuraros la tragedia... ...en cambio... ...si hay tres opciones...
[Antonio García-Trevijano] ...la mayoría absoluta... ...sí que por todo es aceptada... ...antes de que se celebre las elecciones... ...que también a ellos les compromete... ...pero para eso tiene que haber por lo menos tres... ...porque si hay dos... ...el que pierde no está representado en el que ha ganado... ...en cambio cuando es mayoría absoluta... ...pero hay tres opciones... ...sí... ...por eso tiene legitimidad... ...un referéndum sin tres opciones no tiene legitimidad... ...es un plebiscito... ...por tanto elegir nada...
[Antonio García-Trevijano] Como dice, ¿vamos a elegir nuestro futuro?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién elegiría en el caso de que gane el no?
[Antonio García-Trevijano] Que es lo que pide Siri Paz, que gane el no.
[Antonio García-Trevijano] No al acuerdo que propone Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] Él dice, no importa, vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Bruselas no hecha, vamos a sobrevivir porque nosotros vamos a elegir nuestro futuro.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo vas a elegir vuestro futuro si una de las opciones te han eliminado de él?
[Antonio García-Trevijano] Y es la que tú quieres...
[Antonio García-Trevijano] Ahora verás...
[Antonio García-Trevijano] Dónde dice ahora...
[Antonio García-Trevijano] El horror que sería...
[Antonio García-Trevijano] El propio...
[Antonio García-Trevijano] El propio Cipra... ¿Qué dice Cipra?
[Antonio García-Trevijano] Pues en el país...
[Antonio García-Trevijano] No ya en el mundo...
[Antonio García-Trevijano] Pero es para que veáis las contradicciones tan inmensas... De los titulares...
[Antonio García-Trevijano] Elegir, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] Que Cipra dice que vamos a sobrevivir y elegir... Bueno, ¿qué dice el país?
[Antonio García-Trevijano] Dice...
[Antonio García-Trevijano] Sirpa pide el no para fortalecer en la negociación, fortalecerse él, el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Luego, ah, aquí no ha decidido elegir nada, sino que está pidiendo es darme más fuerza para que continuemos negociando.
[Antonio García-Trevijano] Luego ya tampoco está eligiendo el futuro.
[Antonio García-Trevijano] Porque el ejército futuro depende de una negociación donde hay dos partes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero no veis la mentira total de los dos periódicos, de uno solo, que no saben ni explicar lo que está pasando en Grecia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo se va a fortalecer en la negociación si no va a haber negociación?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Si te están diciendo, ha terminado, si dices que no, es que está fuera del euro, ya está, la zona euro se ha terminado para ti, y sin embargo Silvas dice, votar no para fortalecerme en la negociación.
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué negociación?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál?
[Antonio García-Trevijano] Y si otra cosa es que abandonemos los periódicos, porque nos informan mal, y hablemos nosotros por nuestro propio pensamiento, nuestra propia cabeza, sin periódicos.
[Antonio García-Trevijano] Sabiendo que Grecia está hoy en un verdadero drama.
[Antonio García-Trevijano] Dije de broma antes, dracma o drama.
[Antonio García-Trevijano] Pues está en un drama.
[Antonio García-Trevijano] Que puede llegar a ser tragedia.
[Antonio García-Trevijano] Todavía no lo sabemos.
[Antonio García-Trevijano] En el momento es dramático.
[Antonio García-Trevijano] Todavía no es trágico porque los pueblos tienen muchas posibilidades.
[Antonio García-Trevijano] así pueden estar dominados durante siglos como el pueblo griego, por los otomanes, por los otomanos, y sin embargo, mira, ha sobrevivido, y hubo una guerra de independencia apoyada por toda Europa, por todos los voluntarios que se sumaron para ir a combatir contra los musulmanes, contra los otomanos, la independencia de Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Ahora Grecia puede sobrevivir, claro, mal, muy mal, muy mal,
[Antonio García-Trevijano] En cualquier condición va a sobrevivir muy mal.
[Antonio García-Trevijano] Y Chiripas se encuentra ahora con una coalición en frente suya más fortalecida que nunca.
[Antonio García-Trevijano] Porque tiene a favor de todos los partidos que no están en el gobierno, porque los que están en el gobierno, uno de los aliados es fascista.
[Antonio García-Trevijano] Así que, ¿de qué presumen?
[LOCUTOR_04] Nacionalista, ultranza, sí.
[Antonio García-Trevijano] Fascista, sí.
[Antonio García-Trevijano] No digo nazi, porque quizás no sea la palabra adecuada.
[LOCUTOR_04] Eso son los de Amanecer Dorado, que también...
[Antonio García-Trevijano] Amanecer Dorado, claro, pero es que recuerda, no es que no sea el cara al sol, pues es un amanecer también, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Que España vuelve a amanecer, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Eso me suena a mí, de niño, vosotros no lo sabéis, porque no habéis nacido, pero a mí me suena que España vuelva a amanecer.
[Antonio García-Trevijano] Amanecer Dorado, eso es fascismo.
[Antonio García-Trevijano] Aliado con un fascista, con un partido fascista, cree que es comunista, que puede hacer no sé qué.
[Antonio García-Trevijano] Lo que no puede hacer de ninguna manera es inventarse otra opción de futuro.
[Antonio García-Trevijano] Que podrá negociar con los países acreedores, no tiene más remedio.
[Antonio García-Trevijano] ...que va a pagar su deuda... ...no querrá pagarla... ...que pedirá que se la condonen... ...pues es posible... ...que termine no pagando... ...también lo es... ...y qué es lo que va a suponer... ...más ruina para Grecia... ...es que no se dan cuenta... ...no pagar... ...para Grecia... ...implica en el futuro... ...más ruina para los griegos... ...¿por qué?...
[Antonio García-Trevijano] ...porque un país... ...habituado a vivir... ...de las islas... ...el sol... ...el turismo...
[Antonio García-Trevijano] a mentir continuamente sobre el estado de sus cuentas haber enviado falsedades a Bruselas para ser admitidos y en una negociación ejemplar como la que ha celebrado ahora ejemplar para hacer lo contrario de lo que han hecho Sirka y Marufakis ese pueblo ¿qué futuro tiene?
[Antonio García-Trevijano] fuera de la Unión Europea lo tiene difícil pero fuera dentro lo tiene difícil pero fuera más difícil todavía ah
[Antonio García-Trevijano] es que los gobiernos dije, me preguntan un día los gobiernos tienen los pueblos tienen el gobierno que se merecen yo creo que es más profundo que eso no es los pueblos los que se merecen un mal gobierno es el gobierno que se merece un mal pueblo es decir que son los gobiernos los que tienen el pueblo que se merecen
[Antonio García-Trevijano] Franco mantuvo al pueblo español sin libertad.
[Antonio García-Trevijano] El pueblo español merecía no tener la libertad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo lo ha demostrado durante la transición?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso lo que hemos vivido después de la transición hay ahí algún rescoldo, algún residuo, alguna admiración siquiera a la libertad?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Porque la oposición a Franco estaba castrada.
[Antonio García-Trevijano] ¿por Franco?
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué no aguantan los hombres ambiciosos vanidosos y que buscan más que el poder el cargo o la fama del poder no aguantan tanto tiempo sin poder y cuando llegan a esa oportunidad están acabados en la Junta y la Plata Junta los que me acompañaron y yo formé estaban acabados no tenían carácter, voluntad imaginación para el futuro querían pactar con su perdugo y bien que lo consiguieron
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué error más grande cometí yo de confiar en el Partido Comunista?
[Antonio García-Trevijano] Porque yo el error por lo que confié en el Partido Comunista es porque me parecía inimaginable, inhumano.
[Antonio García-Trevijano] Que un partido comunista con tantas víctimas de cárcel, de fusilamiento, de difamaciones, cualquiera que fuese su ideología.
[Antonio García-Trevijano] Yo no he sido nunca ni comunista, ni socialista, ni marxista.
[Antonio García-Trevijano] Eso no tiene nada que ver.
[Antonio García-Trevijano] Hablo de valores humanos.
[Antonio García-Trevijano] Y yo le doy valor humano a un anarquista, un comunista.
[Antonio García-Trevijano] A un liberal, pero ya le doy poco valor humano a los que defienden las dictaduras y tampoco le doy mucho valor humano a los socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] Porque la socialdemocracia es una degeneración del socialismo.
[Antonio García-Trevijano] Puedo respetar a un socialista, jamás a un socialdemócrata.
[Antonio García-Trevijano] Porque no se diferencia en nada de un falangista.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿qué vienen los griegos?
[Antonio García-Trevijano] ¿A dar una lección aquí en ellos mismos?
[Antonio García-Trevijano] ¿A que van a sobrevivir con la dignidad de pedirles que no?
[Antonio García-Trevijano] Yo tengo esperanza, tengo una esperanza lejana y muy débil en que el pueblo griego pueda darse cuenta del abismo al que le está empujando Sirpas y que no sigan al gobierno, que lo abandonen.
[Antonio García-Trevijano] que digan, que voten sí al euro.
[Antonio García-Trevijano] No porque sea bueno el euro, ni porque sea buena Bruselas, ni porque Europa se merezca nada, sino porque es infinitamente mejor que la oscuridad, la locura, el desequilibrio y la negación que implica para la propia personalidad,
[Antonio García-Trevijano] Que el pueblo griego hoy siga las locuras de Barufaki y de Cipras.
[Antonio García-Trevijano] Serían todos de manicomio, de locos.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, la postura mía y de los seguidores que les pido es que en España...
[Antonio García-Trevijano] Sepamos muy bien calibrar que la Unión Europea ha actuado pésimamente mal, que no la defendemos, que no nos gusta, que yo quiero, ojalá se cambie y se disuelva la Unión Europea, porque defiendo los Estados Unidos de Europa sobre una base política de libertad y no sobre una base mercantil de bancos y finanzas.
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón estoy en contra de ellos, pero metidos ya a juzgar
[Antonio García-Trevijano] la partida entre Bruselas y Atenas si me meto en esa partida aceptando los valores de ambas partes
[Antonio García-Trevijano] digo, han sido unos locos los griegos no han jugado la partida se han expuesto a ser expulsados del club y lo merecen Grecia merece ser expulsada del club de ricos europeos no porque esos ricos merezcan la pena de ayuda, ninguna ni porque son susceptibles de admiración ni de respeto es un club de ricos lleno de armas para ricos que han sacrificado el porvenir de la libertad
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, es mejor eso que el abismo donde va Grecia.
[LOCUTOR_04] Don Antonio, dos cosillas.
[LOCUTOR_04] ¿Usted contempla siquiera la posibilidad de que desde aquí hasta el fin de semana el gobierno griego se invente cualquier historia, cualquier giro en sus relaciones con la Unión Europea y pueda plantear el pedir el votar sí?
[Antonio García-Trevijano] No, no lo planteo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Que reculen?
[Antonio García-Trevijano] Creo que es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que es imposible porque el nacionalismo comunista es tan, como lo demostró Stalin, es tan ciego y tan peligroso como el nacionalismo nazi.
[Antonio García-Trevijano] Creo que el nacionalismo que ha despertado la mentira griega, la mentira del gobierno griego, ese nacionalismo es muy fuerte.
[Antonio García-Trevijano] Hoy el pueblo griego, una población, una parte muy importante del pueblo griego, piensa la verdad de lo que dice el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Diciendo que Europa, que el FMI son criminales.
[LOCUTOR_04] ¿Pero sabe siquiera el pueblo griego en qué consisten esas medidas?
[LOCUTOR_04] ¿Que van a votar?
[Antonio García-Trevijano] No, no lo sabe, ni lo conoce, ni lo estudia, ni le importa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso sabe el pueblo español?
[Antonio García-Trevijano] Lo que implica la constitución que aprueba.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabe acaso el pueblo español?
[Antonio García-Trevijano] La OTAN, por ejemplo, lo que pasa.
[Antonio García-Trevijano] La OTAN, por ejemplo, ¿sabe?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso cree el pueblo español que la OTAN es necesaria para defendernos del peligro chino?
[Antonio García-Trevijano] ¿Del peligro japonés?
[Antonio García-Trevijano] ¿Del peligro ruso?
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué viene que España esté en un organismo de la OTAN que ya no sirve para nada?
[Antonio García-Trevijano] Nada más que para entretener armamento, industria militar y presencia de la Fuerza Armada Europea.
[Antonio García-Trevijano] En el mundo entero.
[Antonio García-Trevijano] Es posible que en otros países sí, para combatir el yidaísmo.
[Antonio García-Trevijano] Ah, amigo, el yidaísmo.
[Antonio García-Trevijano] Esto es otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] Uy, aquí empieza la inteligencia de Bush y compañía.
[Antonio García-Trevijano] Derrotan a Usain.
[Antonio García-Trevijano] Y ellos crean el yidaísmo.
[Antonio García-Trevijano] Derrotan algo que no existía.
[Antonio García-Trevijano] Ahí aparece Aznar, el genio.
[Antonio García-Trevijano] ...el charlot... ...de la política... ...que muy serio pone las botas encima del rancho de... ...de la mesa... ...de Bush... ...y a la vez que... ...aprueba una guerra... ...que es la que causa... ...el actual... ...terrorismo islámico... ...la guerra de Aznar produce el yidaísmo... ...con una relación de causa a efecto... ...no porque... ...la derrota de Azán... ...despertara de repente...
[Antonio García-Trevijano] el ánimo del terror... en los radicales... musulmanes... no, no, no... sino porque la dictadura... de Assad... Sunni... contenía esa dictadura... el afán... de revancha, de exterminio... de Shiite y Sunni... y eso era clave... para entender el mundo... ¿quién le manda a Estados Unidos...
[Antonio García-Trevijano] ¿Colgarse medalla ante quién por derribar la estatua de Saddam, que es la responsable del lío, de los atentados, de lo que está pasando hoy en el mundo?
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Vuelvo a Grecia, volvamos a Grecia.
[Antonio García-Trevijano] No tienen inteligencia, lo digo radicalmente, son tontos de remate porque son mediabocos.
[Antonio García-Trevijano] Los nacionalistas que están en el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué la alianza de Sipa con Amanecer Dorado?
[LOCUTOR_04] No, Amanecer Dorado no están en alianza con ellos.
[LOCUTOR_04] Es otro partido.
[LOCUTOR_04] ¿Cómo se llama?
[LOCUTOR_04] Es un partido conservador clásico.
[LOCUTOR_04] Amanecer Dorado permanecen en la oposición, pero esos son todavía más radicales.
[LOCUTOR_04] Esos sí que son nacionalistas declarados.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién está?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué derecha?
[LOCUTOR_04] Es una derecha tradicionalista y nacionalista.
[Antonio García-Trevijano] son nacionalistas declarados eso me refiero este nacionalismo empujado por Sirpas y Varoufakis han empujado un sentimiento de odio nacional contra el extranjero que los que hemos vivido bajo el franquismo conocemos
[Antonio García-Trevijano] Durante décadas... Franco alimentó...
[Antonio García-Trevijano] El odio...
[Antonio García-Trevijano] El miedo y odio de los españoles...
[Antonio García-Trevijano] Antes que... Europa... Mazones... Comunistas...
[Antonio García-Trevijano] Pero eso era... O sea... ¿Has olvidado esto?
[Antonio García-Trevijano] A mí no...
[Antonio García-Trevijano] Entonces cuando veo Grecia digo lo mismo...
[Antonio García-Trevijano] Si es lo mismo... ¿Culpando a quién?
[Antonio García-Trevijano] Al extranjero... Y ahora este que culpa al extranjero dice...
[Antonio García-Trevijano] no, votar el referéndum rechazando lo que nos ofrecen Europa vamos a rechazarlo porque vamos a sobrevivir y él dice y ahí me fortalecéis a mí ahí empezamos a negociar vuelvo a repetir ¿no veis que este individuo está desequilibrado?
[Antonio García-Trevijano] ¿y por qué está desequilibrado?
[Antonio García-Trevijano] porque está viviendo un sueño interior no tiene contraste con la realidad
[Antonio García-Trevijano] Y ahí está lo mismo que Pablo Iglesias, que es Podemos.
[LOCUTOR_04] Y Zapatero, igual.
[Antonio García-Trevijano] Por eso está tan cerca la socialdemocracia de estas locuras.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora Podemos, ¿qué va a hacer Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Dirá, no, hay una diferencia, cuidado, porque Aznar, no, perdón, Aznar no, Rajoy...
[Antonio García-Trevijano] Sí, está tratando de identificar el gobierno griego con Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Y no tiene razón.
[Antonio García-Trevijano] Es Podemos que quiso identificarse con el gobierno griego antes.
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy no.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque Sripas es un hombre que tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] Serán principios equivocados, pero es nacionalista.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] Y es capaz de morir.
[Antonio García-Trevijano] Porque tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que dice Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Que él no tiene principios.
[Antonio García-Trevijano] Y que los principios son los pobres hombres como Cayo Lara.
[Antonio García-Trevijano] Él no.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, él no es comparable de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Él va a dejar tirado a Cipras.
[Antonio García-Trevijano] Como ha dejado tirado ya a Maduro.
[Antonio García-Trevijano] Y como deja tirado a los iraníes.
[Antonio García-Trevijano] Él deja tirado a todas las sombras del pasado que le denuncian como titular, poseedor
[Antonio García-Trevijano] adicto a ideas que hoy no le convienen para seguir escalando al poder.
[LOCUTOR_04] Sí, me he acordado de una entrevista al embajador universal que tiene Corea del Norte, que es un español, Alejandro Cao de Benós, que le preguntaba, porque claro, es muy antipático, la imagen que da Corea del Norte en el mundo, el asunto del comunismo, y decía Pablo Iglesias que Corea del Norte era un régimen de derechas.
[LOCUTOR_04] Sí.
[LOCUTOR_04] Era un régimen de derechas y le contestaba a Cabo de Benos que lo que necesitaba Pablo Iglesias era que le cortaran el pelo y le dieran una raspadita de jabón lagarto.
[LOCUTOR_04] Bueno, le contestó Cabo de Benos.
[Antonio García-Trevijano] Pues es verdad, de tal manera que ahora Aznar, que es otro ignorante de la política, es un hombre que está puesto ahí, heredero de Fraga, heredero de Aznar, heredero de nada de la extrema derecha,
[Antonio García-Trevijano] y que cree que pues está equivocado porque Podemos no es jamás va a seguir el ejemplo de Sirpa lo dejará tirado como a Garzón como a su novia Tania como a todos cuando no le conviene lo deja tirado no tiene principios
[Antonio García-Trevijano] Ese es Podemos, es una organización de poder que quiere hacerse con el poder, abandonando uno tras otro todos los principios que le molestan o son obstáculos para su carrera.
[Antonio García-Trevijano] No se parece en nada a Cipras, afortunadamente para Cipras, porque siendo un loco, pero por lo menos está loco de una locura sana.
[Antonio García-Trevijano] que es tener principios exageradamente un principio de una persona fanática puede llegar a la locura en cambio ese peligro no lo tiene Pablo Iglesias él no tiene peligro ninguno de ser loco es tan oportunista está tan apegado al poder que no quiere más que riqueza poder fama dinero
[Antonio García-Trevijano] Y cambiará de idea un día con diferencia de horas.
[Antonio García-Trevijano] Es un oportunista.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora lo que quiere es quitarle el puesto, lo que dije el otro día, quítate para que me ponga yo.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la única ideología que tiene.
[Antonio García-Trevijano] Sí, también.
[Antonio García-Trevijano] Es más parecido a Felipe González que a Zapatero.
[Antonio García-Trevijano] Porque Zapatero es un pobre soñador.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, tenía alguna ideología.
[Antonio García-Trevijano] En algo creía.
[Antonio García-Trevijano] Aunque esas creencias suyas eran oníricas.
[Antonio García-Trevijano] Era un sueño.
[Antonio García-Trevijano] Pero en algo creía.
[Antonio García-Trevijano] Pero este hombre no cree.
[Antonio García-Trevijano] El de Podemos no cree en nada.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que la experiencia de lo que está sucediendo en Grecia no le favorece.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco le favorece lo que está sucediendo en Venezuela.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Ni tampoco le favorece que Irán abra sus manos a la entrada en relaciones normales con el mundo civilizado occidental.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo eso lo va abandonando, lo abandona, lo abandona.
[Antonio García-Trevijano] Así la espalda de Pablo Iglesias está cargada de tantas traiciones que su coleta no puede taparlas.
[Antonio García-Trevijano] traicionar, traicionar, traicionar todo a donde está porque no es más que el poder que tiene por delante pero volviendo a Grecia el tema grande de Grecia en el país perdón, en el mundo que lo hemos examinado peor estaba en la página 23 creo 22 22
[Antonio García-Trevijano] Esta es, que decía, le dice, el jefe del gobierno le dice a... ¿O votáis sí?
[Antonio García-Trevijano] No, no, ese no es el jefe del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Quien dice, o votáis sí, o el dracma... Es la unión.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero no sé qué palabras son.
[Antonio García-Trevijano] Bruselas...
[Antonio García-Trevijano] Bruselas claro esta es la postura de Bruselas que o votan sí al acuerdo o el dracma lo que están diciendo no hay más negociaciones no me fío de ellos tampoco porque nadie puede fiarse de nadie pero son más realistas Bruselas que Atenas Bruselas entra en la campaña del referéndum y alerta a los griegos la palabra alerta ya no suena ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] de sus consecuencias también
[Antonio García-Trevijano] Europa, dice Merkel, inflexible.
[Antonio García-Trevijano] Ahora volvemos otra vez a lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Europa no va a renunciar a sus principios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué principios?
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué principios tiene Europa aparte de los económicos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué principios?
[Antonio García-Trevijano] Aparte de los presupuestarios.
[Antonio García-Trevijano] Aparte del librito de maestro de Maastricht.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué principios tiene Europa?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero dónde está la libertad política europea supranacional?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero dónde están las instituciones supranacionales?
[Antonio García-Trevijano] ¿Extranburgo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es eso si es el desecho de los países lo que va del diputado de Extranburgo?
[Antonio García-Trevijano] Ante todo este drama, claro que destaca el mundo europeo.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a sobrevivir.
[Antonio García-Trevijano] Y las manifestaciones por el no alcanzan, una de ellas, en la foto del mundo, 17.000 personas concentradas ayer ante el Parlamento de Atenas para apoyar el no al acuerdo con la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] El no.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo, ahora mi pronóstico, es muy difícil, muy difícil, que cualquier persona equilibrada
[Antonio García-Trevijano] y que esté habituado a emitir criterios que no coincidan con sus sentimientos, como estoy yo.
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy habituado, sí, a poner mi cabeza y no el corazón cuando hablo.
[Antonio García-Trevijano] Pues es muy fácil equivocarse.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo vamos desde aquí a saber qué reacción va a tener un pueblo asustado?
[Antonio García-Trevijano] Por un lado, con el corralito, con que se le acaba el dinero, con que no pueden sacar dinero.
[Antonio García-Trevijano] Y por otro lado, con unos locos al frente del gobierno nacionalista, diciéndoles, son unos criminales, vamos a sobrevivir, a apoyarme, darme más poderes, no me ceden, no ceden a mi exigencia.
[Antonio García-Trevijano] Si me apoyáis y decís que no, yo vuelvo con más poder que nunca a negociar.
[Antonio García-Trevijano] ...da igual que sea mentira o no... ...pero hay un dato... ...muy importante que yo quiero advertir... ...y es que hoy... ...Sipas ha contado algo... ...que uno de dos... ...o es verdad o es mentira... ...bien... ...supongamos que sea verdad... ...ha contado... ...Sipas... ...que en una reunión... ...bilateral con Merkel y... ...Holanda... ...con Alemania y Francia... ...les dijo...
[Antonio García-Trevijano] que era, no la palabra criminal, que era durísimo el acuerdo que le proponían, que la Unión Europea se quejó de ello, y que le respondió Merkel y Hollande, que ante esas acusaciones dijeron, esos serán ellos, no, no, son ellos, no nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Si eso es verdad, si ha dicho la verdad, es horrible.
[Antonio García-Trevijano] Figúrate lo que pensarán en Bruselas,
[Antonio García-Trevijano] Si piensan que es verdad que Merkel y Hollande han confesado a Cipres que los términos criminales, abusos, que utiliza Cipres para atacar a la troika, ellos hayan respondido, serán ellos pero no nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Y si es mentira, ¿qué trascendencia tiene?
[Antonio García-Trevijano] Ninguna.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque es tan fácil decir en Europa los griegos, pero si los griegos son unos mentirosos, ¿cómo vas a creer eso?
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo quería recordaros que hasta ese extremo llega Siripas.
[Antonio García-Trevijano] Si es capaz de mentir sobre eso, ¿de qué será capaz?
[Antonio García-Trevijano] De todo.
[Antonio García-Trevijano] No puede ser más triste decirlo.
[Antonio García-Trevijano] ...el destino... ...del pueblo griego... ...cuando tiene... ...en sus manos... ...unos gobiernos... ...que él ha elegido... ...pero a su vez... ...ese pueblo... ...que elige tan mal... ...tiene una historia... ...de gobernantes... ...de coroneles... ...de dictaduras... ...que lo han educado... ...para que elija mal... ...y que se diferencia eso... ...del pueblo español... ...pero no veis que es lo mismo... ...España ha estado educada... ...durante más de 30 años... ...por Franco...
[Antonio García-Trevijano] Hablándoles de masonería, de contubernio, de locura, de cateto, de iglesia, de ferrol.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y ahora de qué nos quejamos?
[Antonio García-Trevijano] De tener un pueblo español que a la muerte de Franco vota a sus verdugos.
[Antonio García-Trevijano] Vota a los que le quitaron y impidieron su libertad.
[Antonio García-Trevijano] Votan a Juan Carlos, rey de Franco, nombrado por Franco.
[Antonio García-Trevijano] O a Suárez, ministro de la Falange.
[Antonio García-Trevijano] Jefe de la Falange.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué os extrañáis?
[Antonio García-Trevijano] El pueblo español no vale nada.
[Antonio García-Trevijano] Pero nada.
[Antonio García-Trevijano] Porque no ama la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Y está deseando y pidiendo todos los días que le mientan.
[Antonio García-Trevijano] Que le digan sus gobernantes que esto es una democracia.
[Antonio García-Trevijano] que hay libertad de elecciones, que el PP no es fascista.
[Antonio García-Trevijano] Que el PSOE no es socialdemócrata, que es socialista.
[Antonio García-Trevijano] Aunque ya no.
[Antonio García-Trevijano] Ahora estaba muy orgulloso.
[Antonio García-Trevijano] Pedro Sánchez tan inculto y tan ignorante que estaba diciendo, somos socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues por eso es por lo que no os podemos ver y queremos que os vayáis.
[Antonio García-Trevijano] Porque sois socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] Porque no creéis en nada.
[Antonio García-Trevijano] La socialdemocracia significa no creer en nada.
[Antonio García-Trevijano] Y estar siempre al lado de los ricos.
[Antonio García-Trevijano] Para convencer a quién.
[Antonio García-Trevijano] A los pobres, a los obreros.
[Antonio García-Trevijano] Y vosotros sois los que lo lleváis para que lo ejecuten a los mataderos.
[Antonio García-Trevijano] Vosotros elegís las víctimas dentro de la clase obrera, de la clase humilde, que cree que vosotros los llamáis socialistas y que eso significa algo bueno.
[Antonio García-Trevijano] Pudo en un momento dado, antes de que existiera el Partido Comunista, sí.
[Antonio García-Trevijano] Pero desde Berlín se sabe que la socialdemocracia le llamó a él lo que hoy es.
[Antonio García-Trevijano] Liquidadores.
[Antonio García-Trevijano] Liquidadores de la justicia.
[Antonio García-Trevijano] Liquidadores de la clase obrera.
[Antonio García-Trevijano] Liquidadores de los ideales en manos de la izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Porque para terminar os diré una y otra y un millón de veces.
[Antonio García-Trevijano] En España...
[Antonio García-Trevijano] Ni un solo partido, ni un solo periódico es de derecha ni de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Porque es imposible que nadie pueda ser de derecha o de izquierda sin libertad política.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué son todos?
[Antonio García-Trevijano] Demagogos como Franco, socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] La socialdemocracia es la doctrina política.
[Antonio García-Trevijano] Que no comprometa nada porque lo único que quiere es el poder.
[Antonio García-Trevijano] Y para no comprometerse está dispuesta a todo, a lo que sea.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] Y los periódicos españoles igual.
[Antonio García-Trevijano] Lleváis 40 años sin saber lo que es la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Sin saber lo que es la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo estoy hablando todo el día...
[Antonio García-Trevijano] de libertad y de democracia si no sabéis lo que es si la libertad para que sea tal tiene que ser colectiva si una libertad individual no es eso es un derecho las libertades individuales son derechos individuales pero tienen que tener un fundamento en algo ese fundamento anterior a toda libertad individual se llama libertad política o libertad fundadora o libertad constituyente todo lo que no sea libertad constituyente falso
[Antonio García-Trevijano] ...es constituido... ...y todo lo que tenéis en España vosotros votando... ...en las urnas... ...o asistiendo a una manifestación... ...o haciendo elecciones en el ayuntamiento... ...o constituyendo... ...todo eso es constituido... ...porque no tenéis poder ninguno... ...ni os apetece ni sabéis lo que es el poder... ...el poder constituyente en España... ...que no lo tiene nadie... ...porque está en manos... ...de las oligarquías permanentes que dominan Europa...
[Antonio García-Trevijano] Y España no ha hecho nada, nada por salvarse a sí misma.
[Antonio García-Trevijano] Y tendrá que hacerlo algún día.
[LOCUTOR_02] Muy bien, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Pues si don Antonio no estima que comentemos nada más, podemos dar por finalizado el programa de hoy.
[LOCUTOR_02] Perfecto.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que sí, porque es que de verdad todavía sigo...
[Antonio García-Trevijano] No, no, vamos, por supuesto.
[Antonio García-Trevijano] Sigo todavía sufriendo.
[Antonio García-Trevijano] Ha estado más que bien.
[Antonio García-Trevijano] Y cuanto menos me esfuerce, mejor.
[LOCUTOR_02] Queremos agradecer su participación a tanto Juanjo como a Leopoldo.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias por participar y por venir.
[LOCUTOR_00] Gracias a vosotros.
[LOCUTOR_02] Por supuesto a don Pedro Manuel y por supuesto a don Antonio García Taravijano, que quiero aprovechar y en nombre de todos agradecerle su gran esfuerzo.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias a ustedes también, queridos oyentes, y les emplazamos al programa de mañana.
[LOCUTOR_02] Esperamos que pasen un buen día.
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gol!