1
00:00:06,405 --> 00:00:08,387
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

2
00:00:37,055 --> 00:00:38,176
[DESCONOCIDO] ¿Qué tal queridos oyentes?

3
00:00:38,936 --> 00:00:39,737
[DESCONOCIDO] ¿Cómo estáis?

4
00:00:39,797 --> 00:00:43,819
[DESCONOCIDO] Es lunes 15 de julio y comenzamos aquí

5
00:01:05,332 --> 00:01:14,360
[LOCUTOR_03] una nueva edición de Radio Libertad Constituyente soy Jesús Murciego y me encuentro en Somosaguas tengo conmigo a don Antonio y a Jacobo ¿qué tal?

6
00:01:14,380 --> 00:01:14,920
[LOCUTOR_03] ¿cómo estáis?

7
00:01:15,661 --> 00:01:34,256
[LOCUTOR_02] muy bien, estamos colaborando buenos días hoy parte de Somosaguas es muy agradable porque tenemos a Jesús que ha venido desde su territorio Maragato es el territorio Maragato a vernos para hacer un programa desde aquí

8
00:01:35,211 --> 00:01:47,061
[LOCUTOR_02] están junto con Jacobo, como técnicos, especialistas, ingenieros en materia de Internet o de ordenadores, o de comunicación, están intentando mejorar nuestras emisiones.

9
00:01:47,081 --> 00:01:58,911
[LOCUTOR_02] Yo aprovecho para invitar a un gazpacho maravilloso, a uno de ellos, porque el otro vive aquí cerca, al lado, y tiene a Jesús.

10
00:01:59,532 --> 00:02:01,614
[LOCUTOR_02] Y el tema...

11
00:02:02,687 --> 00:02:17,034
[LOCUTOR_02] hoy estoy contento por esta compañía en la comida, pero desconcertado porque la simpleza de los periódicos llega hasta tal punto, del mundo y el país, que en el asunto de Bárcenas ya se resumen muy sencillos.

12
00:02:17,655 --> 00:02:20,776
[LOCUTOR_02] Bárcenas ha sido metido en la cárcel por Ruy Gallardón.

13
00:02:21,016 --> 00:02:29,721
[LOCUTOR_02] Esto es lo que dice el resumen de la inteligencia máxima de la política que es la que realiza el periódico El Mundo.

14
00:02:30,342 --> 00:02:32,924
[LOCUTOR_03] Así es, el mundo que titula hoy es su portada.

15
00:02:33,504 --> 00:02:35,826
[LOCUTOR_03] Si hablas, tu mujer irá a prisión.

16
00:02:36,907 --> 00:02:40,870
[LOCUTOR_03] Si callas, caerá Gallardón y se anulará el proceso.

17
00:02:41,710 --> 00:02:48,955
[LOCUTOR_03] El abogado de la puerta, Javier Iglesias, ofreció a Bárcenas este pacto en la cárcel, en nombre del PP, según fuentes del mundo.

18
00:02:49,776 --> 00:02:53,579
[LOCUTOR_03] Miguel Durán se lo corroboró diciéndole que hablaba de parte de Rajoy.

19
00:02:54,299 --> 00:02:58,042
[LOCUTOR_02] Qué asunto, qué barbaridad.

20
00:02:58,102 --> 00:02:59,303
[LOCUTOR_02] El director de un periódico...

21
00:03:01,380 --> 00:03:24,027
[LOCUTOR_02] mantiene todas las claves para ir dosificando en entregas parciales al juez cada día la parte que deba de conocer es decir, Pedro J. es el árbitro de la situación judicial a su vez por tanto es árbitro de la situación política ¿y qué dicen los grandes titulares de la prensa?

22
00:03:24,827 --> 00:03:26,608
[LOCUTOR_02] pues dicen, el resumen de lo que dicen es 1

23
00:03:28,228 --> 00:03:56,113
[LOCUTOR_02] Bárcenas ha sido encarcelado por orden de Gallardón a través de la fiscalía se calla y protege a Rajoy dice pues no te pasará nada porque se anulará el procedimiento en septiembre y Gallardón ha perdido la guerra de sustituir a Rajoy será destituido del gobierno y seguimos hablando de los demás personajes Álvaro Lapuerta con su abogado otro elemento interviene

24
00:03:56,866 --> 00:04:24,080
[LOCUTOR_02] con cartas en la manga para hacer la situación más complicada y resulta ahora que es que hasta Durán el abogado ciego que tiene un mérito indiscutible simplemente por el esfuerzo que implica de voluntad ejercer la carrera siendo ciego pero se presenta en la prisión donde está encerrado Bárcenas

25
00:04:24,929 --> 00:04:34,472
[LOCUTOR_02] Diciendo que aunque él no es, pidiendo permiso al funcionario para entrevistarlo, reconociendo que él no es el abogado de Bárcenas, pero que viene a verlo en nombre de Rajoy.

26
00:04:35,232 --> 00:04:36,052
[LOCUTOR_02] ¿Pero esto qué es?

27
00:04:37,113 --> 00:04:40,834
[LOCUTOR_02] Pero esto es en Europa, en un país que pertenece a la Unión Europea.

28
00:04:40,854 --> 00:04:51,457
[LOCUTOR_02] Un periodista, abogado, un ciego abogado, el de la ONCE, famoso por sus negocios anteriores con la ONCE, ahora resulta

29
00:04:52,358 --> 00:05:21,040
[LOCUTOR_02] que el abogado de otro que está en coma, o que estaba en coma, o estaba alrededor de la puerta, desgraciadamente, porque por ahí siento los recuerdos de juventud que eran afectuosos, porque coincidió conmigo en Teruel como abogado del Estado cuando yo era notario, pero esto es que ni un sainete, ni una comedia puede expresar mejor, ni una caricatura puede expresar con mayor exactitud la relación entre la prensa

30
00:05:22,233 --> 00:05:32,900
[LOCUTOR_02] y los partidos no la política, porque esto no es política es la relación en un patio de corrupción de vecinos, donde se oyen las voces ¿de quién?

31
00:05:32,960 --> 00:05:45,869
[LOCUTOR_02] de gobernantes, periodistas abogados, jueces, fiscales y ahí se exponen y se dilucidan el porvenir de las ambiciones aquí resulta ahora que Rajoy por un lado

32
00:05:48,335 --> 00:06:17,000
[LOCUTOR_02] la señora Esperanza Aguirre que me cae a mi muy simpática me parece me cae es una expresión popular pero que repito porque expresa muy bien lo que quiere decir la impresión que me produce es de simpatía porque me gusta su valentía me gusta lo que dice es una chula pero eso a mi me es simpático en la política y es una chula madrileña también me es simpático esa chulería de castiza pero pues

33
00:06:17,947 --> 00:06:28,993
[LOCUTOR_02] esta se enfrenta nada menos que con el que la ha sustituido, con Ignacio Contrales, que la ataca diciendo que no le gustan sus maneras, que no puede atacar de esa manera al gobierno ni a Rajoy.

34
00:06:29,533 --> 00:06:30,574
[LOCUTOR_02] Así ya está la guerra abierta.

35
00:06:30,694 --> 00:06:45,161
[LOCUTOR_02] Y en la Comunidad de Madrid, el presidente actual Ignacio Contrales, que no ha aclarado en absoluto la cuestión de su ático, porque eso es de la sociedad interpuesta propietaria en el territorio del Estado de Delaware,

36
00:06:45,967 --> 00:06:48,428
[LOCUTOR_02] Eso no está en absoluto aclarado y ya veremos cuál es.

37
00:06:48,488 --> 00:07:07,772
[LOCUTOR_02] El hecho es que él disfrutaba de un ático enorme de lujo en Marbella o en Guadalmina, no sé, en una urbanización de lujo, y con un alquiler que tiene todas las trazas de haber sido ficticio, porque parecía que era una sociedad interpuesta y que el propietario verdadero es él.

38
00:07:08,132 --> 00:07:09,412
[LOCUTOR_02] Pero aunque esto no esté probado,

39
00:07:10,206 --> 00:07:37,727
[LOCUTOR_02] sí que está no aclarado la policía lo denuncia varias y repetidas veces diciendo que el teático es suyo y este hombre que está acusado de evasión fiscal y de tener una propiedad ataca a Aguirre diciéndole defendiendo a Rajoy a su vez Rajoy se ve atacado por Pedro Jota eso no es ningún secreto y además está en su derecho pero hay un periódico que lo ataca

40
00:07:39,004 --> 00:07:43,427
[LOCUTOR_02] Lo que ya no está tan nada claro es el derecho que puede tener un periódico a buscarle el sustituto.

41
00:07:44,027 --> 00:07:44,627
[LOCUTOR_02] Eso que tiene que ver.

42
00:07:45,568 --> 00:07:48,649
[LOCUTOR_02] Esto ya es una corrupción.

43
00:07:50,651 --> 00:07:59,816
[LOCUTOR_02] En Estados Unidos el ejemplo que toma Pedro J. desde que era joven periodista del Watergate puede servir de comparación perfecta.

44
00:08:00,716 --> 00:08:07,700
[LOCUTOR_02] El Washington Post inicia una campaña terrible, sistemática, valiente, constante hasta que derriba

45
00:08:08,685 --> 00:08:34,862
[LOCUTOR_02] a Nixon no porque le fuera antipático sino porque lo sorprendió cometiendo un delito el de mentir a la opinión pública no el de escuchar el de escuchar claro también espionaje pero sobre todo por mentir por haber negado los hechos de evidencia y mentir en el congreso a la prensa muy bien pero el Washington Post no interviene para nada en la designación del sucesor ni de Ford ni de

46
00:08:37,059 --> 00:08:47,923
[LOCUTOR_02] de ninguno de los que van a formar parte luego de la asociación de Nixon el Washington Post no interviene ahí en cambio Pedro J. no ¿qué no quiere derribar a Rajoy?

47
00:08:48,203 --> 00:09:03,828
[LOCUTOR_03] quiere poner a su presidente al que él dice soy yo el que lo pongo ¿pero considera usted que tiene posibilidades de éxito en un régimen político como el nuestro donde el ejecutivo tiene el judicial y tiene el parlamento atado claro, claro que tiene posibilidades

48
00:09:04,470 --> 00:09:12,673
[LOCUTOR_02] La prensa, el país, ha sostenido a Felipe González y al PSOE desde el golpe de Estado de Jero.

49
00:09:13,573 --> 00:09:14,313
[LOCUTOR_02] Por no decir antes.

50
00:09:15,834 --> 00:09:25,277
[LOCUTOR_02] El mundo ha defendido a Aznar a pesar de la guerra de Irak.

51
00:09:26,177 --> 00:09:29,538
[LOCUTOR_02] Ha defendido a Aznar a pesar de que se negó

52
00:09:31,268 --> 00:09:38,633
[LOCUTOR_02] a entregar los papeles del CSIC que denunciaban el delito cometido por Felipe González, a pesar de eso lo sostuvo.

53
00:09:41,456 --> 00:09:55,726
[LOCUTOR_02] Pedro J. prescindió de mi colaboración en el mundo, y ahora voy a decirlo, voy a decirlo la verdad, porque ya he oído varias versiones, sobre quién destituyó o qué campaña fue la que consiguió destituir a Felipe González.

54
00:09:57,298 --> 00:10:02,221
[LOCUTOR_02] más que destituir, no, que no ganara las elecciones siguientes a su pérfido mandato.

55
00:10:03,202 --> 00:10:18,932
[LOCUTOR_02] Bien, primero fue Luis María Anzón que escribió un artículo atribuyéndose el éxito de la operación de coordinación de los principales medios de comunicación de aquella época,

56
00:10:20,341 --> 00:10:38,688
[LOCUTOR_02] que se pusieron, sí, se combinaron, para coordinar su movimiento, sus noticias, para tener mayor fuerza, que no fuera simplemente tiroteos de fusil, sino que fueran catapultas, cañones de verdad contra Felipe González, al haber una dirección en la denuncia de los escándalos de corrupción.

57
00:10:39,688 --> 00:10:40,849
[LOCUTOR_02] Bien, fue Luis Mariano.

58
00:10:42,449 --> 00:10:43,230
[LOCUTOR_02] ¿En nombre de quién?

59
00:10:43,370 --> 00:10:49,272
[LOCUTOR_02] De la AEPI, Asociación Escritores y Periodistas,

60
00:10:49,972 --> 00:11:19,242
[LOCUTOR_02] independientes AEP en la que recientemente se cumple el 20 aniversario si ahora el 20 aniversario pero voy a hablar con esto con detalle porque ahora Pedro J le atribuyen lo mismo que Anson que él fue quien derribó a Felipe González eso no es verdad ni Anson ni Pedro J eso no es verdad fue la AEP esa asociación fue ideada por mí

61
00:11:21,197 --> 00:11:46,556
[LOCUTOR_02] sin embargo organizada estructurada por Pablo Sebastián que era director de un periódico independiente y se puso la palabra E de escritores porque yo no era periodista por eso se llamó la E exclusivamente para que estuviera yo porque era yo quien lo hacía y Pablo Sebastián el que ejecutaba la idea fue mía

62
00:11:47,830 --> 00:11:49,411
[LOCUTOR_02] Tan sencillas como igual que en la Junta.

63
00:11:49,691 --> 00:12:00,755
[LOCUTOR_02] Yo siempre he querido unir todos los esfuerzos para tener eficacia contra, o bien contra la falta de libertades, contra la oligarquía o contra la corrupción, que es una manifestación de la oligarquía.

64
00:12:02,556 --> 00:12:02,936
[LOCUTOR_02] Muy bien.

65
00:12:03,756 --> 00:12:04,477
[LOCUTOR_02] Tuvimos éxito.

66
00:12:05,777 --> 00:12:11,680
[LOCUTOR_02] Tan grande fue el éxito de que ya nos salió elegido Felipe González.

67
00:12:11,780 --> 00:12:12,160
[LOCUTOR_02] Gracias.

68
00:12:13,002 --> 00:12:41,125
[LOCUTOR_02] a las denuncias constantes, coordinadas y dirigidas, en un mismo orden de valores y de tiempo, por todos los grandes medios, salvo el país, es decir, por la ABC, El Mundo, y Antonio Herrero, el de la COPE, que es lo principal, y José Luis Gutiérrez, el que estaba en Diario 16, es decir, todos los medios, pero fundamentalmente, y estaba también claro, estaba en Balbín, había mucha gente, teníamos reuniones, llegamos a tener tanta influencia,

69
00:12:41,959 --> 00:12:59,012
[LOCUTOR_02] que para tener dinero se le ocurrió a Pablo Sebastián que diéramos una conferencia en el teatro donde estaba la infanta Beatriz, no sé dónde, un teatro donde estaba el circo Price antes, en la plaza ahí por la calle Marquillo.

70
00:12:59,412 --> 00:13:02,595
[LOCUTOR_02] Lo organizamos con tanto éxito que sacamos varios millones.

71
00:13:03,284 --> 00:13:26,605
[LOCUTOR_02] y es verdad, allí dimos conferencias, yo di sobre la revolución sobre la opinión pública, la revolución francesa Antonio Gala organizamos muchas conferencias y sacó dinero, con el cual financiamos bien todas todas las campañas y todos los gastos que no eran particulares de cada periódico es decir que la EPI fue la responsable

72
00:13:27,319 --> 00:13:54,607
[LOCUTOR_02] de que la opinión pública le retirara la mayoría de votos que necesitaba Felipe González para seguir gobernando no fue ni Pedro J. ni Anzón pero voy a decir más cuando el primero que se atribuyó ese éxito fue Anzón y Pablo Sebastián me llamó indignado contra Anzón pero mira lo que ha hecho, como dice esto entonces digo, bueno que diga lo que quiera, que no importa a nosotros no, no, no

73
00:13:56,803 --> 00:14:22,156
[LOCUTOR_02] es que eso no puede ser, es que eso fue una operación ideada por ti y por mí, esto no puede ser, y tú tienes que romper públicamente con Manson, pero qué dices, cómo voy a romper yo públicamente con Manson, que diga lo que quiera, ah pues nada, pues nada, y desde entonces no me ha, me dirigió, me retiró el saludo, Pablo Sebastián, desde entonces no ha vuelto a hablarme, no lo saludo, no lo veo, no lo he visto nunca, por ese motivo,

74
00:14:22,680 --> 00:14:32,266
[LOCUTOR_02] porque no hasta que yo públicamente ansón por haberse atribuido él el mérito o la vanidad de haber sido quien procurara la caída de Felipe González.

75
00:14:32,786 --> 00:14:44,073
[LOCUTOR_02] Y ahora están haciendo lo mismo con Pedro J. Por eso salgo al paso, digo, falso, y cuento la versión a EPI, que se llama a E, para que estuviera yo, porque yo no era periodista, era escritor.

76
00:14:44,973 --> 00:14:45,874
[LOCUTOR_02] Bien, ya lo sabéis.

77
00:14:47,275 --> 00:14:50,837
[LOCUTOR_03] Muy bien, si os parece pasamos a la siguiente noticia, después de escuchar esta breve pausa.

78
00:14:57,944 --> 00:14:58,525
[LOCUTOR_01] ¡Gracias!

79
00:15:04,497 --> 00:15:28,399
[LOCUTOR_01] The man with the foolish grin is sitting perfectly still And nobody wants to know him They can see that he's just a fool But he never gives an answer But the fool on the hill Sees the sun going down And the eyes

80
00:15:37,987 --> 00:16:00,750
[LOCUTOR_03] Se parece la situación que nos describía en el 93 a la situación que está sucediendo ahora con el gobierno de Rajoy, el cual está apoyado por el abogado de Durán, por el abogado de la puerta, perdón, y por Miguel Durán, que le ofrecen, según Versión del Mundo, un pacto a Bárcenas para que no hable.

81
00:16:01,366 --> 00:16:08,328
[LOCUTOR_03] Don Antonio, el PP se divide en varias facciones y entre ellas se están llevando a matar.

82
00:16:08,748 --> 00:16:12,028
[LOCUTOR_02] Sí, pero aún no son facciones, todavía son personalismos.

83
00:16:12,929 --> 00:16:13,629
[LOCUTOR_02] No son facciones.

84
00:16:14,229 --> 00:16:19,050
[LOCUTOR_02] Porque para que haya una facción tiene que haber, uno, previamente a la facción una tendencia.

85
00:16:19,770 --> 00:16:23,191
[LOCUTOR_02] Segundo, esa tendencia tiene que estar organizada.

86
00:16:23,791 --> 00:16:26,232
[LOCUTOR_02] Y cuando se organiza se convierte en facción.

87
00:16:26,332 --> 00:16:31,213
[LOCUTOR_02] Ahora mismo lo que vemos es que hay un personalismo que está protagonizado

88
00:16:32,657 --> 00:16:47,481
[LOCUTOR_02] Hasta ahora, por Rajoy por un lado, claro, y por otro lado está Ruy Gallardón y Aguirre, como personajes susceptibles de tener una ambición superior a los cargos que hasta ahora han desempeñado.

89
00:16:48,341 --> 00:16:56,763
[LOCUTOR_02] Hablo en concreto de Gallardón y de Aguirre, porque Rajoy ya no puede tener una mayor ambición porque en la partidocracia uno de los secretos de su estabilidad

90
00:16:57,622 --> 00:17:06,946
[LOCUTOR_02] es que el jefe de gobierno, jefe de partido que llega a gobernar, ya no tiene una ambición mayor para la ejecutiva del Estado, puesto que está ocupada en exclusiva por el monarca.

91
00:17:07,606 --> 00:17:17,170
[LOCUTOR_02] Eso es lo que da estabilidad a la oligarquía, que se luchan, pero no del todo, porque tienen la máxima escala social, no la pueden tener, porque está ocupada por el monarca.

92
00:17:17,891 --> 00:17:21,092
[LOCUTOR_02] Y ahora, en cambio, aquí sí yo veo en el PP que hay una...

93
00:17:21,652 --> 00:17:25,274
[LOCUTOR_02] Por lo menos, los que quieren entender el lío en el que está...

94
00:17:26,080 --> 00:17:36,508
[LOCUTOR_02] el lío político, el lío de clanes, de facción, no de facciones, de tendencias, de influencias, de personalismo, están concretándose en Ruy Gallardón y Aguirre, frente a Rajoy.

95
00:17:36,968 --> 00:17:44,554
[LOCUTOR_02] Y parece ser que el tesorero antiguo, el abogado del Estado, al abrir la puerta, su abogado, es defensor de Rajoy.

96
00:17:45,835 --> 00:17:53,361
[LOCUTOR_02] En cambio, Bárcenas, apoyado en el mundo, no se sabe de quién es defensor, están amenazando a

97
00:17:54,315 --> 00:18:02,936
[LOCUTOR_02] Estaban amenazando a Rajoy, si no le consigue garantizar su liberación, liberarlo del proceso, pero...

98
00:18:03,522 --> 00:18:16,769
[LOCUTOR_02] No es ningún secreto que Pedro J., que está apoyando a Bárcenas y lo está sosteniendo, sí está contra Rajoy y quiere que el partido ya tenga un sustituto a Rajoy que no prolongue más su mandato.

99
00:18:16,809 --> 00:18:19,831
[LOCUTOR_02] Y si fuera posible derribarlo hoy, querría derribarlo.

100
00:18:20,872 --> 00:18:23,893
[LOCUTOR_02] Pero no se sabe quién es su candidato, porque le gusta Aguirre.

101
00:18:24,254 --> 00:18:28,256
[LOCUTOR_02] Pero no es seguro que la señora Aguirre se vaya a presentar candidata contra Rajoy.

102
00:18:28,716 --> 00:18:58,076
[LOCUTOR_02] porque hasta ahora lo que se ha visto en Aguirre es que tiene la prudencia suficiente para estar siempre al lado del poder y con una pequeña voz crítica, simpática de independencia y de chulería chulesca que no busca la sangre porque la diferencia entre el chulo madrileño y el chulo de los puertos pues es que el chulo madrileño no busca la sangre no lleva navaja entonces yo también pienso que el señor Aguirre

103
00:18:59,138 --> 00:19:07,121
[LOCUTOR_02] le gusta dejar en ridículo a Rajoy y a los que tienen una política distinta de la suya, pero no tiene navaja, no quiere sangre.

104
00:19:07,141 --> 00:19:08,621
[LOCUTOR_03] ¿Y la posición de Bárcenas?

105
00:19:08,781 --> 00:19:09,942
[LOCUTOR_03] No, Bárcenas está acogido.

106
00:19:10,122 --> 00:19:11,922
[LOCUTOR_03] ¿Se está dejando cortejar por Pedro J.?

107
00:19:12,583 --> 00:19:13,623
[LOCUTOR_02] Eso es, estaba acogido.

108
00:19:14,283 --> 00:19:19,585
[LOCUTOR_02] Han cometido, a mi modo de ver, ante Bárcenas, no ante la ley, pero ante Bárcenas,

109
00:19:20,143 --> 00:19:25,144
[LOCUTOR_02] para Bárcenas han cometido el error de no comprender la amenaza que Bárcenas suponía para ellos.

110
00:19:25,164 --> 00:19:26,184
[LOCUTOR_02] Lo han dejado ir a la cárcel.

111
00:19:26,324 --> 00:19:32,926
[LOCUTOR_02] Y desde ese momento, Bárcenas ha buscado el apoyo de Pedro J. Y Pedro J. ya se sabe el apoyo que le va a dar.

112
00:19:33,906 --> 00:19:35,127
[LOCUTOR_03] ¿Ponerlo en contra de Rajoy?

113
00:19:35,447 --> 00:19:36,687
[LOCUTOR_02] Hombre, totalmente seguro.

114
00:19:37,467 --> 00:19:38,928
[LOCUTOR_02] Para todo lo que sea vender periódicos.

115
00:19:38,988 --> 00:19:40,208
[LOCUTOR_02] ¿Y cómo venderá más periódicos?

116
00:19:41,048 --> 00:19:43,909
[LOCUTOR_02] Provocando la crisis política en España, la caída de Rajoy.

117
00:19:44,209 --> 00:19:46,229
[LOCUTOR_02] Eso le combina al periódico, venderá más periódicos.

118
00:19:48,430 --> 00:19:49,070
[LOCUTOR_02] No hay que pensar...

119
00:19:49,679 --> 00:20:16,836
[LOCUTOR_02] en que Pedro J. lo que le interesa por encima de todo es la ambición de poder para sustituir a los... no, no, no es eso él es un periodista que invade el terreno de la política pero no porque quiera ser político sino porque quiere ser el más grande y el mejor periodista español de todos los tiempos y que su periódico del mundo deje en ridículo al país y que sea el mejor periódico del mundo y eso es una ambición legítima sobre lo que no es legítimo

120
00:20:17,624 --> 00:20:34,548
[LOCUTOR_02] es eso, que un director de periódico no tiene que mezclarse meterse en la melé de las luchas de partidos políticos y Pedro J. se mete y en el escenario de una crisis política una posible caída de Rajoy ¿qué escenario se baraja?

121
00:20:34,588 --> 00:20:38,329
[LOCUTOR_03] ¿se baraja otro presidente del PDPP?

122
00:20:38,909 --> 00:20:47,231
[LOCUTOR_02] hasta ahora no lo único que se ha dicho al contrario, creo que Gallardón si cayera Rajoy

123
00:20:48,111 --> 00:20:56,939
[LOCUTOR_02] El desconcierto en el PP sería tan grande que de momento echarían la culpa a dos personas, a Gallarón y a Kirchner.

124
00:20:56,979 --> 00:21:00,282
[LOCUTOR_02] Es decir, lo suficiente para que ninguno de los dos pueda salir.

125
00:21:01,063 --> 00:21:06,728
[LOCUTOR_02] Habría una transición, sería cualquiera de los más fieles seguidores de Rajoy, cualquiera de ellos.

126
00:21:07,543 --> 00:21:35,323
[LOCUTOR_02] hasta que se convocaran unas elecciones y ya se presentara un nuevo candidato pero de momento la salida de Rajoy no favorece de inmediato ni a Gallardón ni a Aguirre pues en un escenario de probables elecciones tendríamos al PP tocado y al PSOE bueno, no digamos pero bueno, por lo menos tiene la gran ventana que tiene el PP y Rajoy es que cuenta con un aliado hoy excepcional

127
00:21:35,870 --> 00:21:44,328
[LOCUTOR_02] estoy maravillado, que inteligencia, que fantástico Rajoy ha encontrado una alianza internacional que no esperaba Cataluña, Arturo Mas

128
00:21:46,199 --> 00:22:08,146
[LOCUTOR_02] el catalán independiente se dirige de presidente a presidente de un país como Cataluña al presidente de España y le dice y le está aconsejando lo que tiene que decir y dice hombre tienes que tienes que tener paciencia tienes que comparecer tienes que hablar no te canses aunque te repita y aunque no digas nada nuevo porque ya sabemos lo que vas a decir pero no importa repítelo porque se va andando camino y este hombre

129
00:22:10,647 --> 00:22:30,880
[LOCUTOR_02] dirigente de una potencia como Cataluña independiente menos mal que lo tiene de consejero y con experiencia en corrupción bueno, claro, no sólo no sólo le puede aconsejar sobre lo que le conviene en un momento de crítica de que la prensa lo ataque sino también en corrupción, claro

130
00:22:31,337 --> 00:22:36,940
[LOCUTOR_02] Primero, no sólo porque tiene lo de sus padres, los dineros fuera, sino que tiene todo el clan Oriol.

131
00:22:37,400 --> 00:22:39,622
[LOCUTOR_02] Es decir, los hijos de Oriol.

132
00:22:40,002 --> 00:22:44,484
[LOCUTOR_02] Todos ellos forman una piña con Convergencia y Durán, con Unión.

133
00:22:44,844 --> 00:22:49,927
[LOCUTOR_02] También sabemos cómo los fiscales han liberado a los diputados de la cárcel.

134
00:22:49,967 --> 00:22:51,228
[LOCUTOR_02] Si sabemos todo.

135
00:22:51,588 --> 00:22:58,732
[LOCUTOR_02] Entonces, claro que, por ese dicho, que la ayuda que puede prestarle Arturo Mas es impensable, extraordinaria, utilísima.

136
00:22:59,187 --> 00:23:01,789
[LOCUTOR_02] Yo creo que Rajoy tiene que darle gracias y aceptarlo.

137
00:23:02,329 --> 00:23:04,210
[LOCUTOR_02] Incluso decirle que le mande una embajada.

138
00:23:04,791 --> 00:23:19,199
[LOCUTOR_02] Como tiene varias, que hable de una embajada ya en Madrid y que el embajador esté en continuo contacto con Rajoy porque el mejor consejo que puede recibir es el que venga del presidente de Cataluña.

139
00:23:19,480 --> 00:23:24,363
[LOCUTOR_02] Que no sabemos si será presidente con un príncipe de Gerona, de rey, o presidente.

140
00:23:26,002 --> 00:23:29,304
[LOCUTOR_02] no sabemos quién será rey, o a lo mejor el Espíritu también va a ser soberano.

141
00:23:30,585 --> 00:23:34,628
[LOCUTOR_02] No, no, Terlo Oriol tiene más mérito para ser coronado que él.

142
00:23:34,688 --> 00:23:39,451
[LOCUTOR_03] Pues sí, pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia después de escuchar esta breve pausa.

143
00:23:39,511 --> 00:23:40,511
[LOCUTOR_00] Hoy yo voy a ser

144
00:24:16,563 --> 00:24:31,233
[LOCUTOR_03] en todo este lío del caso Bárcenas la posición de Rajoy ha sido siempre el silencio ha hablado a través de un plasma hace unos meses una imagen que aún recordamos y hoy dice en el diario El Mundo que la última llamada fue un error

145
00:24:32,217 --> 00:24:36,238
[LOCUTOR_03] Y que el presidente dará una explicación y será completa cuando salga toda la basura.

146
00:24:37,279 --> 00:24:37,979
[LOCUTOR_02] ¿Un error de quién?

147
00:24:39,860 --> 00:24:40,960
[LOCUTOR_03] Simplemente dice un error.

148
00:24:41,040 --> 00:24:43,061
[LOCUTOR_03] ¿Un error de quién?

149
00:24:43,081 --> 00:24:44,601
[LOCUTOR_03] A lo mejor marcó mal.

150
00:24:45,902 --> 00:24:47,242
[LOCUTOR_02] Que marcó mal el número, claro.

151
00:24:48,323 --> 00:24:49,323
[LOCUTOR_02] Un error de marcaje.

152
00:24:50,063 --> 00:24:50,543
[LOCUTOR_03] No sabemos.

153
00:24:50,723 --> 00:24:55,345
[LOCUTOR_03] Tampoco es muy vago el mundo en este artículo.

154
00:24:56,105 --> 00:25:01,007
[LOCUTOR_02] Es porque lo dice el abogado de... ¿Cómo entra el comillado?

155
00:25:02,260 --> 00:25:07,303
[LOCUTOR_02] que dicen los periódicos, no dicen la persona que pronuncia estas palabras entrecomilladas.

156
00:25:08,284 --> 00:25:09,084
[LOCUTOR_02] Eso no se hace nada.

157
00:25:09,945 --> 00:25:16,049
[LOCUTOR_02] En los periódicos hay que dar un curso primero para ponerlo sencillo, que se vea rápido, que se sepa quién es quién, quién habla quién.

158
00:25:16,469 --> 00:25:17,169
[LOCUTOR_02] Eso es un error.

159
00:25:17,209 --> 00:25:18,810
[LOCUTOR_03] Pero quizá el objetivo es que no se entienda.

160
00:25:18,930 --> 00:25:19,711
[LOCUTOR_03] Eso es un error.

161
00:25:20,471 --> 00:25:28,936
[LOCUTOR_02] El objetivo de los que hacen periódicos es que la gente no... Bueno, yo quisiera, por ejemplo, como vos escucho, si no escuchara yo como me recomienda, tal vez con razón.

162
00:25:29,317 --> 00:25:29,637
[LOCUTOR_02] Entiendo.

163
00:25:30,239 --> 00:25:58,128
[LOCUTOR_02] de Roberto Centeno claro que Roberto Centeno me recomienda que no pierda mi tiempo pues a lo mejor sería mejor para mí desde luego pero no sé no podría decir ahora que estoy obligado a decir por qué dónde está el delito y por cómo se prueba una cosa es el ámbito del derecho otro el ámbito de la lógica y del sentido común y otro el ámbito político bien en el ámbito de la ciencia

164
00:25:59,358 --> 00:26:26,696
[LOCUTOR_02] una cosa, nada hay en el mundo más riguroso que la ciencia dura, la física y en el mundo moral lo que se llama juicios apodísticos es decir que la ética, si hay juicios del bien y del mal que son irrebatibles para una persona normal pero en las pruebas del derecho hay unas pruebas como las negativas que son diabólicas porque los hechos negativos no se pueden probar

165
00:26:29,575 --> 00:26:33,537
[LOCUTOR_02] Pero se confunde todo aquí y todo esto no se puede probar.

166
00:26:33,997 --> 00:26:50,003
[LOCUTOR_02] Que no se puede probar el escándalo de que tenga un señor que ha sido durante 20 años tesorero o gerente de un partido popular, se descubre que tiene prácticamente 50 millones de euros en Suiza,

167
00:26:51,095 --> 00:27:07,038
[LOCUTOR_02] Pero, no se puede abogar su delito, porque es, uno dice, es un delito fiscal que ha prescrito, otro es un delito que no ha declarado que lleva una doble contabilidad, que tiene una pena pequeñísima de seis meses, nada, eso no es nada.

168
00:27:09,218 --> 00:27:12,699
[LOCUTOR_02] Pues, no señor, están equivocados.

169
00:27:13,339 --> 00:27:18,360
[LOCUTOR_02] Aparte de la ciencia, desde Aristóteles, se considera que tiene tanto valor probatorio,

170
00:27:19,433 --> 00:27:25,056
[LOCUTOR_02] como los juicios apodícticos, el que se llama el juicio de reducción al absurdo.

171
00:27:26,317 --> 00:27:39,845
[LOCUTOR_02] El juicio desde Aristóteles, reducir al absurdo, si se demuestra que una cosa es imposible y la contraria se deduce por evidencia, por reducción al absurdo, eso es legítima la prueba.

172
00:27:39,885 --> 00:27:47,850
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, ¿cómo puede ser verosímil, no digo verídico, verosímil,

173
00:27:49,690 --> 00:28:10,467
[LOCUTOR_02] que un señor tenga 50 millones de euros a su nombre en Suiza, y que diga que lo ha adquirido comprando y vendiendo cuadros de pintura, que no tiene ni idea del valor que tiene en el mercado, dicen los tontes de ese asunto, entiendo yo algo, lo que dicen son tonterías, son mentiras, o que ha hecho operaciones bursátiles, pero para eso tenía que decir cuáles y qué y qué día.

174
00:28:11,600 --> 00:28:40,874
[LOCUTOR_02] he hecho tales movimientos de especulación en la bolsa el día tal compré tanto y vendí tanto y me dio un crédito compré a la baja me dio un crédito tal todo y es que no da datos ninguno dice de palabra que lo vendió en obras de arte en obras de arte y en operaciones de bolsa bueno la falsedad es absoluta ya ya está eso no es verosímil y con el verosímil nadie lo puede creer apartado eso no es en cambio está aprobado que tuvo 50 millones de euros vea sigamos el razonamiento como puede ser

175
00:28:41,519 --> 00:28:59,003
[LOCUTOR_02] Que un cargo, por la exclusiva razón de que es tesorero de un partido gobernante o posible de gobierno durante muchos años, que era la alternativa al PSOE, reúna 50 millones de euros.

176
00:28:59,063 --> 00:29:01,103
[LOCUTOR_02] Pues vamos a examinar las posibilidades.

177
00:29:01,423 --> 00:29:03,744
[LOCUTOR_02] Una, que sea un testaferro.

178
00:29:04,776 --> 00:29:05,156
[LOCUTOR_02] ¿De quién?

179
00:29:05,336 --> 00:29:06,757
[LOCUTOR_02] Pues de todo el aparato del partido.

180
00:29:06,878 --> 00:29:11,361
[LOCUTOR_02] ¿Cómo el partido le va a dejar que robe durante 20 años 50 millones sin darse cuenta?

181
00:29:11,881 --> 00:29:12,962
[LOCUTOR_02] Ya lo digo yo, imposible.

182
00:29:13,462 --> 00:29:14,423
[LOCUTOR_02] Eso redució a un absurdo.

183
00:29:14,803 --> 00:29:27,812
[LOCUTOR_02] No existe una sola posibilidad entre un millón que este hombre haya llevado a Suiza 50 millones de euros y que el partido, su jefe, empezando desde Rajoy al último, Aznar, todos los jefes no se hayan enterado y lo hayan donado.

184
00:29:27,832 --> 00:29:29,213
[LOCUTOR_02] Eso es mentira.

185
00:29:30,400 --> 00:29:38,025
[LOCUTOR_02] por tanto la única solución como es imposible también que este hombre ya como dicen los del partido ha robado para él ¿cómo ha robado para él?

186
00:29:38,685 --> 00:29:58,277
[LOCUTOR_02] son tan imbéciles los constructores o las eléctricas o las empresas de ferrocarril lo que sean los que hayan comprado y dado dinero al PP durante ese tiempo y le hayan dado el dinero a la puerta y a Bárcenas son tan imbéciles de seguir dándole dinero durante 20 años cuando no han visto el fruto

187
00:29:58,998 --> 00:30:00,979
[LOCUTOR_02] de la compensación de los primeros dineros que daban.

188
00:30:01,779 --> 00:30:16,944
[LOCUTOR_02] Si no le daban en el acto, la adjudicaban a su nombre, ilegalmente y con fraude, las adjudicaciones a dedo que recibía, o había trampa, era imposible que pudiera llegar Barcelona a tener 50 millones.

189
00:30:16,964 --> 00:30:21,085
[LOCUTOR_02] Luego si llega a tener 50 millones por la corrupción,

190
00:30:22,079 --> 00:30:46,056
[LOCUTOR_02] del PP es gracias a que todo el aparato dirigente del partido desde Aznar y Rajoy hasta los últimos secretarios todos y los vicepresidentes y los principales ministros todos estaban en el ajo de la corrupción todo huele a ajo corrompido pero eso no es una hipótesis eso no es hipótesis de ninguna manera eso es una reducción al absurdo de lo contrario

191
00:30:46,695 --> 00:30:48,416
[LOCUTOR_02] Si no fuera así, sería absurdo.

192
00:30:48,876 --> 00:30:50,938
[LOCUTOR_02] Y como la cosa es absurda, no se produce en la vida.

193
00:30:51,318 --> 00:30:54,060
[LOCUTOR_02] Siempre hay una lógica dentro de la corrección también.

194
00:30:54,640 --> 00:31:16,353
[LOCUTOR_02] Pues quiere decir que si Bárcenas ha reunido ese dinero, es porque los jefes del partido, Aznar, Rajoy y todos sus ministros, han dado obras ilegalmente mediante cohecho, ha habido delitos de cohecho y de prevaricación para entregar obras a los que han entregado comisiones.

195
00:31:17,740 --> 00:31:33,381
[LOCUTOR_02] que han dado dinero al PP a cambio del cohecho de la prevaricación propia, enriquecimiento injusto, ilícito, fraude, todo eso sería absurdo, que lo hubiera podido conseguir solo Bárcena, porque eso lo hubiera podido hacer solo un año.

196
00:31:34,275 --> 00:31:59,753
[LOCUTOR_02] al año siguiente no hay quien le dé un céntimo a Bárcenas, si le siguen dando dinero no es porque ven el fruto, los que le dan dinero no son donaciones, la donación es otro concepto y tiene cierta nobleza, es otra, eso no son donaciones, es dos de, es un contrato bilateral, te doy dinero para que tú me des esa empresa, esa adjudicación, y te doy una comisión del 3, 4, el 5, el 10, el 20, como en Cataluña que no fue el 3, ya en el Palau se demostró que era el 4,

197
00:32:01,604 --> 00:32:23,857
[LOCUTOR_02] Quiero decir que por reducción al absurdo, queda, está probado, y todo juez tiene que admitirlo así, que Rajoy, que perdón, que Bárcenas ha reunido 50 millones gracias al dinero recogido por el Partido Popular, a cambio de, lo único que puede dar el Partido Popular, contratos a empresas europeas.

198
00:32:24,790 --> 00:32:28,311
[LOCUTOR_02] que se han lucrado con los contratos dañando la competencia.

199
00:32:28,831 --> 00:32:33,213
[LOCUTOR_02] Es un delito contra la competencia evidente, pero son delitos de cohechito y prevaricación.

200
00:32:34,113 --> 00:32:36,414
[LOCUTOR_02] Y toda otra hipótesis se reduce al absurdo.

201
00:32:36,774 --> 00:32:39,034
[LOCUTOR_02] Y el absurdo por ser imposible no existe.

202
00:32:40,675 --> 00:32:44,576
[LOCUTOR_03] Dice el país que el caso Bárcenas deriva ya en el caso PP.

203
00:32:45,296 --> 00:32:50,178
[LOCUTOR_03] El escándalo del ex tesorero ha conmocionado al partido y amenaza su estabilidad política.

204
00:32:50,968 --> 00:32:54,850
[LOCUTOR_03] Toda la cúpula sigue pendiente de los secretos del antiguo dirigente.

205
00:32:54,870 --> 00:32:55,731
[LOCUTOR_03] ¿Quién lo dice eso?

206
00:32:55,771 --> 00:32:56,091
[LOCUTOR_03] El país.

207
00:32:56,451 --> 00:32:57,912
[LOCUTOR_02] Bueno, son todos los periódicos iguales.

208
00:32:58,313 --> 00:33:07,278
[LOCUTOR_02] ¿Cómo va a amenazar la estabilidad política del PP cuando está en el fondo, en el infierno, desestabilizado, hundido, tocado y hundido?

209
00:33:07,718 --> 00:33:08,839
[LOCUTOR_02] ¿Qué es eso que amenaza?

210
00:33:09,540 --> 00:33:11,441
[LOCUTOR_02] ¿Cómo que va a amenazar si no tiene estabilidad?

211
00:33:12,361 --> 00:33:13,882
[LOCUTOR_02] El PP está hundido en el infierno.

212
00:33:14,963 --> 00:33:18,305
[LOCUTOR_02] Ahora las consecuencias del hundimiento todavía no están a la vista.

213
00:33:19,010 --> 00:33:27,173
[LOCUTOR_02] Pero es que alguien cree que esto puede zanjarse con una simple... ¿Qué paso del tiempo como pretende Rajoy?

214
00:33:27,533 --> 00:33:31,335
[LOCUTOR_02] Pero Rajoy es un estúpido total, porque él no es un dictador como Franco.

215
00:33:31,735 --> 00:33:41,379
[LOCUTOR_02] Es verdad que Franco podía en un montón los papeles pendientes de resolver, y en otro montón los papeles de los asuntos que ya habían sido resueltos por el transcurso del tiempo.

216
00:33:41,959 --> 00:33:43,740
[LOCUTOR_02] Eso no lo puede hacer Rajoy porque no es un dictador.

217
00:33:44,804 --> 00:33:47,306
[LOCUTOR_02] Y como no lo puede hacer, es absurdo su silencio.

218
00:33:47,326 --> 00:34:03,559
[LOCUTOR_02] Y por reducción, también, otra cosa que Rubalcaba, hemos dicho antes que Arturo Mas se permite dar consejos de presidente a presidente y que le aconsejamos que ponga ya su embajada en Madrid.

219
00:34:04,520 --> 00:34:06,622
[LOCUTOR_02] Pero es que Rubalcaba es ridículo lo que dice.

220
00:34:06,662 --> 00:34:07,683
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué dice Rubalcaba?

221
00:34:08,429 --> 00:34:17,718
[LOCUTOR_02] pues prácticamente igual que más que ha roto las relaciones pero es que acaso la relación era diplomática ¿qué significa romper las relaciones de un partido con otro?

222
00:34:17,978 --> 00:34:19,479
[LOCUTOR_02] ¿pero qué relaciones pueden romper?

223
00:34:21,881 --> 00:34:34,193
[LOCUTOR_02] son partidos rivales no tienen relaciones y si se deben una a otra una cierta cortesía eso no se puede perder porque sería entonces un grosero, un bárbaro un maleducado, eso no se rompe

224
00:34:35,023 --> 00:34:37,725
[LOCUTOR_02] Lo que se puede romper serían relaciones diplomáticas.

225
00:34:37,745 --> 00:34:38,586
[LOCUTOR_02] ¿Es que las tiene?

226
00:34:38,886 --> 00:34:40,668
[LOCUTOR_02] Este Rubalcaba es otro idiota.

227
00:34:41,148 --> 00:34:44,831
[LOCUTOR_02] Emplean términos que son inapropiados para expresar su tipo de relaciones.

228
00:34:45,372 --> 00:34:47,193
[LOCUTOR_02] Está queriendo romper las relaciones.

229
00:34:47,573 --> 00:34:48,014
[LOCUTOR_02] ¿Pero eso?

230
00:34:48,334 --> 00:34:48,754
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo?

231
00:34:49,835 --> 00:34:51,757
[LOCUTOR_02] Ponga la moción de censura.

232
00:34:52,878 --> 00:34:54,859
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué nadie pide la moción de confianza?

233
00:34:55,800 --> 00:34:58,642
[LOCUTOR_02] Que Rajoy se adelante, porque no es ningún estratega.

234
00:34:58,843 --> 00:35:01,665
[LOCUTOR_02] Y que pida él mismo que se someta a una moción de confianza.

235
00:35:02,605 --> 00:35:05,227
[LOCUTOR_02] Y como no hay ninguna alternativa, deja todo en ridículo.

236
00:35:05,607 --> 00:35:07,069
[LOCUTOR_02] Pero eso parece que tiene talento.

237
00:35:07,589 --> 00:35:10,251
[LOCUTOR_02] Y Rajoy ni tiene talento y es cobarde.

238
00:35:10,672 --> 00:35:13,234
[LOCUTOR_02] El silencio de Rajoy no obedece a táctica alguna.

239
00:35:14,415 --> 00:35:17,438
[LOCUTOR_02] Ni tampoco está esperando que suceda algo para poder hablar.

240
00:35:18,099 --> 00:35:25,185
[LOCUTOR_02] Porque las cosas que han transcurrido desde el primer día que se supo lo de las cuentas suizas de Barcelona a hoy,

241
00:35:25,689 --> 00:35:47,460
[LOCUTOR_02] han empeorado enormemente en contra de Rajoy, luego su táctica del silencio no era deliberada, no era inteligente, no era una opción que él había calculado y elegido ante otras posibles como declarar X, no, él sigue aferrado, ¿a qué?, a su miedo, es el miedo el que lo paraliza, no habla por miedo, porque no sabe lo que decir,

242
00:35:48,282 --> 00:35:51,585
[LOCUTOR_02] y está esperando, como se dice, que le saquen las castañas del fuego, ¿quién?

243
00:35:52,906 --> 00:36:00,752
[LOCUTOR_02] muy malo si espera que se lo saque Gallardón, muy malo si espera que se lo saque Aguirre y muy malo si espera que lo saque ¿quién?

244
00:36:01,573 --> 00:36:02,374
[LOCUTOR_02] ¿la Cospedal?

245
00:36:02,834 --> 00:36:03,535
[LOCUTOR_02] ¿o la Azoraya?

246
00:36:03,815 --> 00:36:15,565
[LOCUTOR_02] bueno, vamos a ver o quizás Bárcenas no hablando pero ese es el consejo que le dan para que se cargue a Gallardón pero si entonces, si es que todo es truculento, es falso si es que no hay limpieza ninguna

247
00:36:16,283 --> 00:36:25,220
[LOCUTOR_02] Aquí Rajoy tenía que haberse puesto al frente del ataque a Rajoy para que fuera creíble.

248
00:36:25,240 --> 00:36:26,703
[LOCUTOR_02] Es decir, que no le bastara con la fuerza.

249
00:36:26,723 --> 00:36:27,405
[LOCUTOR_02] Es decir, muy bien.

250
00:36:28,059 --> 00:36:57,240
[LOCUTOR_02] por una vez los jueces dirán lo que digan pero yo como partido político digo lo que tengo que decir abro ahora mismo una comisión que va a expedientar ahora mismo a Bárcenas y vamos a publicar todos los todos y nadie lo va a condenar tanto como nosotros ahora mismo venga comisión fulano fulano investigar Bárcenas darle todos los materiales que vayamos investigando al juez ahora mismo a acusación pero que todo lo que no es eso eso es mentira por reducción al absurdo Rajoy está con su silencio

251
00:36:58,951 --> 00:37:11,339
[LOCUTOR_02] condenándose a sí mismo como culpable de los delitos de cohecho y de prevaricación que se han traducido en el enriquecimiento de la cuenta suiza de Bárcenas en 50 millones de euros.

252
00:37:12,019 --> 00:37:12,700
[LOCUTOR_02] Ese es mi resumen.

253
00:37:14,621 --> 00:37:20,725
[LOCUTOR_03] Pues hasta aquí el programa de hoy que nos ha resultado muy interesante y espero que a la audiencia también le haya parecido interesante.

254
00:37:21,125 --> 00:37:24,387
[LOCUTOR_03] Muchas gracias Jacobo y don Antonio por su colaboración y hasta pronto.

255
00:37:30,454 --> 00:37:30,734
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

256
00:37:53,347 --> 00:37:53,628
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

257
00:38:23,654 --> 00:38:24,959
[DESCONOCIDO] Música Música