1 00:00:00,462 --> 00:00:03,545 [LOCUTOR_02] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 2 00:00:03,965 --> 00:00:07,508 [LOCUTOR_02] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 3 00:00:07,988 --> 00:00:12,572 [LOCUTOR_02] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 4 00:00:12,932 --> 00:00:15,534 [LOCUTOR_02] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 5 00:00:15,875 --> 00:00:17,196 [LOCUTOR_02] Descarga la app. 6 00:00:17,216 --> 00:00:19,458 [LOCUTOR_02] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 7 00:00:19,478 --> 00:00:23,741 [LOCUTOR_02] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 8 00:00:23,921 --> 00:00:27,264 [LOCUTOR_02] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 9 00:00:27,404 --> 00:00:29,726 [LOCUTOR_02] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos. 10 00:00:55,188 --> 00:00:56,408 [LOCUTOR_03] Muy buenos días queridos oyentes. 11 00:00:57,329 --> 00:01:01,271 [LOCUTOR_03] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente. 12 00:01:02,431 --> 00:01:07,214 [LOCUTOR_03] Hoy es 29 de enero de 2016 y nos acompaña en el estudio don Daniel Sancho. 13 00:01:07,434 --> 00:01:08,234 [LOCUTOR_03] Muy buenos días don Daniel. 14 00:01:08,494 --> 00:01:11,416 [LOCUTOR_03] Buenos días David y buenos días a todos los que nos oyen. 15 00:01:12,116 --> 00:01:13,837 [LOCUTOR_03] Y por supuesto don Antonio García Trevijano. 16 00:01:13,957 --> 00:01:15,158 [LOCUTOR_03] Muy buenos días don Antonio. 17 00:01:15,178 --> 00:01:15,958 [Antonio García-Trevijano] Buenos días amigos. 18 00:01:16,318 --> 00:01:19,720 [Antonio García-Trevijano] Hoy tenemos ya una noticia concreta. 19 00:01:21,829 --> 00:01:42,010 [Antonio García-Trevijano] que no viene en la prensa porque ha sido esta mañana cuando la han transmitido por las radios y los periódicos digitales, y David nos va a dar cuenta de ella, puesto que esto se presta a un análisis profundo de la situación actual española, política, de la situación política. 20 00:01:43,412 --> 00:01:43,672 [LOCUTOR_03] Así es. 21 00:01:45,276 --> 00:01:53,785 [LOCUTOR_03] La noticia la hemos encontrado, la encontramos por ejemplo en el confidencial, en los periódicos digitales, ya que en los periódicos de papel no la han podido recoger. 22 00:01:56,528 --> 00:01:58,851 [LOCUTOR_03] No se aplicará la doctrina botín. 23 00:02:00,112 --> 00:02:05,879 [LOCUTOR_03] La audiencia acuerda que la infanta continúe en el banquillo por el caso NOS. 24 00:02:07,129 --> 00:02:17,975 [LOCUTOR_03] El tribunal ha desestimado la pretensión de la defensa de la infanta, que había solicitado que anulara parcialmente el auto de apertura de juicio oral y archivara el caso. 25 00:02:21,297 --> 00:02:31,863 [LOCUTOR_03] Al denegarse la aplicación de la doctrina Botín, Cristina de Borbón finalmente será juzgada por delito fiscal con la única acusación de manos limpias. 26 00:02:33,308 --> 00:02:41,412 [LOCUTOR_03] Una vez resueltas las cuestiones previas, el juicio se reanudará el próximo 9 de febrero con la declaración de los acusados. 27 00:02:43,413 --> 00:02:55,319 [LOCUTOR_03] Según el calendario previsto, la infanta será interrogada en último lugar, después de otros 17 acusados, lo que ocurrirá previsiblemente en la última semana de febrero. 28 00:02:56,279 --> 00:02:57,080 [LOCUTOR_03] Don Antonio, Don Daniel. 29 00:02:57,100 --> 00:03:01,662 [Antonio García-Trevijano] Bien, esta noticia no por esperada. 30 00:03:03,409 --> 00:03:04,810 [Antonio García-Trevijano] deja de ser interesante. 31 00:03:08,152 --> 00:03:15,657 [Antonio García-Trevijano] Tiene dos puntos de vista para ser analizada y evaluada. 32 00:03:18,019 --> 00:03:20,360 [Antonio García-Trevijano] El primer punto de vista es el jurídico. 33 00:03:21,481 --> 00:03:31,108 [Antonio García-Trevijano] Afortunadamente, estamos hoy acompañados de Daniel, magistrado, y yo, todo el mundo sabe, que aunque no soy especialista en 34 00:03:32,153 --> 00:03:44,477 [Antonio García-Trevijano] en el ejercicio del derecho penal, pero que he dedicado una gran parte de mi vida al estudio del derecho, por tanto tengo la condición de jurista y no solo de abogado en ejercicio. 35 00:03:45,038 --> 00:03:56,902 [Antonio García-Trevijano] Muy bien, no es ninguna satisfacción porque era un asunto muy conocido por todas las personas con criterio independiente del tema juzgado, 36 00:03:59,704 --> 00:04:14,549 [Antonio García-Trevijano] que era no sólo la culpabilidad o inocencia de una acusación grave de corrupción contra la infanta, la hija de Juan Carlos I y hermana de Felipe VI. 37 00:04:16,629 --> 00:04:17,649 [Antonio García-Trevijano] No solamente era eso. 38 00:04:18,230 --> 00:04:26,192 [Antonio García-Trevijano] Lo que se estaba poniendo en cuestión es la compatibilidad o incompatibilidad de la monarquía con la moralidad pública. 39 00:04:28,098 --> 00:04:35,824 [Antonio García-Trevijano] Esto hubiera sido impensable en los tiempos de la monarquía absoluta, puesto que moralidad y poder era lo mismo. 40 00:04:37,426 --> 00:04:54,359 [Antonio García-Trevijano] La moralidad del rey era de tal naturaleza intrínseca a la propia forma del Estado y de las instituciones que la religión del rey se hacía la conversión del pueblo. 41 00:04:54,719 --> 00:04:56,421 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, Inglaterra. 42 00:04:57,663 --> 00:05:11,488 [Antonio García-Trevijano] Enrique VIII, los Tudor, por un interés personal de Enrique VIII de casarse con Ana Bolena y divorciarse de la hija del rey español Felipe II María, 43 00:05:14,066 --> 00:05:16,367 [LOCUTOR_00] Ah, bueno, sí, sí. 44 00:05:16,447 --> 00:05:20,027 [LOCUTOR_00] Divorciarse de Catalina de Aragón, hija de los Reyes Católicos. 45 00:05:21,328 --> 00:05:23,448 [LOCUTOR_00] María es hija de él, de Enrique VIII. 46 00:05:23,468 --> 00:05:24,108 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente. 47 00:05:24,729 --> 00:05:34,471 [Antonio García-Trevijano] No, Elizabeth, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no. 48 00:05:40,841 --> 00:06:08,455 [LOCUTOR_00] no, vamos a ver los Reyes Católicos, una de las hijas Catalina se casa con Enrique VIII se casó con los dos hermanos no, no, pero yo eso lo sé bien una concentración entonces Catalina es repudiada por Enrique VIII y él quería casarse con Ana Bolena que era una chiquilla bien, bueno pues lo que quiero decir que por un motivo personal que nos parece a nosotros 49 00:06:10,503 --> 00:06:34,823 [Antonio García-Trevijano] y al examen objetivo de la verdad nos parece un motivo personal sin embargo en la época de la monarquía absoluta eso no eran motivos personales lo que era una circunstancia se convierte en una cuestión de estado lo que hoy se diría una cuestión soberana y el Enrico VIII 50 00:06:35,772 --> 00:07:03,493 [Antonio García-Trevijano] Fun se separa de Roma porque le prohíbe la tragedia de Moro, de Tomás Moro, le prohíbe el Papa, le prohíbe el casarse, el divorcio, y él lo que hace es que se separa de Roma y él solo, él, por esa decisión, funda la inglesa anglicana, sujeta, separada ya de la disciplina romana. 51 00:07:04,815 --> 00:07:13,400 [Antonio García-Trevijano] Con esto quiero decir que la potencia de la monarquía no es que haya cambiado de poder. 52 00:07:16,442 --> 00:07:19,544 [Antonio García-Trevijano] No es que sea más limitada con relación a la absoluta. 53 00:07:20,605 --> 00:07:31,412 [Antonio García-Trevijano] No, es que el poder absoluto de las monarquías era absoluto porque no era poder, era potencia. 54 00:07:32,527 --> 00:07:46,138 [Antonio García-Trevijano] Ahora diré, por ejemplo, cuando la frase tan repetida de Lord Acton, que el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente, es una chorrada, perdonad la expresión. 55 00:07:47,539 --> 00:07:49,261 [Antonio García-Trevijano] Es una vulgaridad, una banalidad. 56 00:07:50,642 --> 00:07:55,666 [Antonio García-Trevijano] Porque es que el poder absoluto no es poder, es potencia. 57 00:07:56,887 --> 00:08:03,712 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay entre poder y potencia... ...desde el punto de vista jurídico y político... ...y sociológico y moral? 58 00:08:05,694 --> 00:08:07,315 [Antonio García-Trevijano] Facilísimo de ver y de definir. 59 00:08:08,155 --> 00:08:09,797 [Antonio García-Trevijano] Una potencia es un poder incontrolado. 60 00:08:10,577 --> 00:08:11,038 [Antonio García-Trevijano] Eso es todo. 61 00:08:12,018 --> 00:08:16,161 [Antonio García-Trevijano] Cuando hay control de un poder... ...de una potencia, eso ya se convierte en poder. 62 00:08:16,562 --> 00:08:21,966 [Antonio García-Trevijano] Y eso no quiere decir... ...que es que la potencia pasa... ...al órgano controlador del poder. 63 00:08:22,166 --> 00:08:22,326 [Antonio García-Trevijano] No. 64 00:08:23,287 --> 00:08:24,768 [Antonio García-Trevijano] Es simplemente que un juego... 65 00:08:26,806 --> 00:08:36,253 [Antonio García-Trevijano] un juego de las instituciones no permite que un monarca absoluto ejerza su poder absolutamente. 66 00:08:36,853 --> 00:08:38,054 [Antonio García-Trevijano] No se trata de corrupción. 67 00:08:39,195 --> 00:08:55,827 [Antonio García-Trevijano] Es que es sistémico la conjunción de todas las facultades o instituciones de poder en una sociedad es de orden sistémico que todas confluyen 68 00:08:56,702 --> 00:09:02,904 [Antonio García-Trevijano] cuando el poder es controlado para evitar el poder absoluto, tanto en el Estado como en la sociedad. 69 00:09:04,424 --> 00:09:15,047 [Antonio García-Trevijano] Como eso ha sido siempre poco estudiado, porque la ciencia política no ha sido ciencia, ha sido considerada como el arte de gobernar, un arte no es una ciencia. 70 00:09:15,587 --> 00:09:24,510 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy sí que podemos, a propósito de este tema que vamos a analizar, que es el de la infanta, partir de la base de que la monarquía española 71 00:09:25,511 --> 00:09:26,911 [Antonio García-Trevijano] No es una potencia. 72 00:09:27,492 --> 00:09:28,752 [Antonio García-Trevijano] Ni ha sido una potencia. 73 00:09:30,533 --> 00:09:31,073 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo. 74 00:09:31,533 --> 00:09:32,793 [Antonio García-Trevijano] Franco era potencia. 75 00:09:33,914 --> 00:09:34,634 [Antonio García-Trevijano] Juan Carlos no. 76 00:09:35,914 --> 00:09:38,555 [Antonio García-Trevijano] Franco no tenía ningún poder que pudiera controlarlo. 77 00:09:40,175 --> 00:09:41,136 [Antonio García-Trevijano] Y voy a poner un ejemplo. 78 00:09:41,856 --> 00:09:42,376 [Antonio García-Trevijano] En el año 67. 79 00:09:42,456 --> 00:09:46,337 [Antonio García-Trevijano] Cuando Laureano López Redó. 80 00:09:47,038 --> 00:09:48,618 [Antonio García-Trevijano] Es nombrado del Opus Dei. 81 00:09:49,058 --> 00:09:50,559 [Antonio García-Trevijano] Es nombrado secretario general. 82 00:09:51,119 --> 00:09:53,499 [Antonio García-Trevijano] De la presidencia del gobierno de Carrero Blanco. 83 00:09:54,840 --> 00:09:55,080 [Antonio García-Trevijano] Pues. 84 00:09:56,538 --> 00:10:10,823 [Antonio García-Trevijano] Como yo ya tenía fama de estudioso, de conocedor, me llamó Laureano para que asistiera a una reunión con los mejores cabezas del derecho administrativo para preparar la ley de administración del Estado. 85 00:10:12,483 --> 00:10:21,606 [Antonio García-Trevijano] Yo, como era muy joven y además ya tenía los demás nombres, me callé, como siempre además hago, como si era por primera vez de hablar en la reunión, en la presidencia del gobierno. 86 00:10:23,291 --> 00:10:27,034 [Antonio García-Trevijano] Y cuando llegó mi turno, cuando me pregunta, yo no acabo más que una pregunta. 87 00:10:27,854 --> 00:10:37,441 [Antonio García-Trevijano] A Laureano, el operador, le digo, ¿es susceptible esta ley de exigir responsabilidades al jefe del Estado, General Francisco Franco? 88 00:10:37,461 --> 00:10:39,443 [Antonio García-Trevijano] Y fue una explosión de risa de todos. 89 00:10:39,663 --> 00:10:42,305 [Antonio García-Trevijano] Todos los asistentes y él propio se rieron como un chiste. 90 00:10:43,461 --> 00:10:59,004 [Antonio García-Trevijano] Entonces digo, ya, pues lo miento, yo ya no podré asistir más aquí, puesto que una ley de administración del Estado que excluye a un elemento del Estado que no puede ser controlado, ya lo dije entonces, eso no es un poder, eso es una potencia. 91 00:10:59,424 --> 00:11:01,084 [Antonio García-Trevijano] Yo aquí no tengo nada que hacer como jurista. 92 00:11:01,584 --> 00:11:02,004 [Antonio García-Trevijano] Me retiré. 93 00:11:02,785 --> 00:11:05,025 [Antonio García-Trevijano] Bien, volviendo al tema de la monarquía. 94 00:11:05,945 --> 00:11:10,646 [Antonio García-Trevijano] La monarquía, desde que dejaron de ser absoluta, es porque se convirtieron en poderes 95 00:11:12,386 --> 00:11:40,797 [Antonio García-Trevijano] y esos poderes ya no son ilimitados porque si no serían potencia como Franco Franco no tenía poder Franco tenía mucho más que poder era la potencia es decir la fuente de todo poder y no había quien pudiera controlar la potencia o las facultades de poder de Franco eran ilimitadas bueno ilimitadas había ciertos límites que lo imponía más la religión católica no hablo de la personal suya su conciencia 96 00:11:42,579 --> 00:12:02,931 [Antonio García-Trevijano] de que la sociedad española... donde él estaba gobernando... era católica... por tanto había unos límites... los mismos que se impone la religión... pues se lo imponía Franco también... y también las costumbres... su procedencia... la clase media donde procedía... todo eso limitaba... no sus ambiciones... de continuar hasta la muerte... siendo el jefe del Estado... 97 00:12:03,877 --> 00:12:08,520 [Antonio García-Trevijano] pero que sí que limitaba moralmente su potencia. 98 00:12:08,660 --> 00:12:23,110 [Antonio García-Trevijano] Eso recuerda a la educación que recibían los príncipes de la monarquía absoluta, que también, como no tenían limitaciones externas del Estado a su potencia, se confiaban a los preceptores del príncipe, 99 00:12:25,378 --> 00:12:50,530 [Antonio García-Trevijano] a lo que se llamaba entonces, las escuelas de, por ejemplo, Juan Manuel en España, o Descartes escribiendo el Tratado de las Pensiones para la Princesa Elizabeth, o Luis Vives, el español Luis Vives, siendo el preceptor de la Princesa de Gales en Inglaterra, o Fenelón, que es el caso más clásico, haciendo qué ? 100 00:12:52,836 --> 00:13:03,162 [Antonio García-Trevijano] supliendo con los estrictos deberes de la moralidad la falta absoluta de controles o prohibiciones políticas o jurídicas. 101 00:13:04,183 --> 00:13:06,124 [Antonio García-Trevijano] Pues eso lo oímos los dictadores. 102 00:13:06,364 --> 00:13:19,352 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues hoy la sentencia que acaba de someter a la infanta, a la hija de Juan Carlos I y hermana de Felipe VI, someterla a un tribunal de justicia, 103 00:13:20,394 --> 00:13:27,921 [Antonio García-Trevijano] pone de relieve desde el punto de vista jurídico que la monarquía española no es potencia, es poder. 104 00:13:29,622 --> 00:13:37,329 [Antonio García-Trevijano] Y como es poder está sujeta a todos los vaivenes y pérdidas de prestigio del poder. 105 00:13:38,029 --> 00:13:46,497 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que llevó a la dimisión del padre de la que hoy Infanta se va a sentar en el vasillo de los acusados como una vulgar ratera. 106 00:13:48,758 --> 00:13:58,601 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, así es, va a estar sentada como las que están en los supermercados metiéndose debajo de la falda por las mercancías. 107 00:13:58,981 --> 00:14:10,865 [Antonio García-Trevijano] Pues en lo mismo orden, esta princesa, esta infanta, yo nunca digo la palabra infanta, tengo la tendencia siempre a decir princesa, 108 00:14:11,674 --> 00:14:37,641 [Antonio García-Trevijano] porque ya lo sé que las princesas españolas se llaman infantas, porque la palabra infanta siempre, siempre la tengo en presente, su significado verdadero, porque infante, como la infantería, todo esto viene de que el nombre, la etimología, designa al joven, o la niña, o al niño, que aún están barbuciendo, que no hablan bien, que hablan, pero no bien, infan, en la palabra latina viene del lenguaje de hablar, 109 00:14:39,032 --> 00:14:41,613 [Antonio García-Trevijano] Por eso tengo siempre tendencia a decir princesa. 110 00:14:41,973 --> 00:15:02,841 [Antonio García-Trevijano] Bien, pues esta infanta ha puesto de evidencia, uno, los límites del poder de la monarquía, que no es como se creen los constitucionalistas falsos españoles o los catedráticos de derecho político falsos porque no tienen en cuenta la realidad. 111 00:15:04,202 --> 00:15:06,543 [Antonio García-Trevijano] La realidad es que el poder del rey en España... 112 00:15:07,573 --> 00:15:16,835 [Antonio García-Trevijano] no es el que le otorga la Constitución, que es prácticamente cero, porque es el poder de moderar o de arbitrar. 113 00:15:17,215 --> 00:15:34,498 [Antonio García-Trevijano] Pues ahora, como coincide el juicio, la sentencia que va a sentar a la infanta en el banquillo, coincide con la situación en la que el rey Felipe VI... 114 00:15:36,201 --> 00:15:49,930 [Antonio García-Trevijano] se encuentra ante la falta de un vencedor claro en las elecciones que permita una rápida aplicación de las previsiones de la Constitución para nombrar un nuevo gobierno. 115 00:15:50,290 --> 00:15:59,456 [Antonio García-Trevijano] Las dos cosas juntas revelan la naturaleza, el carácter, las funciones y la capacidad de acción que tiene la monarquía española. 116 00:16:02,574 --> 00:16:09,417 [Antonio García-Trevijano] Desde un punto de vista jurídico y de un punto de vista político vamos a examinar, por tanto, la trascendencia que tiene esta sentencia. 117 00:16:10,857 --> 00:16:30,225 [Antonio García-Trevijano] Jurídicamente no tengo necesidad de recordar, aunque sería injusto no decirlo, que tanto Pedro González como yo mismo, las variadas veces que nos hemos ocupado del asunto de la doctrina Botín, hemos sostenido con 100% seguridad que era inaplicable 118 00:16:31,258 --> 00:16:35,319 [Antonio García-Trevijano] porque no tienen los presupuestos que se dieron cuando se aplicó la doctrina Putin. 119 00:16:35,379 --> 00:16:40,981 [Antonio García-Trevijano] Y además, esa doctrina fue luego revocada por el Tribunal Supremo, por la jurisprudencia. 120 00:16:41,982 --> 00:16:44,362 [Antonio García-Trevijano] Por eso no voy a referirme a la parte jurídica. 121 00:16:47,063 --> 00:16:50,784 [Antonio García-Trevijano] La parte jurídica ha sido la confirmación de que se va a sentar en el banquillo. 122 00:16:51,305 --> 00:16:57,707 [Antonio García-Trevijano] Ahora bien, esta sentencia tiene también una interpretación política, que no puede ser personal. 123 00:16:58,997 --> 00:17:14,809 [Antonio García-Trevijano] no quiere decir que es necesario saber cuál es la mentalidad política o las inclinaciones políticas de los magistrados que van a conocer esta causa y resolverla, esta causa penal. 124 00:17:16,170 --> 00:17:22,374 [Antonio García-Trevijano] No, no, yo me refiero a otro tipo de trascendencia política, que es la inconsciente. 125 00:17:23,915 --> 00:17:27,318 [Antonio García-Trevijano] Si una cosa es que el magistrado sentado a solas 126 00:17:28,605 --> 00:17:44,548 [Antonio García-Trevijano] con su conciencia, vea si son o no aplicables las reglas del derecho penal, que presuntamente ahora, evidentemente tienen que decirlo, han sido violadas, infringidas por la infanta, eso es una cuestión técnica. 127 00:17:45,109 --> 00:17:56,271 [Antonio García-Trevijano] Y otra cosa es la interpretación que una mentalidad de un magistrado debe de hacer de una ley cuando ese magistrado no vive ni al margen de la sociedad, 128 00:17:57,462 --> 00:18:03,767 [Antonio García-Trevijano] ni al margen de los valores sociales y morales que le han ocupado durante toda su vida profesional. 129 00:18:04,668 --> 00:18:08,270 [Antonio García-Trevijano] Eso no tiene nada que ver con la corrupción de la conciencia del magistrado. 130 00:18:08,791 --> 00:18:09,531 [Antonio García-Trevijano] Esto es otra cosa. 131 00:18:10,492 --> 00:18:23,021 [Antonio García-Trevijano] Es que si la inmensa mayoría de los españoles hoy no se plantean dudas ninguna sobre la legitimidad de la monarquía, pues hay... 132 00:18:24,252 --> 00:18:37,906 [Antonio García-Trevijano] en la conciencia de los magistrados no solo de estos que conocen el caso sino de todos una valoración consciente o inconsciente de lo que significa la monarquía para los españoles y segundo ¿qué repercusiones puede tener? 133 00:18:38,386 --> 00:18:39,528 [Antonio García-Trevijano] claro que está prohibido 134 00:18:40,597 --> 00:18:46,860 [Antonio García-Trevijano] Un magistrado no puede pensar qué consecuencias tiene su sentencia para variarla según su conciencia. 135 00:18:46,980 --> 00:18:47,220 [Antonio García-Trevijano] No, no. 136 00:18:47,700 --> 00:18:57,164 [Antonio García-Trevijano] Es que antes de dictarla, al pensarla, al formarse su juicio, está ya condicionado e influido por una idea previa, un presupuesto. 137 00:18:57,564 --> 00:18:58,625 [Antonio García-Trevijano] España y una monarquía. 138 00:18:58,825 --> 00:19:02,626 [Antonio García-Trevijano] Y considera, ese magistrado la está apoyando. 139 00:19:02,946 --> 00:19:04,347 [Antonio García-Trevijano] Considera que es bueno para España. 140 00:19:05,841 --> 00:19:33,663 [Antonio García-Trevijano] entonces sabe que esto es malo, entonces sin darse cuenta, de una manera inconsciente, va a interpretar los hechos, porque aquí no se trata de interpretación de leyes, donde ya ahí podría un magistrado encontrarse con un ridículo espantoso, si alguien le dice, pero usted qué hace aplicando la ley en contra de lo que dice la letra, otros más finos dirían, pero si no ve usted que el espíritu de la ley dice lo contrario que usted, ahí no, aquí está juzgando hechos, 141 00:19:35,218 --> 00:19:36,358 [Antonio García-Trevijano] Y valoración de hechos. 142 00:19:37,399 --> 00:19:50,344 [Antonio García-Trevijano] Por tanto es muy difícil, salvo que otro juez superior, en vía de recursos, lo rectifique, es muy difícil que un magistrado tenga conciencia de que puede prevaricar. 143 00:19:53,219 --> 00:20:15,236 [Antonio García-Trevijano] Aquí lo importante es que la propaganda, la educación de tres generaciones, dos generaciones culturales, bajo la presidencia moral y política de una institución monárquica, determina que sea muy difícil que la infanta sea condenada. 144 00:20:16,237 --> 00:20:17,158 [Antonio García-Trevijano] Ese es mi comentario. 145 00:20:17,718 --> 00:20:18,339 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué? 146 00:20:19,833 --> 00:20:25,295 [Antonio García-Trevijano] Porque además hay un argumento favorable a que no se la condene. 147 00:20:25,315 --> 00:20:29,496 [Antonio García-Trevijano] Y es decir, ¿veis el tribunal qué justo es? 148 00:20:30,157 --> 00:20:34,838 [Antonio García-Trevijano] Ha dicho que no puede ser excluida del juicio por aplicación de la doctrina emotiva. 149 00:20:34,858 --> 00:20:36,099 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, ni hablar. 150 00:20:36,239 --> 00:20:38,119 [Antonio García-Trevijano] Somos imparciales, justos. 151 00:20:38,439 --> 00:20:40,160 [Antonio García-Trevijano] Para nosotros es como una persona cualquiera. 152 00:20:40,700 --> 00:20:41,561 [Antonio García-Trevijano] Venga, perfecto. 153 00:20:42,221 --> 00:20:44,281 [Antonio García-Trevijano] Sabiendo que ahora viene la hora de la verdad. 154 00:20:44,942 --> 00:20:46,082 [Antonio García-Trevijano] Y fíjate qué sencillo es. 155 00:20:46,522 --> 00:20:48,523 [Antonio García-Trevijano] Si la condenan, la han hundido para siempre. 156 00:20:50,453 --> 00:20:56,236 [Antonio García-Trevijano] Si aplican la doctrina botín, la han hundido moralmente para siempre, como persona. 157 00:20:56,756 --> 00:20:58,457 [Antonio García-Trevijano] Pues uy, ya está, la han hecho. 158 00:20:58,778 --> 00:21:10,324 [Antonio García-Trevijano] En cambio, si la juzgan con todos los requisitos formales y aparentes de un juicio justo, que juicio justo significa nada más que juicio legal, que han cumplido la ley. 159 00:21:11,204 --> 00:21:15,207 [Antonio García-Trevijano] Un juicio justo es una contradicción en los términos si se refiere justo a justicia. 160 00:21:15,287 --> 00:21:15,527 [Antonio García-Trevijano] No, no. 161 00:21:15,908 --> 00:21:21,592 [Antonio García-Trevijano] Juicio justo quiere decir juicio legalmente previsto y cumplido sus previos requisitos. 162 00:21:21,952 --> 00:21:23,533 [Antonio García-Trevijano] Eso significa nada más que juicio justo. 163 00:21:23,973 --> 00:21:27,136 [Antonio García-Trevijano] Nunca nada relativo a la justicia, sino a la legalidad. 164 00:21:27,876 --> 00:21:32,260 [Antonio García-Trevijano] que ha sido fijada de antemano, antes de los hechos que son juzgados. 165 00:21:32,800 --> 00:21:40,827 [Antonio García-Trevijano] La idea anterior es la que determina si un juicio posterior al hecho violento o inmoral es justo o injusto. 166 00:21:40,867 --> 00:21:54,158 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, eso es lo que va a suceder y ese ha sido siempre mi análisis, que sería esculpada después de ser juzgada, pero que no sería prudente 167 00:21:55,138 --> 00:22:23,928 [Antonio García-Trevijano] ni político que no se la juzgara hasta ahora el primer paso lo han cumplido correctamente ahora el segundo es mucho más difícil de cumplir porque yo me pongo en el caso mejor y es que la inconsciencia del magistrado que no sabe que lo que está haciendo es siguiendo la corriente que desde que ha nacido tiene de que la monarquía es una institución favorable y magnífica y oportunísima para el bien de los españoles 168 00:22:25,140 --> 00:22:42,073 [Antonio García-Trevijano] Entonces no es que esté prevaricando en el momento de hacer la sentencia, es que su juicio previo a la formación de los millones de actos de su vida, familiares, de amistad, de estudios, que han ido formando su conciencia, uno de los principales es el factor monárquico. 169 00:22:43,014 --> 00:22:52,542 [Antonio García-Trevijano] Salvo que tenga una conciencia rebelde y sea republicana, ha tenido entonces en ese asunto que reprimirse durante tantos años para que no se le note. 170 00:22:53,578 --> 00:22:58,502 [Antonio García-Trevijano] Y ahora de repente va a tener miedo si la condena a que se vea que es republicana. 171 00:22:58,642 --> 00:22:59,303 [Antonio García-Trevijano] Eso tampoco. 172 00:23:00,484 --> 00:23:10,212 [Antonio García-Trevijano] Es decir que las probabilidades de que la infanta sea juzgada y absuelta son casi del 99%. 173 00:23:10,672 --> 00:23:16,778 [Antonio García-Trevijano] Y el 1% lo pongo para salvar un poco en teoría 174 00:23:17,964 --> 00:23:20,587 [Antonio García-Trevijano] La dignidad teórica de la judicatura. 175 00:23:21,087 --> 00:23:27,334 [Antonio García-Trevijano] Porque una judicatura en el estado de partido jamás puede ser imparcial aunque lo quiera y no lo sepa. 176 00:23:27,874 --> 00:23:28,355 [Antonio García-Trevijano] Jamás. 177 00:23:29,516 --> 00:23:33,700 [Antonio García-Trevijano] Sin separación de poderes, ¿qué judicatura puede aspirar a la independencia? 178 00:23:33,720 --> 00:23:39,145 [Antonio García-Trevijano] Y cuando hablo de separación de poderes, no me refiero a un poder judicial que no existe. 179 00:23:40,267 --> 00:23:41,488 [Antonio García-Trevijano] En verdad, en la sustancia. 180 00:23:42,660 --> 00:23:46,883 [Antonio García-Trevijano] jueces aspiran a ser independientes, no a tener poder. 181 00:23:47,223 --> 00:23:57,249 [Antonio García-Trevijano] Si un juez tiene poder fuera del que implica el poder de rechazar las injerencias de otros en su función, no tiene ninguno. 182 00:23:57,969 --> 00:24:07,035 [Antonio García-Trevijano] Y por eso el propio Montesquieu ya dudaba de llamarle poder judicial, pero examinado en el que llamaba decía que era casi nulo, pero es que nulo. 183 00:24:07,889 --> 00:24:10,511 [Antonio García-Trevijano] Pero es que examinado más a fondo, es que no tiene ninguno. 184 00:24:11,212 --> 00:24:12,993 [Antonio García-Trevijano] Es más, está prohibido que tenga un poder. 185 00:24:13,554 --> 00:24:14,695 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué poder puede tener un juez? 186 00:24:15,155 --> 00:24:18,939 [Antonio García-Trevijano] Que lo dejen tranquilo y a solas, nada más, a la hora de dictar sentencia. 187 00:24:18,959 --> 00:24:21,001 [Antonio García-Trevijano] Ese es el poder que tiene de rechazar. 188 00:24:21,761 --> 00:24:35,073 [Antonio García-Trevijano] Ahora bien, si un juez de primera instancia en su distrito, en su partido judicial, o un magistrado en su sala, ya son magistrados, bien, en su sala judicial, 189 00:24:35,703 --> 00:24:42,225 [Antonio García-Trevijano] de las capitales o en la audiencia, bien sean provinciales, territoriales, nacionales, da igual. 190 00:24:43,486 --> 00:24:52,469 [Antonio García-Trevijano] Si esos jueces por sí solos no tienen poder para rechazar la injerencia de los poderosos. 191 00:24:52,869 --> 00:24:54,029 [Antonio García-Trevijano] ¿Y quiénes son los poderosos? 192 00:24:54,369 --> 00:24:59,011 [Antonio García-Trevijano] Evidentemente, los primeros que intervienen son aquellos que pueden influir en la carrera del juez. 193 00:24:59,851 --> 00:25:00,611 [Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son? 194 00:25:00,891 --> 00:25:02,792 [Antonio García-Trevijano] Los políticos, las autoridades políticas. 195 00:25:04,069 --> 00:25:13,963 [Antonio García-Trevijano] el gobierno, fundamentalmente el Poder Ejecutivo, el Ministro de Justicia en el caso español, como directamente responsable de la Judicatura. 196 00:25:14,824 --> 00:25:15,646 [Antonio García-Trevijano] Pero además de eso, 197 00:25:16,853 --> 00:25:19,594 [Antonio García-Trevijano] Hay otras influencias enormes. 198 00:25:20,414 --> 00:25:23,315 [Antonio García-Trevijano] La familia, los hijos, todo. 199 00:25:23,375 --> 00:25:26,896 [Antonio García-Trevijano] Depende de todo ese ambiente donde se forma la conciencia moral. 200 00:25:27,556 --> 00:25:38,259 [Antonio García-Trevijano] Y la conciencia moral es independiente de la interpretación que se tenga ese juez, la formación de ese juez, de su conciencia jurídica. 201 00:25:38,279 --> 00:25:44,321 [Antonio García-Trevijano] Es decir, la conciencia jurídica pasa a través de un previo ejercicio de conciencia moral. 202 00:25:45,456 --> 00:26:14,570 [Antonio García-Trevijano] son asuntos tan delicados los que estoy hablando que solamente lo digo para justificar uno que creo que la princesa será absuelta pero desde el principio, desde hoy mismo desde hoy mismo en la mentalidad de la judicatura de la magistratura está el espíritu que la monarquía sería afectada gravemente si se condenara a la infanta y la salvación de la monarquía 203 00:26:16,228 --> 00:26:19,749 [Antonio García-Trevijano] Primero ha sido salvada ya por la abdicación de Juan Carlos. 204 00:26:20,449 --> 00:26:22,930 [Antonio García-Trevijano] Si estaba perdida, esto le ha dado un nuevo respiro. 205 00:26:24,551 --> 00:26:42,837 [Antonio García-Trevijano] Y el bien, el rey, el bien preparado, después de haber cometido las imprudencias tan grandes que comete en Cataluña, siendo chofer de más, como digo, y las tonterías que hace, ahora aquí, en el proceso de la investidura, ha cometido un error garrafal. 206 00:26:44,923 --> 00:26:53,926 [Antonio García-Trevijano] ha faltado a su deber de silencio, de discreción, de no entrar en la pelea, en la melé de la batalla política entre partidos. 207 00:26:54,586 --> 00:27:02,028 [Antonio García-Trevijano] Y le ha comunicado, nada menos, que a Sánchez lo que acababa de oír que le dijo Pablo Iglesias. 208 00:27:02,448 --> 00:27:10,391 [Antonio García-Trevijano] Y se lo transmite a Sánchez, es entrar en el juego, es darle una baza, unas cartas de juego, primero a Sánchez y después a Rajoy. 209 00:27:11,303 --> 00:27:18,466 [Antonio García-Trevijano] Los que creen que Rajoy se ha portado mal, que yo no lo creo, que culpen al rey, que es el que ha provocado con su indiscreción. 210 00:27:19,247 --> 00:27:20,007 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo indiscreción? 211 00:27:20,907 --> 00:27:24,589 [Antonio García-Trevijano] ¿Por quién excluye que no lo haya hecho intencionadamente? 212 00:27:26,390 --> 00:27:30,692 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede excluir que no lo ha hecho a propósito, para reventar la operación? 213 00:27:31,732 --> 00:27:35,054 [Antonio García-Trevijano] La prueba es que Rajoy ha ido ya leccionado. 214 00:27:36,172 --> 00:27:48,316 [Antonio García-Trevijano] La actitud de Rajoy hubiera sido inconcebible si el rey hubiera guardado silencio y no hubiera dicho nada de la conversación que había tenido con Pablo Iglesias a Sánchez, al candidato del Partido Socialista. 215 00:27:48,756 --> 00:27:52,558 [Antonio García-Trevijano] Cuando por la tarde llega Rajoy, ya sabe el cuadro que le espera. 216 00:27:53,658 --> 00:28:01,261 [Antonio García-Trevijano] Una cosa inédita, nueva, y es que hay ya un acuerdo, porque el rey lo transmite a Sánchez porque cree que ya está de acuerdo Sánchez también. 217 00:28:01,801 --> 00:28:05,142 [Antonio García-Trevijano] Y Sánchez no lo deshace, el error, lo deja creer. 218 00:28:06,440 --> 00:28:15,267 [Antonio García-Trevijano] que hay un acuerdo ya entre Podemos y el Partido Socialista, donde se han repartido la presidencia, vicepresidente y los ministerios. 219 00:28:16,047 --> 00:28:20,971 [Antonio García-Trevijano] Y eso se lo comunica a Sánchez, y Sánchez no lo desmiente, se calla. 220 00:28:22,372 --> 00:28:24,574 [Antonio García-Trevijano] Pero no veis que esto es un juego de trileros. 221 00:28:26,055 --> 00:28:27,136 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se ha callado Sánchez? 222 00:28:27,396 --> 00:28:28,517 [Antonio García-Trevijano] Porque no lo dijo, eso no es verdad. 223 00:28:29,981 --> 00:28:35,087 [Antonio García-Trevijano] ¿por qué cuando habla en televisión después, no ataca a Podemos diciendo, no, mentido, eso no es verdad? 224 00:28:35,647 --> 00:28:39,772 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se sonríe y dice, más nombre al ministro, muchas gracias, y le da las gracias? 225 00:28:41,834 --> 00:28:50,564 [Antonio García-Trevijano] Este juego de trileros, de embusteros, de gente de poco fiar, luego se culpa a Rajoy, pero si yo cuando defiendo a Rajoy, 226 00:28:51,610 --> 00:29:00,902 [Antonio García-Trevijano] No es porque yo quiera que sea presidente, si lo repito un millón de veces porque la gente no entiende que una persona imparcial pueda condenar a un individuo a muerte. 227 00:29:01,663 --> 00:29:02,624 [Antonio García-Trevijano] Sí, fusilarlo. 228 00:29:02,985 --> 00:29:09,032 [Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, si ese individuo ha tenido valor a la hora de morir, si ese es el hombre más sereno y más valiente que ha habido. 229 00:29:09,613 --> 00:29:10,673 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver una cosa? 230 00:29:10,853 --> 00:29:19,055 [Antonio García-Trevijano] Yo puedo condenar a Rajoy, decir que es un mal gobernante, que él es el responsable de la situación insostenible del separatismo catalán. 231 00:29:19,415 --> 00:29:19,615 [Antonio García-Trevijano] ¡Él! 232 00:29:20,275 --> 00:29:22,096 [Antonio García-Trevijano] Y él es el responsable de la corrupción. 233 00:29:22,396 --> 00:29:22,576 [Antonio García-Trevijano] ¡Él! 234 00:29:24,176 --> 00:29:26,477 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, de no haber perseguido la corrupción en su partido. 235 00:29:29,037 --> 00:29:32,878 [Antonio García-Trevijano] Y que es un hombre pusilánime, cobarde, que no tiene decisión ni carácter. 236 00:29:32,898 --> 00:29:33,078 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 237 00:29:34,341 --> 00:29:41,209 [Antonio García-Trevijano] cuando se entera de la indiscreción del rey que le cuenta la verdad, tiene la dignidad que no tuvo en la televisión. 238 00:29:42,850 --> 00:29:48,457 [Antonio García-Trevijano] En la televisión le puede decir que era un indecente, y ahí aguanta, y no se va. 239 00:29:48,877 --> 00:29:52,381 [Antonio García-Trevijano] Bueno, tenía que haber abandonado en el acto la escena. 240 00:29:54,207 --> 00:30:22,058 [Antonio García-Trevijano] que lo llaman indecente y ahora olvida las injurias personales y le da la mano y sigue queriendo hablar con Sánchez pero si está ofendido si eres tú el que tienes que negarte a hablar con él porque no tienes dignidad ni orgullo eres un pobre hombre y sin embargo ha tenido dignidad de no aceptar la propuesta de investidura y ha tenido dignidad cuando en la respuesta al rey decirle no 241 00:30:23,210 --> 00:30:29,057 [Antonio García-Trevijano] Y la ordinariedad, la vulgaridad con la que la prensa critica, diciendo que es para no hacerle un feo. 242 00:30:29,677 --> 00:30:36,745 [Antonio García-Trevijano] Pero si yo eso de feo, es una cosa tan familiar y tan pequeña que no corresponde a los actos políticos. 243 00:30:37,185 --> 00:30:40,669 [Antonio García-Trevijano] Se dice, hombre, alguien le invita a comer a otro y no dice no, no, no, no. 244 00:30:41,129 --> 00:30:44,553 [Antonio García-Trevijano] Le insiste la invitación, no come, dice, hombre, pues por no hacerle un feo, acepto. 245 00:30:45,359 --> 00:30:49,663 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, ese es el lenguaje de no hacer un feo. 246 00:30:50,083 --> 00:30:51,745 [Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que se dice de Rajoy. 247 00:30:52,325 --> 00:31:02,775 [Antonio García-Trevijano] Pobres España, pobres periodistas, pobres intelectuales, que no tenéis ni siquiera un conocimiento del lenguaje apropiado para expresar vuestros sentimientos y vuestras críticas. 248 00:31:03,515 --> 00:31:09,881 [Antonio García-Trevijano] Yo, para terminar, digo, uno, que la noticia es muy importante, está mucho, 249 00:31:11,302 --> 00:31:30,017 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, que vaticino ya que la princesa será salvada, será salvada a pesar de que hay pruebas suficientes, pruebas suficientes de que el delito cometido por un darguerín hubiera sido imposible, imposible sin la colaboración consciente. 250 00:31:30,941 --> 00:31:37,107 [Antonio García-Trevijano] consciente, voluntaria, querida y deseada por su esposa, la infanta. 251 00:31:37,587 --> 00:31:44,233 [LOCUTOR_00] Bueno, Antonio, me has dejado sorprendido, como prácticamente siempre con el análisis. 252 00:31:44,734 --> 00:31:46,996 [LOCUTOR_00] Lo primero que quiero destacar, así como... 253 00:31:48,348 --> 00:32:02,262 [LOCUTOR_00] Inciso previo es que conocía perfectamente la distinción entre poder y potestad, pero me has dejado sorprendido con el concepto potencia, que no sé si es de tu cosecha propia o lo conocías. 254 00:32:02,462 --> 00:32:06,346 [Antonio García-Trevijano] Lo tengo en mi libro, en la teoría pura de la república, lo tengo desarrollado. 255 00:32:06,826 --> 00:32:12,271 [Antonio García-Trevijano] Es más, el concepto de potestad que surge en las ciudades medievales italianas, 256 00:32:13,293 --> 00:32:20,570 [Antonio García-Trevijano] Anterior al Renacimiento, en la palabra se llama el Podestá, el Podestá que era el poder, el jefe supremo era el Podestá. 257 00:32:21,497 --> 00:32:28,922 [Antonio García-Trevijano] Y esa palabra la crean el republicanismo medieval, no el anterior al Renacimiento. 258 00:32:29,223 --> 00:32:32,925 [Antonio García-Trevijano] El Renacimiento es lo que inventa el poder de los príncipes, por tanto, el poder absoluto. 259 00:32:32,945 --> 00:32:41,411 [Antonio García-Trevijano] Y el concepto de soberanía, que sabes muy bien tú, la procedencia anterior a la teoría de Jean Baudin. 260 00:32:42,192 --> 00:32:45,734 [Antonio García-Trevijano] En Italia, claro, donde está el propio... 261 00:32:47,596 --> 00:33:05,587 [Antonio García-Trevijano] la doctrina de la razón de estado todo eso sí pero el concepto de potencia es el previo que fundamenta la potestad medieval la potestad ya es la primera manifestación de una potencia limitada o sea potestad es más potencia que poder 262 00:33:06,518 --> 00:33:08,679 [Antonio García-Trevijano] pero mucho menos que potencia. 263 00:33:09,059 --> 00:33:21,584 [Antonio García-Trevijano] Y la crítica de Maquiavelo, perdón, de Montesquieu, aunque hable de poder, está definiendo exactamente los caracteres de la potencia cuando los poderes no están separados y controlados unos por el otro. 264 00:33:22,004 --> 00:33:29,707 [Antonio García-Trevijano] Lo que describe qué pasa es lo que sucede en los actos de potencia y la potestad de las ciudades medievales. 265 00:33:30,921 --> 00:33:47,904 [Antonio García-Trevijano] Recuerdo ahora todo, está en la teoría de Girolano, de Remigio, de Latini, en esos libros está definida la potestad como algo superior al poder, porque el poder son las facultades que concede la potestad. 266 00:33:48,817 --> 00:33:57,023 [Antonio García-Trevijano] Y luego, el concepto de potencia lo he construido yo para fundamentar la teoría pura de la República, pero inspirándome en hechos reales. 267 00:33:57,544 --> 00:34:00,946 [Antonio García-Trevijano] En Grecia, Roma, de ahí es donde deduzco el concepto de potencia. 268 00:34:01,466 --> 00:34:14,256 [Antonio García-Trevijano] Y ya se explica muy bien así como el abuso de poder, por ejemplo, sería inconcebible si no está derivado de una cuestión de potencia. 269 00:34:15,297 --> 00:34:16,898 [Antonio García-Trevijano] Porque el abuso de poder, ¿qué implica? 270 00:34:17,407 --> 00:34:20,330 [Antonio García-Trevijano] que hay una idea del poder limitado. 271 00:34:20,971 --> 00:34:24,054 [Antonio García-Trevijano] Si no, no se hubiera empleado el abuso de poder. 272 00:34:24,415 --> 00:34:36,708 [Antonio García-Trevijano] Y como el abuso de poder incluso se aplica en el derecho para los poderes subjetivos, los derechos subjetivos, quiere decir que mi doctrina es universal, que se puede construir la potencia aplicada en todas las esferas. 273 00:34:38,638 --> 00:34:48,601 [LOCUTOR_00] Bueno, y el subrayo que me parece interesante, yo creo que debemos, yo particularmente me voy a empeñar en estudiar este concepto, porque creo que puede dar mucho juego. 274 00:34:48,701 --> 00:34:54,462 [LOCUTOR_00] Me quedo simplemente con la idea de que, a diferencia del poder, la potencia es un poder sin control. 275 00:34:54,883 --> 00:34:55,643 [LOCUTOR_00] Exactamente. 276 00:34:55,683 --> 00:35:06,666 [LOCUTOR_00] Pero bueno, entrando un poco más en el análisis que hacías, te ha faltado decir que a lo largo de la historia ha habido dos procesos, tres procesos curiosos donde se juzgaba 277 00:35:07,720 --> 00:35:08,881 [LOCUTOR_00] al rey y la monarquía. 278 00:35:09,261 --> 00:35:16,065 [LOCUTOR_00] Ojo, porque no estoy diciendo que el caso de la princesa sea el caso de Carlos I de Inglaterra y de Luis XVI. 279 00:35:16,626 --> 00:35:29,174 [LOCUTOR_00] No estoy diciendo que aquí se juzgara al rey, allí sí se juzgaba al rey, y no estoy diciendo que allí se juzgara por órganos judiciales, sino que fue el parlamento, la clase política la que lo juzgó. 280 00:35:29,634 --> 00:35:33,837 [LOCUTOR_00] Pero me cuesta trabajo, fíjate, creer que la distinción 281 00:35:34,869 --> 00:35:46,645 [LOCUTOR_00] también interesante que han apuntado entre formación jurídica y conciencia jurídica, implique que las juezas, por lo menos las de primera instancia, las que van a juzgar ahora, 282 00:35:48,212 --> 00:35:55,037 [LOCUTOR_00] Por supuesto, yo entiendo, como tú dices, que todos, empezando por los jueces, estamos en el mundo. 283 00:35:55,057 --> 00:36:01,862 [LOCUTOR_00] Tenemos una cultura, tenemos unas lecturas, tenemos unas vivencias, estamos influenciados por el entorno. 284 00:36:02,302 --> 00:36:03,383 [Antonio García-Trevijano] Más que influenciados, no. 285 00:36:04,123 --> 00:36:05,544 [Antonio García-Trevijano] Soy más independiente que eso. 286 00:36:06,205 --> 00:36:13,610 [Antonio García-Trevijano] Influenciado implica ya una conciencia de que una idea viene de otra, viene de otro sitio. 287 00:36:13,670 --> 00:36:14,070 [Antonio García-Trevijano] No, no, no. 288 00:36:14,311 --> 00:36:15,832 [Antonio García-Trevijano] Yo hablo de algo mucho más profundo. 289 00:36:16,581 --> 00:36:23,447 [Antonio García-Trevijano] Vuestro modo de ser, el modo de pensar, la facultad de pensar, no influencia. 290 00:36:23,567 --> 00:36:30,112 [Antonio García-Trevijano] Hombre, la genética, vuestros padres, vuestros riles, vuestro entorno, tú no te consideras que estás influenciado por tu entorno. 291 00:36:31,013 --> 00:36:34,716 [Antonio García-Trevijano] Porque si consideras que estás influenciado, te pones en guardia a la hora de dictar una sentencia. 292 00:36:35,297 --> 00:36:38,840 [Antonio García-Trevijano] Es tu propia mentalidad, tu propia cultura. 293 00:36:39,921 --> 00:36:42,523 [Antonio García-Trevijano] Eso es mucho más profundo que influencia. 294 00:36:43,544 --> 00:37:02,016 [LOCUTOR_00] Pero a lo que voy, deducir de ahí, de esa realidad, que la conciencia de las tres magistradas se va a sobreponer a la formación jurídica, me parece arriesgada el planteamiento. 295 00:37:02,056 --> 00:37:04,698 [Antonio García-Trevijano] Pues ya veremos otra vez. 296 00:37:05,419 --> 00:37:09,642 [Antonio García-Trevijano] Además, yo lo que estoy diciendo es, presuponiendo que las tres magistradas 297 00:37:10,383 --> 00:37:38,257 [Antonio García-Trevijano] sean honestas y que no hay por qué dudarlo y que no van a prevaricar si es que yo lo que estoy diciendo es mucho más profundo es que el régimen español es corrupto y ha corrompido a toda la mentalidad española, a todo el mundo universidades, catedráticos, alumnos jueces, magistrados están corrompidos sin saberlo porque dan valores que no son valores los valores de la socialdemocracia son mentiras 298 00:37:40,379 --> 00:37:50,903 [Antonio García-Trevijano] España hoy está dominada por un clima cultural y espiritual que implica la continuación de la guerra civil por medios de la política actual. 299 00:37:51,383 --> 00:37:58,987 [Antonio García-Trevijano] Si hay en Cataluña hoy ese fenómeno tan espantoso de que prácticamente la mitad creen ellos que no son españoles, 300 00:37:59,893 --> 00:38:04,957 [Antonio García-Trevijano] Eso es un acto bélico producido como reacción al triunfo de Franco. 301 00:38:05,518 --> 00:38:09,721 [Antonio García-Trevijano] Es la construcción de la guerra civil ahora, la ganan los catalanes, los separatistas. 302 00:38:10,221 --> 00:38:18,728 [Antonio García-Trevijano] Pero es que lo mismo pasa con la izquierda y con Podemos, con estos que nacen con la renta universal, de manera que Franco da el poder a los ricos. 303 00:38:19,088 --> 00:38:19,368 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 304 00:38:20,209 --> 00:38:21,150 [Antonio García-Trevijano] Poder a los pobres, no. 305 00:38:22,150 --> 00:38:23,071 [Antonio García-Trevijano] A los miserables. 306 00:38:23,531 --> 00:38:24,352 [Antonio García-Trevijano] Renta universal. 307 00:38:24,772 --> 00:38:25,993 [Antonio García-Trevijano] Pero si eso es guerra civil. 308 00:38:27,354 --> 00:38:35,579 [Antonio García-Trevijano] A eso me refiero cuando digo que los magistrados, sin prevaricar, sin darse cuenta, están inmersos en una sociedad acrítica. 309 00:38:36,439 --> 00:38:41,903 [Antonio García-Trevijano] Si yo lo que critico es que en España no hay nadie que diga la verdad, ¿cómo van a atreverlo a ellos a descubrir por sí mismos? 310 00:38:42,343 --> 00:38:46,466 [Antonio García-Trevijano] Si no hay ningún periódico, ni la radio, ni la televisión que partan por decir la verdad. 311 00:38:47,612 --> 00:38:51,393 [Antonio García-Trevijano] Que Juan Carlos traiciona a su padre contra la prohibición de su padre. 312 00:38:52,774 --> 00:38:57,255 [Antonio García-Trevijano] Que Juan Carlos traiciona a Franco legalizando al Partido Comunista. 313 00:38:58,035 --> 00:39:00,816 [Antonio García-Trevijano] Si no se parte de las verdades, no se entiende nada. 314 00:39:01,196 --> 00:39:09,479 [Antonio García-Trevijano] Si no se parte de saber que Juan Carlos obliga a Suárez a dimitir y lo echa, que no lo puede ver y luego le da título. 315 00:39:10,939 --> 00:39:13,540 [Antonio García-Trevijano] Si no se parte de que el 23 de febrero lo organiza, 316 00:39:14,928 --> 00:39:34,947 [Antonio García-Trevijano] está hecho bajo los ojos la vigilancia y el conocimiento exacto de Juan Carlos y la organiza armada si no se conoce la verdad que yo conozco directamente por los propios protagonistas como se va a perder como que las personas que no conocen la verdad van a tener una conciencia 317 00:39:36,550 --> 00:39:37,690 [Antonio García-Trevijano] Verídica, imposible. 318 00:39:37,870 --> 00:39:39,191 [Antonio García-Trevijano] Tienen una conciencia falsa. 319 00:39:39,591 --> 00:39:44,452 [Antonio García-Trevijano] Y las sentencias que dicten procederán de buena fe de una conciencia falsa. 320 00:39:45,092 --> 00:39:50,574 [Antonio García-Trevijano] General, no digo que van a... Cuando lean las leyes, según otro tema. 321 00:39:51,634 --> 00:39:54,635 [LOCUTOR_00] Bueno, pero tú has introducido antes otra variable. 322 00:39:54,715 --> 00:39:57,516 [LOCUTOR_00] Es que se juzgan hechos y lo has recalcado. 323 00:39:57,536 --> 00:39:58,576 [Antonio García-Trevijano] Y lo sigo diciendo. 324 00:39:58,996 --> 00:39:59,896 [Antonio García-Trevijano] A eso voy, a eso voy. 325 00:39:59,916 --> 00:40:01,997 [Antonio García-Trevijano] Y justo cuando me lo ha dicho iba a eso. 326 00:40:02,695 --> 00:40:06,336 [Antonio García-Trevijano] Se juzgan hechos, pero esos hechos se juzgan con arreglos a leyes. 327 00:40:08,276 --> 00:40:11,857 [Antonio García-Trevijano] Si no tienes delante la ley, tampoco puedes juzgar los hechos. 328 00:40:12,517 --> 00:40:12,677 [Antonio García-Trevijano] ¿Obvio? 329 00:40:12,817 --> 00:40:15,578 [Antonio García-Trevijano] No, no, obvio no, ¿qué va? 330 00:40:16,238 --> 00:40:23,860 [Antonio García-Trevijano] No es obvio, porque hay un orden de prelación en el conocimiento que el hecho tiene que preceder al juicio sobre el hecho. 331 00:40:24,280 --> 00:40:29,021 [Antonio García-Trevijano] En cambio, el magistrado tiene un conocimiento de la ley aplicable antes del hecho. 332 00:40:29,741 --> 00:40:31,462 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, no, no, no es tan sencillo. 333 00:40:32,658 --> 00:40:40,943 [Antonio García-Trevijano] El conocimiento de la ley, el conocimiento previo de la ley antes de juzgar un hecho, está ya formando la conciencia que va a ver el hecho. 334 00:40:41,584 --> 00:40:47,287 [Antonio García-Trevijano] Porque si no conoces la ley, el hecho lo puedes ver como un detective, como un policía. 335 00:40:47,727 --> 00:40:50,929 [Antonio García-Trevijano] Pero el juez no lo ve lo mismo que el detective ni que el policía. 336 00:40:51,629 --> 00:40:56,272 [Antonio García-Trevijano] Porque tiene un conocimiento previo anterior al hecho de la ley que ha de aplicarse. 337 00:40:56,733 --> 00:41:00,695 [LOCUTOR_00] En definitiva, Antonio piensa que el juez 338 00:41:01,687 --> 00:41:09,083 [LOCUTOR_00] tiene una conciencia previa que le condiciona la interpretación que va a hacer de la ley para el caso concreto. 339 00:41:09,103 --> 00:41:09,985 [LOCUTOR_00] Sí, señor, lo digo. 340 00:41:11,390 --> 00:41:11,690 [LOCUTOR_00] Lo digo. 341 00:41:11,870 --> 00:41:13,071 [LOCUTOR_00] Con todo el respeto que te tengo. 342 00:41:13,331 --> 00:41:14,172 [LOCUTOR_00] Ya lo sé, ya sé. 343 00:41:14,192 --> 00:41:17,954 [Antonio García-Trevijano] Pero como un magistrado debe admitir esto. 344 00:41:18,314 --> 00:41:18,854 [Antonio García-Trevijano] Pues digo, sí. 345 00:41:19,394 --> 00:41:20,335 [Antonio García-Trevijano] No, no, yo te lo admito. 346 00:41:20,375 --> 00:41:22,076 [Antonio García-Trevijano] No, no, pues yo te lo admito. 347 00:41:22,316 --> 00:41:23,036 [Antonio García-Trevijano] Yo lo digo para España. 348 00:41:23,056 --> 00:41:34,563 [Antonio García-Trevijano] Lo que me cuesta trabajo en el caso concreto que estás analizando en el día de hoy, que le lleve a... Es que yo no digo eso para los jueces de Estados Unidos, de Inglaterra o de Francia. 349 00:41:35,387 --> 00:41:38,410 [Antonio García-Trevijano] Pero sí lo digo para los jueces italianos y para los griegos. 350 00:41:38,731 --> 00:41:38,951 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 351 00:41:39,391 --> 00:41:39,832 [LOCUTOR_00] ¿Y por qué no? 352 00:41:39,912 --> 00:41:41,594 [LOCUTOR_00] Porque allí hay independencia judicial. 353 00:41:42,295 --> 00:41:43,756 [LOCUTOR_00] Porque hay separación de poder, ¿eh? 354 00:41:43,916 --> 00:41:45,218 [LOCUTOR_00] Pero también tendrán su... 355 00:41:45,638 --> 00:41:46,539 [LOCUTOR_00] Pero hay separación de poder. 356 00:41:46,559 --> 00:41:48,301 [LOCUTOR_00] ...su condicionamiento natural. 357 00:41:48,341 --> 00:41:49,903 [Antonio García-Trevijano] No, no, allí hay una... 358 00:41:50,123 --> 00:41:51,204 [Antonio García-Trevijano] No, es que hay una cosa. 359 00:41:51,364 --> 00:41:52,606 [Antonio García-Trevijano] Allí hay tradición de libertad. 360 00:41:53,006 --> 00:41:54,007 [Antonio García-Trevijano] ¿Saben lo que es la libertad? 361 00:41:54,127 --> 00:41:54,388 [Antonio García-Trevijano] Aquí no. 362 00:41:55,606 --> 00:42:02,908 [Antonio García-Trevijano] En España ningún magistrado en ejercicio ha manifestado jamás, ni en público ni en su sentencia, que sepa lo que es la libertad política. 363 00:42:03,148 --> 00:42:03,988 [LOCUTOR_00] Perdona que te interrumpa. 364 00:42:04,269 --> 00:42:16,972 [LOCUTOR_00] En los dos casos que te he puesto, tanto cuando se juzgó a Carlos I como a Luis XVI, a los diputados les tembló mucho la mano antes de tomar una decisión. 365 00:42:17,152 --> 00:42:22,914 [Antonio García-Trevijano] Como has cogido un ejemplo que conozco muy bien, que es de Luis XVI, te voy a decir 366 00:42:24,094 --> 00:42:25,595 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué consistió la defensa? 367 00:42:27,515 --> 00:42:28,696 [Antonio García-Trevijano] Fue horrible, de mala. 368 00:42:29,296 --> 00:42:31,217 [Antonio García-Trevijano] Fue un gran abogado, Maleserbe. 369 00:42:31,897 --> 00:42:33,918 [Antonio García-Trevijano] El abogado era muy bueno. 370 00:42:34,918 --> 00:42:41,161 [Antonio García-Trevijano] Y allí estaba sentado Luis XVI, bastante sereno, como... 371 00:42:43,580 --> 00:42:45,301 [Antonio García-Trevijano] llamado Capeto. 372 00:42:45,882 --> 00:42:46,663 [Antonio García-Trevijano] Ciudadano Capeto. 373 00:42:47,143 --> 00:42:54,530 [Antonio García-Trevijano] Como aquí Pablo Iglesias y Garzón, el de Izquierda Unida, antes de ir a la entrevista el día anterior, llamaba el ciudadano Borbón. 374 00:42:55,471 --> 00:42:57,252 [Antonio García-Trevijano] Y ayer ya le hablaba del rey. 375 00:42:58,714 --> 00:42:59,715 [Antonio García-Trevijano] Son unos caraduras. 376 00:43:00,135 --> 00:43:00,355 [Antonio García-Trevijano] Bien. 377 00:43:01,156 --> 00:43:01,997 [Antonio García-Trevijano] Pero si son caraduras. 378 00:43:02,057 --> 00:43:03,258 [Antonio García-Trevijano] Los magistrados no son caraduras. 379 00:43:03,678 --> 00:43:07,041 [Antonio García-Trevijano] Pero me hace hablar de... Veamos el juicio de Luis XVI. 380 00:43:08,142 --> 00:43:08,663 [Antonio García-Trevijano] Lo acusan... 381 00:43:09,910 --> 00:43:38,194 [Antonio García-Trevijano] de crímenes horribles como es la traición se descubre en un armario papeles comprometedores que eran verdad tanto de la traición y el apoyo al general Dumirier como los compromisos suyos y de la reina con Leopoldo Austria para que invadiera Francia el enemigo hechos hechos hechos se descubren quiero decir que son hechos esos son hechos eso es y en qué consiste la defensa horrible 382 00:43:39,550 --> 00:43:41,352 [Antonio García-Trevijano] Porque tenía una defensa nada más, eso es. 383 00:43:42,292 --> 00:43:45,155 [Antonio García-Trevijano] No tenía más que una defensa y no la utilizaron. 384 00:43:45,615 --> 00:43:47,637 [Antonio García-Trevijano] Mareserve no estuvo brillante. 385 00:43:48,298 --> 00:43:52,381 [Antonio García-Trevijano] Yo he leído entero el proceso y la defensa era fácil. 386 00:43:53,442 --> 00:44:01,189 [Antonio García-Trevijano] Pero en el proceso lo enfocan diciendo nada más que todo esto eran conjuras. 387 00:44:02,887 --> 00:44:12,131 [Antonio García-Trevijano] que los hechos no eran... que estaban, que sí, que eran verdes los papeles, pero que habían sido puestos allí, que no había ninguna garantía de que no hubieran sido como ahora la policía cuando pone pruebas falsas. 388 00:44:12,571 --> 00:44:13,612 [Antonio García-Trevijano] Fue todo alrededor de eso. 389 00:44:13,992 --> 00:44:16,453 [Antonio García-Trevijano] Cuando tenía una defensa que no se atrevió nadie. 390 00:44:16,573 --> 00:44:16,853 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 391 00:44:17,493 --> 00:44:18,594 [Antonio García-Trevijano] Por falta de valor. 392 00:44:19,214 --> 00:44:20,234 [Antonio García-Trevijano] Como hoy en España. 393 00:44:21,014 --> 00:44:21,815 [Antonio García-Trevijano] La verdad no se dijo. 394 00:44:22,015 --> 00:44:28,417 [Antonio García-Trevijano] El hecho es que los que estaban allí sentados condenándolo, sí se dijo que no podía... 395 00:44:28,457 --> 00:44:29,298 [Antonio García-Trevijano] Esa es la primer... 396 00:44:30,538 --> 00:44:31,639 [Antonio García-Trevijano] Objeción formal se dijo... 397 00:44:31,959 --> 00:44:32,520 [Antonio García-Trevijano] En la defensa... 398 00:44:32,980 --> 00:44:36,983 [Antonio García-Trevijano] No puede ser... Que una misma entidad... Una misma asamblea... 399 00:44:37,523 --> 00:44:37,743 [Antonio García-Trevijano] Sea... 400 00:44:38,424 --> 00:44:43,748 [Antonio García-Trevijano] Acusador... Fiscal y juez... Y ejecutor... Eso sí se dijo... 401 00:44:43,808 --> 00:44:44,188 [Antonio García-Trevijano] La primera... 402 00:44:44,709 --> 00:44:46,990 [Antonio García-Trevijano] Pero bueno... Como fue una acusación colectiva... 403 00:44:47,110 --> 00:44:47,931 [Antonio García-Trevijano] No produjo efecto... 404 00:44:48,932 --> 00:44:57,458 [Antonio García-Trevijano] Pero en cambio... Sí que tenían un argumento... Que no lo utilizaron... Y hubiera salvado al rey... Porque... Examinando... 405 00:44:58,299 --> 00:44:59,440 [Antonio García-Trevijano] Quienes votaron la muerte... 406 00:45:00,215 --> 00:45:28,430 [Antonio García-Trevijano] y quienes votaron por el exilio que se fuera de Francia y en concreto a Estados Unidos porque se le ofreció una residencia en Florida examinando la lista es escalofriante votan muerte todos aquellos diputados todos, todos, sin excepción que cuando huyó el rey Luis XVI a Barenne es decir, uno de los delitos por el que se le acusó 407 00:45:29,977 --> 00:45:55,744 [Antonio García-Trevijano] ...de que iba en busca de la... ...armada austriaca para invadir Francia... ...uno de los motivos... ...bueno pues... ...los que... ...cuando se produjo el hecho de Baren... ...de la huida del rey... ...todos los que votaron... ...en la asamblea... ...legislativa porque todavía no había... ...constituyente... ...porque todavía no estaba aprobada la constitución... ...todos los... ...diputados... ...de la constituyente... ...que votaron... 408 00:45:56,742 --> 00:46:25,274 [Antonio García-Trevijano] a favor... de la mentira... decir que el reino había huido... los que salvaron... del trono de la vida... y de la indignidad... a Luis XVI... todos... sin excepción... yo he tenido ese trabajo... ningún historiador de la revolución francesa lo ha dicho... yo he hecho ese trabajo... en cambio... los que votaron... no la muerte... sino el exilio... todos... todos... son los mismos... 409 00:46:26,341 --> 00:46:35,005 [Antonio García-Trevijano] que dijeron la verdad y condenaron entonces al rey, no a muerte, sino a la república, a suspender la monarquía. 410 00:46:35,745 --> 00:46:38,646 [LOCUTOR_00] ¿Y qué explicación da ese...? 411 00:46:39,026 --> 00:46:40,507 [Antonio García-Trevijano] Psicológica clarísima. 412 00:46:40,907 --> 00:46:47,590 [Antonio García-Trevijano] Hombre, los culpables de haber salvado a la monarquía, muerte para demostrar que ellos eran republicanos y antimonárquicos más que nadie. 413 00:46:47,870 --> 00:46:50,291 [Antonio García-Trevijano] Lo de siempre, igual que hoy aquí en España. 414 00:46:50,611 --> 00:46:51,572 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿quiénes son los más...? 415 00:46:52,672 --> 00:46:53,613 [Antonio García-Trevijano] Los más exaltados. 416 00:46:53,993 --> 00:46:54,974 [Antonio García-Trevijano] Los más franquistas. 417 00:46:54,994 --> 00:46:57,476 [Antonio García-Trevijano] Yo en la Unidad de España nada. 418 00:46:57,536 --> 00:46:58,037 [Antonio García-Trevijano] División. 419 00:46:58,457 --> 00:46:58,898 [Antonio García-Trevijano] Podemos. 420 00:46:59,238 --> 00:46:59,979 [Antonio García-Trevijano] Revolucionario. 421 00:47:00,499 --> 00:47:02,601 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es eso de Pablo Iglesias revolucionario? 422 00:47:02,781 --> 00:47:03,402 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué está hablando? 423 00:47:03,822 --> 00:47:08,406 [Antonio García-Trevijano] Si está diciendo el derecho a decidir para separarse de Cataluña. 424 00:47:08,826 --> 00:47:09,787 [Antonio García-Trevijano] O renta universal. 425 00:47:09,867 --> 00:47:10,988 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué está diciendo? 426 00:47:11,889 --> 00:47:13,370 [Antonio García-Trevijano] Esos locos que son verdaderos. 427 00:47:14,091 --> 00:47:15,072 [Antonio García-Trevijano] Nadie serio puede tomar 428 00:47:16,680 --> 00:47:37,370 [Antonio García-Trevijano] estudiar ni considerar como algo respetable lo que está pasando en España con Podemos es algo horrible y sin embargo que están discutiendo los varones del PSOE para ver no pactes con Podemos que esto no es perjudicial para España pero que si no es perjudicial para España no hay nada porque ya está en el precipicio se está destruyendo España 429 00:47:38,110 --> 00:47:39,071 [Antonio García-Trevijano] Si es que no quieren verlo. 430 00:47:39,432 --> 00:47:40,873 [Antonio García-Trevijano] Las generaciones futuras nos dirán. 431 00:47:41,213 --> 00:47:43,776 [Antonio García-Trevijano] Yo salvo mi voz y no la conciencia. 432 00:47:44,377 --> 00:47:46,459 [Antonio García-Trevijano] Salvo que quiero impedirlo como sea. 433 00:47:46,799 --> 00:47:52,345 [Antonio García-Trevijano] Y por eso estoy al frente de un movimiento donde por encima de todo se dice la verdad. 434 00:47:52,925 --> 00:47:57,390 [Antonio García-Trevijano] Y la verdad es que la princesa no va a ser condenada porque la mentalidad. 435 00:47:58,031 --> 00:47:59,072 [Antonio García-Trevijano] No por provericación. 436 00:47:59,172 --> 00:47:59,973 [Antonio García-Trevijano] Eso no estoy diciendo. 437 00:48:00,724 --> 00:48:08,725 [Antonio García-Trevijano] porque la mentalidad de la magistratura española, de la inmensa mayoría, le hace inconcebible considerar culpable 438 00:48:10,008 --> 00:48:18,952 [Antonio García-Trevijano] a la hija del rey Juan Carlos, que para ello es el salvador de España, el que mereció el premio Nobel de la paz, el que Santiago Carrillo alababa. 439 00:48:19,292 --> 00:48:20,593 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 440 00:48:20,853 --> 00:48:30,477 [Antonio García-Trevijano] Ese personaje que organiza el 23 de febrero, que tiene el cinismo además de hacerse multimillonario con comisiones en el petróleo, que es todo conocido, 441 00:48:31,897 --> 00:48:42,001 [Antonio García-Trevijano] Pues sin embargo, su hijo tiene que trasladar y dimite cuando está ya cogido en extremis para salvar la monarquía, el trono, salvarse a él, pero no su dinero, no, eso no se toca. 442 00:48:43,141 --> 00:48:45,922 [Antonio García-Trevijano] Pues ahora, ¿quién va a condenar a la infanta? 443 00:48:45,942 --> 00:48:48,283 [Antonio García-Trevijano] Yo te lo digo, en esta mentalidad, nadie. 444 00:48:48,664 --> 00:48:59,468 [Antonio García-Trevijano] En cambio, si hubiese un cambio brusco de la política española y acallara la monarquía, sería sospechoso también de injusto 445 00:49:00,709 --> 00:49:01,430 [Antonio García-Trevijano] El no condenarla. 446 00:49:01,470 --> 00:49:02,430 [Antonio García-Trevijano] Sí, señor. 447 00:49:05,052 --> 00:49:05,692 [Antonio García-Trevijano] Sería injusto. 448 00:49:06,472 --> 00:49:08,954 [Antonio García-Trevijano] Se consideraría injusto. 449 00:49:09,154 --> 00:49:09,734 [Antonio García-Trevijano] Condenarla. 450 00:49:11,135 --> 00:49:11,635 [Antonio García-Trevijano] Condenarla. 451 00:49:12,776 --> 00:49:15,177 [Antonio García-Trevijano] Porque dirían venganza, represalia. 452 00:49:15,618 --> 00:49:26,464 [Antonio García-Trevijano] Es tan delicado de lo que estamos hablando que solamente quien conoce de verdad la historia política que ha estudiado los sistemas anglosajones a fondo. 453 00:49:27,524 --> 00:49:28,985 [Antonio García-Trevijano] Estados Unidos y Reino Unido. 454 00:49:30,023 --> 00:49:31,204 [Antonio García-Trevijano] Y en Francia también ahora. 455 00:49:32,645 --> 00:49:44,213 [Antonio García-Trevijano] Solamente él puede saber en qué condiciones se forma la conciencia jurídica de los jueces por encima de la conciencia política y sobre la base de una conciencia moral basada en la libertad y en la verdad. 456 00:49:44,613 --> 00:49:50,797 [Antonio García-Trevijano] Pero qué niño, qué estudiante, qué catedrático va a tener la verdad si ha sido educado en la mentira. 457 00:49:51,478 --> 00:49:53,939 [Antonio García-Trevijano] Si todos los libros que estudian en la universidad son falsos. 458 00:49:55,300 --> 00:49:58,262 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede salir de ahí una conciencia honesta para juzgar? 459 00:49:58,562 --> 00:49:59,083 [Antonio García-Trevijano] Imposible. 460 00:50:00,418 --> 00:50:03,159 [Antonio García-Trevijano] Los hechos son vistos a la luz de la conciencia. 461 00:50:03,179 --> 00:50:07,601 [Antonio García-Trevijano] Y esa conciencia, si está deformada, los hechos se deformarán. 462 00:50:09,621 --> 00:50:10,582 [Antonio García-Trevijano] No digo nada raro. 463 00:50:10,942 --> 00:50:15,924 [Antonio García-Trevijano] Si digo algo, pero es verdad, que todos los grandes psicólogos me apoyarían en el acto. 464 00:50:15,984 --> 00:50:17,404 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que sucede. 465 00:50:17,744 --> 00:50:19,325 [Antonio García-Trevijano] Así se forman los juicios y la mente. 466 00:50:21,871 --> 00:50:32,253 [Antonio García-Trevijano] Y es una pena, es una pena que estas palabras que, si no estuviéramos en una situación viviendo de mentira, pues podrían ser pronunciadas en una televisión. 467 00:50:32,533 --> 00:50:34,734 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no me dejan que lo diga esto mismo en la 1? 468 00:50:35,994 --> 00:50:37,415 [Antonio García-Trevijano] En la hora de máxima audiencia. 469 00:50:37,855 --> 00:50:40,955 [Antonio García-Trevijano] Y todos, todos, la clase dirigente, ¿sabe quién soy? 470 00:50:41,736 --> 00:50:44,716 [Antonio García-Trevijano] Pues justamente porque saben cómo soy, no me llama nadie. 471 00:50:45,996 --> 00:50:46,597 [Antonio García-Trevijano] Por algo será. 472 00:50:48,077 --> 00:50:48,217 [Antonio García-Trevijano] Bien. 473 00:50:49,575 --> 00:50:52,096 [LOCUTOR_03] Hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida, queridos oyentes. 474 00:51:24,901 --> 00:51:30,285 [LOCUTOR_03] Continuamos queridos oyentes, en esta segunda parte del programa vamos a tratar la cuestión de la investidura. 475 00:51:31,345 --> 00:51:43,013 [LOCUTOR_03] En la portada del diario El Mundo, a dos columnas, leo el siguiente titular que dice Génova teme que Albert Rivera exija la renuncia de Rajoy. 476 00:51:44,454 --> 00:51:50,218 [LOCUTOR_03] El entorno del presidente está convencido de que no dará un paso atrás. 477 00:51:52,387 --> 00:52:01,290 [LOCUTOR_03] La dirección del Partido Popular y el resto del partido toman nota de los mensajes que Albert Rivera les ha enviado públicamente en las últimas 48 horas. 478 00:52:01,310 --> 00:52:08,912 [LOCUTOR_03] La llamada solución Rivera, que pasaría por apoyarles con la condición de que se marche Rajoy. 479 00:52:11,093 --> 00:52:12,413 [LOCUTOR_03] Esto con respecto al diario El Mundo. 480 00:52:12,433 --> 00:52:16,955 [Antonio García-Trevijano] A ver la misma idea, a ver cómo la trata La Razón. 481 00:52:17,095 --> 00:52:18,175 [LOCUTOR_03] Aquí encontramos en La Razón. 482 00:52:19,155 --> 00:52:34,218 [LOCUTOR_03] que ha tenido acceso a unos documentos del Comité Regional del Partido Socialista Obrero Español, que dice, el pacto imposible de los varones, sumar a Ciudadanos y veto a los separatistas. 483 00:52:35,599 --> 00:52:37,379 [Antonio García-Trevijano] Bien, eso es lo que consideran imposible. 484 00:52:37,779 --> 00:52:41,600 [Antonio García-Trevijano] El PSOE considera que es imposible que Ciudadanos se sume 485 00:52:43,248 --> 00:52:50,470 [Antonio García-Trevijano] Y además de eso, se sume al PSOE para formar gobernador y además que se vete a los separatistas, es decir, por tanto, a Podemos. 486 00:52:52,450 --> 00:52:54,690 [LOCUTOR_03] Y el mundo, no el país. 487 00:52:54,810 --> 00:53:11,334 [LOCUTOR_03] El día del país, por un lado, dice en portada el PSOE insiste en intentar la investidura con el apoyo de Podemos y en la página 19 dice una noticia 488 00:53:12,607 --> 00:53:19,490 [LOCUTOR_03] Dice, el gobierno encargó analizar si se pueden disolver las cortes sin investidura. 489 00:53:21,071 --> 00:53:30,355 [LOCUTOR_03] Y, en la misma página un poco más abajo, la constitución no prevé repetir elecciones sin que haya votación. 490 00:53:31,776 --> 00:53:35,878 [LOCUTOR_03] La situación actual puede prolongarse sin plazo si no hay candidato. 491 00:53:36,218 --> 00:53:36,718 [LOCUTOR_03] Don Antonio. 492 00:53:37,218 --> 00:53:40,540 [Antonio García-Trevijano] Si recordáis, queridos oyentes y amigos... 493 00:53:41,313 --> 00:53:48,777 [Antonio García-Trevijano] y sobre todo los asociados a nuestro maravilloso MCRC. 494 00:53:50,158 --> 00:53:52,800 [Antonio García-Trevijano] Digo maravilloso porque no me lavo yo a mí mismo ahí. 495 00:53:54,981 --> 00:54:08,669 [Antonio García-Trevijano] ¿Os recordáis cómo, irónicamente y para poner en ridículo, la falta técnica de los que redactaron la Constitución, de su falta de conocimiento de lo que es y debe ser un reglamento, 496 00:54:09,873 --> 00:54:22,339 [Antonio García-Trevijano] una ordenanza constitucional, sobre todo un asunto tan importante como las elecciones, quién puede convocarla y celebrarse. 497 00:54:23,220 --> 00:54:38,387 [Antonio García-Trevijano] Recordáis que dije que como la Constitución Española está tan mal redactada, no ha previsto el caso normal, que puede producirse con mucha frecuencia, de que ningún partido 498 00:54:39,662 --> 00:55:00,811 [Antonio García-Trevijano] acepte, dada la división del resultado electoral, ningún partido acepte tener el protagonismo, iniciar él el acto político de competencia política de aceptar el primero la investidura para someterla luego en el Congreso y que se haya derrotado. 499 00:55:01,191 --> 00:55:02,092 [Antonio García-Trevijano] Y como no hay nadie... 500 00:55:03,032 --> 00:55:06,255 [Antonio García-Trevijano] La Constitución es clara... Y eso lo han ratificado hoy... ¿Quién? 501 00:55:06,676 --> 00:55:08,377 [Antonio García-Trevijano] Pues los letrados del gobierno... 502 00:55:08,397 --> 00:55:12,021 [Antonio García-Trevijano] Los letrados, los ahogados del Estado... Que no son ninguna autoridad... 503 00:55:12,501 --> 00:55:15,705 [Antonio García-Trevijano] Pero al menos estas cosas sí saben hacerlas... ¿Saben qué es? 504 00:55:15,925 --> 00:55:19,088 [Antonio García-Trevijano] Imposible... Que el rey no puede de ninguna manera... 505 00:55:20,620 --> 00:55:22,942 [Antonio García-Trevijano] utilizar artificios en primer lugar. 506 00:55:23,142 --> 00:55:47,200 [Antonio García-Trevijano] Él no puede llamar al, como se ha dicho y he oído en la televisión, llamar al nuevo presidente del Congreso, de los diputados, Pachi López, llamarlo para decirle que se disuelva, que va a disolver otra vez el Congreso y el Senado, la Cámara, para celebrar una nueva elección. 507 00:55:47,220 --> 00:55:47,300 [Antonio García-Trevijano] Eso 508 00:55:51,125 --> 00:56:05,569 [Antonio García-Trevijano] que entre sus atribuciones no está tomar la iniciativa para él disolver o convocar y además disolver las cortes si ya están constituidas y el Senado no tiene facultad para disolverlo porque él lo decida. 509 00:56:06,150 --> 00:56:07,570 [Antonio García-Trevijano] Eso es ridículo e imposible. 510 00:56:08,330 --> 00:56:17,173 [Antonio García-Trevijano] Segundo, ya que eso no puede, los abogados han estudiado la posibilidad de que haya un sacrificado 511 00:56:18,153 --> 00:56:30,741 [Antonio García-Trevijano] que en este caso sería, aunque no lo diga nadie, la independentista de Tenerife, para que ella se presente sola a la investidura y pida la independencia de Tenerife. 512 00:56:31,342 --> 00:56:31,702 [Antonio García-Trevijano] Nada más. 513 00:56:31,902 --> 00:56:35,925 [Antonio García-Trevijano] Entonces todo el mundo debe decir no, no, no, no, no, y ya empieza el plazo de dos meses. 514 00:56:36,906 --> 00:56:40,108 [Antonio García-Trevijano] Eso es ridiculez, es lo que está hoy sobre la mesa. 515 00:56:40,128 --> 00:56:46,252 [Antonio García-Trevijano] Y lo único que no es ridículo, y también está sobre la mesa, es la reunión de mañana sábado del Comité Federal. 516 00:56:47,123 --> 00:57:06,712 [Antonio García-Trevijano] Y para ella las presiones que hay sobre el Comité son dentro del Partido Socialista y por parte del IBEX, de las grandes empresas españolas, de todos los periódicos españoles, de todas las personalidades y también de Felipe González, que llega por una simple opinión suya, 517 00:57:08,893 --> 00:57:38,495 [Antonio García-Trevijano] las páginas interiores, figurar la unión que hay tan íntima entre Cebrián y Felipe González para Felipe González diga las chorradas de siempre, que no dice nada porque es un ignorante pero dice, claro, que lo que quiere es excluir la posibilidad de que se pacte con Podemos, eso nada, cualquier cosa antes, y lo que está pidiendo es que ninguno, ni el PP impida que el PSOE gobierne con la abstención del PP, ni que el PP no quiere tampoco impedir que gobierne el PP con las 518 00:57:38,535 --> 00:58:06,070 [Antonio García-Trevijano] nada más, eso es lo que ha dicho frente a esa disyuntiva no disyuntiva más bien alternativa de Felipe González pues todos los llamados varones que se han manifestado desde Alfonso Guerra a Rubalcaba pasando por toda la Extremadura la mayoría de los que tienen poder, los que tienen gobierno en la autonomía, todos se pronuncian vetando 519 00:58:06,917 --> 00:58:18,304 [Antonio García-Trevijano] vetando, prohibiendo a Sánchez que se siente a gobernar con Podemos si se pronuncia o si no renuncia antes previamente y por escrito al derecho a decidir sobre Cataluña. 520 00:58:19,585 --> 00:58:22,807 [Antonio García-Trevijano] Pero este Sánchez es que está a la desesperada. 521 00:58:23,187 --> 00:58:24,408 [Antonio García-Trevijano] Sabe que va a durar. 522 00:58:25,028 --> 00:58:29,811 [Antonio García-Trevijano] Si renuncia, el gran dilema es el de Sánchez. 523 00:58:30,632 --> 00:58:35,875 [Antonio García-Trevijano] Porque Sánchez lo han puesto en una situación del dilema del cornudo. 524 00:58:36,682 --> 00:58:39,303 [Antonio García-Trevijano] donde haga lo que haga, diga lo que diga, va a ser empitonado. 525 00:58:40,983 --> 00:59:02,989 [Antonio García-Trevijano] El dilema es, o bien Sánchez pacta con Podemos y está perdido, porque está empitonado ya por toda la sociedad bienpensante española, o bien no pacta con Podemos, en cuyo caso obedece, tiene que cerrarse elecciones nuevas 526 00:59:03,622 --> 00:59:31,870 [Antonio García-Trevijano] ...y al celebrarse elecciones nuevas... ...lo echan de secretario general en el acto... ...y ocupa su puesto... ...el candidato próximo a las elecciones será designado... ...sin que lo echen será... ...Susana Díaz o quien diga Susana Díaz... ...ese es el dilema del cornudo... ...que se llama así en la lógica... ...entonces Sánchez... ...situado entre esos dos cuernos... ...pues tiene que elegir... ...quién quiere que lo impitone... ...que lo impitone... ...sus propios compañeros... 527 00:59:33,172 --> 00:59:34,553 [Antonio García-Trevijano] o que lo impitone Pablo Iglesias. 528 00:59:34,893 --> 00:59:35,973 [Antonio García-Trevijano] Pues ese es el problema de hoy. 529 00:59:36,773 --> 00:59:38,354 [Antonio García-Trevijano] Con eso he resumido la situación. 530 00:59:38,974 --> 00:59:47,597 [Antonio García-Trevijano] Y como esto yo no le veo salida ninguna, porque el suicidio de Sánchez, la tragedia aquí es Sánchez. 531 00:59:48,518 --> 00:59:52,279 [Antonio García-Trevijano] El hombre que está viviendo un momento trágico de su vida es Sánchez. 532 00:59:53,520 --> 00:59:57,141 [Antonio García-Trevijano] Él no tiene preparación moral ni intelectual para comprender lo que le pasa. 533 00:59:58,592 --> 01:00:14,563 [Antonio García-Trevijano] Es un muñeco que de paso lo eligieron, se presentó porque es muy vanidoso, se presentó a las primarias y como habla deprisa, pues le pasa en el partido como a Felipe González, que hablan tan deprisa que son los que triunfan. 534 01:00:14,583 --> 01:00:16,304 [Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias también habla muy deprisa. 535 01:00:17,186 --> 01:00:17,967 [Antonio García-Trevijano] Y Rivera también. 536 01:00:18,647 --> 01:00:25,072 [Antonio García-Trevijano] Si es que os dais cuenta cómo en España triunfan los que hablan muy deprisa, como Cantinflas, aunque no digan nada, da igual. 537 01:00:25,892 --> 01:00:28,074 [LOCUTOR_00] Tendremos que aprender a hablar deprisa. 538 01:00:28,394 --> 01:00:30,276 [Antonio García-Trevijano] Yo no puedo. 539 01:00:30,556 --> 01:00:34,579 [LOCUTOR_00] De tal manera, estoy de acuerdo contigo que Sánchez está en el gran dilema. 540 01:00:35,179 --> 01:00:40,063 [LOCUTOR_00] Pero yo también veo nervioso a Pablo Iglesias, sin llegar a los niveles de nerviosismo. 541 01:00:40,946 --> 01:00:45,470 [LOCUTOR_00] Que pueda tener Sánchez, Pablo Iglesias está también jugando. 542 01:00:45,510 --> 01:00:46,711 [Antonio García-Trevijano] No, no, pero es que hay una diferencia. 543 01:00:47,232 --> 01:00:55,539 [Antonio García-Trevijano] Mientras que Pablo Sánchez hasta ahora no puede culparse de un error, puesto que lo que tiene es ambición. 544 01:00:56,700 --> 01:00:57,661 [Antonio García-Trevijano] Dice, ¿cómo? 545 01:00:57,881 --> 01:01:04,106 [Antonio García-Trevijano] Tuve la ambición para dirigir al PSOE y ahora tengo la ambición de ser presidente del gobierno para salvar mi vida, mi carrera y todo. 546 01:01:05,147 --> 01:01:05,808 [Antonio García-Trevijano] Eso es normal. 547 01:01:06,849 --> 01:01:08,290 [Antonio García-Trevijano] Porque no ha cometido un fallo. 548 01:01:10,606 --> 01:01:12,989 [Antonio García-Trevijano] Oponerse al PP está apoyado por todo el mundo. 549 01:01:13,609 --> 01:01:16,052 [Antonio García-Trevijano] PP para el PSOE y para todo el mundo es un apestado. 550 01:01:16,432 --> 01:01:17,654 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, eso no es criticable. 551 01:01:17,954 --> 01:01:23,380 [Antonio García-Trevijano] En cambio, Pablo Iglesias está en una situación que no conocía en su vida. 552 01:01:24,461 --> 01:01:29,006 [Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias hasta ahora, desde que se salió de Izquierda Unida por ambición, 553 01:01:30,093 --> 01:01:34,657 [Antonio García-Trevijano] Pues ha derrotado a Garzón, que es un pobre muñeco en sus manos, no sabe ya ni lo que hace. 554 01:01:35,298 --> 01:01:39,903 [Antonio García-Trevijano] Se fue a Europa, triunfó en Europa, tiene dinero, saca dinero de todos lados, tiene habilidad. 555 01:01:40,743 --> 01:01:46,989 [Antonio García-Trevijano] Habla tan deprisa que seduce a mucha gente porque no entiende lo que dice, por la velocidad que lo pronuncia. 556 01:01:47,290 --> 01:01:54,717 [Antonio García-Trevijano] Está habituado a ser un ganador, un triunfador, desde que salió de la oscuridad de Izquierda Unida y del Partido Comunista. 557 01:01:55,388 --> 01:02:09,619 [Antonio García-Trevijano] Bien, y hoy tiene sobre su conciencia, aunque no lo dice ni nadie lo diga, pero tiene sobre su conciencia algo que lo pone extremadamente nervioso y que tú lo has notado como yo también. 558 01:02:10,599 --> 01:02:12,641 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es lo que tiene que esté tan nervioso? 559 01:02:12,721 --> 01:02:14,022 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué está tan precipitado? 560 01:02:14,322 --> 01:02:16,383 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ya empieza a hacer cosas que antes no hacía? 561 01:02:17,424 --> 01:02:18,305 [LOCUTOR_00] Necesita éxitos. 562 01:02:18,967 --> 01:02:19,447 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué? 563 01:02:20,188 --> 01:02:21,349 [Antonio García-Trevijano] ¿Porque es que antes no necesitaba? 564 01:02:21,409 --> 01:02:22,470 [Antonio García-Trevijano] No, ha habido una diferencia. 565 01:02:22,590 --> 01:02:26,534 [Antonio García-Trevijano] Que él sabe que ha metido la pata como nadie en su vida. 566 01:02:27,355 --> 01:02:30,918 [Antonio García-Trevijano] Que ha cometido el error más grande que puede cometer un aspirante al poder. 567 01:02:31,618 --> 01:02:38,685 [Antonio García-Trevijano] Y es haber presumido ante el aliado que necesita de ser él el que le ordena y lo maneja. 568 01:02:39,476 --> 01:02:50,645 [Antonio García-Trevijano] de nombrarle el gobierno a los ministros, engañar al rey, engañar a Sánchez, como sabe que eso ha sido, esa vanidad monstruosa, esa soberbia y vanidad incontrolada. 569 01:02:52,223 --> 01:03:14,481 [Antonio García-Trevijano] esa pasión no tiene en su voluntad ni en su carácter la manera de controlarla, está nerviosísimo porque quiere que eso se olvide cuanto antes, y ahora tiene mayor importancia que antes, que se presente como se ha presentado en las cortes, con la belcanza, con el bebé, con la coleta, levantando de espaldas la presencia de los puños, 570 01:03:14,921 --> 01:03:19,963 [Antonio García-Trevijano] Es decir, todo lo ridículo del falso revolucionario se le ha caído encima. 571 01:03:20,703 --> 01:03:23,884 [Antonio García-Trevijano] Y ahora está nervioso porque no sabe cómo recomponer su figura. 572 01:03:24,444 --> 01:03:25,445 [Antonio García-Trevijano] Ha perdido la batalla. 573 01:03:25,905 --> 01:03:29,286 [Antonio García-Trevijano] Entonces, como es perdedor, yo llevo ya días diciendo que ha perdido 574 01:03:30,287 --> 01:03:33,288 [Antonio García-Trevijano] no sabe cómo reestablecer la situación anterior. 575 01:03:33,748 --> 01:03:39,770 [Antonio García-Trevijano] Esa es la diferencia, que es culpable, él sabe que ha metido la pata, que no tiene control y que ha hecho muy mal. 576 01:03:40,470 --> 01:03:46,411 [Antonio García-Trevijano] Y los demás que le siguen como Errejón tratan de justificarlo porque se dan cuenta. 577 01:03:46,891 --> 01:03:52,733 [Antonio García-Trevijano] Por eso si nadie le dice en público tú eres el responsable o que yo no, entonces ¿por qué sale Errejón para decir no? 578 01:03:53,333 --> 01:04:20,998 [Antonio García-Trevijano] es que él tiene que demostrar esa fuerza ese carácter y llaman las palabras se inventan frases y palabras por ejemplo hacer visible hacer visible la potencia, el poder, la seguridad en sí mismo presentándose él mismo nombrándose vicepresidente y ministro para hacer visible su potencia porque si no lo hace visible nadie se lo va a creer esa es la justificación que dan que ha tenido que mentir diciendo que tiene ese poder y que él mismo es el que 579 01:04:21,582 --> 01:04:31,436 [Antonio García-Trevijano] le prepara la sonrisa del porvenir a Sánchez él porque ha metido la patria y no sabe nadie defenderlo ni Errejón menos que nadie cada vez que habla lo hunde más 580 01:04:33,405 --> 01:04:47,535 [LOCUTOR_00] Bueno, yo no soy analista como tú, pero yo veo una circunstancia y es que ante las próximas elecciones la única escapatoria, la única salida que tiene el Grupo Podemos es fagocitar a Izquierda Unida. 581 01:04:47,595 --> 01:04:49,877 [LOCUTOR_00] Pero eso son teorías. 582 01:04:49,997 --> 01:04:51,398 [LOCUTOR_00] A Izquierda Unida está acabada. 583 01:04:51,919 --> 01:04:55,221 [LOCUTOR_00] Sí, pero precisamente porque está acabada y tiene 900.000 votos. 584 01:04:55,261 --> 01:04:56,922 [LOCUTOR_00] Pero tiene dos diputados. 585 01:04:57,042 --> 01:04:58,103 [Antonio García-Trevijano] Eso claro que va por ellos. 586 01:04:58,423 --> 01:05:27,588 [Antonio García-Trevijano] va por ellos de cabeza ahí está la vieja guardia comunista que se deje embaucar cada día según vaya cambiando la situación política la expectativa de poder de cada grupo cambia inmediatamente no la estrategia que suele tardar mucho porque los dirigentes no suelen ser muy inteligentes cambia antes la opinión pública sobre un personaje antes que la estrategia de los dirigentes 587 01:05:28,581 --> 01:05:34,165 [Antonio García-Trevijano] Entonces, no es lo mismo la situación de Pablo Iglesias, que hasta ahora ha dominado, que la que hoy dominará de aquí en adelante. 588 01:05:34,746 --> 01:05:36,367 [Antonio García-Trevijano] De aquí en adelante será un fracasado. 589 01:05:36,807 --> 01:05:42,552 [LOCUTOR_00] Por tanto, no él mismo... De ahí la necesidad de fagocitar a Izquierda Unida para sobrevivir. 590 01:05:42,812 --> 01:05:43,432 [LOCUTOR_00] Eso es. 591 01:05:43,472 --> 01:05:52,439 [Antonio García-Trevijano] Pero antes bastaba con su prepotencia, la seguridad en sí mismo y el faroleo, el hablar de nada, de farol, 592 01:05:53,644 --> 01:06:18,540 [Antonio García-Trevijano] en el póker para fagocitarse a Izquierda Unida y al PSOE y a todo una vez que se evidencia su fracaso ante la opinión pública sus expectativas disminuyen de tal manera que antes que los dirigentes, antes que él mismo y antes que el PSOE y antes que Rajoy y antes que los periodistas se produce ya en la opinión pública sin saberlo y por qué que ya han perdido la confianza 593 01:06:19,280 --> 01:06:21,100 [LOCUTOR_00] ¿Y en la intención de voto? 594 01:06:21,140 --> 01:06:22,101 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente no lo votan. 595 01:06:22,621 --> 01:06:26,181 [Antonio García-Trevijano] Y después se dirá por qué y vendrán los análisis a posteriori. 596 01:06:26,561 --> 01:06:29,882 [Antonio García-Trevijano] Pero hay que hacerlo a priori y tener el valor de hacerlo. 597 01:06:29,922 --> 01:06:33,663 [Antonio García-Trevijano] Yo lo tengo porque no tengo ningún miedo a mi análisis. 598 01:06:33,743 --> 01:06:35,983 [Antonio García-Trevijano] Lo hago y si me equivoco, yo mismo seré el primero. 599 01:06:36,343 --> 01:06:40,984 [Antonio García-Trevijano] Me equivoqué porque un factor no tuve en cuenta y lo diré yo antes que nadie lo vea. 600 01:06:41,344 --> 01:06:41,744 [Antonio García-Trevijano] Yo lo veré. 601 01:06:42,324 --> 01:06:46,985 [Antonio García-Trevijano] Si cometo un error me diré en cuenta por qué lo he cometido, qué factor no conocido no tuve en cuenta. 602 01:06:47,525 --> 01:06:48,425 [Antonio García-Trevijano] Pero hasta ahora no. 603 01:06:49,025 --> 01:06:50,666 [Antonio García-Trevijano] Hasta ahora no me he equivocado en nada. 604 01:06:51,086 --> 01:06:52,506 [Antonio García-Trevijano] Y no tengo nada que rectificar. 605 01:06:52,986 --> 01:06:56,327 [Antonio García-Trevijano] Dije que habrá elecciones y sigo diciendo que habrá elecciones. 606 01:06:56,707 --> 01:06:57,728 [Antonio García-Trevijano] Que no habrá investidura. 607 01:06:58,228 --> 01:07:01,729 [Antonio García-Trevijano] Digo que Podemos no podrá pactar con el PSOE. 608 01:07:02,149 --> 01:07:05,730 [Antonio García-Trevijano] Que del comité saldrá una resolución en que la haga imposible 609 01:07:06,984 --> 01:07:25,921 [Antonio García-Trevijano] sujetarse a nada que venga de Podemos Podemos ya tiene ahora la antipatía total de la militancia del PSOE porque la ha humillado la ha ofendido le ha tratado como unos aficionados que él sabe más que ellos y eso el PSOE si es que el PSOE está lleno de frustraciones 610 01:07:27,172 --> 01:07:33,858 [Antonio García-Trevijano] Si es que el PSOE no es un partido socialista que hubiera que heredara, que venga de Pablo Iglesias el Antiguo y de Jóvenes. 611 01:07:33,898 --> 01:07:35,059 [Antonio García-Trevijano] No, no, no. 612 01:07:35,219 --> 01:07:40,304 [Antonio García-Trevijano] Esto ha sido una operación de marketing hecha por los alemanes y por Kissinger, con dinero alemán. 613 01:07:43,067 --> 01:07:45,969 [Antonio García-Trevijano] El que mejor lo sabía es Tieno Barbán, que lo liquidaron a él. 614 01:07:46,049 --> 01:07:49,212 [Antonio García-Trevijano] Y como yo vivía en esa época y estaba con él, por eso se pliega y se pasa. 615 01:07:50,253 --> 01:07:58,118 [Antonio García-Trevijano] porque le pagan las deudas por dinero, tierno se vende por dinero, y entrega su partido al PSOE, porque no podía pagar las deudas bancarias tierno. 616 01:07:58,829 --> 01:08:04,073 [Antonio García-Trevijano] Y el PSOE hace una operación contra Yopi para apoderarse del aparato en Suresnes. 617 01:08:04,874 --> 01:08:12,520 [Antonio García-Trevijano] Inventando con el dinero que le daban los alemanes, inventan falsos militantes pagando unas cuotas falsas con dinero alemán. 618 01:08:12,921 --> 01:08:17,464 [Antonio García-Trevijano] Y con esas cuotas falsas sacudan a Suresnes y ganan la batalla. 619 01:08:17,845 --> 01:08:19,966 [Antonio García-Trevijano] Antes rompen con Toulouse. 620 01:08:21,027 --> 01:08:24,250 [Antonio García-Trevijano] Como conozco la historia, la he vivido, que a mí no me vengan con cuentos. 621 01:08:24,270 --> 01:08:26,792 [Antonio García-Trevijano] Yo sé perfectamente la debilidad del PSOE. 622 01:08:27,997 --> 01:08:32,199 [Antonio García-Trevijano] Por eso el PSOE depende de la prensa, del país, de los falsos valores. 623 01:08:32,219 --> 01:08:36,761 [LOCUTOR_00] Y de los puestos de trabajo para contentar a esa estructura de partido que tiene. 624 01:08:36,781 --> 01:08:38,501 [LOCUTOR_00] Hombre, claro, por eso los apoyos. 625 01:08:38,581 --> 01:08:39,162 [LOCUTOR_00] Los clientes. 626 01:08:39,442 --> 01:08:49,906 [Antonio García-Trevijano] Claro, pero ahora tiene una estructura mediática adversa, que son las televisiones que ganan dinero, los que tienen la mayor publicidad, que son los que han apoyado a Podemos. 627 01:08:50,506 --> 01:08:51,627 [Antonio García-Trevijano] Esos no apoyan al PSOE. 628 01:08:52,770 --> 01:08:56,372 [Antonio García-Trevijano] Estos están apoyando a las fuerzas emergentes. 629 01:08:56,392 --> 01:09:01,155 [Antonio García-Trevijano] Y el IBEX 35 apoya a Rivera. 630 01:09:01,536 --> 01:09:04,438 [LOCUTOR_00] ¿Qué extraños intereses hay en ese planteamiento? 631 01:09:05,658 --> 01:09:07,239 [Antonio García-Trevijano] Primero fue el dinero. 632 01:09:09,120 --> 01:09:14,284 [Antonio García-Trevijano] Las primeras motivaciones de una empresa pública... ¿Por qué la sexta apoya incondicional a la política? 633 01:09:14,324 --> 01:09:15,224 [Antonio García-Trevijano] Empezó por el dinero. 634 01:09:15,665 --> 01:09:16,625 [Antonio García-Trevijano] Para ganar más dinero. 635 01:09:17,146 --> 01:09:19,187 [Antonio García-Trevijano] Para levantar algo cataloso. 636 01:09:19,947 --> 01:09:20,568 [Antonio García-Trevijano] Por audiencia. 637 01:09:21,391 --> 01:09:33,622 [Antonio García-Trevijano] La audiencia trae publicidad y hoy el dato escalofriante es que las dos televisiones que apoyan a los emergentes se reparten, se llevan el 70% de la publicidad en televisión. 638 01:09:34,663 --> 01:09:35,563 [Antonio García-Trevijano] Fíjate si han triunfado. 639 01:09:35,924 --> 01:09:37,385 [Antonio García-Trevijano] Que a ellos le quiten ahora lo bailado. 640 01:09:37,665 --> 01:09:40,387 [Antonio García-Trevijano] Si tienen el 70% y además tienen el poder en las manos. 641 01:09:42,469 --> 01:09:43,490 [Antonio García-Trevijano] No. 642 01:09:43,530 --> 01:09:46,513 [Antonio García-Trevijano] Ahora vamos a ver unos días. 643 01:09:46,533 --> 01:09:48,935 [Antonio García-Trevijano] Es importantísimo mañana. 644 01:09:50,038 --> 01:09:53,322 [Antonio García-Trevijano] Analizar lo que pase mañana es muy importante en el comité. 645 01:09:54,143 --> 01:09:56,805 [Antonio García-Trevijano] No va a ser distinto de mi análisis, pero vamos a confirmarlo. 646 01:09:58,227 --> 01:10:00,629 [Antonio García-Trevijano] Para que lo que yo digo lo vea mucha gente más. 647 01:10:02,151 --> 01:10:03,453 [Antonio García-Trevijano] Vamos a esperar el comité. 648 01:10:05,855 --> 01:10:06,115 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 649 01:10:06,175 --> 01:10:08,118 [Antonio García-Trevijano] No sé si hay tiempo para algún otro... 650 01:10:13,588 --> 01:10:15,569 [LOCUTOR_03] Muy bien, pues finalizamos el programa, queridos oyentes. 651 01:10:16,110 --> 01:10:18,211 [LOCUTOR_03] Muchas gracias, don Daniel, por la participación. 652 01:10:18,931 --> 01:10:20,552 [LOCUTOR_03] Muchas gracias, don Antonio. 653 01:10:20,972 --> 01:10:27,216 [LOCUTOR_03] Les pedimos, queridos oyentes, que compartan la emisión a todas las personas que les sea posible. 654 01:10:28,497 --> 01:10:30,618 [LOCUTOR_03] Y si les ha complacido, le den a Me Gusta. 655 01:10:31,599 --> 01:10:35,321 [LOCUTOR_03] Muchas gracias por su apoyo y les emplazamos al programa de mañana. 656 01:10:35,981 --> 01:10:37,142 [LOCUTOR_03] Les deseamos que pasen un buen día. 657 01:11:24,117 --> 01:11:27,220 [LOCUTOR_02] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 658 01:11:27,280 --> 01:11:31,163 [LOCUTOR_02] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 659 01:11:31,644 --> 01:11:36,228 [LOCUTOR_02] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 660 01:11:36,608 --> 01:11:39,211 [LOCUTOR_02] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 661 01:11:39,551 --> 01:11:40,852 [LOCUTOR_02] Descarga la app. 662 01:11:40,872 --> 01:11:43,114 [LOCUTOR_02] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 663 01:11:43,154 --> 01:11:47,398 [LOCUTOR_02] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 664 01:11:47,578 --> 01:11:50,941 [LOCUTOR_02] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 665 01:11:51,082 --> 01:11:53,424 [LOCUTOR_02] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.