1
00:00:00,462 --> 00:00:03,545
[LOCUTOR_03] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,965 --> 00:00:07,508
[LOCUTOR_03] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,988 --> 00:00:12,572
[LOCUTOR_03] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,932 --> 00:00:15,534
[LOCUTOR_03] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,875 --> 00:00:17,196
[LOCUTOR_03] Descarga la app.

6
00:00:17,216 --> 00:00:19,458
[LOCUTOR_03] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,478 --> 00:00:23,741
[LOCUTOR_03] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,921 --> 00:00:27,264
[LOCUTOR_03] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

9
00:00:27,404 --> 00:00:29,726
[LOCUTOR_03] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:33,180 --> 00:01:01,920
[LOCUTOR_00] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

11
00:01:11,052 --> 00:01:12,753
[LOCUTOR_04] Buenos días, queridos seguidores y asociados.

12
00:01:12,853 --> 00:01:15,934
[LOCUTOR_04] Damos comienzo a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

13
00:01:16,355 --> 00:01:17,715
[LOCUTOR_04] Hoy es 31 de marzo de 2016.

14
00:01:18,055 --> 00:01:21,997
[LOCUTOR_04] Les habla Miriam Fernández desde el estudio de Somos Aguas.

15
00:01:22,017 --> 00:01:26,159
[LOCUTOR_04] En el estudio hoy contamos con la presencia de don Dalmacio Negro.

16
00:01:26,179 --> 00:01:26,920
[LOCUTOR_04] Hola, buenos días.

17
00:01:26,960 --> 00:01:27,780
[LOCUTOR_04] Buenos días, ¿qué tal?

18
00:01:29,742 --> 00:01:33,344
[LOCUTOR_04] En la dirección técnica tenemos a Pablo Mendiguren.

19
00:01:33,924 --> 00:01:34,565
[LOCUTOR_04] Buenos días.

20
00:01:34,965 --> 00:01:40,929
[LOCUTOR_04] Nos acompaña David López y, como no, tenemos siempre aquí la figura de don Antonio García Trevijano.

21
00:01:40,949 --> 00:01:42,010
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Antonio.

22
00:01:42,270 --> 00:01:43,151
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, amigos.

23
00:01:45,512 --> 00:01:49,555
[Antonio García-Trevijano] El tiempo está para reflexiones maduras.

24
00:01:49,795 --> 00:01:52,697
[Antonio García-Trevijano] Esperemos que nosotros estemos maduros para reflexionar.

25
00:01:53,617 --> 00:01:57,180
[Antonio García-Trevijano] Pero la compañía de Dalmacio siempre es un excitante intelectual

26
00:01:58,732 --> 00:02:01,654
[Antonio García-Trevijano] Y él, menos mal, porque si no me diría menos mal que no es sexual.

27
00:02:01,774 --> 00:02:04,035
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues no, es un excitante intelectual.

28
00:02:04,055 --> 00:02:05,175
[LOCUTOR_01] Hombre, tampoco soy tan feo.

29
00:02:05,416 --> 00:02:09,097
[LOCUTOR_01] Hombre.

30
00:02:09,217 --> 00:02:11,639
[LOCUTOR_01] Es que lo dices, lo dices como... Oye.

31
00:02:11,899 --> 00:02:13,300
[LOCUTOR_01] No lo sé, pero es que lo dices...

32
00:02:13,620 --> 00:02:17,842
[LOCUTOR_01] No, no, si yo no me meteré sobre... Es que lo dices como si... Lo digo...

33
00:02:18,202 --> 00:02:19,243
[LOCUTOR_01] Si vieras coberme.

34
00:02:19,583 --> 00:02:22,464
[Antonio García-Trevijano] Intelectual.

35
00:02:22,484 --> 00:02:22,664
[Antonio García-Trevijano] Bien.

36
00:02:23,185 --> 00:02:27,327
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues es tan divertido estar con él siempre que vamos a...

37
00:02:28,627 --> 00:02:51,278
[Antonio García-Trevijano] Empezar hoy con una noticia que para mí es extraordinaria y espero que para el hecho de comentarla, creo que también para Dalmacio será también excitante, desde el punto de vista intelectual y de conocimiento de lo que es la política, de lo que son las naciones, de los conceptos básicos

38
00:02:52,104 --> 00:02:57,168
[Antonio García-Trevijano] que pueden explicar lo que es el Estado, Nación, las cualidades personales, sujetos, gobiernos, gobernados.

39
00:02:57,468 --> 00:03:09,537
[Antonio García-Trevijano] Pues todo esto va a salir a flote con la noticia que le pido ahora a Miriam que nos lea, porque viene muy destacada en los dos periódicos principales que nosotros siempre comentamos.

40
00:03:09,557 --> 00:03:15,662
[Antonio García-Trevijano] Digo principales siempre porque el país no solo es el más leído en España, sino que es hegemónico en Europa.

41
00:03:16,123 --> 00:03:18,624
[Antonio García-Trevijano] Y el mundo, porque tuvo una popularidad grande,

42
00:03:19,525 --> 00:03:31,811
[Antonio García-Trevijano] cuando bajo Pedro J. Ramírez denunció la corrupción, pero la verdad es que desde que Pedro J. Ramírez lo abandonó, o lo hicieron abandonar, el periódico mundo está completamente en una decadencia absoluta.

43
00:03:32,411 --> 00:03:35,533
[Antonio García-Trevijano] Pero no obstante, como seguimos con esa costumbre, seguiremos.

44
00:03:36,607 --> 00:03:48,294
[Antonio García-Trevijano] Estamos examinando y valorando las noticias que dan los medios de expresión en España, teniendo en presente lo que hacen los dos periodos convencionados, el país y el mundo.

45
00:03:48,614 --> 00:03:52,377
[Antonio García-Trevijano] Así que adelante con la noticia de hoy, que hemos elegido la primera para comentar.

46
00:03:54,396 --> 00:03:56,839
[LOCUTOR_04] Paso a leerla, paso a leerla, don Antonio.

47
00:03:56,899 --> 00:04:03,345
[LOCUTOR_04] Aparece en la portada del País, hoy día 31 de marzo, a una columna.

48
00:04:03,885 --> 00:04:08,450
[LOCUTOR_04] Holanda retira la reforma constitucional antiterrorista por falta de apoyo.

49
00:04:08,470 --> 00:04:09,011
[Antonio García-Trevijano] Holanda.

50
00:04:09,571 --> 00:04:10,072
[Antonio García-Trevijano] Holanda.

51
00:04:10,492 --> 00:04:12,214
[Antonio García-Trevijano] Es que como se confunde con Holanda.

52
00:04:12,394 --> 00:04:13,255
[LOCUTOR_04] Sí, Holanda.

53
00:04:13,495 --> 00:04:16,778
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que el presidente de la República Francesa, Holanda.

54
00:04:17,159 --> 00:04:18,420
[LOCUTOR_01] El esbarrido de Segoletti.

55
00:04:21,119 --> 00:04:26,241
[LOCUTOR_04] Hollande retira la reforma constitucional antiterrorista por falta de apoyo.

56
00:04:28,101 --> 00:04:41,007
[LOCUTOR_04] La noticia se amplía en la página 3 en la sección de Internacional y dice Hollande retira por falta de apoyo su medida estrella antiterrorista y aparece firmado por Carlos Llarnoz en París.

57
00:04:41,207 --> 00:04:48,730
[LOCUTOR_04] La debilidad política de François Hollande ha vuelto a sufrir otro revés en el terreno más sensible para los franceses.

58
00:04:49,230 --> 00:04:50,631
[LOCUTOR_04] La lucha contra el terrorismo.

59
00:04:51,131 --> 00:05:05,198
[LOCUTOR_04] El presidente se ha visto obligado a retirar su propuesta de modificar la Constitución para que a los condenados por terrorismo con doble nacionalidad se les privara de la nacionalidad francesa, incluso si habían nacido en Francia.

60
00:05:05,758 --> 00:05:09,620
[LOCUTOR_04] En su origen era una propuesta de lucha derechista extrema.

61
00:05:10,218 --> 00:05:19,940
[LOCUTOR_04] Frente Nacional, tras cuatro meses de debate, ha quedado claro que en el Parlamento no existía la mayoría requerida, tres quintos, para modificar la Carta Magna.

62
00:05:20,680 --> 00:05:23,321
[Antonio García-Trevijano] Bien, y en el Mundo, la misma noticia.

63
00:05:23,361 --> 00:05:31,843
[LOCUTOR_04] En el Mundo tenemos, en la página 18, Hollande Sympathia Act.

64
00:05:32,863 --> 00:05:37,864
[LOCUTOR_04] El presidente se ve forzado a renunciar al plan antiterrorista estrella que impulsó tras el 13N.

65
00:05:39,771 --> 00:05:41,412
[LOCUTOR_04] Aparece en negrita.

66
00:05:41,432 --> 00:05:47,954
[LOCUTOR_04] Hollande lograría hoy solo entre el 14% y el 16% de votos, según los sondeos.

67
00:05:48,455 --> 00:05:52,756
[LOCUTOR_04] Su proyecto le costó la dimisión de la ministra de Justicia, Christiane Taubira.

68
00:05:55,438 --> 00:05:57,178
[Antonio García-Trevijano] Esa es la noticia.

69
00:05:57,218 --> 00:06:00,360
[LOCUTOR_01] Bueno, la buena noticia para Hollande es que se libró de esa ministra.

70
00:06:03,506 --> 00:06:04,487
[Antonio García-Trevijano] No recuerdo cómo era.

71
00:06:04,787 --> 00:06:09,831
[LOCUTOR_01] Aunque Recazar es su proyecto estrella, que le llaman los dos periódicos, curiosamente, proyecto estrella.

72
00:06:09,891 --> 00:06:15,235
[LOCUTOR_01] No sé dónde lo copiarán o será porque se ha estrellado, no sé.

73
00:06:15,255 --> 00:06:21,000
[Antonio García-Trevijano] Yo le doy tanta importancia a esta noticia porque revela

74
00:06:23,465 --> 00:06:29,267
[Antonio García-Trevijano] varias valoraciones propias de la socialdemocracia.

75
00:06:30,087 --> 00:06:38,670
[Antonio García-Trevijano] Primera, y mezclado en este caso por un patriotismo fuera de lugar de los franceses.

76
00:06:41,870 --> 00:06:46,812
[Antonio García-Trevijano] Por eso me parece bien que haya una referencia, porque el parecido que pueda tener con la reacción

77
00:06:47,650 --> 00:06:58,758
[Antonio García-Trevijano] el presidente de Estados Unidos, Bush, por la reacción que tuvo con el acta patriótica para justificar la represalia por el derribo de las Torres Gemelas.

78
00:06:58,778 --> 00:07:02,361
[LOCUTOR_01] O sea, que es una copia de Norteamérica, como todo.

79
00:07:03,061 --> 00:07:13,589
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí el agravamiento es que Hollande es tan sensible que él propone en pleno euforia

80
00:07:15,739 --> 00:07:34,732
[Antonio García-Trevijano] de la reacción tan enérgica, tan fuerte, de un hombre, se puede comparar, superior a Legón, que estaba caído por completo, sin prestigio ninguno, hundido en las encuestas, con un porcentaje que rondaba el 15% de apoyo al presidente de la República Francesa.

81
00:07:35,073 --> 00:07:35,333
[LOCUTOR_01] ¿Tanto?

82
00:07:36,037 --> 00:07:39,579
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, pues que hemos tenido creo que alrededor de entre el 12 y el 15.

83
00:07:39,619 --> 00:07:41,901
[Antonio García-Trevijano] Joder.

84
00:07:42,241 --> 00:08:02,733
[Antonio García-Trevijano] Hay el atentado y aparece el enérgico, el decidido, el ahogaz Holanda con una actividad frenética, más que un muñeco a quien le dan cuerda y empieza a tomar medidas, medidas, medidas, medidas, medidas contra los terroristas hasta que encuentra la clave.

85
00:08:03,773 --> 00:08:04,414
[Antonio García-Trevijano] Y la clave era

86
00:08:05,341 --> 00:08:24,488
[Antonio García-Trevijano] que el terrorista francés, de religión islámica, islamista, pero que cometiera un acto de terrorismo en Francia, teniendo doble nacionalidad francesa o una sola nacionalidad francesa, porque había abandonado o perdido la de origen,

87
00:08:25,703 --> 00:08:27,044
[LOCUTOR_01] Nacionalidad política.

88
00:08:27,364 --> 00:08:28,505
[Antonio García-Trevijano] Nacionalidad política, sí.

89
00:08:28,885 --> 00:08:41,714
[Antonio García-Trevijano] Si un terrorista de segunda o tercera generación nacido en Francia con nacionalidad francesa comete un acto terrorista, amigo, a ese se le cae el pelo.

90
00:08:43,275 --> 00:09:08,955
[Antonio García-Trevijano] ni lo fusila ni nada es que le hace el terrible el más grande mal que puede sufrir un individuo sobre la tierra y es privarle de la nacionalidad francesa amigos, que indignación se ha levantado Francia entera que barbaridad, que se cree este hombre eso jamás, que pierda la nacionalidad francesa a alguien, eso es imposible eso es un atentado a la patria a la nación, a nuestra historia a nuestros valores, una indignación tan grande

91
00:09:09,756 --> 00:09:12,679
[Antonio García-Trevijano] que Hollande se ha visto obligado a retirar su proyecto.

92
00:09:13,580 --> 00:09:14,040
[Antonio García-Trevijano] Menos mal.

93
00:09:14,581 --> 00:09:15,541
[Antonio García-Trevijano] Vaya hombre prudente.

94
00:09:16,382 --> 00:09:16,702
[Antonio García-Trevijano] Ya está.

95
00:09:17,263 --> 00:09:18,584
[Antonio García-Trevijano] Ahí tienes la noticia.

96
00:09:19,125 --> 00:09:22,868
[LOCUTOR_01] La reacción del pueblo francés si es tan masiva que no lo creo.

97
00:09:23,789 --> 00:09:23,969
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

98
00:09:24,770 --> 00:09:27,913
[LOCUTOR_01] Que si es tan masiva la reacción del pueblo francés que no me la creo.

99
00:09:28,313 --> 00:09:30,615
[LOCUTOR_01] Bueno, es la reacción de todos los partidos.

100
00:09:30,655 --> 00:09:31,876
[LOCUTOR_01] Será de algunos periódicos.

101
00:09:31,916 --> 00:09:32,597
[LOCUTOR_01] Y las encuestas.

102
00:09:33,343 --> 00:09:34,904
[LOCUTOR_01] En los medios de comunicación.

103
00:09:35,344 --> 00:09:37,664
[Antonio García-Trevijano] Y todos los partidos franceses.

104
00:09:37,984 --> 00:09:38,985
[Antonio García-Trevijano] Menos Sarkozy.

105
00:09:39,125 --> 00:09:41,745
[LOCUTOR_01] Menos Sarkozy.

106
00:09:42,126 --> 00:09:43,426
[Antonio García-Trevijano] Ni Le Pen tampoco, claro.

107
00:09:44,746 --> 00:09:54,449
[LOCUTOR_01] Bueno, pero en primer lugar se olvida una cosa que es lo que no se tiene en cuenta ni la señora Merkel ni nadie, ni siquiera aquí en España.

108
00:09:56,409 --> 00:10:01,851
[LOCUTOR_01] Y es que para un musulmán su nación verdadera

109
00:10:03,583 --> 00:10:09,905
[LOCUTOR_01] No, es lo que llama el Corán la Umá.

110
00:10:10,726 --> 00:10:14,947
[LOCUTOR_01] El Corán, no ninguna ley de ningún estado ni nada.

111
00:10:15,567 --> 00:10:25,051
[LOCUTOR_01] El Corán, un musulmán, pertenece ante todo, si es serio, pertenece ante todo a la Umá, a la nación musulmana.

112
00:10:25,491 --> 00:10:27,131
[Antonio García-Trevijano] Sí, que es lo que se llama nación árabe.

113
00:10:28,052 --> 00:10:31,993
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, eso lo inventó Nasser, lo de nación árabe.

114
00:10:33,719 --> 00:11:02,720
[LOCUTOR_01] y fueron las causas por las que acabó mal por inventar la nación árabe porque él lo que pretendía era reunificar uniéndose con Siria y demás en el mundo internacional el lenguaje ha quedado como la nación árabe en el sentido de una nación sin territorio que no corresponde al territorio que es un concepto de la nación étnico y religioso esto es un concepto distinto en primer lugar eso

115
00:11:04,247 --> 00:11:12,371
[LOCUTOR_01] Lo cual no quita que los que vayan a vivir a Francia y son musulmanes, nacen allí, etc., pues se les da la nación musulmana.

116
00:11:14,312 --> 00:11:33,903
[LOCUTOR_01] Pero quizá la reacción por parte de algunos periódicos o partidos o algo por el estilo es que implica algo que ha sido muy importante en Francia debido a una causa y es la falta de natalidad que padece Francia desde la Revolución Francesa.

117
00:11:34,685 --> 00:11:37,187
[LOCUTOR_01] El ius soli.

118
00:11:41,590 --> 00:11:48,354
[LOCUTOR_01] El derecho y la obligación de que todo el que nace en territorio francés es, por definición, francés.

119
00:11:49,975 --> 00:11:51,416
[LOCUTOR_01] Eso es lo que significa el ius soli.

120
00:11:51,857 --> 00:11:54,659
[LOCUTOR_01] Que también se aplica en naciones...

121
00:11:54,679 --> 00:11:55,559
[Antonio García-Trevijano] En condiciones penales.

122
00:11:56,880 --> 00:11:59,462
[LOCUTOR_01] No, me refería ahora en naciones como Hispana América...

123
00:12:00,572 --> 00:12:09,574
[LOCUTOR_01] en parte también creo que en Norteamérica, etc., el que nace es por una razón obvia, porque son países de inmigración.

124
00:12:09,694 --> 00:12:19,575
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero lo que yo he completado en tu información es que también la expresión use solely se emplea para señalar la jurisdicción del país al que le corresponde.

125
00:12:19,615 --> 00:12:21,676
[Antonio García-Trevijano] Ah, bueno, claro, claro, claro.

126
00:12:21,736 --> 00:12:24,196
[LOCUTOR_01] Delito penal use solely es fundamental.

127
00:12:24,456 --> 00:12:26,616
[LOCUTOR_01] Claro, claro, claro, claro, que va implicado eso.

128
00:12:27,197 --> 00:12:28,637
[LOCUTOR_01] Que eso reproduce un...

129
00:12:30,605 --> 00:12:32,327
[LOCUTOR_01] Eso no.

130
00:12:32,567 --> 00:12:41,175
[LOCUTOR_01] Bueno, así como la humá reproduce la condición griega de las polis griegas de la filía por la sangre.

131
00:12:41,195 --> 00:12:41,235
[LOCUTOR_01] Sí.

132
00:12:42,114 --> 00:12:47,116
[LOCUTOR_01] De que es la sangre la que determina la pertenencia a la nación.

133
00:12:47,176 --> 00:12:50,377
[Antonio García-Trevijano] Es lo propio de todas las civilizaciones gentilicias.

134
00:12:51,797 --> 00:12:52,317
[Antonio García-Trevijano] Es la sangre.

135
00:12:52,337 --> 00:12:56,739
[Antonio García-Trevijano] Y la civilización gentilicia es la propia de todos los pueblos.

136
00:12:56,899 --> 00:12:57,539
[LOCUTOR_01] Es la sangre.

137
00:12:57,759 --> 00:13:02,700
[Antonio García-Trevijano] Grecia, Roma, todo es una organización gentilicia de la ciudad.

138
00:13:03,000 --> 00:13:04,921
[LOCUTOR_01] Con la que rompe el cristianismo.

139
00:13:05,444 --> 00:13:07,546
[Antonio García-Trevijano] Y es exactamente Dalmacio.

140
00:13:07,687 --> 00:13:08,367
[LOCUTOR_01] Precisamente.

141
00:13:08,508 --> 00:13:19,501
[LOCUTOR_01] Rompe el cristianismo con eso, pero en Francia, sin embargo, se vuelve al Jusoli, no tanto por romper con el cristianismo, sino por la necesidad de población.

142
00:13:20,762 --> 00:13:24,707
[LOCUTOR_01] Porque Francia, en la Revolución Francesa, prácticamente viene perdiendo población.

143
00:13:26,808 --> 00:13:53,998
[Antonio García-Trevijano] En Roma, lo que dices tiene tanto fundamento que en el derecho romano, las leyes Julia Expopea, de la casa de Julio, del emperador César, promovieron la protección de la familia numerosa porque estaba Roma en una decadencia y en esas leyes abarcaban no solo protección de la familia numerosa, de las que tenían muchos hijos romanos, sino también de los peregrinos.

144
00:13:55,777 --> 00:14:20,148
[LOCUTOR_01] entonces eso también tiene aplicación en Roma Caracalla en el año 212 si no recuerdo 212 o 3 Caracalla, el emperador Caracalla dio un edicto concediendo, no concediendo otorgando, reconociendo en los términos exactos lo sabrás tú mejor yo no sé si es reconocer o conceder Caracalla, el edicto de Caracalla fue una concesión una concesión

145
00:14:20,815 --> 00:14:35,807
[LOCUTOR_01] la ciudadanía romana a todos los habitantes del imperio por esa razón, porque el fisco y otras razones habían esquilmado la población romana hasta tal punto que no se podía ni reclutar gente para el ejército.

146
00:14:37,148 --> 00:14:43,693
[LOCUTOR_01] Y entonces, por esa razón, lo que está ocurriendo en Europa, baja natalidad, inmigración, la Merkel, ¿qué quiere?

147
00:14:44,093 --> 00:14:48,056
[LOCUTOR_01] Inmigrantes para suplir el hecho de que la seguridad social

148
00:14:48,667 --> 00:14:55,275
[LOCUTOR_01] El timo de la seguridad social, el timo de los impuestos, todo eso hace que los alemanes normales no puedan tener hijos.

149
00:14:55,836 --> 00:14:57,438
[Antonio García-Trevijano] Y en Francia lo mismo.

150
00:14:57,578 --> 00:14:58,018
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo.

151
00:14:58,439 --> 00:15:07,770
[Antonio García-Trevijano] Echa esta reflexión sobre antecedentes históricos, porque a mí me llama mucho el interés, me tienen con mucho interés en esta noticia.

152
00:15:08,644 --> 00:15:15,369
[Antonio García-Trevijano] porque conozco bastante bien la cultura francesa, la actual y la histórica, la que he aprendido en los libros.

153
00:15:16,330 --> 00:15:23,855
[Antonio García-Trevijano] Y claro, desde la Revolución Francesa, que como sabéis, saben todos, me apasiona tanto... Que es la clave de lo que pasa hoy.

154
00:15:23,935 --> 00:15:29,560
[Antonio García-Trevijano] Ahí está, como cuando se decapita a Capeto, a Luis Capeto, al ciudadano Capeto.

155
00:15:30,928 --> 00:15:33,930
[Antonio García-Trevijano] Y pasan varios años donde nadie sabe cómo sustituir la palabra.

156
00:15:34,491 --> 00:15:36,612
[Antonio García-Trevijano] Ni Estado, ni Nación, ni Rey, nada.

157
00:15:37,132 --> 00:15:41,755
[Antonio García-Trevijano] Se pronuncian frases vacías de significado ni República.

158
00:15:43,216 --> 00:15:46,539
[Antonio García-Trevijano] Se hablaba de la cuestión pública porque no sabían ni qué designar.

159
00:15:46,659 --> 00:15:48,900
[LOCUTOR_01] El problema era quién es el titular de la soberanía.

160
00:15:49,120 --> 00:15:49,541
[LOCUTOR_01] Exacto.

161
00:15:49,881 --> 00:15:53,083
[Antonio García-Trevijano] Y hasta que no aparece Napoleón no queda consagrado.

162
00:15:55,991 --> 00:16:20,962
[Antonio García-Trevijano] la idea de que la nación es la que ha sustituido la cabeza del rey entonces para Francia el concepto nacional tiene la misma importancia mítica y mística que podía tener en la monarquía absoluta la cabeza del rey es algo místico Bertrand de Chouvenet lo explica bastante bien se trasladó ¿en cuál es la soberanía o en cuál de los libros?

163
00:16:22,063 --> 00:16:24,024
[LOCUTOR_01] Me parece que es en el Estado moderno.

164
00:16:24,404 --> 00:16:25,325
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso es posterior.

165
00:16:26,705 --> 00:16:34,629
[LOCUTOR_01] Explica muy bien que lo que se hizo fue trasladar los sentimientos de veneración, referencia, etc., a la Iglesia.

166
00:16:35,610 --> 00:16:36,770
[LOCUTOR_01] Trasladarlo a la nación.

167
00:16:37,791 --> 00:16:38,811
[LOCUTOR_01] De ahí el nacionalismo.

168
00:16:40,552 --> 00:16:41,753
[LOCUTOR_01] En realidad no lo explica así.

169
00:16:41,793 --> 00:16:48,756
[LOCUTOR_01] Yo creo que en eso que dicen que son los sentimientos en torno a la Virgen María, no sé por qué nación es femenino, se trasladaron ahí.

170
00:16:49,957 --> 00:17:18,208
[LOCUTOR_01] es como lo explica Schuvenel pero yo creo que sería más correcto decir a la iglesia trasladar la nación que es lo que hace que la nación se convierta en nacionalismo el hecho es que tiene que ver con el calicarismo que venía de antes que no es un invento así pero lo que yo quiero llamar la atención de nuestros oyentes es que cuando se el rey dice le tasse moi

171
00:17:20,397 --> 00:17:29,982
[Antonio García-Trevijano] Y luego, un poco antes de Napoleón, pero ya Napoleón lo consagra, es la nación semua, ya que Napoleón ya no es el Estado, es la nación.

172
00:17:30,922 --> 00:17:35,584
[Antonio García-Trevijano] Los dos son dos equivocaciones históricas, conceptuales y filosóficas.

173
00:17:36,585 --> 00:17:43,948
[Antonio García-Trevijano] Porque no puede ser personificada ni el Estado ni la nación.

174
00:17:44,288 --> 00:17:45,929
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es la soberanía.

175
00:17:47,881 --> 00:17:56,645
[Antonio García-Trevijano] La soberanía será una cualidad de la persona del soberano, en la monarquía absoluta, y una cualidad del poder nacional quien lo ostente, de Napoleón.

176
00:17:57,185 --> 00:18:05,229
[Antonio García-Trevijano] Pero no es la soberanía, salvo que se separe el concepto de nación del concepto de soberano.

177
00:18:06,089 --> 00:18:09,471
[Antonio García-Trevijano] La nación no tiene las cualidades personales de un soberano.

178
00:18:10,131 --> 00:18:12,372
[Antonio García-Trevijano] Por eso fue un error un volver a unir.

179
00:18:13,430 --> 00:18:40,613
[Antonio García-Trevijano] volver a unir lo que estaba antes separado con la decapitación de Luis XVI fue un error porque la nación no es soberana es un concepto y ese concepto no puede ser mitificado hasta el punto de que tenga las cualidades de una persona eso es imposible y si la nación y el Estado son dos cosas separadas

180
00:18:42,116 --> 00:19:10,673
[Antonio García-Trevijano] no pueden estar unidas y eso es el ejemplo no lo muestra Estados Unidos que no sufre la revolución francesa que es anterior en su constitución de Estados Unidos a la República Francesa y que es Estados Unidos a través de la sentencia y jurisprudencia del famoso juez Marshall el que deja clarificado de una vez por todas en la jurisprudencia y en el derecho de que Estado y Nación son dos cosas separadas

181
00:19:11,681 --> 00:19:17,525
[Antonio García-Trevijano] Al ser dos cosas separadas, toda la unión que se haga entre ellos resulta mítica y mistificadora.

182
00:19:18,525 --> 00:19:26,931
[Antonio García-Trevijano] Si el Estado y la Nación están separadas, es normal que el Estado sea el competente para ejecutar las leyes y que tenga el poder ejecutivo.

183
00:19:27,471 --> 00:19:39,939
[Antonio García-Trevijano] Pero separado de la Nación, que es cosa distinta, cuyos representantes, no de la abstracción de la Nación, sino los representantes de los distritos de la Nación, elaboran las leyes.

184
00:19:40,439 --> 00:19:57,463
[Antonio García-Trevijano] Y de ahí arranca el fundamento histórico y profundo de la división de poderes de la que Montesquieu había hablado sin enlazarla con la separación previa que implica conceptual e históricamente el concepto de nación y concepto de Estado.

185
00:19:57,803 --> 00:20:07,525
[Antonio García-Trevijano] Es tan profundo lo que estoy diciendo para las consecuencias que arranca que por eso le invito desde el principio a Dalmacio porque conozco muy bien su pensamiento.

186
00:20:07,965 --> 00:20:09,906
[Antonio García-Trevijano] Digo que aprovechar la noticia de Holanda

187
00:20:10,506 --> 00:20:26,926
[Antonio García-Trevijano] Porque nos va a permitir ver hasta qué punto la idea mítica y mística de la nación puede llegar a confundir a toda la clase política, a toda la clase intelectual, a todos los filósofos y que se produzcan errores de duración secular.

188
00:20:28,071 --> 00:20:36,899
[Antonio García-Trevijano] como la de confundir nación y Estado, o confundir ahora la libertad y los derechos individuales con los derechos nacionales.

189
00:20:37,339 --> 00:20:38,240
[Antonio García-Trevijano] Eso es otra cuestión.

190
00:20:38,760 --> 00:20:52,432
[Antonio García-Trevijano] Entonces, por eso yo invito a Dalmacio a que me ayude en esta reflexión para acentuar cada vez más con más claridad intelectual que la separación entre nación y Estado hace ridícula

191
00:20:53,172 --> 00:21:08,025
[Antonio García-Trevijano] Ridícula por completo la retirada de Hollande y la reacción de toda la izquierda francesa presionando a Hollande para que retire la amenaza de retirarle la nacionalidad francesa a los asesinos terroristas.

192
00:21:08,426 --> 00:21:18,715
[LOCUTOR_01] Pero eso es igual que lo que ocurre en España cuando Rajoy remite casos como el separatismo de Cataluña, lo remite al Tribunal Constitucional

193
00:21:19,725 --> 00:21:20,285
[LOCUTOR_01] Es lo mismo.

194
00:21:21,687 --> 00:21:24,208
[LOCUTOR_01] Es evitar gobernar.

195
00:21:26,410 --> 00:21:28,352
[LOCUTOR_01] Los gobernantes europeos no quieren gobernar.

196
00:21:28,892 --> 00:21:30,293
[Antonio García-Trevijano] Tienen miedo a gobernar.

197
00:21:31,074 --> 00:21:32,154
[Antonio García-Trevijano] Porque no hacen política.

198
00:21:32,475 --> 00:21:35,137
[LOCUTOR_01] Y porque están cómodos en el poder.

199
00:21:35,157 --> 00:21:40,521
[LOCUTOR_01] Y porque para ellos ya el único criterio ético es el dinero.

200
00:21:40,541 --> 00:21:42,202
[LOCUTOR_01] Nada más el fisco, el estado fiscal.

201
00:21:42,843 --> 00:21:43,943
[LOCUTOR_01] El único que les interesa.

202
00:21:44,764 --> 00:21:48,607
[LOCUTOR_01] Entonces, en el caso de Merkel, por ejemplo, recibir en masa a inmigrantes

203
00:21:49,094 --> 00:21:51,615
[LOCUTOR_01] por razones económicas que en definitiva son fiscales.

204
00:21:53,976 --> 00:22:15,305
[LOCUTOR_01] Entonces, lo que debía haber hecho el señor Hollande, lógicamente, si gobernase, es a estos señores, pues dejando aparte lo de la OMA y lo de la nación francesa, nacionalidad francesa, lo que debía haber hecho es, como ciudadanos franceses, aplicarles el código penal.

205
00:22:15,645 --> 00:22:16,285
[Antonio García-Trevijano] ¿Naturalmente?

206
00:22:16,787 --> 00:22:27,949
[LOCUTOR_01] El Código Penal, que además, si se reconoce, que yo voy más allá, si se reconoce, como creo que ha hecho él alguna vez, que estamos en guerra, ha dicho, o lo ha dicho Valls.

207
00:22:28,029 --> 00:22:29,890
[Antonio García-Trevijano] No que estamos, la ha declarado la guerra.

208
00:22:30,110 --> 00:22:31,170
[LOCUTOR_01] Ha declarado la guerra, claro.

209
00:22:31,230 --> 00:22:31,930
[Antonio García-Trevijano] Declaración de guerra.

210
00:22:31,970 --> 00:22:34,951
[LOCUTOR_01] Pues lo que debía aplicar, yo no creo que sea el Código Penal.

211
00:22:34,971 --> 00:22:41,452
[LOCUTOR_01] Yo creo que tendría que ser el Código Militar, que supongo que contempla la posibilidad de la pena de muerte.

212
00:22:43,530 --> 00:22:45,633
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero es tan ridículo la situación...

213
00:22:45,673 --> 00:22:47,595
[LOCUTOR_01] La posibilidad, no quiero decir que la aplique.

214
00:22:47,615 --> 00:23:00,351
[Antonio García-Trevijano] Para la izquierda francesa y para Hollande, que figuraros que es representante de la izquierda, vaya temperamento que se asusta ante la posibilidad de una pena que lleva aparejada como consecuencia

215
00:23:01,762 --> 00:23:16,699
[Antonio García-Trevijano] la pena aplicable a un terrorista que ha matado a cien, a mil, a dos, a diez, a veinte personas, o a uno, es igual, no es la cantidad, que tiene miedo de que, aparte de los años que le correspondan de cárcel,

216
00:23:17,560 --> 00:23:20,701
[Antonio García-Trevijano] pues tiene miedo de que pierda la nacionalidad francesa.

217
00:23:20,941 --> 00:23:21,342
[Antonio García-Trevijano] Eso no.

218
00:23:21,922 --> 00:23:22,662
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que no.

219
00:23:23,182 --> 00:23:28,625
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué valoran más la nacionalidad francesa que la vida de los franceses?

220
00:23:29,185 --> 00:23:30,185
[Antonio García-Trevijano] Es que es el colmo.

221
00:23:31,426 --> 00:23:39,949
[Antonio García-Trevijano] Es que son los muertos franceses los que reclaman que esos que cometen el atentado no sean franceses, que se vayan, que se les eche.

222
00:23:40,569 --> 00:23:44,551
[LOCUTOR_01] Es que la nacionalidad francesa en este caso no es más que un concepto jurídico.

223
00:23:45,718 --> 00:23:48,179
[LOCUTOR_01] No es un concepto ni histórico ni político ni nada.

224
00:23:48,519 --> 00:23:50,359
[LOCUTOR_01] Tiene su historia, pero no tiene que ver.

225
00:23:50,379 --> 00:23:58,080
[Antonio García-Trevijano] A diferencia de lo que era la nacionalidad, con esa palabra, es la filosofía escolástica de Santo Tomás y de Suárez en España.

226
00:23:58,820 --> 00:24:01,901
[Antonio García-Trevijano] Era una característica de la persona.

227
00:24:02,141 --> 00:24:07,582
[Antonio García-Trevijano] Y dice, igual que tiene los ojos azules o 1,80 de alto, tiene nacionalidad.

228
00:24:08,622 --> 00:24:11,042
[LOCUTOR_01] Pero es que eso toca con el origen de las naciones.

229
00:24:11,082 --> 00:24:14,203
[LOCUTOR_01] Las naciones son la división del Sacro Imperio

230
00:24:14,943 --> 00:24:18,044
[LOCUTOR_01] Sí, sí, lo sé, pero... Que tiene un origen religioso.

231
00:24:18,105 --> 00:24:22,226
[LOCUTOR_01] Entonces, no había ciudadanía.

232
00:24:22,246 --> 00:24:24,768
[LOCUTOR_01] Pero habla de la nacionalidad, sí.

233
00:24:24,828 --> 00:24:32,191
[LOCUTOR_01] Bueno, pero la ciudadanía consistía en estar bautizado, nada más.

234
00:24:33,052 --> 00:24:33,672
[LOCUTOR_01] Y entonces...

235
00:24:34,368 --> 00:24:44,371
[LOCUTOR_01] Yo no sé, Santo Tomás, pues sí, habla de la nación, pero de la nación... Suárez lo especifica muy bien, muy bien, Francisco Suárez.

236
00:24:44,592 --> 00:24:47,933
[LOCUTOR_01] Pero en un sentido, pues, ¿qué quiere decir el origen?

237
00:24:48,913 --> 00:24:53,935
[Antonio García-Trevijano] No, describe el color como si fuera rubio, moreno, nacional, alemán, suizo...

238
00:24:55,376 --> 00:24:59,218
[LOCUTOR_01] Por el habla, pero es como el burgo de las naciones en Santiago de Compostela.

239
00:24:59,278 --> 00:25:00,239
[Antonio García-Trevijano] Absolutamente, claro.

240
00:25:00,519 --> 00:25:03,581
[LOCUTOR_01] Que no es que se discriminara a nadie por ciudadanía.

241
00:25:03,641 --> 00:25:04,642
[Antonio García-Trevijano] Es una característica.

242
00:25:04,822 --> 00:25:09,565
[LOCUTOR_01] Es simplemente que para entenderse los peruanos que iban a quedarse allí... Para identificar al individuo.

243
00:25:10,426 --> 00:25:14,949
[LOCUTOR_01] Bueno, yo diría que más bien en aquellos tiempos por facilitar la...

244
00:25:16,194 --> 00:25:18,056
[LOCUTOR_01] Porque es lógico que se reúnan los alemanes.

245
00:25:18,096 --> 00:25:22,901
[LOCUTOR_01] No, no, pero es que Suárez ya lo llega a razonar de una manera muy profunda.

246
00:25:23,001 --> 00:25:26,123
[LOCUTOR_01] Y además Suárez ya ha aceptado la palabra Estado.

247
00:25:27,104 --> 00:25:29,246
[Antonio García-Trevijano] Claro.

248
00:25:29,587 --> 00:25:30,608
[Antonio García-Trevijano] Esa reflexión de Suárez...

249
00:25:30,628 --> 00:25:32,629
[LOCUTOR_01] Cosa que no está en Santo Tomás de Aquino.

250
00:25:32,669 --> 00:25:37,614
[LOCUTOR_01] La palabra Estado, él habla de reinos o de ciudades o algo así.

251
00:25:37,674 --> 00:25:41,918
[LOCUTOR_01] Aunque los traductores de la Suma Teológica, la Suma de Gente y Todos Españoles,

252
00:25:42,372 --> 00:25:46,554
[LOCUTOR_01] Las ediciones que yo conozco traducen regnum, nada menos que por Estado.

253
00:25:46,734 --> 00:25:48,614
[Antonio García-Trevijano] No, eso es una locura, una barbaridad.

254
00:25:48,634 --> 00:25:49,735
[LOCUTOR_01] Pues así está traducido.

255
00:25:49,755 --> 00:25:50,515
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso es falso.

256
00:25:51,315 --> 00:25:52,376
[LOCUTOR_01] Vamos, lo tengo en casa, ¿no?

257
00:25:52,696 --> 00:25:54,156
[Antonio García-Trevijano] No, no, por Dios no se falta.

258
00:25:54,176 --> 00:25:57,978
[Antonio García-Trevijano] Así que así, lo que quiero decir es que es una falsedad histórica y conceptual.

259
00:25:58,078 --> 00:26:02,119
[LOCUTOR_01] No, un error de que la palabra Estado sea generalizada.

260
00:26:02,159 --> 00:26:03,820
[LOCUTOR_01] Es un anacronismo.

261
00:26:03,900 --> 00:26:05,881
[LOCUTOR_01] Es que el gobierno chino del año 5000 a.C.

262
00:26:05,901 --> 00:26:06,681
[LOCUTOR_01] existía, era un Estado.

263
00:26:06,801 --> 00:26:07,541
[LOCUTOR_01] Recordarte...

264
00:26:10,742 --> 00:26:32,659
[Antonio García-Trevijano] a los oyentes, es que Suárez, el escolástico del barroco, de la filosofía escolástica, llega a ser tan meticuloso y profundo en el análisis de las características del individuo, que la nacionalidad es una de las caracteres que va a distinguir la individualización de la individuación.

265
00:26:33,340 --> 00:26:36,222
[Antonio García-Trevijano] La individuación es la pertenencia de un individuo al género humano.

266
00:26:37,265 --> 00:26:44,728
[Antonio García-Trevijano] En cambio, la sociedad establece diferencias entre la individuación que es igualitaria.

267
00:26:44,788 --> 00:26:45,408
[Antonio García-Trevijano] Eso es Suárez.

268
00:26:46,109 --> 00:26:47,109
[Antonio García-Trevijano] Y eso pasa a Leibniz.

269
00:26:47,229 --> 00:26:48,970
[Antonio García-Trevijano] Y de Leibniz pasa nada menos que a Kant.

270
00:26:49,390 --> 00:26:53,172
[Antonio García-Trevijano] Así que lo que estoy diciendo es uno de los grandes fundamentos de la filosofía moderna.

271
00:26:53,892 --> 00:27:06,537
[Antonio García-Trevijano] Y eso arranca, afortunadamente, para nuestra fortuna, que es la fortuna genética, pues eso, un español, Francisco Suárez, y además granadino, naciendo en la calle de Molina,

272
00:27:07,832 --> 00:27:12,895
[Antonio García-Trevijano] y habiendo estudiado yo en su instituto que lleva su nombre ¿no te bautizó Francisco Suárez?

273
00:27:12,935 --> 00:27:13,015
[LOCUTOR_01] ¿cómo?

274
00:27:13,136 --> 00:27:13,936
[LOCUTOR_01] ¿no te bautizó?

275
00:27:14,396 --> 00:27:33,370
[Antonio García-Trevijano] casi, casi me bautizó soy ateo porque no fui contemporáneo suyo bueno, pero no tienes que ver continuando el razonamiento Francia le ha dado tal importancia al concepto de nacionalidad que no se da cuenta

276
00:27:34,343 --> 00:27:39,968
[Antonio García-Trevijano] que no se da cuenta que con ello está exagerando el origen.

277
00:27:40,028 --> 00:27:41,109
[LOCUTOR_01] Yo creo que ni se da cuenta.

278
00:27:41,190 --> 00:27:43,211
[LOCUTOR_01] Es no querer gobernar, no querer decidir.

279
00:27:43,892 --> 00:27:46,494
[LOCUTOR_01] Gobernar es mandar.

280
00:27:46,514 --> 00:27:47,315
[Antonio García-Trevijano] Y decidir.

281
00:27:47,555 --> 00:27:50,258
[LOCUTOR_01] Pero hay un momento en que hay que decidir.

282
00:27:50,278 --> 00:27:51,579
[LOCUTOR_01] Es la situación excepcional.

283
00:27:51,599 --> 00:27:52,440
[LOCUTOR_01] Claro.

284
00:27:52,480 --> 00:27:53,401
[LOCUTOR_01] Que hay que decidir.

285
00:27:53,921 --> 00:27:57,765
[LOCUTOR_01] Y lo que no quiere ningún gobierno europeo es decidir.

286
00:27:58,515 --> 00:28:02,038
[LOCUTOR_01] y escasamente gobernar, como no sea para robar a los ciudadanos su dinero.

287
00:28:02,058 --> 00:28:03,619
[Antonio García-Trevijano] No, porque si decide, es un bariqueo.

288
00:28:04,139 --> 00:28:06,501
[Antonio García-Trevijano] Porque entonces desprecian los términos medios.

289
00:28:06,821 --> 00:28:07,702
[Antonio García-Trevijano] ¿Es blanco o negro?

290
00:28:07,802 --> 00:28:08,823
[Antonio García-Trevijano] Eso no, eso ni hablar.

291
00:28:09,283 --> 00:28:10,164
[LOCUTOR_01] Aquí todo es gris.

292
00:28:10,584 --> 00:28:17,469
[LOCUTOR_01] Claro, pero es como el que le están violando a la mujer y dice, no haga eso que voy a llamar a la policía.

293
00:28:17,730 --> 00:28:19,671
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, sí.

294
00:28:19,751 --> 00:28:21,573
[Antonio García-Trevijano] Oye, eso no está bien, hombre.

295
00:28:21,633 --> 00:28:22,653
[LOCUTOR_01] Claro, no está bien.

296
00:28:22,673 --> 00:28:27,297
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues los franceses, de izquierda, francesa, se agarra.

297
00:28:28,835 --> 00:28:56,518
[LOCUTOR_01] ...al nacionalismo... ...como nunca antes lo había visto en la derecha... ...es que esto del nacionalismo francés... ...hoy... ...se ha convertido... ...en la piedra de toque... ...del patriotismo de la izquierda francesa... ...pero si es que la izquierda no tiene nada que decir... ...el otro día había una de... ...una señora que es una periodista... ...lo vi en... ...en internet... ...por no leer los periódicos... ...me perdí una pérdida de tiempo...

298
00:28:58,758 --> 00:29:05,844
[LOCUTOR_01] que una señora periodista decía que la izquierda es que lo que quiere es el bien.

299
00:29:06,404 --> 00:29:10,808
[Antonio García-Trevijano] Uy, como si supiera lo que es.

300
00:29:11,489 --> 00:29:12,730
[LOCUTOR_01] Es una estupidez completa.

301
00:29:12,810 --> 00:29:17,374
[LOCUTOR_01] La izquierda quiere el bien como todo el mundo quiere el bien.

302
00:29:17,634 --> 00:29:17,994
[LOCUTOR_01] ¿El común?

303
00:29:18,815 --> 00:29:19,836
[LOCUTOR_01] No, no, el bien.

304
00:29:19,876 --> 00:29:20,176
[LOCUTOR_01] ¿El bien?

305
00:29:20,600 --> 00:29:25,102
[LOCUTOR_01] Sí, es que no me acuerdo la frase exacta, pero... ¿Es tan ridículo?

306
00:29:25,883 --> 00:29:26,703
[LOCUTOR_01] Son estupideces.

307
00:29:27,063 --> 00:29:30,285
[LOCUTOR_01] La izquierda no existe ya, no es más que estatismo.

308
00:29:31,646 --> 00:29:35,407
[LOCUTOR_01] Es explotar al vecino.

309
00:29:37,749 --> 00:29:39,149
[LOCUTOR_01] Es explotar a los demás.

310
00:29:40,290 --> 00:29:50,055
[LOCUTOR_01] La izquierda, el lema de ella debía ser el título de un libro del año 77, me parece que es, de Helmut Schelsky, un sociólogo alemán,

311
00:29:51,262 --> 00:29:58,286
[LOCUTOR_01] que se titula The Arbit of the Underly.

312
00:30:00,248 --> 00:30:01,728
[LOCUTOR_01] El trabajo que lo hagan los demás.

313
00:30:06,331 --> 00:30:11,014
[LOCUTOR_01] Dominación clerical de los intelectuales.

314
00:30:16,698 --> 00:30:17,518
[LOCUTOR_01] Dominación clerical.

315
00:30:17,979 --> 00:30:20,140
[LOCUTOR_01] Un libro que naturalmente no ha sido traducido

316
00:30:21,167 --> 00:30:26,310
[LOCUTOR_01] Como es lógico, porque es bastante intelectual.

317
00:30:26,330 --> 00:30:31,513
[Antonio García-Trevijano] ¿Es una repetición de la idea de la traición de los clánigos?

318
00:30:32,453 --> 00:30:33,754
[LOCUTOR_01] Sí, pero va más allá.

319
00:30:34,174 --> 00:30:37,576
[LOCUTOR_01] Dice, entre otras cosas, que se ha terminado la lucha de clases.

320
00:30:38,937 --> 00:30:40,537
[LOCUTOR_01] Tal como lo planteaba el marxismo.

321
00:30:41,378 --> 00:30:43,739
[LOCUTOR_01] Es evidente que se ha transformado.

322
00:30:44,079 --> 00:30:46,921
[LOCUTOR_01] Claro, que lo que había ahora era la lucha...

323
00:30:48,075 --> 00:30:52,016
[LOCUTOR_01] de la clase de los intelectuales contra todos los demás a los que explotaba.

324
00:30:52,456 --> 00:30:57,277
[LOCUTOR_01] Todos los que aparecen de Podemos, todo eso es eso.

325
00:30:57,297 --> 00:30:58,098
[LOCUTOR_01] Explotaron a los demás.

326
00:30:59,078 --> 00:31:00,578
[Antonio García-Trevijano] Continuemos con los de Francia.

327
00:31:00,838 --> 00:31:02,879
[LOCUTOR_01] Quizás está traducido al inglés, pero no lo sé.

328
00:31:03,539 --> 00:31:04,139
[Antonio García-Trevijano] No lo conozco.

329
00:31:04,999 --> 00:31:06,160
[Antonio García-Trevijano] Continuemos con los de Francia.

330
00:31:06,600 --> 00:31:15,642
[Antonio García-Trevijano] Porque me parece tan extravagante, tan llamativo, que toda la izquierda, incluido Holanda, no se atrevan

331
00:31:16,537 --> 00:31:35,407
[Antonio García-Trevijano] porque creen, no es que no se atreven, creen que es un pecado mortal retirarle la nacionalidad francesa a un asesino, porque se le puede meter en la cárcel lo que quiera, o incluso a lo mejor fusilarlo, a lo mejor lo pueden fusilar, pero fusilarlo como francés, no como árabe.

332
00:31:35,528 --> 00:31:43,552
[LOCUTOR_01] Si ha declarado la guerra, lo aplicable es el código, bueno, la pena de muerte eso habría que ver,

333
00:31:44,247 --> 00:31:55,411
[LOCUTOR_01] Pero es el código militar, que supongo que el código militar, a lo mejor lo han quitado del código militar francés, la pena de muerte, no lo sé, pero lógicamente allí debe de figurar la pena de muerte.

334
00:31:55,791 --> 00:32:03,334
[LOCUTOR_04] Sí, aparece aquí que no sé si consideran bien la denominación, aparece el estado de urgencia, cuando habla de proyecto inútil, filón.

335
00:32:07,116 --> 00:32:20,483
[LOCUTOR_04] que se felicitó por el abandono de lo que considera un proyecto inútil el estado de urgencia y la retirada de la nacionalidad ya se contemplan en nuestras leyes apliquémosla con firmeza dijo

336
00:32:22,715 --> 00:32:25,098
[LOCUTOR_01] Está equivocado.

337
00:32:25,698 --> 00:32:33,086
[Antonio García-Trevijano] Porque en las leyes francesas actuales no existe la posibilidad de retirado de la nacionalidad.

338
00:32:33,106 --> 00:32:33,747
[Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad.

339
00:32:34,127 --> 00:32:35,108
[Antonio García-Trevijano] Eso ha habido un error.

340
00:32:35,869 --> 00:32:39,153
[Antonio García-Trevijano] Por eso lo tengo subrayado y luego no lo expresé porque es un error.

341
00:32:40,174 --> 00:32:44,298
[LOCUTOR_01] Retirar la nacionalidad tiene sentido jurídico.

342
00:32:47,072 --> 00:32:54,255
[Antonio García-Trevijano] el único sentido que tiene en el pasaporte convertirlo en apátrida en el caso de que no tenga otra nacionalidad.

343
00:32:54,275 --> 00:32:56,156
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero eso es otra cosa.

344
00:32:56,236 --> 00:33:07,400
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que lo que pretende Hollande es, en aquellos casos de doble nacionalidad, quería retirarle a la francesa, con lo cual hubiera seguido consirviendo la suya de origen.

345
00:33:07,600 --> 00:33:09,661
[LOCUTOR_01] Eso está prácticamente... Y ahora se retira.

346
00:33:10,081 --> 00:33:13,042
[LOCUTOR_01] En Europa ya no se hace, pero está en todas partes.

347
00:33:13,062 --> 00:33:15,543
[LOCUTOR_01] Yo me acuerdo de una cuestión personal...

348
00:33:16,677 --> 00:33:44,452
[LOCUTOR_01] con mi primera mujer que llegamos a Alemania y tuvo un lío en el aeropuerto porque resulta que llevaba el pasaporte español y entonces el cabeza cuadrada que estaba allí no entendía que siendo alemana nacida en tal mismo y todo eso al parecer que tuviera otra nacionalidad y usted es alemana hubo un lío, tuvo que ir al consulado español me parece que fue al consulado español y demás porque el cabeza cuadrada aquel no le entraba

349
00:33:45,168 --> 00:33:51,761
[LOCUTOR_01] Bueno, de hecho, en las legislaciones está así.

350
00:33:51,821 --> 00:33:53,905
[LOCUTOR_01] Pero hoy se tolera eso entre los europeos.

351
00:33:53,925 --> 00:33:56,591
[LOCUTOR_01] Se puede tener la ciudad sueca y la española.

352
00:33:58,084 --> 00:34:13,448
[LOCUTOR_04] Aquí juegan con el hecho también de que solamente sea una de las nacionalidades, porque los parlamentarios dicen que la aplicación del despojo de la nacionalidad haría que a los franceses el Estado estaría creando ciudadanos apátridas.

353
00:34:13,548 --> 00:34:17,969
[LOCUTOR_01] Es que yo no creo que pueda crear un Estado ciudadanos apátridas.

354
00:34:18,009 --> 00:34:20,670
[LOCUTOR_01] Será apátrida el que por la razón que sea no tiene...

355
00:34:21,305 --> 00:34:25,707
[LOCUTOR_01] tiene la suerte de no tener ni documento de identidad ni tener pasaporte.

356
00:34:26,147 --> 00:34:28,788
[Antonio García-Trevijano] ¿O pierde por un delito la nacionalidad?

357
00:34:28,808 --> 00:34:31,430
[Antonio García-Trevijano] ¿Se sustentan todos los códigos penales?

358
00:34:31,450 --> 00:34:34,591
[LOCUTOR_01] Bueno, pero si es nacionalidad adquirida.

359
00:34:34,771 --> 00:34:37,232
[Antonio García-Trevijano] Adquirida, adquirida, adquirida, claro.

360
00:34:37,812 --> 00:34:38,713
[Antonio García-Trevijano] No, en la propia no.

361
00:34:38,873 --> 00:34:44,756
[LOCUTOR_01] Claro, cuando es adquirida, bueno, usted ha venido aquí a tomarnos el pelo por fuera.

362
00:34:45,856 --> 00:34:47,757
[Antonio García-Trevijano] Claro, o voluntariamente.

363
00:34:48,888 --> 00:34:52,352
[Antonio García-Trevijano] Contrariamente, tú puedes abandonar tu... Y ser apátrida.

364
00:34:52,832 --> 00:34:59,239
[Antonio García-Trevijano] Y ser apátrida, o bien, eso se planteó con la moda de los años veintitantos de Ciudadanos del Mundo.

365
00:34:59,740 --> 00:35:08,990
[Antonio García-Trevijano] Entre las dos guerras, una de las reacciones más humanitarias, que se llamaba débil, utópica, es Ciudadanos del Mundo.

366
00:35:09,050 --> 00:35:10,252
[Antonio García-Trevijano] Y ahí se planteó ese tema.

367
00:35:10,872 --> 00:35:22,875
[Antonio García-Trevijano] de que el ciudadano del mundo podía renunciar él a su propia nacionalidad para pedir la ciudadanía del mundo y se hicieron incluso empresas que fabricaban pasaportes con ciudadanía del mundo

368
00:35:24,517 --> 00:35:27,359
[LOCUTOR_01] Yo sabía un tipo después de la Segurad.

369
00:35:27,799 --> 00:35:41,307
[Antonio García-Trevijano] Y hubo círculos, del mismo modo que en el siglo anterior, en el siglo XIX, se constituyeron las comunidades de Fourier, los cabetistas, que se iban a un territorio de América.

370
00:35:41,327 --> 00:35:45,089
[LOCUTOR_01] Goethe quiso irse a Norteamérica.

371
00:35:45,249 --> 00:35:46,670
[LOCUTOR_01] A fundar una alcaría.

372
00:35:48,190 --> 00:36:12,247
[Antonio García-Trevijano] cuando el cosmopolitismo de Ciudadanos del Mundo como reacción del fracaso de la Primera Guerra Mundial fue el auge del cosmopolitismo porque creían que la patria y la nación eran el peligro y querían ser entonces los Ciudadanos del Mundo y se convirtieron en apátridas pensando que el mundo les iba a defender y se convirtieron en apátridas esto me recuerda

373
00:36:14,613 --> 00:36:23,038
[LOCUTOR_01] Lo que yo sí recuerdo es que hubo un ciudadano norteamericano que renunció a la ciudadanía y se proclamó ciudadano del mundo.

374
00:36:23,338 --> 00:36:23,499
[LOCUTOR_01] Sí.

375
00:36:23,759 --> 00:36:28,161
[LOCUTOR_01] Y con eso le llevaron paseo por todas partes y ganó mucho dinero.

376
00:36:28,222 --> 00:36:28,722
[Antonio García-Trevijano] Y ganó dinero.

377
00:36:28,762 --> 00:36:34,385
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero también he ganado yo dinero como abogado una minuta en su tiempo.

378
00:36:34,405 --> 00:36:35,486
[Antonio García-Trevijano] Es importante.

379
00:36:35,566 --> 00:36:37,327
[Antonio García-Trevijano] Gané medio millón de pesetas.

380
00:36:37,447 --> 00:36:37,787
[LOCUTOR_01] Caray.

381
00:36:38,128 --> 00:36:38,688
[Antonio García-Trevijano] De pesetas.

382
00:36:39,685 --> 00:36:41,666
[LOCUTOR_01] Da igual, en aquellos tiempos era más que ahora.

383
00:36:42,326 --> 00:37:01,412
[Antonio García-Trevijano] A unos ciudadanos alemanes muy ricos que habían comprado en el Canal de la Mancha una isla artificial muy próxima a Gran Bretaña, a la costa, pero que la habían comprado y estaba fuera del límite de las...

384
00:37:03,672 --> 00:37:07,274
[Antonio García-Trevijano] Estaba fuera de las aguas jurisdiccionales británicas.

385
00:37:07,994 --> 00:37:14,056
[Antonio García-Trevijano] Y vinieron a consultarme después de que habían recorrido Europa y no habían encontrado satisfacción a su demanda.

386
00:37:14,076 --> 00:37:17,317
[Antonio García-Trevijano] Querían crear una nueva nacionalidad.

387
00:37:18,242 --> 00:37:39,437
[Antonio García-Trevijano] para que los individuos que fueran, no había ningún habitante, era una antigua pista enorme de aterrizaje, durante la guerra mundial fabricaron los americanos y los ingleses, para que desde ahí partieran los aviones desde el canal para los bombardeos en el continente europeo, los compraron,

388
00:37:40,037 --> 00:37:48,640
[Antonio García-Trevijano] Y querían hacer el negocio de crear un pasaporte, una nacionalidad, ahí para todo el que pudiera pagarla.

389
00:37:49,340 --> 00:37:56,383
[Antonio García-Trevijano] Y vinieron a pedirme, en el encargo como abogado, que habían fracasado en Alemania y en Suecia.

390
00:37:56,403 --> 00:38:00,544
[Antonio García-Trevijano] Yo fui el tercero al que vinieron y les dije la solución.

391
00:38:01,784 --> 00:38:09,147
[Antonio García-Trevijano] Dije primero, habían intentado varias veces en Inglaterra, bueno, habían echado a patadas del Foreign Office.

392
00:38:09,667 --> 00:38:12,148
[Antonio García-Trevijano] Digo, primero olvidaron de la palabra Estado.

393
00:38:13,528 --> 00:38:16,009
[Antonio García-Trevijano] Inventar el nombre, como soy alemán, de señorío.

394
00:38:16,129 --> 00:38:19,430
[Antonio García-Trevijano] El señorío, alemán.

395
00:38:19,510 --> 00:38:22,011
[Antonio García-Trevijano] Entonces, vosotros vais a crear ahí un señorío.

396
00:38:22,591 --> 00:38:26,873
[Antonio García-Trevijano] Pero para que tengáis derecho a pasaporte, como una jurisdicción territorial...

397
00:38:28,062 --> 00:38:29,702
[LOCUTOR_01] ¿En el derecho internacional?

398
00:38:31,643 --> 00:38:33,464
[Antonio García-Trevijano] No, estaba en el derecho histórico alemán.

399
00:38:34,084 --> 00:38:35,484
[Antonio García-Trevijano] El señorío, claro, claro.

400
00:38:35,784 --> 00:38:37,765
[LOCUTOR_01] Sí, yo lo cogí de ahí.

401
00:38:37,805 --> 00:38:39,345
[LOCUTOR_01] Ya, ya, los señoríos feudales.

402
00:38:39,485 --> 00:38:39,965
[Antonio García-Trevijano] Sí, señor.

403
00:38:40,426 --> 00:38:46,967
[Antonio García-Trevijano] Y digo, lo cogí de un señorío, para que no sepan ya los británicos de dónde viene esa palabra, que la estudien.

404
00:38:47,628 --> 00:38:49,968
[Antonio García-Trevijano] Pero no le informé de palabra.

405
00:38:50,148 --> 00:38:50,929
[Antonio García-Trevijano] Les gustó tanto.

406
00:38:51,229 --> 00:38:55,570
[LOCUTOR_01] Y eso, perdón, ¿el derecho alemán seguía teniendo vigencia?

407
00:38:56,995 --> 00:39:11,138
[Antonio García-Trevijano] Hay unas costumbres, hay unas costumbres alemanas que no están cogidas en el derecho positivo, pero donde todavía hay ciertas costumbres heredadas de esos que vienen desde esta tradición.

408
00:39:11,158 --> 00:39:14,558
[LOCUTOR_01] Las ciudades libres, por ejemplo, Bremen.

409
00:39:15,079 --> 00:39:15,599
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

410
00:39:15,979 --> 00:39:22,060
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo inspirándome en esas ciudades libres alemanas que llaman señorío, de crear el señorío,

411
00:39:22,780 --> 00:39:49,725
[Antonio García-Trevijano] de la isla que tenía un nombre la isla no me acuerdo el nombre se me ha olvidado bien le hice un informe de palabras y me dijeron venga se lo encargamos por escrito hice un dictamen en el que decía lo siguiente consistía en lo siguiente poner en un en el dictamen no aparte poner un anuncio que construir primero un crematorio en esa plataforma para quemar cadáveres

412
00:39:51,271 --> 00:40:20,002
[Antonio García-Trevijano] ...un hospital extraordinario... ...para que nazcan allí... ...niños recién nacidos, bebés... ...llevar a las madres... ...en unas condiciones extraordinarias... ...el más bueno está al lado... ...que se produzcan nacimientos y muerdas... ...hombre, soy abogado... ...sabía lo que es el Estado... ...yo sé cómo hacerlo... ...pero decías que llevase a la gente para matarla... ...no, no, no... ...los muertos... ...para quemarlos allí...

413
00:40:21,182 --> 00:40:24,044
[LOCUTOR_01] Pagarles el entierro lujoso de su mujer.

414
00:40:24,084 --> 00:40:25,906
[Antonio García-Trevijano] Con una maravilla de entierro.

415
00:40:26,346 --> 00:40:29,809
[Antonio García-Trevijano] Con todo pagado a los familiares.

416
00:40:29,949 --> 00:40:33,051
[Antonio García-Trevijano] La ceniza, una maravilla.

417
00:40:35,033 --> 00:40:36,193
[Antonio García-Trevijano] Nacimiento y muerte.

418
00:40:37,074 --> 00:40:38,855
[Antonio García-Trevijano] Con un registro donde

419
00:40:40,110 --> 00:41:08,165
[Antonio García-Trevijano] traéis a un funcionarios montáis una oficina con funcionarios a ser posible del sitio que elegáis del señorío que me lo dijeron ellos ya lo tenían preparado después de la consulta total que le hice todo para que una vez que había allí nacimientos registrados y defunciones registradas que las comunicaran ese nacimiento y esas defunciones de estado a la ONU

420
00:41:09,793 --> 00:41:28,507
[Antonio García-Trevijano] que no lo iba a reconocer, pero solamente informativo, para que luego, cuando ya haya pasado uno o dos años, expedir un pasaporte, con derecho a expedir pasaporte, y ese pasaporte no lo van a reconocer nadie, y verás como el Forum Office no sabe qué responder.

421
00:41:28,888 --> 00:41:35,513
[Antonio García-Trevijano] Lo hicieron, me pagaron el medio millón, y yo tan tranquilo no sé qué le habrá pasado a aquel man, a aquella isla.

422
00:41:35,893 --> 00:41:37,594
[LOCUTOR_01] Sigo viendo por ahí alguna isla.

423
00:41:37,634 --> 00:41:38,515
[Antonio García-Trevijano] Pues será, esa es la mía.

424
00:41:40,298 --> 00:41:49,983
[LOCUTOR_01] y no te han invitado nunca a ir no, yo sé lo que es si era una pista de aterrizaje ya, ya, ya ¿y por qué querían hacerlo?

425
00:41:50,404 --> 00:42:01,230
[Antonio García-Trevijano] hombre, por dinero de impuestos para librarse de impuestos o para hacer negocio lo que yo le proponía en las cuatro etapas que era la de

426
00:42:04,309 --> 00:42:12,640
[Antonio García-Trevijano] cenizas de los muertos en Inglaterra, en Francia, en Alemania, ofrecer allí una patria de los muertos, luego una pátria para los recién nacidos,

427
00:42:14,316 --> 00:42:19,799
[Antonio García-Trevijano] Luego, lo que ofrecía era un estado civil con pasaporte.

428
00:42:20,260 --> 00:42:21,000
[LOCUTOR_01] Matrimonio no.

429
00:42:21,020 --> 00:42:22,441
[Antonio García-Trevijano] Y matrimonio.

430
00:42:23,121 --> 00:42:23,922
[LOCUTOR_01] ¿Y quién casaba?

431
00:42:24,842 --> 00:42:31,847
[Antonio García-Trevijano] Pues, fíjate, lo que le costaba llevar a un pastor a casarlo, un protestante alemán o inglés.

432
00:42:33,087 --> 00:42:35,529
[Antonio García-Trevijano] Y lo último, lo último, lo último, el pasaporte.

433
00:42:36,189 --> 00:42:36,530
[Antonio García-Trevijano] Ya veréis.

434
00:42:36,870 --> 00:42:41,873
[Antonio García-Trevijano] Entonces, yo no sé cuál fue el destino, pero jamás me han reclamado, ni me han dicho nada, ni nada.

435
00:42:41,893 --> 00:42:43,734
[Antonio García-Trevijano] Y me felicitaron y estaban emocionados.

436
00:42:45,118 --> 00:42:49,380
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que yo, la nacionalidad, decidí fabricarla porque era un buen abogado.

437
00:42:49,700 --> 00:42:53,222
[Antonio García-Trevijano] Y la fabriqué en una pista de aterrizaje.

438
00:42:53,542 --> 00:42:57,123
[Antonio García-Trevijano] Es que no me acuerdo ahora, señorío, el nombre que le pusieron.

439
00:42:57,524 --> 00:42:59,605
[LOCUTOR_04] ¿Cuánto medía aproximadamente?

440
00:42:59,805 --> 00:43:00,645
[LOCUTOR_04] ¿Cuál era el terreno?

441
00:43:02,526 --> 00:43:06,288
[Antonio García-Trevijano] Era grande porque era para aviones de...

442
00:43:07,288 --> 00:43:09,149
[LOCUTOR_01] Un kilómetro cuadrado podría ser.

443
00:43:09,249 --> 00:43:10,229
[Antonio García-Trevijano] Era muy grande.

444
00:43:10,249 --> 00:43:18,871
[Antonio García-Trevijano] Y servicio de manejo, y personal auxiliar, había casetas, dormitorios, servicios, instalación de agua, dulce.

445
00:43:19,311 --> 00:43:19,891
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

446
00:43:20,211 --> 00:43:21,152
[LOCUTOR_01] La fábrica Barrañín.

447
00:43:22,112 --> 00:43:22,872
[Antonio García-Trevijano] Eso no me acuerdo.

448
00:43:23,452 --> 00:43:25,293
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo sé, pero sí fue una cosa importante.

449
00:43:25,993 --> 00:43:28,433
[Antonio García-Trevijano] Bien, perdonad, esto es una anécdota graciosa.

450
00:43:28,453 --> 00:43:31,774
[Antonio García-Trevijano] No, pero es muy interesante.

451
00:43:31,814 --> 00:43:34,575
[Antonio García-Trevijano] Que hayan venido a que yo cree un nuevo Estado.

452
00:43:35,065 --> 00:44:03,561
[LOCUTOR_01] muy interesante porque quien está comprando islas sin poblar o medio abandonados para no pagar impuestos por ahí para no pagar impuestos la finalidad última de esta que yo estoy hablando era al final domiciliar allí como en Luxemburgo un paraíso fiscal crear un paraíso fiscal entonces querían como digo si hacéis todo esto claro claro claro que lo que quieren es primero librarse de impuestos eso

453
00:44:04,505 --> 00:44:11,129
[LOCUTOR_01] Porque es que lo que no se da, yo no sé, la gente no se da cuenta, se empieza la gente, cuenta la gente.

454
00:44:11,210 --> 00:44:14,592
[LOCUTOR_01] Los estados son hoy nada más que la casa de Alibaba.

455
00:44:14,612 --> 00:44:20,516
[LOCUTOR_01] Los estados europeos son la casa de Alibaba.

456
00:44:21,156 --> 00:44:22,817
[LOCUTOR_01] Explotar, son explotadores.

457
00:44:24,598 --> 00:44:29,802
[LOCUTOR_01] Y yo no creo que a cambio de supuestos servicios sociales que cada vez funcionan menos,

458
00:44:30,265 --> 00:44:32,330
[LOCUTOR_01] Peor, no da seguridad al Estado.

459
00:44:32,410 --> 00:44:39,145
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, el cáncer de Francia, con estas bobadas, en vez de gobernar, se trata de... Para concluir este tema...

460
00:44:40,315 --> 00:44:59,662
[Antonio García-Trevijano] Basta hacer el resumen, y el resumen aparte de la ridiculez que el gobierno actual ha caído no queriendo aplicar leyes justas o punitivas contra crímenes tan horribles como los atentados terroristas.

461
00:44:59,702 --> 00:45:02,943
[LOCUTOR_01] Es que la ley solo se la aplica ya a la gente corriente.

462
00:45:03,263 --> 00:45:03,543
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

463
00:45:04,245 --> 00:45:15,388
[Antonio García-Trevijano] pues también sí me sirve para señalar que el origen de la adoración a la nación con la independencia del Estado es francesa.

464
00:45:16,488 --> 00:45:23,230
[Antonio García-Trevijano] Así que el fascismo italiano le añadió Corradini para lo que es el nacionalismo y Bussolini.

465
00:45:23,290 --> 00:45:26,791
[LOCUTOR_01] Es francesa con un antecedente en la ciudad.

466
00:45:26,831 --> 00:45:30,572
[Antonio García-Trevijano] Tiene en Blon, lo que te he hablado yo de los circos,

467
00:45:32,903 --> 00:45:55,155
[Antonio García-Trevijano] que se crearon al principio del siglo, después de Muerto por Don, claro, y luego Sorel, el sindicalista Sorel, más luego el pensamiento conservador exagerado de Morras, y sobre todo el de Maurice Barré, provocado sobre todo por el amor exagerado que tuvo por Lorraine,

468
00:45:55,895 --> 00:46:16,373
[Antonio García-Trevijano] por la Cruz de la Reina todo esto originó una exaltación del nacionalismo que fue la base pero el nacionalismo que otra vez más es defendamos a la nación del Estado pero es que al pasar a Italia Mussolini y la lupa y todo esto que estoy hablando lo transformaron

469
00:46:17,280 --> 00:46:20,482
[Antonio García-Trevijano] en la subordinación de la nación al Estado.

470
00:46:21,902 --> 00:46:37,369
[Antonio García-Trevijano] Y todas las palabras que yo estoy todos los días recogiendo y defendiendo, defendiendo aquí como un origen del fascismo, es el estatalismo, porque la nación fue ni siquiera un pretexto, es que se olvidó enseguida el nacionalismo.

471
00:46:39,968 --> 00:46:52,735
[Antonio García-Trevijano] Hay que comprender la rabia que tienen los actuales falangistas porque se le ha condenado a ellos injustamente como si fueran del movimiento nacional que apoyó la dictadura de Franco.

472
00:46:53,655 --> 00:47:02,380
[Antonio García-Trevijano] Se comprende porque ellos eran falangistas de tipo musuliniano, de tipo italiano, que era más totalitario

473
00:47:03,572 --> 00:47:31,992
[Antonio García-Trevijano] que el movimiento español que fue un movimiento oportunista utilizado por la alianza verdadera y profunda entre el ejército y la iglesia que es la base de la guerra civil y del franquismo eso es lo que quería yo destacar ahora de Francia que el origen de la exaltación del valor de la nación que se atribuyó luego al fascismo en lugar de al estatalismo que nace con Mussolini y Hitler la nación tenía una razón el nacionalismo italiano sí

474
00:47:32,405 --> 00:47:34,326
[LOCUTOR_01] de Mussolini tenía una razón de ser.

475
00:47:35,587 --> 00:47:39,890
[LOCUTOR_01] Y es que la unificación de Italia era relativamente reciente.

476
00:47:40,150 --> 00:47:40,871
[Antonio García-Trevijano] Sí, la de Kabul.

477
00:47:41,211 --> 00:47:43,352
[LOCUTOR_01] El estado de Kabul era un estado muy endeble.

478
00:47:43,552 --> 00:47:44,773
[Antonio García-Trevijano] Turín.

479
00:47:44,893 --> 00:47:51,138
[LOCUTOR_01] Italia se había incorporado además territorios que eran del Imperio Osteaco, el Véneto, por ejemplo.

480
00:47:51,158 --> 00:47:52,378
[Antonio García-Trevijano] Sí, la parte de Trieste, claro.

481
00:47:52,458 --> 00:47:53,499
[LOCUTOR_01] Claro, todo eso.

482
00:47:53,519 --> 00:47:55,881
[LOCUTOR_01] Y Bolsano, la... Sí, Bolsano.

483
00:47:55,921 --> 00:47:57,662
[LOCUTOR_01] El de Mosen y todas esas cosas.

484
00:47:58,462 --> 00:47:59,023
[LOCUTOR_01] Entonces...

485
00:48:00,605 --> 00:48:05,526
[LOCUTOR_01] la unidad de la nación era muy importante, que se ha vuelto a replantear recientemente.

486
00:48:06,486 --> 00:48:10,387
[LOCUTOR_01] La Padania, Sicilia... Lo que se ha reproducido es el conflicto.

487
00:48:10,627 --> 00:48:12,808
[LOCUTOR_01] Bueno, se ha reproducido el conflicto y tal.

488
00:48:13,188 --> 00:48:14,668
[LOCUTOR_01] O sea, que es una nación...

489
00:48:15,908 --> 00:48:17,108
[Antonio García-Trevijano] Estaba muy verde.

490
00:48:17,389 --> 00:48:21,509
[LOCUTOR_01] Que culturalmente hay una nación italiana, así es lo que pasaba en Alemania.

491
00:48:21,529 --> 00:48:24,450
[Antonio García-Trevijano] Eso fue una creación de Mancini.

492
00:48:25,096 --> 00:48:29,558
[LOCUTOR_01] Ya, bueno, pero sobre el hecho de la nación cultural.

493
00:48:30,198 --> 00:48:35,561
[Antonio García-Trevijano] Pero es que Mancini tiene la originalidad que unió nacionalidad a libertad.

494
00:48:36,701 --> 00:48:38,882
[LOCUTOR_01] Bueno, claro, porque para ellos era la libertad.

495
00:48:40,003 --> 00:48:42,124
[LOCUTOR_01] Es que para ellos la unión nacional era la libertad.

496
00:48:42,184 --> 00:48:50,948
[Antonio García-Trevijano] Por eso no era lo que le convenía a Mussolini ni al fascismo, que fue estatalista y abandonó la idea nacionalista porque eso no le convenía.

497
00:48:51,688 --> 00:48:53,169
[Antonio García-Trevijano] Porque iba unida a la idea de libertad.

498
00:48:53,916 --> 00:48:55,757
[LOCUTOR_01] Claro, porque libertad frente al Estado.

499
00:48:57,539 --> 00:48:57,759
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

500
00:48:58,199 --> 00:49:20,815
[Antonio García-Trevijano] Y eso, el nacionalismo, lo que yo ahora estoy reivindicando, para iniciar ese paseo triunfal, porque va a ser un paseo triunfal del nacional hacia Barcelona, hacia la plaza de Cataluña, para convocar a quién, a los nacionales españoles, que son todos, no los de la guerra civil, no los vencedores, eso no, eso es que tiene que ver.

501
00:49:21,015 --> 00:49:23,217
[LOCUTOR_01] Es que la nación es un hecho natural, hay un

502
00:49:23,804 --> 00:49:25,986
[Antonio García-Trevijano] Y común a todos los españoles.

503
00:49:26,026 --> 00:49:28,789
[LOCUTOR_01] Sabrás que dice que alguien tiene que vivir en algún sitio.

504
00:49:29,109 --> 00:49:29,310
[LOCUTOR_01] Sí.

505
00:49:29,810 --> 00:49:30,871
[LOCUTOR_01] Sinceramente.

506
00:49:31,512 --> 00:49:35,055
[LOCUTOR_01] Más o menos, pero se puede viajar y todo eso, pero está radicado en algún sitio.

507
00:49:35,336 --> 00:49:41,622
[LOCUTOR_01] Es un poco la racinemán de Simone Bail.

508
00:49:41,662 --> 00:49:43,143
[Antonio García-Trevijano] La necesidad de estar enraizado.

509
00:49:46,285 --> 00:50:01,450
[Antonio García-Trevijano] y se realiza la nación no solamente eso, Marsilio de Padua es el primero recogiendo antecedentes aristotélicos es el que funda el concepto mucho antes de la representación funda el concepto de que una comunidad

510
00:50:02,433 --> 00:50:19,876
[Antonio García-Trevijano] tiene que, para ella, poder abastecerse, reconoce los tres principios fundadores de las naciones en indoeuropeo, que son los curas, los sacerdotes, los militares y los productores, que es la división tripartita de la civilización indoeuropea.

511
00:50:20,236 --> 00:50:23,537
[Antonio García-Trevijano] Eso lo recoge casi literalmente Marsilio de Padua.

512
00:50:23,737 --> 00:50:25,877
[LOCUTOR_01] Los guerreros, ¿cómo es?

513
00:50:25,897 --> 00:50:28,118
[Antonio García-Trevijano] Sí, la división tripartita de las funciones sociales.

514
00:50:28,178 --> 00:50:29,378
[LOCUTOR_01] Velatores, oratores,

515
00:50:29,963 --> 00:50:45,574
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la base donde la inicia Marsilio de Padua para concluir luego, nada menos que reconociendo por primera vez en la historia occidental, la representación política.

516
00:50:45,834 --> 00:51:12,089
[Antonio García-Trevijano] reivindicando la libertad política y la representación que procede de la iglesia germánica y no ni de Grecia ni de Roma donde estaba prohibida la representación porque era una cosa metafísicamente inconcebible es que no podía ser, la filía una persona no podía ser representada por otro la representación solo puede ser cuando los lazos de sangre son vinculantes y eso proviene de la iglesia

517
00:51:12,458 --> 00:51:13,358
[LOCUTOR_01] Y eso proviene del...

518
00:51:13,579 --> 00:51:27,265
[Antonio García-Trevijano] Si está en el Evangelio, dejarás a tu madre, a tu madre, a tu mujer... Y Marcelo de Padua lo recoge por primera vez en la historia del pensamiento político e introduce lo que luego va a negar Rousseau, la posibilidad de representación.

519
00:51:29,586 --> 00:51:33,048
[LOCUTOR_01] Se inventa la delegación, que eso es lo que te iba a decir antes.

520
00:51:33,528 --> 00:51:38,430
[LOCUTOR_01] Es que la idea de nación como nacionalismo está detrás de Rousseau.

521
00:51:38,510 --> 00:51:39,591
[LOCUTOR_01] La polis riega, el Estado...

522
00:51:40,692 --> 00:51:44,674
[LOCUTOR_01] No se entiende sin la polis, que es cosa poco conocida.

523
00:51:44,894 --> 00:51:55,440
[LOCUTOR_01] Sin embargo, hay libros por ahí, sobre todo un autor muy poco conocido, alemán, que es Paul Jokicen.

524
00:51:55,700 --> 00:51:56,501
[LOCUTOR_01] No sé si le conocen.

525
00:51:56,521 --> 00:51:57,241
[LOCUTOR_01] No me acuerdo.

526
00:51:57,261 --> 00:51:58,882
[LOCUTOR_01] Que yo sepa no está nada traducido.

527
00:51:59,963 --> 00:52:00,823
[LOCUTOR_01] Paul Jokicen.

528
00:52:00,843 --> 00:52:07,207
[LOCUTOR_01] Que este sostiene que el Estado, sin la imagen de la polis vieja que se había puesto en circulación en el Renacimiento...

529
00:52:07,707 --> 00:52:09,228
[Antonio García-Trevijano] Pero como Estado ciudad, claro.

530
00:52:09,830 --> 00:52:13,431
[LOCUTOR_01] como estado-ciudad, pero como una comunidad integrada.

531
00:52:13,911 --> 00:52:14,771
[Antonio García-Trevijano] Comunidad integrada.

532
00:52:15,731 --> 00:52:16,652
[Antonio García-Trevijano] Eso viene de Aristóteles.

533
00:52:16,872 --> 00:52:17,432
[LOCUTOR_01] Muy integrada.

534
00:52:17,712 --> 00:52:19,952
[LOCUTOR_01] Es el Grecia y todas las ciudades antiguas.

535
00:52:20,012 --> 00:52:20,593
[LOCUTOR_01] Es la pilía.

536
00:52:21,033 --> 00:52:21,573
[DESCONOCIDO] Es la pilía.

537
00:52:22,433 --> 00:52:24,994
[LOCUTOR_01] Es decir, el lazo de sangre.

538
00:52:25,514 --> 00:52:33,416
[LOCUTOR_01] Igual que la umba musulmana, que la umba musulmana se pertenece por ser el padre musulmán.

539
00:52:33,436 --> 00:52:34,156
[LOCUTOR_01] Que es el linaje.

540
00:52:34,416 --> 00:52:36,696
[LOCUTOR_01] Así como entre los hebreos es al revés.

541
00:52:36,836 --> 00:52:39,677
[LOCUTOR_01] Es la madre la que transmite la sangre.

542
00:52:41,387 --> 00:52:46,991
[LOCUTOR_01] Por eso el musulmán se puede casar con cualquiera, con cualquier mujer, le da lo mismo.

543
00:52:47,212 --> 00:52:51,475
[Antonio García-Trevijano] Por eso en Occidente triunfa la organización matilineal.

544
00:52:53,533 --> 00:52:53,973
[Antonio García-Trevijano] en Europa.

545
00:52:54,333 --> 00:52:55,914
[LOCUTOR_01] Pero para reconocer al hijo.

546
00:52:56,494 --> 00:52:58,155
[Antonio García-Trevijano] Claro, porque no se sabía quién era el padre.

547
00:52:58,175 --> 00:52:59,476
[LOCUTOR_01] Para saber quién es.

548
00:52:59,876 --> 00:53:01,857
[Antonio García-Trevijano] El padre se desconoce.

549
00:53:01,877 --> 00:53:05,159
[Antonio García-Trevijano] Y eso lo confundió Engels y Marx.

550
00:53:05,700 --> 00:53:06,320
[Antonio García-Trevijano] Confundieron.

551
00:53:07,261 --> 00:53:20,729
[Antonio García-Trevijano] No por culpa de ellos, que ellos no fueron investigadores, sino por culpa de Bachofen, el antropólogo, que creyó al observar la organización matrilineal en los pueblos prehistóricos, creyó que ha habido una época de

552
00:53:22,709 --> 00:53:50,214
[Antonio García-Trevijano] del poder de la madre si lo de las amazonas de las amazonas y lo tomó en serio Engels y Marx y creyeron que las mujeres tuvieron un poder que luego lo perdieron y jamás hoy la moderna antropología no se conoce ninguna historia de la humanidad en ninguna época en ninguna suposición donde las mujeres hayan tenido el poder si es que la mujer no ha tenido nunca el poder ni puede tener el poder por la maternidad bueno

553
00:53:50,978 --> 00:53:52,799
[LOCUTOR_01] Porque la mujer lo que tiene es la autoridad.

554
00:53:53,719 --> 00:53:54,759
[Antonio García-Trevijano] Ah, bueno, esa es otra cuestión.

555
00:53:55,399 --> 00:53:58,760
[LOCUTOR_01] Ya, no, no, pero lo digo por lo que se plantea hoy.

556
00:53:59,140 --> 00:54:04,022
[LOCUTOR_01] Las mujeres hoy han perdido o están perdiendo o pierden la autoridad.

557
00:54:04,622 --> 00:54:06,862
[LOCUTOR_01] En una familia, ¿quién tiene la autoridad?

558
00:54:07,022 --> 00:54:09,883
[LOCUTOR_01] En una familia normal, corriente, la madre.

559
00:54:10,743 --> 00:54:11,524
[LOCUTOR_01] ¿Quién tiene el poder?

560
00:54:12,084 --> 00:54:14,304
[Antonio García-Trevijano] El padre, tradicionalmente.

561
00:54:14,585 --> 00:54:16,045
[LOCUTOR_01] Porque el poder es la fuerza.

562
00:54:17,137 --> 00:54:20,119
[LOCUTOR_01] La autoridad es saber emitir la realidad.

563
00:54:20,140 --> 00:54:30,307
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero la vida moderna, al hacer que la mujer gane el mismo dinero que el hombre y tener el mismo trabajo fuera de la casa, rompe con todo esto que está hablando.

564
00:54:30,347 --> 00:54:36,692
[LOCUTOR_01] Eso es el Estado con los impuestos, que obligó a la mujer a salir a trabajar fuera de casa.

565
00:54:36,712 --> 00:54:38,513
[LOCUTOR_01] Y luego de eso se ha hecho una bandera.

566
00:54:38,893 --> 00:54:40,995
[LOCUTOR_01] Eso en Norteamérica lo han demostrado los sociólogos.

567
00:54:41,548 --> 00:54:49,570
[LOCUTOR_01] todos los marxistas precisamente, o de orientación marxista, un marxista norteamericano, bueno, hay que ponerlo entre comillas.

568
00:54:50,771 --> 00:55:03,534
[LOCUTOR_01] Pero lo han demostrado y tuvieron que empezar por los impuestos, debido a la guerra, todas esas cosas, tuvieron que salir las mujeres a trabajar, que a veces salían, que trabajaban también, que no se prohibían, ni mucho menos.

569
00:55:06,055 --> 00:55:08,836
[LOCUTOR_01] Y luego eso se ha generalizado y se ha dado bandera de ello el feminismo.

570
00:55:09,544 --> 00:55:11,785
[LOCUTOR_01] para empoderar a las mujeres.

571
00:55:12,566 --> 00:55:24,774
[Antonio García-Trevijano] Pero para concluir el tema que estamos hablando, sí que conviene decir que, por ejemplo, quiero yo decir que ahora en Cataluña, ¿qué implicaría una Cataluña independiente?

572
00:55:24,794 --> 00:55:32,779
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso la nacionalidad catalana sería un atributo de la persona o una concesión de un Estado catalán separado?

573
00:55:33,439 --> 00:55:38,342
[Antonio García-Trevijano] Sin un Estado catalán separado es imposible que un catalán adquiera nacionalidad catalana.

574
00:55:38,563 --> 00:55:40,029
[LOCUTOR_01] sería todavía un estado más mafioso

575
00:55:43,711 --> 00:56:11,482
[Antonio García-Trevijano] que el que tenemos ahí aparece otra vez el concepto de Estado como opuesto al concepto de nación pero no como opuesto de dos contrarios sino como una superposición en el mismo plano que el Estado se encarama sobre la nación para que en nombre de la nación cometer los atropellos que solamente le corresponden como Estado si es que el Estado como Estado a diferencia del gobierno tiene una estructura

576
00:56:12,302 --> 00:56:15,765
[LOCUTOR_01] que facilita que las oligarquías se asienten y se perpetúen.

577
00:56:16,525 --> 00:56:32,777
[LOCUTOR_01] En cambio, en el gobierno, como está formado por personas, el artificio ese que es el Estado, entonces, por ley natural, unos se mueren, otros tal, bueno, hay quien se perpetúa y demás, pero hay más movilidad ahí social, por decirlo así.

578
00:56:33,265 --> 00:56:38,988
[LOCUTOR_01] También el Estado, no, el Estado fija, es como un ancla que fija la solidarquía.

579
00:56:39,288 --> 00:56:48,814
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver si descansamos, hacemos descansar al oyente, que llevamos mucho tiempo seguido, y elegimos otra noticia antes de terminar el programa.

580
00:56:50,455 --> 00:57:00,020
[LOCUTOR_04] Bueno, pues hacemos una pausa musical, queridos oyentes, y volvemos en unos instantes.

581
00:57:03,891 --> 00:57:25,857
[LOCUTOR_00] Recuerda que también puedes consultar e informarte a través de nuestro sitio web www.diarioRC.com Encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional.

582
00:57:42,545 --> 00:57:47,889
[LOCUTOR_04] Estamos de vuelta y vamos a continuar ahora en el país portada.

583
00:57:48,509 --> 00:57:49,470
[LOCUTOR_04] Aparece lo siguiente.

584
00:57:49,630 --> 00:57:55,294
[LOCUTOR_04] Si Europa acogiera el mismo porcentaje de refugiados que Líbano, recibiría a 100 millones.

585
00:57:55,314 --> 00:57:57,536
[LOCUTOR_04] El gran compromiso incumplido.

586
00:57:58,557 --> 00:57:58,957
[Antonio García-Trevijano] Basta.

587
00:57:59,357 --> 00:58:01,059
[Antonio García-Trevijano] No hay que leer la noticia, Dalmacio.

588
00:58:01,559 --> 00:58:09,785
[Antonio García-Trevijano] Porque si el gran compromiso incumplido es Europa, la Unión Europea, no sé si Europa, porque no es la Unión Europea, si Europa,

589
00:58:11,263 --> 00:58:22,145
[Antonio García-Trevijano] cumple el gran incumplido, ¿qué significa que un periódico como el país, que es el que tiene la hegemonía de España, de la opinión española en Europa, ¿qué significa esto, Dalmacio?

590
00:58:22,185 --> 00:58:22,606
[Antonio García-Trevijano] Explícalo.

591
00:58:23,346 --> 00:58:24,066
[LOCUTOR_01] Desinformación.

592
00:58:24,086 --> 00:58:30,647
[LOCUTOR_01] Decir al revés las cosas, porque luego es lo que hace casi siempre el país, el país especialista, todos los periódicos.

593
00:58:31,147 --> 00:58:38,089
[LOCUTOR_01] Pero el país especialista en esto, por un título, un titular a una noticia, que luego a lo mejor la describe más de otra manera.

594
00:58:38,728 --> 00:58:52,753
[LOCUTOR_01] de otra manera, correctamente, bueno, mejor o peor, pero no, pero pone lo que desinforma para que la gente primero lea las noticias y la lee ya con la idea de que Europa o lo que sea que está incumpliendo.

595
00:58:53,433 --> 00:59:02,656
[LOCUTOR_01] Es decir, que detrás está lo típico de la izquierda, lo típico del progresismo actual, lo típico de todo eso, que es

596
00:59:03,202 --> 00:59:04,323
[LOCUTOR_01] El odio a Europa.

597
00:59:04,583 --> 00:59:07,264
[LOCUTOR_01] Europa incumple, Europa falsea, Europa tal.

598
00:59:07,564 --> 00:59:08,985
[LOCUTOR_01] ¿Qué es lo que queda en la gente luego?

599
00:59:09,025 --> 00:59:14,588
[LOCUTOR_01] De que Europa es la culpable de todo, que es lo que dicen todos estos, los yihadistas y todos los demás.

600
00:59:14,608 --> 00:59:19,210
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero si es la izquierda europea la que está en el poder de Francia o Holanda, que acabamos de ver.

601
00:59:19,250 --> 00:59:21,051
[LOCUTOR_01] Bueno, por eso luego... Y los socialistas.

602
00:59:21,271 --> 00:59:22,692
[LOCUTOR_01] Ya, bueno, pero... ¿Cómo vamos a seguir?

603
00:59:22,792 --> 00:59:26,054
[LOCUTOR_01] Pero es igual, pero la gente se queda con la idea de que aquí, según lo pone...

604
00:59:26,635 --> 00:59:28,817
[LOCUTOR_01] que es Europa el gran culpable de todo.

605
00:59:28,877 --> 00:59:33,120
[Antonio García-Trevijano] Este es un pequeño aperitivo para seguir con la izquierda española.

606
00:59:33,441 --> 00:59:38,565
[Antonio García-Trevijano] Ya dejemos la francesa y los refugiados y veamos qué es lo que hace la izquierda española.

607
00:59:39,446 --> 00:59:47,212
[LOCUTOR_04] Pues en cuanto a noticias españolas tenemos en portada, en el caso del Mundo, Sánchez aprovecha la debilidad de Iglesias para activar el pacto.

608
00:59:47,733 --> 00:59:53,037
[LOCUTOR_04] El líder del PSOE impone a Podemos que acepte sentarse en la mesa con Ciudadanos.

609
00:59:53,440 --> 00:59:58,463
[LOCUTOR_04] Los socialistas ven ahora posible que el partido de Iglesias pueda permitirles gobernar con Rivera.

610
00:59:58,884 --> 01:00:03,166
[LOCUTOR_04] En Eirita aparece Bódalo en prisión y abandonado por Podemos Andalucía.

611
01:00:03,747 --> 01:00:11,732
[LOCUTOR_04] En el caso del país tenemos Sánchez pide fe en una misión imposible, gobernar con Podemos y Ciudadanos.

612
01:00:11,752 --> 01:00:15,694
[LOCUTOR_04] La cita entre Iglesias y el líder del PSOE concluye sin progresos.

613
01:00:16,115 --> 01:00:19,377
[LOCUTOR_04] Representantes de los tres partidos hablarán en los próximos días.

614
01:00:20,389 --> 01:00:32,994
[Antonio García-Trevijano] Como el periódico El País está inclinado clarísimamente a favor del PSOE y sabe que lo que pretende Sánchez es una utopía, pues tiene más cuidado, más prudencia.

615
01:00:33,014 --> 01:00:36,875
[LOCUTOR_01] Y por eso habla de la misión imposible el pobre Sánchez.

616
01:00:36,915 --> 01:00:38,696
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

617
01:00:39,116 --> 01:00:43,498
[Antonio García-Trevijano] El pobre sí, porque sabe que va a venir... Que además es el título de una serie de televisión.

618
01:00:44,558 --> 01:00:46,379
[Antonio García-Trevijano] La misión imposible, muy bien.

619
01:00:47,239 --> 01:00:48,560
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Mundo...

620
01:00:49,853 --> 01:00:54,614
[LOCUTOR_01] Si es que además hay otra cosa, es imposible gobernar, pero este hombre sabrá gobernar.

621
01:00:55,175 --> 01:00:55,515
[LOCUTOR_01] ¿Sánchez?

622
01:00:55,795 --> 01:00:56,775
[LOCUTOR_01] Es mejor que no gobierne.

623
01:00:56,795 --> 01:00:59,296
[Antonio García-Trevijano] Es imposible que no sabe nada.

624
01:00:59,456 --> 01:01:04,777
[LOCUTOR_01] Por lo que está haciendo, dará impresión de que es un pobre fatuo y nada más, como todos ellos.

625
01:01:04,837 --> 01:01:09,299
[Antonio García-Trevijano] Es un hombre fatuo que tiene una ambición de poder sin saber lo que es el poder.

626
01:01:09,319 --> 01:01:10,719
[LOCUTOR_01] Pero si tampoco tiene ambición.

627
01:01:10,739 --> 01:01:11,879
[Antonio García-Trevijano] Si es que no sabe lo que es el poder.

628
01:01:12,079 --> 01:01:12,700
[LOCUTOR_01] Ni ambición.

629
01:01:13,040 --> 01:01:13,940
[Antonio García-Trevijano] Pero tiene la vanidad.

630
01:01:14,292 --> 01:01:19,375
[LOCUTOR_01] Vanidad sí, pero la ambición por el poder puede tenerla alguien que luego resulta o no un hombre de Estado político auténtico.

631
01:01:25,898 --> 01:01:29,219
[LOCUTOR_01] Si un político no tiene ambición por el poder para gobernar, no vale.

632
01:01:29,259 --> 01:01:41,523
[Antonio García-Trevijano] En el periódico hay algo gracioso, que como ha sido jugador de baloncesto, Sánchez es su mérito, y estaba en el estudiante, probablemente no terminó la carrera de estudiante y se quedó en jugador de baloncesto.

633
01:01:42,083 --> 01:01:50,906
[Antonio García-Trevijano] Y en el baloncesto, él pertenece a aquella época donde los reyes del baloncesto, además de Estados Unidos, eran la Unión Soviética y Yugoslavia.

634
01:01:52,287 --> 01:02:09,105
[Antonio García-Trevijano] y los yugoslavos como tenían menos número de jugadores pero eran muy habilidosos y siguen siéndolo pues se puso se habló de que Estados Unidos ganaba casi siempre porque eran los más atletas en el sentido y más hábiles y más espectaculares

635
01:02:10,057 --> 01:02:26,409
[Antonio García-Trevijano] Los rusos eran muy potentes en la defensa y ganaban también casi todo, y que los yugoslavos, como eran los más habilidosos, tenían la fortuna, la habilidad de ganar en el último segundo, metiendo una canastada y entonces se les dice el segundo yugoslavo.

636
01:02:26,910 --> 01:02:38,759
[Antonio García-Trevijano] Entonces este Sánchez, formado en la educación del baloncesto, espera el último segundo yugoslavo para hacer el gobierno y vencer en ese segundo al cínico de Pablo Iglesias.

637
01:02:40,039 --> 01:02:52,744
[Antonio García-Trevijano] Tan cínico que la noticia que comentamos empiezan todos los periódicos reconociendo, y el mundo como si fuera un mérito, que hombre, que ya ha cambiado muchísimo Pablo Iglesias.

638
01:02:53,284 --> 01:02:57,125
[Antonio García-Trevijano] Que ya Pablo Iglesias ha renunciado a ser vicepresidente.

639
01:02:57,145 --> 01:03:01,587
[Antonio García-Trevijano] Y sus ministros también que no cuiden todas las carteras.

640
01:03:01,907 --> 01:03:02,987
[Antonio García-Trevijano] Que ha renunciado.

641
01:03:03,167 --> 01:03:04,408
[LOCUTOR_01] Es que lo ha sido alguna vez.

642
01:03:04,468 --> 01:03:04,648
[DESCONOCIDO] Claro.

643
01:03:04,908 --> 01:03:06,089
[Antonio García-Trevijano] Debe de haber tenido.

644
01:03:06,489 --> 01:03:10,110
[Antonio García-Trevijano] Él se autoproclamó vicepresidente y dueño del boletín oficial.

645
01:03:11,471 --> 01:03:21,775
[Antonio García-Trevijano] Ahora Mundo lo presenta como algo serio y ha habido un progreso indudable, pero sin tomarle el pelo, puesto que ya no pide estar en el gobierno.

646
01:03:22,795 --> 01:03:29,158
[Antonio García-Trevijano] Y probablemente con la idea de que de esa manera va a dejar más tranquilo a sus posibles socios de gobierno.

647
01:03:30,429 --> 01:03:47,156
[Antonio García-Trevijano] pero es que está renunciando a todos los modales de chulería, de tirano del Estado, como hablaba Lavoisier, de los aduladores, buscadores del poder del Estado, en la servidumbre voluntaria.

648
01:03:47,656 --> 01:03:53,498
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues, lo presenta el mundo como si fuera un éxito, su nueva manera, que no insulta,

649
01:03:55,254 --> 01:04:00,377
[Antonio García-Trevijano] que se sonríe, que se sienta, que da la mano, que es una persona educada.

650
01:04:00,517 --> 01:04:02,738
[Antonio García-Trevijano] Y eso lo consideran que es un progreso enorme.

651
01:04:03,119 --> 01:04:09,782
[Antonio García-Trevijano] Porque eso está abriendo la posibilidad de que sea posible un acuerdo Sánchez-Podemos.

652
01:04:10,723 --> 01:04:14,125
[LOCUTOR_01] Pero eso es una manera de que se hable de él.

653
01:04:14,145 --> 01:04:15,106
[Antonio García-Trevijano] Yo hablo del periódico.

654
01:04:15,986 --> 01:04:19,468
[LOCUTOR_01] Pero es una manera de que se hable de él.

655
01:04:20,009 --> 01:04:22,170
[LOCUTOR_01] Porque es la táctica leninista...

656
01:04:24,026 --> 01:04:24,726
[Antonio García-Trevijano] No, fascista.

657
01:04:24,786 --> 01:04:25,627
[Antonio García-Trevijano] ¿Será Leninista?

658
01:04:26,267 --> 01:04:30,248
[LOCUTOR_01] La mentira repetida no sé cuántas veces.

659
01:04:30,348 --> 01:04:31,148
[LOCUTOR_01] Fascismo puro.

660
01:04:31,488 --> 01:04:32,868
[LOCUTOR_01] Lenin no tiene nada que ver con eso.

661
01:04:32,908 --> 01:04:34,268
[LOCUTOR_01] Es una frase de Lenin también.

662
01:04:34,949 --> 01:04:35,809
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

663
01:04:35,889 --> 01:04:38,609
[LOCUTOR_01] Está en Lenin.

664
01:04:39,209 --> 01:04:42,610
[LOCUTOR_01] No sé si en el Estado de la Revolución o eso en un folleto.

665
01:04:42,630 --> 01:04:44,411
[Antonio García-Trevijano] Era típico del fascismo.

666
01:04:44,891 --> 01:04:46,111
[Antonio García-Trevijano] Una frase repetida también.

667
01:04:46,391 --> 01:04:51,492
[LOCUTOR_01] Pero si es que el nacionalsocialismo y el fascismo menos

668
01:04:52,178 --> 01:04:56,601
[LOCUTOR_01] Copian todo, copian hasta los campos de concentración de la Unión Soviética.

669
01:04:57,662 --> 01:04:59,203
[Antonio García-Trevijano] Pero Sirín no era mentiroso.

670
01:05:00,603 --> 01:05:13,051
[LOCUTOR_01] Pero él decía que hay una frase de él, no sé si está en la Revolución, o cuando critica a la izquierda, lo tienes con índice.

671
01:05:13,832 --> 01:05:21,337
[LOCUTOR_01] Búscalo a ver si está, porque es una frase, yo la he visto repetida en 100.000 sitios, que se la atribuye a Lenin.

672
01:05:21,357 --> 01:05:21,957
[Antonio García-Trevijano] No, pues falso.

673
01:05:23,048 --> 01:05:23,989
[LOCUTOR_01] Y no recuerdo dónde.

674
01:05:24,930 --> 01:05:25,290
[Antonio García-Trevijano] Es falso.

675
01:05:25,350 --> 01:05:28,773
[Antonio García-Trevijano] Y yo nunca he hablado con nadie que tenga tanto conocimiento como yo de Lenín.

676
01:05:29,113 --> 01:05:29,353
[Antonio García-Trevijano] Nunca.

677
01:05:29,833 --> 01:05:30,894
[Antonio García-Trevijano] Todos hablan, hablan, hablan.

678
01:05:30,934 --> 01:05:31,695
[Antonio García-Trevijano] Pero Lenín no.

679
01:05:32,095 --> 01:05:33,636
[Antonio García-Trevijano] Si Lenín era una persona muy honesta.

680
01:05:33,676 --> 01:05:36,178
[LOCUTOR_01] Si se ha hablado con marxistas, no lo sabe.

681
01:05:36,218 --> 01:05:37,259
[Antonio García-Trevijano] Hablaría de otra cosa.

682
01:05:38,200 --> 01:05:39,041
[LOCUTOR_01] No, es que nunca lo ha leído.

683
01:05:39,261 --> 01:05:39,901
[LOCUTOR_01] Nadie lo ha leído.

684
01:05:40,061 --> 01:05:40,322
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?

685
01:05:41,222 --> 01:05:41,983
[LOCUTOR_01] A Lenín y a Marx.

686
01:05:42,043 --> 01:05:44,045
[LOCUTOR_01] Los marxistas no leen ni a Lenín ni a Marx.

687
01:05:44,125 --> 01:05:44,745
[Antonio García-Trevijano] Algunos sí.

688
01:05:44,885 --> 01:05:47,948
[Antonio García-Trevijano] Lucas y Granchi leyeron.

689
01:05:48,588 --> 01:05:50,750
[LOCUTOR_01] Pero no, generalmente hablan

690
01:05:51,190 --> 01:05:53,852
[LOCUTOR_01] Y repiten esas consignas y quedan ahí.

691
01:05:53,892 --> 01:05:59,595
[Antonio García-Trevijano] Lo que es seguro es que Pablo Iglesias, del que hablamos, no ha leído ni una línea de Lenín.

692
01:05:59,876 --> 01:06:00,836
[Antonio García-Trevijano] No sabe ni quién es.

693
01:06:01,396 --> 01:06:02,017
[Antonio García-Trevijano] Eso es seguro.

694
01:06:02,557 --> 01:06:07,040
[LOCUTOR_01] Pero ha oído los tópicos o ha leído algún embuchado de esos, el Marta Jannecke o algo.

695
01:06:07,060 --> 01:06:09,742
[Antonio García-Trevijano] Que hombre no, que de Kant dice que escribió La ética de la razón pura.

696
01:06:09,802 --> 01:06:14,485
[LOCUTOR_01] Bueno, pero a lo mejor ha leído, eso se habrá confundido, pero ha leído a lo mejor el Marta Jannecke.

697
01:06:14,525 --> 01:06:14,805
[Antonio García-Trevijano] Que va.

698
01:06:14,825 --> 01:06:17,987
[LOCUTOR_01] Que era el libro que estaba casi de texto...

699
01:06:18,460 --> 01:06:20,883
[LOCUTOR_01] en las facultades para explicar el marxismo.

700
01:06:20,903 --> 01:06:24,308
[Antonio García-Trevijano] Si usted no lee más que los internet y eso, eso no sabe nada de nada.

701
01:06:24,928 --> 01:06:26,270
[LOCUTOR_01] Bueno, yo no sé lo que sabe o no, pero...

702
01:06:26,310 --> 01:06:27,191
[LOCUTOR_01] Yo sí lo sé que no son nada.

703
01:06:27,231 --> 01:06:30,716
[Antonio García-Trevijano] Pero esas frases... Lo he escuchado y son ignorantes, pero absolutos.

704
01:06:30,936 --> 01:06:34,020
[Antonio García-Trevijano] Él y Moredero y Errejón, pero ignorantes absolutos.

705
01:06:35,194 --> 01:06:36,055
[Antonio García-Trevijano] Bueno, bueno.

706
01:06:36,075 --> 01:06:37,937
[Antonio García-Trevijano] Que están profesores, que se lo creen ellos.

707
01:06:37,957 --> 01:06:38,637
[LOCUTOR_01] Bueno, yo creo que quizás...

708
01:06:38,657 --> 01:06:40,499
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé, hablan de un tal Laclau.

709
01:06:40,519 --> 01:06:41,179
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú sabes quién es?

710
01:06:41,339 --> 01:06:41,580
[Antonio García-Trevijano] Yo no.

711
01:06:41,880 --> 01:06:43,321
[LOCUTOR_01] Sí, Laclau es un... ¿Quién es este hombre?

712
01:06:43,341 --> 01:06:44,722
[LOCUTOR_01] Creo que es francés.

713
01:06:44,922 --> 01:06:46,884
[Antonio García-Trevijano] Es que dicen que lo han estudiado.

714
01:06:47,084 --> 01:06:49,166
[LOCUTOR_01] Sí, habla del populismo.

715
01:06:49,286 --> 01:06:52,669
[LOCUTOR_01] Pero Laclau, que es un libro...

716
01:06:52,689 --> 01:06:54,611
[LOCUTOR_01] Yo lo tengo por casa.

717
01:06:56,172 --> 01:06:57,293
[LOCUTOR_01] Lo compré además en Perú.

718
01:06:59,675 --> 01:07:01,877
[LOCUTOR_01] Es Laclau lo que habla del populismo...

719
01:07:03,060 --> 01:07:13,448
[LOCUTOR_01] pero un poco pensando en los países hispanoamericanos, de que, claro, allí están gobernados por oligarquías clarísimas desde la separación de España.

720
01:07:13,968 --> 01:07:18,091
[LOCUTOR_01] Oligarquías que siempre es la misma oligarquía, pero se pelean entre ellas.

721
01:07:18,712 --> 01:07:29,820
[Antonio García-Trevijano] Lo que ha hecho Fidel Castro en La Habana es lo primero, que cuando cogieron el poder es echar... ¿Es de alguna corriente filosófica o es simplemente un demagogo?

722
01:07:30,773 --> 01:07:33,174
[LOCUTOR_01] No, yo creo que más bien es un expositor.

723
01:07:33,494 --> 01:07:34,955
[LOCUTOR_01] No sé si simpatizante o no.

724
01:07:35,795 --> 01:07:40,717
[LOCUTOR_01] Yo le he leído el librito ese hace tiempo, pero no me acuerdo ahora.

725
01:07:41,357 --> 01:07:43,698
[Antonio García-Trevijano] ¿Era otro socialdemócrata a lo mejor?

726
01:07:44,378 --> 01:07:44,538
[Antonio García-Trevijano] ¿O no?

727
01:07:44,758 --> 01:07:46,279
[Antonio García-Trevijano] ¿Un revolucionario de un pacotillo?

728
01:07:46,319 --> 01:07:48,499
[LOCUTOR_01] Yo me quedé con la idea de que era un expositor.

729
01:07:51,000 --> 01:07:55,002
[LOCUTOR_01] Quizá que le interesaba el tema porque es simpatizante y todas esas cosas.

730
01:07:55,042 --> 01:07:58,623
[Antonio García-Trevijano] La cultura que se le atribuye a todos estos de Podemos es la clau.

731
01:07:59,400 --> 01:08:02,582
[LOCUTOR_01] Pero lo que pasa es que no me interesó mucho porque me parecía que no...

732
01:08:03,843 --> 01:08:07,385
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, pero sí... Y con estos intérpretes cualquiera va a leerlo ya.

733
01:08:08,266 --> 01:08:11,548
[LOCUTOR_01] Como expositor del populismo, pues sí.

734
01:08:12,428 --> 01:08:28,138
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos, tampoco es un... Bueno, los titulares del periódico El Mundo cree que ahora sí se han abierto las posibilidades de que Iglesias pueda pactar con Sánchez y que dejen en la cuneta

735
01:08:29,403 --> 01:08:46,443
[Antonio García-Trevijano] ...a las iglesias... ...yo no sé... ...con la abstención de los demás... ...bien de acuerdo... ...yo creo que no... ...yo creo que no... ...creo... ...sigo firme... ...pensando igual... ...yo no he cambiado... ...como saben todos los que me oyen... ...ni un solo segundo de opinión... ...dije...

736
01:08:50,380 --> 01:08:52,503
[Antonio García-Trevijano] Y que habría nuevas elecciones.

737
01:08:53,004 --> 01:08:54,605
[Antonio García-Trevijano] Y todavía sigo diciendo lo mismo.

738
01:08:54,986 --> 01:09:08,122
[Antonio García-Trevijano] Hoy ya acompañado por el 90% de la crítica pública, que dice que va a haber elecciones, pero un 10% aún sigue creyendo que puede haber Sánchez, puede lograr un gobierno con Podemos.

739
01:09:08,718 --> 01:09:13,039
[Antonio García-Trevijano] o al menos un gobierno con Rivera y que se abstenga Podemos.

740
01:09:13,759 --> 01:09:28,323
[Antonio García-Trevijano] Y se basan en que las encuestas están ya reflejando la pérdida de credibilidad de Podemos y de Pablo Iglesias, y que temen a unas nuevas elecciones porque rebajarán sensiblemente el número de diputados

741
01:09:29,063 --> 01:09:36,026
[Antonio García-Trevijano] Que puedan sacar ese partido y que por ese temor están dispuestos a acceder aparentemente.

742
01:09:36,846 --> 01:09:50,152
[Antonio García-Trevijano] Lo que no tienen, que es como ha dicho antes Dalmacio, la vicepresidencia, los ministerios, todo eso, renuncian para que se puedan gobernar a cambio de su abstención y que él se presente como presidente.

743
01:09:50,808 --> 01:09:59,044
[Antonio García-Trevijano] como si fuera Robin Hood, Pablo Iglesias, de ser antes Lenín, y para mí, el fascista,

744
01:10:01,488 --> 01:10:23,616
[Antonio García-Trevijano] musulmaniano que es Pablo Iglesias se presente como un Robin Hood que roba a los ricos para dárselo a los pobres y por eso cede a un gobierno del cambio que sería el gobierno del PSOE y él es tan generoso Pablo Iglesias que renuncia al poder del gobierno para que gobierne el PSOE un poder que nunca ha tenido

745
01:10:24,339 --> 01:10:25,980
[Antonio García-Trevijano] El poder que nunca ha tenido, ni tendrá.

746
01:10:26,960 --> 01:10:29,661
[LOCUTOR_01] Mira, yo ahora mismo renuncio a 200 millones de euros.

747
01:10:29,921 --> 01:10:31,002
[Antonio García-Trevijano] Oye, qué generoso eres.

748
01:10:31,042 --> 01:10:31,482
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué no a 500?

749
01:10:31,622 --> 01:10:34,723
[Antonio García-Trevijano] Yo renuncio a 500.

750
01:10:34,763 --> 01:10:36,584
[LOCUTOR_01] Bueno, tú puedes.

751
01:10:36,604 --> 01:10:37,704
[LOCUTOR_01] Yo no puedo más.

752
01:10:37,744 --> 01:10:38,445
[Antonio García-Trevijano] Yo lo pongo en 200 millones.

753
01:10:38,785 --> 01:10:40,746
[LOCUTOR_01] No sea que a lo mejor alguien piense que los tengo.

754
01:10:48,205 --> 01:10:48,445
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

755
01:10:49,006 --> 01:11:00,217
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo creo que es que hay pocos comentarios que hacer a tanta y tanta idiotez, como estamos leyendo todos los días en la prensa, en las televisiones, en los tertulianos.

756
01:11:00,237 --> 01:11:07,024
[LOCUTOR_01] Que muchas veces la culpa tampoco la tiene la prensa, sino los protagonistas, la gente de los que habla.

757
01:11:07,044 --> 01:11:10,948
[Antonio García-Trevijano] Ahí ahora las críticas a Rajoy han disminuido.

758
01:11:11,987 --> 01:11:13,849
[Antonio García-Trevijano] Porque como se aproxima el momento.

759
01:11:14,249 --> 01:11:15,491
[LOCUTOR_01] Porque ya no merece la pena.

760
01:11:15,831 --> 01:11:18,434
[Antonio García-Trevijano] No solo que merezca la pena, sino que como él ha jugado.

761
01:11:18,634 --> 01:11:19,815
[LOCUTOR_01] Si es que ni gobierna ni nada.

762
01:11:20,116 --> 01:11:28,784
[Antonio García-Trevijano] Pero es que como Rajoy está jugando a nuevas elecciones, a medida que aumentan las posibilidades de nuevas elecciones, empiezan a disminuir la crítica a Rajoy, por si acaso gana.

763
01:11:30,112 --> 01:11:31,253
[LOCUTOR_01] Sí, eso también puede ser.

764
01:11:31,273 --> 01:11:32,193
[LOCUTOR_01] Bueno, seguro, seguro.

765
01:11:33,394 --> 01:11:39,436
[Antonio García-Trevijano] Porque sí que las encuestas le dan un porcentaje un poco superior al anterior.

766
01:11:39,977 --> 01:11:42,238
[Antonio García-Trevijano] Así que Rajoy ganaría junto con Podemos.

767
01:11:42,638 --> 01:11:48,521
[Antonio García-Trevijano] Y perdería Rajoy y Ciudadanos y Rivera.

768
01:11:48,921 --> 01:11:51,442
[Antonio García-Trevijano] Y perdería Sánchez y Pablo Iglesias.

769
01:11:52,583 --> 01:11:59,147
[Antonio García-Trevijano] Que, por cierto, recordáis, como dije ayer, que Rejón estaba perdido, que había perdido por completo la batalla.

770
01:11:59,588 --> 01:12:10,294
[Antonio García-Trevijano] Bueno, y como siempre, vamos, unos días antes que lo de la imprensa, hoy es un hecho ya reconocido en los periódicos, que Rejón ha perdido por completo el poder y que Pablo Iglesias...

771
01:12:10,314 --> 01:12:11,155
[LOCUTOR_01] Pero tampoco lo ha tenido.

772
01:12:11,815 --> 01:12:12,776
[Antonio García-Trevijano] No, dentro del partido.

773
01:12:13,766 --> 01:12:14,586
[Antonio García-Trevijano] Dentro del partido sí.

774
01:12:14,946 --> 01:12:19,928
[Antonio García-Trevijano] Dentro del partido el responsable de la negociación con el PSOE era Errejón.

775
01:12:20,508 --> 01:12:28,871
[Antonio García-Trevijano] Y Pablo Iglesias lo ha derrotado hasta tal punto que ha cogido el puesto del número dos y la negociación la lleva él directamente con Sánchez.

776
01:12:29,271 --> 01:12:31,932
[Antonio García-Trevijano] Y lo presentan como prueba de que ha perdido el poder.

777
01:12:31,972 --> 01:12:33,573
[Antonio García-Trevijano] Digo, vaya, ahora se dan cuenta.

778
01:12:34,025 --> 01:12:35,785
[LOCUTOR_01] Pues es una cosa seria que negocien.

779
01:12:36,485 --> 01:12:37,666
[LOCUTOR_01] Que negocien directamente.

780
01:12:37,926 --> 01:12:41,546
[Antonio García-Trevijano] Pasaron 48 horas sin enfrentarse a Pablo Iglesias.

781
01:12:41,706 --> 01:12:42,867
[Antonio García-Trevijano] Había perdido ya el poder.

782
01:12:43,327 --> 01:12:44,447
[Antonio García-Trevijano] Y hoy es nada.

783
01:12:44,647 --> 01:12:45,687
[Antonio García-Trevijano] Es cero, un cero a la izquierda.

784
01:12:45,727 --> 01:12:46,167
[Antonio García-Trevijano] No es nada.

785
01:12:47,007 --> 01:12:53,408
[LOCUTOR_01] Pero esa negociación ya entre Pablo Iglesias y Sánchez me recuerda a Amete Rígita Leirán.

786
01:12:53,708 --> 01:12:54,009
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?

787
01:12:54,249 --> 01:12:55,529
[Antonio García-Trevijano] A Amete Rígita Leirán.

788
01:12:56,089 --> 01:12:56,949
[LOCUTOR_01] Negociando ellos.

789
01:12:58,529 --> 01:12:59,830
[LOCUTOR_01] Es una negociación de altura.

790
01:13:01,070 --> 01:13:02,110
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabes cómo hacía Tellerán?

791
01:13:03,396 --> 01:13:04,576
[Antonio García-Trevijano] Con España, ¿sabes qué?

792
01:13:04,857 --> 01:13:05,877
[Antonio García-Trevijano] Tellerán fue el encargado.

793
01:13:05,937 --> 01:13:06,817
[LOCUTOR_01] Teller era un genio.

794
01:13:07,217 --> 01:13:09,638
[Antonio García-Trevijano] Sí, Tellerán era el encargado de defender a España.

795
01:13:11,539 --> 01:13:13,279
[LOCUTOR_01] En esa negociación con Metternich.

796
01:13:13,319 --> 01:13:15,580
[Antonio García-Trevijano] Le encargó al gobierno español, se lo encargó a Tellerán.

797
01:13:17,160 --> 01:13:18,000
[Antonio García-Trevijano] Y ¿sabes lo que hizo?

798
01:13:19,221 --> 01:13:21,121
[Antonio García-Trevijano] Que le cobró una fortuna inmensa.

799
01:13:21,562 --> 01:13:26,343
[Antonio García-Trevijano] La principal fortuna de Tellerán, que era ya rico, fue lo que le pagó el gobierno español.

800
01:13:29,515 --> 01:13:30,956
[Antonio García-Trevijano] del final del Congreso de Viena.

801
01:13:31,176 --> 01:13:31,776
[LOCUTOR_01] Y así salió.

802
01:13:32,296 --> 01:13:32,957
[Antonio García-Trevijano] Así salió.

803
01:13:33,237 --> 01:13:33,817
[LOCUTOR_01] Para España.

804
01:13:34,477 --> 01:13:41,941
[LOCUTOR_01] Que fue, en realidad, la vencedora con Rusia y luego fue la que pagó.

805
01:13:42,601 --> 01:13:44,262
[LOCUTOR_01] Además, hasta leer eso no sabía yo.

806
01:13:45,082 --> 01:13:45,783
[Antonio García-Trevijano] No sabía lo de...

807
01:13:46,143 --> 01:13:51,225
[Antonio García-Trevijano] Pero ahí está, como yo tengo la memoria de Tellerán, que él mismo lo cuenta... ¿Cómo lo hicieron lo mismo?

808
01:13:52,106 --> 01:13:52,466
[Antonio García-Trevijano] Es que...

809
01:13:53,430 --> 01:13:57,552
[LOCUTOR_01] No, bueno, la iglesia francesa estaba muy corrompida por el galicanismo y otras cosas.

810
01:13:58,053 --> 01:14:05,297
[LOCUTOR_01] Que eso lo dice Inar Beloc, que la explicación de la revolución francesa en gran parte es la corrupción del clero, del alto clero.

811
01:14:05,317 --> 01:14:12,040
[LOCUTOR_01] Y que eso implica que además fuera apoyada la revolución, más o menos, por el bajo clero.

812
01:14:12,621 --> 01:14:14,722
[LOCUTOR_01] Hasta que la revolución también se pasó de rasca.

813
01:14:14,742 --> 01:14:18,384
[Antonio García-Trevijano] Pero Télleran, príncipe de Benavente...

814
01:14:20,960 --> 01:14:23,022
[Antonio García-Trevijano] Él fue el obispo, no más que eso.

815
01:14:23,743 --> 01:14:25,604
[Antonio García-Trevijano] Es que tuvo una canonjía.

816
01:14:26,145 --> 01:14:27,045
[Antonio García-Trevijano] Tuvo una canonjía.

817
01:14:27,166 --> 01:14:27,946
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso es normal.

818
01:14:30,348 --> 01:14:32,870
[Antonio García-Trevijano] Pero es que me gustaría yo la pregunta... ¿Qué era?

819
01:14:32,951 --> 01:14:34,132
[LOCUTOR_01] ¿El Estado del Consejo de Estado?

820
01:14:36,353 --> 01:14:38,836
[LOCUTOR_01] Esas canonjías que hay por ahí en España.

821
01:14:38,976 --> 01:14:40,177
[Antonio García-Trevijano] Pero es que yo no recuerdo ahora.

822
01:14:40,237 --> 01:14:42,639
[Antonio García-Trevijano] Mira que conozco bien la vida y tengo sus memorias.

823
01:14:43,119 --> 01:14:46,302
[Antonio García-Trevijano] Y no puedo contestarte porque estoy perdiendo memoria a toda velocidad.

824
01:14:48,766 --> 01:14:51,047
[LOCUTOR_01] Bueno, no está mal que pierdas una poca.

825
01:14:51,167 --> 01:14:51,327
[LOCUTOR_01] ¿Sí?

826
01:14:51,947 --> 01:14:52,067
[LOCUTOR_01] Sí.

827
01:14:52,228 --> 01:14:52,608
[LOCUTOR_01] Hombre.

828
01:14:53,228 --> 01:14:57,450
[LOCUTOR_01] Hombre, es que también si retienes tanto, tanto, tanto, te puede estallar la cabeza.

829
01:14:57,770 --> 01:14:59,791
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

830
01:14:59,831 --> 01:15:02,672
[Antonio García-Trevijano] Yo prefiero no olvidar nada y me preocupo muchísimo.

831
01:15:02,692 --> 01:15:04,713
[Antonio García-Trevijano] No, pero puede estallar la cabeza.

832
01:15:05,953 --> 01:15:09,875
[Antonio García-Trevijano] Yo lo conozco muy bien toda su obra y toda su actuación.

833
01:15:09,895 --> 01:15:11,256
[Antonio García-Trevijano] El Durante...

834
01:15:12,777 --> 01:15:17,221
[Antonio García-Trevijano] en el intervalo y después de la Revolución Francesa, una anécdota maravillosa de Tejeran.

835
01:15:17,581 --> 01:15:21,826
[Antonio García-Trevijano] He visitado su piso, vivía en la Rue Rivoli, en frente de la astullería.

836
01:15:22,466 --> 01:15:30,875
[Antonio García-Trevijano] Mira, él cuenta en su memoria el momento de la caída de la monarquía restaurada de Carlos XI.

837
01:15:31,848 --> 01:15:55,555
[Antonio García-Trevijano] cartas otorgadas, recuerdan el motivo de la caída, que fue una revolución pequeña, pero que llevó el poder, elevó el poder a Luis Felipe de Orleán, a la casa regente, y estaba escondido cuando este golpe que lo dio, la FIT, el principal artífice del golpe que acabó con la monarquía borbónica, y fue a buscar

838
01:15:57,575 --> 01:16:07,221
[Antonio García-Trevijano] al regente, de la familia regente, para hacerlo rey de la monarquía burguesa de Luis Felipe, fue la FIT, el de la familia de invención de las bombas.

839
01:16:07,241 --> 01:16:11,884
[Antonio García-Trevijano] Y cuéntate, eran dos cosas.

840
01:16:11,924 --> 01:16:13,986
[Antonio García-Trevijano] Primero, el pánico que tenía

841
01:16:15,006 --> 01:16:38,652
[Antonio García-Trevijano] Luis Felipe que vivía en un hotel particular y estaba escondido porque creía que iban a matarlo y me acordé de Claudio en la película de la televisión aquella serie que era entretenida y bonita que estaba escondido en una cortina que iban a matarlo y fueron a buscarlo para llevarlo al trono y hacerlo rey

842
01:16:39,472 --> 01:16:54,106
[Antonio García-Trevijano] Bien, y cuenta Telleran que el cortejo de regreso con el rey pasó delante de su casa, de su piso, que estaba asomado al balcón desde donde describió la comitiva Telleran, en la calle Triboli.

843
01:16:54,507 --> 01:17:04,056
[Antonio García-Trevijano] Y también sé que vendió una finca grande que tenía Telleran para poder amueblar su piso, porque pagó por unas mesas de escritorio...

844
01:17:04,820 --> 01:17:33,700
[Antonio García-Trevijano] y unos coches de caballos con tres tiros el precio de una finca agrícola valiosa y de eso vi yo el valor relativo que tenían entonces las obras de arte en tiempos de Teherán y sigo más detalles graciosos de su vida porque sé que te interesan y los que me oyen también son personas que aman la cultura y nuestro asociado me gusta contar cosas interesantes vivió mucho tiempo Teherán y un día cuenta también

845
01:17:34,285 --> 01:17:35,706
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo cuenta él.

846
01:17:35,766 --> 01:17:36,807
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo cuenta él.

847
01:17:36,968 --> 01:17:46,616
[Antonio García-Trevijano] Eso quien lo cuenta es uno de los partícipes, Röderer, de la Revolución Francesa, que luego sirvió a Napoleón.

848
01:17:47,177 --> 01:17:53,783
[Antonio García-Trevijano] Y en la memoria de Röderer cuenta esta anécdota que voy a contar de Tejeran, porque la presenció él.

849
01:17:54,463 --> 01:17:56,185
[Antonio García-Trevijano] Röderer estaba visitando a Tejeran

850
01:17:57,370 --> 01:18:19,387
[Antonio García-Trevijano] en su casa, y tocan al timbre, y el criado sale, el valet, y le dice al señor, y le tocan el timbre, al timbre no, tocan el aldabonazo, en la puerta, perdón, el aldabonazo, llaman a la puerta, y él, Teidan, se adelanta al valet, que cruza para ir a abrir, y le dice,

851
01:18:21,050 --> 01:18:22,570
[Antonio García-Trevijano] Si es Robespierre, que no estoy.

852
01:18:23,191 --> 01:18:24,451
[Antonio García-Trevijano] Y era el año 1830.

853
01:18:25,871 --> 01:18:31,153
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué cabeza tenía ya que estaba horrorizado todavía del recuerdo de Robespierre?

854
01:18:31,173 --> 01:18:32,614
[LOCUTOR_01] Estaba ya mal de la cabeza.

855
01:18:32,634 --> 01:18:35,534
[Antonio García-Trevijano] Pero fíjate, si es Robespierre, que no estoy.

856
01:18:35,935 --> 01:18:38,075
[Antonio García-Trevijano] Y lo cuenta Redelé como diciendo el terror.

857
01:18:38,155 --> 01:18:40,896
[Antonio García-Trevijano] Fue nombrarle el terror Robespierre.

858
01:18:41,196 --> 01:18:41,736
[LOCUTOR_01] La virtud.

859
01:18:42,396 --> 01:18:44,377
[LOCUTOR_01] El terror que puede impundir la virtud.

860
01:18:45,757 --> 01:18:50,639
[LOCUTOR_01] Es que es una cosa muy interesante porque los revolucionarios hoy en día...

861
01:18:51,395 --> 01:19:01,262
[LOCUTOR_01] porque te has dado cuenta, así como los árabes, estos árabes tal, los musulmanes, si lo tienen, esta es gente muy cobarde.

862
01:19:02,744 --> 01:19:15,273
[Antonio García-Trevijano] Las figuras políticas son casi todas cobardes, hay rarísimos, y siempre me ha extrañado a mí ese hecho, porque las personas cobardes pueden ocupar puestos públicos que hay un cierto riesgo siempre,

863
01:19:16,617 --> 01:19:22,638
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo es frecuentísimo que los hombres públicos, ministros, jefes de Estado, sean cobardes.

864
01:19:23,438 --> 01:19:25,178
[Antonio García-Trevijano] Son capaces de dedicarse a otra cosa.

865
01:19:25,579 --> 01:19:27,459
[Antonio García-Trevijano] Es muy extraño, nunca lo he comprendido.

866
01:19:27,619 --> 01:19:29,699
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se dedican a la política si tienen miedo?

867
01:19:30,159 --> 01:19:33,640
[LOCUTOR_01] Pues eso yo creo que viene de la Revolución Francesa.

868
01:19:34,760 --> 01:19:39,981
[LOCUTOR_01] Porque la virtud era el pretexto para el terror.

869
01:19:40,001 --> 01:19:44,522
[Antonio García-Trevijano] Desde luego, Rabespierre, por Dios, dime tú, ¿el final del terror sabes quién lo consiguió?

870
01:19:44,982 --> 01:19:45,742
[LOCUTOR_01] Era incorruptible.

871
01:19:46,277 --> 01:19:59,819
[Antonio García-Trevijano] No, pero el final del terror, el final del incorruptible, que era Robespierre, vino de una rebelión dirigida por Tallán, que estaba casado con la española Teresa de Cabarrús, de aquí, de Carabanchel.

872
01:19:59,979 --> 01:20:08,241
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, por la... Carabanchel, Carabanchul, que tenía un banco que luego se integró con el San Fernando, el origen del Banco de España, y ya estaba él.

873
01:20:08,641 --> 01:20:11,421
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues Teresa de Cabarrús era la esposa de Tallán.

874
01:20:12,042 --> 01:20:13,862
[Antonio García-Trevijano] Tallán, de acuerdo con Fouché,

875
01:20:14,842 --> 01:20:31,431
[Antonio García-Trevijano] se puso delante de la asamblea, de la entrada en la asamblea, en un día de convocatoria de la asamblea, y simuló que tenía el cuaderno célebre azul de Robespierre, donde tenía apuntados los sospechosos que iban a condenar a la guillotina.

876
01:20:32,612 --> 01:20:33,973
[Antonio García-Trevijano] Hizo circular que él tenía...

877
01:20:35,113 --> 01:20:35,513
[Antonio García-Trevijano] La lista.

878
01:20:36,033 --> 01:20:38,034
[Antonio García-Trevijano] Se puso de acuerdo con Fouché en la puerta.

879
01:20:38,054 --> 01:20:43,136
[Antonio García-Trevijano] Y a todos los que llegaban decían, oye, oye, que también estás tú en el nombre, que estás tú también apuntado.

880
01:20:43,496 --> 01:20:44,116
[Antonio García-Trevijano] ¿Viste el horror?

881
01:20:44,136 --> 01:20:54,359
[Antonio García-Trevijano] Entonces cuando se constituye la asamblea, antes de que Robespierre empezara a hablar, empezaron a decir, asesino, tirano, fuera, fuera.

882
01:20:54,379 --> 01:20:57,460
[Antonio García-Trevijano] Y fue una operación del diputado también y Fouché.

883
01:20:58,805 --> 01:21:00,466
[LOCUTOR_01] Mira, eso demuestra...

884
01:21:00,586 --> 01:21:01,767
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el termidor.

885
01:21:02,207 --> 01:21:04,909
[Antonio García-Trevijano] El 9 de termidor fue organizado de la manera que estoy diciendo.

886
01:21:05,770 --> 01:21:12,053
[LOCUTOR_01] Esto demuestra lo que ya he sabido y que puede ocurrir en Europa o en España.

887
01:21:12,093 --> 01:21:13,815
[Antonio García-Trevijano] Vamos a hacer lo que yo, ¿no quieres?

888
01:21:13,955 --> 01:21:18,758
[Antonio García-Trevijano] A mí me gustaría tener la lista negra para todos estos europeos y españoles.

889
01:21:18,998 --> 01:21:21,339
[LOCUTOR_01] ¿Pero dónde vamos a ir los dos con las muletas?

890
01:21:21,539 --> 01:21:22,200
[Antonio García-Trevijano] Pues las muletas...

891
01:21:27,002 --> 01:21:30,683
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo fue Cristo para echar a los mercaderes del templo?

892
01:21:30,783 --> 01:21:31,143
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo fue?

893
01:21:31,423 --> 01:21:32,023
[Antonio García-Trevijano] Con un látigo.

894
01:21:32,363 --> 01:21:35,744
[Antonio García-Trevijano] Con una muleta podemos más que un látigo.

895
01:21:36,664 --> 01:21:39,444
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, pero si te caes, te quedas solo con la moto.

896
01:21:39,504 --> 01:21:43,105
[Antonio García-Trevijano] Nos cubrimos la espalda uno a otro.

897
01:21:43,185 --> 01:21:46,186
[LOCUTOR_01] Pero es un poco difícil, no sé.

898
01:21:46,226 --> 01:21:47,866
[LOCUTOR_01] Habrá que pensarlo.

899
01:21:48,706 --> 01:21:50,646
[LOCUTOR_01] Habrá que pensarlo, pero es un poco difícil.

900
01:21:51,246 --> 01:21:54,867
[LOCUTOR_01] Pero es que lo que demuestra eso es

901
01:21:55,467 --> 01:22:01,028
[LOCUTOR_01] que todos los grandes hechos ocurren por una explosión emocional que nadie se espera.

902
01:22:01,368 --> 01:22:03,108
[Antonio García-Trevijano] Por algún motivo.

903
01:22:03,368 --> 01:22:10,850
[LOCUTOR_01] La revolución francesa, perdón, la guerra de la independencia española es un ejemplo que a mí me gusta citar.

904
01:22:11,690 --> 01:22:16,971
[LOCUTOR_01] Por la señora, la viejecita, que dice que se los llevan.

905
01:22:17,371 --> 01:22:21,871
[LOCUTOR_01] Y en España puede ocurrir en cualquier momento.

906
01:22:22,372 --> 01:22:24,992
[LOCUTOR_01] En Francia también, en Alemania también.

907
01:22:26,048 --> 01:22:29,230
[LOCUTOR_01] Sí, pero eso también es que es distinto.

908
01:22:29,310 --> 01:22:36,734
[LOCUTOR_01] Bueno, lo de Talian sí es verdad que lo provocó, pero ya ha provocado... Se puede, se puede.

909
01:22:36,754 --> 01:22:38,615
[LOCUTOR_01] Se puede buscar una fórmula intermedia, sí.

910
01:22:38,675 --> 01:22:39,315
[LOCUTOR_01] Es difícil, pero...

911
01:22:39,335 --> 01:22:40,636
[LOCUTOR_01] El problema son las buletas.

912
01:22:42,597 --> 01:22:42,897
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

913
01:22:43,258 --> 01:22:52,663
[Antonio García-Trevijano] Como lo hemos pasado bien con vosotros y con Dalmacio, estamos garantizados siempre con el humor, pues quizás vamos a dar por terminado hoy ya, ¿no?

914
01:22:55,962 --> 01:22:56,543
[LOCUTOR_01] Tengo prisa.

915
01:22:57,043 --> 01:22:57,624
[Antonio García-Trevijano] Uy, adiós.

916
01:22:57,684 --> 01:22:59,165
[Antonio García-Trevijano] Entonces, a ver qué noticia quieres más.

917
01:23:00,467 --> 01:23:00,827
[Antonio García-Trevijano] Música.

918
01:23:01,027 --> 01:23:02,068
[Antonio García-Trevijano] Y vamos a buscar otra noticia.

919
01:23:02,088 --> 01:23:03,830
[LOCUTOR_04] Hacemos una pausa de nuevo hasta ahora.

920
01:23:05,652 --> 01:23:08,675
[LOCUTOR_00] Gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente.

921
01:23:11,798 --> 01:23:18,385
[LOCUTOR_00] Recuerda que puedes seguirnos también, si lo deseas, en Facebook o Twitter a través de nuestras cuentas oficiales.

922
01:23:21,022 --> 01:23:26,987
[LOCUTOR_00] Busca el texto Diario Español de la República Constitucional en Facebook y pulsa en Me gusta para seguirnos.

923
01:23:29,489 --> 01:23:34,292
[LOCUTOR_00] Busca Diario RC en Twitter para localizarnos también en esta red social.

924
01:23:36,914 --> 01:23:45,181
[LOCUTOR_00] En la plataforma YouTube puedes visualizar información diversa a través de los canales Terciolaocrático y Libertad Constituyente TV.

925
01:23:52,046 --> 01:23:59,790
[LOCUTOR_04] Estamos de vuelta y la última noticia de hoy es la que aparece en la página 14 del diario del periódico El Mundo.

926
01:24:00,950 --> 01:24:06,353
[LOCUTOR_04] Tenemos Urcullo empuja el diálogo Sánchez-Iglesias-Rivera, sin líneas rojas.

927
01:24:07,640 --> 01:24:17,003
[LOCUTOR_04] En la página 15 tenemos la apuesta por la convivencia, Urcullo aboga por la cohesión social y el desarrollo frente al soberanismo.

928
01:24:17,023 --> 01:24:22,525
[LOCUTOR_04] Y David Jiménez, el director del Mundo, dice, juntos somos más fuertes.

929
01:24:23,285 --> 01:24:23,965
[Antonio García-Trevijano] Pues no es seguro.

930
01:24:24,945 --> 01:24:28,907
[Antonio García-Trevijano] Pues donde que no hay ejemplo de que juntos se es más débil.

931
01:24:29,447 --> 01:24:32,988
[Antonio García-Trevijano] Pues la fortaleza va a depender de la calidad de lo que se una.

932
01:24:34,180 --> 01:24:50,595
[Antonio García-Trevijano] Bien, el tema es que Urcullo ha hecho unas declaraciones, no sé si en una conferencia, aquí en Madrid, para hacerse verdaderamente el personaje casi del día.

933
01:24:51,756 --> 01:24:51,997
[Antonio García-Trevijano] Porque...

934
01:24:53,779 --> 01:24:59,122
[Antonio García-Trevijano] Es verdad, como me acaba de señalar Miriam, el título es horrible.

935
01:24:59,783 --> 01:25:04,486
[Antonio García-Trevijano] El título que le dije también a Jiménez porque dice Urcullu empuja.

936
01:25:04,626 --> 01:25:05,506
[LOCUTOR_01] ¿Con qué le dice empuja?

937
01:25:05,566 --> 01:25:06,247
[LOCUTOR_01] ¿Con una grúa?

938
01:25:06,367 --> 01:25:07,547
[Antonio García-Trevijano] Eso, empuja, empuja.

939
01:25:08,168 --> 01:25:09,509
[Antonio García-Trevijano] No, con un bulldozer o no sé.

940
01:25:10,089 --> 01:25:13,511
[Antonio García-Trevijano] El diálogo Sánchez-Iglesias-Rivera sin líneas rojas.

941
01:25:13,731 --> 01:25:14,412
[Antonio García-Trevijano] Empuja, bien.

942
01:25:15,172 --> 01:25:16,413
[Antonio García-Trevijano] Favorece, muy bien, de acuerdo.

943
01:25:16,613 --> 01:25:17,193
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo favorece?

944
01:25:17,273 --> 01:25:17,473
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

945
01:25:17,734 --> 01:25:19,855
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que él los conoce y los empuja y los deshabla?

946
01:25:19,915 --> 01:25:19,995
[Antonio García-Trevijano] No.

947
01:25:21,275 --> 01:25:34,804
[Antonio García-Trevijano] no poniendo obstáculos ninguno, sino al contrario, favoreciendo que si hicieran un acuerdo, el PNV estaría a favor de ese acuerdo, que no pondría obstáculos y que podría abstenerse para que pudieran gobernar.

948
01:25:35,645 --> 01:25:36,485
[Antonio García-Trevijano] Esa es la noticia.

949
01:25:37,326 --> 01:25:42,549
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, lo que hay detrás de esta noticia...

950
01:25:49,403 --> 01:26:01,433
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay detrás de esta noticia es que en la celebración del Día de la Patria Vasca, Podemos, la primera vez que toma...

951
01:26:03,495 --> 01:26:31,223
[Antonio García-Trevijano] partido en la celebración toma partido o toma parte en ella con independencia de las fiestas que organizan por un lado Bildu y por otra parte el PNV con lo cual entra como un tercer partido vasco organizado allí para defender lo que defiende en Cataluña que es el derecho a decidir con lo cual se ha introducido una cuña

952
01:26:32,163 --> 01:27:00,948
[Antonio García-Trevijano] en el País Vasco donde ha disminuido muchísimo la participación o a través de las encuestas el ánimo de los habitantes en el País Vasco que ha disminuido el número hasta 19% de los partidarios de la independencia frente al cuarenta y tantos por ciento o al 38% de los catalanes cuando antes era casi ha disminuido a la mitad de lo que era antes

953
01:27:03,894 --> 01:27:28,590
[Antonio García-Trevijano] y ahora eso nos obliga como es natural a pensar como la violencia de ETA ha perjudicado notablemente a la causa separatista vasca y como la presunción de dulzura y de no violencia del catalanismo catalán del separatismo agrícola catalán de la tierra pues ha favorecido esa presunción

954
01:27:30,189 --> 01:27:38,616
[Antonio García-Trevijano] Tendencia a aumentar el número en las sondeos de personas que parecen dispuestas y por el número de participantes en las manifestaciones separatistas.

955
01:27:38,716 --> 01:27:46,943
[Antonio García-Trevijano] Por ambas causas se ve que Urcullo se separa y toma distancia frente al modelo o ejemplo catalán.

956
01:27:49,805 --> 01:27:52,928
[LOCUTOR_01] Yo le basta con aprender vasco, que a lo mejor no lo sabe.

957
01:27:54,756 --> 01:28:00,839
[Antonio García-Trevijano] El título dice, Urcullo aboga por la cohesión social y el desarrollo frente al soberanismo.

958
01:28:01,139 --> 01:28:16,706
[LOCUTOR_01] Mira, no es ahora el caso, pero esas dos expresiones, cohesión social y desarrollo, son dos de los grandes camelos que no dicen nada, con los que la gente se queda palmada.

959
01:28:17,666 --> 01:28:23,869
[LOCUTOR_01] Cohesión social, pero si están desintegrando, si el Estado desintegra la sociedad, el Estado luego tiene que intentar cohesionarlas.

960
01:28:25,231 --> 01:28:29,374
[LOCUTOR_01] Desintegrarlo es integrar, por ejemplo, la familia con los impuestos.

961
01:28:30,295 --> 01:28:34,938
[LOCUTOR_01] Es integrar con las mentiras oficiales de la sociedad.

962
01:28:35,099 --> 01:28:36,440
[LOCUTOR_01] Y luego tiene que cohesionarlo.

963
01:28:38,061 --> 01:28:43,405
[Antonio García-Trevijano] La cohesión solamente es un fenómeno posterior a la integración.

964
01:28:43,425 --> 01:28:44,806
[Antonio García-Trevijano] Una palabra tomada de la química.

965
01:28:46,471 --> 01:29:00,281
[Antonio García-Trevijano] Pero la integración sí que toda la ciencia política desde el final de la guerra mundial, cuando se acabó la organización de los partidos políticos en partidos de representación, cuando se acabó el parlamentarismo.

966
01:29:01,220 --> 01:29:13,085
[Antonio García-Trevijano] y surgió el Estado de Partido al final de la Guerra Mundial, se planteó el tema de que el cambio de naturaleza política de los partidos había llevado al invento de los partidos de integración.

967
01:29:13,245 --> 01:29:15,687
[Antonio García-Trevijano] Y así se llama en toda la ciencia política alemana.

968
01:29:16,167 --> 01:29:17,507
[Antonio García-Trevijano] Partidos de integración.

969
01:29:18,688 --> 01:29:22,309
[Antonio García-Trevijano] Donde están definidos no solo por Newman, sino por todos.

970
01:29:23,170 --> 01:29:24,851
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué significa partido de integración?

971
01:29:25,251 --> 01:29:29,793
[Antonio García-Trevijano] Pues que frente a los partidos de representación, que lo que pretenden es nada más que

972
01:29:30,923 --> 01:29:42,894
[Antonio García-Trevijano] el diputado representar al distrito o a las personas que lo votan, en cambio los de integración al ser listas de partido lo que pretende es integrar a las masas en el Estado.

973
01:29:43,514 --> 01:29:51,381
[Antonio García-Trevijano] No al votante, no a los representados, sino integrar las masas en el Estado.

974
01:29:51,401 --> 01:29:55,645
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el objetivo que después de la Guerra Mundial los 22...

975
01:29:58,028 --> 01:30:03,511
[Antonio García-Trevijano] Europa continental, es el modelo que Norteamérica, que Estados Unidos, por ignorancia de St.

976
01:30:03,551 --> 01:30:07,233
[Antonio García-Trevijano] Howard y Marshall, permitieron que se construyera en Europa.

977
01:30:07,854 --> 01:30:20,102
[Antonio García-Trevijano] Donde en Europa continental lo que se ha producido es que no hay partido de representación nunca, en ningún solo país, que todos son partidos de integración de las masas en el Estado.

978
01:30:20,122 --> 01:30:21,783
[LOCUTOR_01] ¿Y sabes cuál es su origen?

979
01:30:22,563 --> 01:30:25,085
[LOCUTOR_01] Rudolf Schmen, el Estado como integración.

980
01:30:25,360 --> 01:30:31,745
[LOCUTOR_01] Pero es que la preocupación de Sment era un poco como la de Bismarck.

981
01:30:31,765 --> 01:30:33,267
[Antonio García-Trevijano] Pero se fue a la República de Weimar.

982
01:30:34,087 --> 01:30:37,010
[LOCUTOR_01] Sí, pero su preocupación era un poco como la de Bismarck.

983
01:30:37,030 --> 01:30:38,791
[Antonio García-Trevijano] Que su obra se hizo en la República de Weimar.

984
01:30:39,011 --> 01:30:39,792
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

985
01:30:40,432 --> 01:30:43,975
[LOCUTOR_01] Pero su preocupación era un poco como la del Kulturkampf de...

986
01:30:47,363 --> 01:30:48,584
[Antonio García-Trevijano] De Bismarck.

987
01:30:48,624 --> 01:30:49,464
[LOCUTOR_01] La integración.

988
01:30:49,484 --> 01:30:50,785
[Antonio García-Trevijano] Y de Bismarck también.

989
01:30:51,225 --> 01:30:54,506
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que se llama bienestado social ha percibido la integración.

990
01:30:54,566 --> 01:31:01,428
[LOCUTOR_01] Si persiguiera una integración, el Kulturkampf va para conseguir la unidad religiosa alemana.

991
01:31:03,189 --> 01:31:05,249
[Antonio García-Trevijano] Claro, porque había protestantismo.

992
01:31:05,309 --> 01:31:06,570
[LOCUTOR_01] Dentro del protestantismo.

993
01:31:06,590 --> 01:31:13,152
[LOCUTOR_01] Y Esmen, porque además tiene escritos secundarios que nadie cita, pero Esmen tiene escritos

994
01:31:13,830 --> 01:31:22,658
[LOCUTOR_01] de que había que integrar también, porque además después de la Segunda Guerra Mundial, Alemania estaba hecha polvo, etc.

995
01:31:22,678 --> 01:31:27,303
[Antonio García-Trevijano] Yo no conozco, solamente lo he escrito anteriores a la Guerra Mundial.

996
01:31:28,145 --> 01:31:47,171
[Antonio García-Trevijano] ...los que hizo la República de Weimar... ...cuando se dividieron todos los juristas... ...en dos grupos... ...que los colegios de abogados se separaron... ...de un lado... ...entre los que estaba nada menos... ...que Gerard Leipold... ...estaba defendiendo los partidos... ...de representación... ...y cuando termina la guerra...

997
01:31:48,233 --> 01:31:51,215
[Antonio García-Trevijano] Triunfa la tesis de Schmitt de los partidos de integración.

998
01:31:51,255 --> 01:31:53,477
[LOCUTOR_01] Porque Alemania estaba todavía más desintegrada.

999
01:31:53,497 --> 01:31:53,657
[LOCUTOR_01] Claro.

1000
01:31:54,057 --> 01:31:56,879
[LOCUTOR_01] Porque además había la Alemania oriental, la Alemania occidental.

1001
01:31:56,899 --> 01:31:58,280
[LOCUTOR_01] Exacto, y depende de la integración.

1002
01:31:58,320 --> 01:31:59,601
[LOCUTOR_01] El país estaba hecho polvo.

1003
01:31:59,621 --> 01:32:00,282
[LOCUTOR_01] Exacto, exacto.

1004
01:32:00,302 --> 01:32:06,886
[LOCUTOR_01] Tenía el precedente, que es lo que explica, que no se dice nunca de que Carl Schmitt se mostrara...

1005
01:32:07,146 --> 01:32:10,609
[Antonio García-Trevijano] No, y Schmitt estuvo de acuerdo con nuestra tesis de la representación, ¿eh?

1006
01:32:11,667 --> 01:32:14,668
[Antonio García-Trevijano] Eso se puso en contra de los partidos de integración.

1007
01:32:14,728 --> 01:32:16,208
[LOCUTOR_01] Pero no creía en la integración.

1008
01:32:16,248 --> 01:32:25,390
[LOCUTOR_01] Pero quiero decir, el antecedente histórico es que Baviera amenazó con separarse del Reich de Alemania.

1009
01:32:25,410 --> 01:32:40,834
[LOCUTOR_01] Y cuando Carl Smith parece que se acercó al nacionalsocialismo, y se acercó, sacó el carnet y todo eso, es porque Rusia, perdón, Prusia, amenazaba seriamente separarse.

1010
01:32:41,945 --> 01:32:44,285
[LOCUTOR_01] Alemania Oriental.

1011
01:32:44,305 --> 01:32:45,686
[LOCUTOR_01] Alemania Oriental, Prusia.

1012
01:32:45,946 --> 01:32:47,606
[LOCUTOR_01] Prusia, que era entonces Prusia.

1013
01:32:47,626 --> 01:32:49,366
[Antonio García-Trevijano] Pero tenía una influencia enorme.

1014
01:32:49,686 --> 01:32:51,027
[LOCUTOR_01] Pero si es la que unificó a Alemania.

1015
01:32:51,047 --> 01:32:52,227
[Antonio García-Trevijano] Es la que hizo todo.

1016
01:32:52,387 --> 01:32:57,648
[LOCUTOR_01] Claro, es como aquí si Asturias dice nos separamos de España.

1017
01:32:57,888 --> 01:33:01,508
[LOCUTOR_01] Ellos que dicen que ellos son España y Alemania será conquistada.

1018
01:33:02,188 --> 01:33:04,209
[LOCUTOR_01] Es Prusia la que realizó la unidad alemana.

1019
01:33:04,909 --> 01:33:06,009
[LOCUTOR_01] Porque Austria no quiso.

1020
01:33:07,169 --> 01:33:08,230
[LOCUTOR_01] O renunció o no quiso.

1021
01:33:08,810 --> 01:33:10,970
[LOCUTOR_01] Y Baviera, que era el otro que pudo haberlo hecho,

1022
01:33:11,484 --> 01:33:13,245
[LOCUTOR_01] Eso está en Rankin.

1023
01:33:13,265 --> 01:33:13,825
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

1024
01:33:13,865 --> 01:33:23,191
[Antonio García-Trevijano] De que él era partidario de... Mi única observación a tu cita de Smen es que eso era anterior a la Guerra Mundial.

1025
01:33:23,491 --> 01:33:27,794
[LOCUTOR_01] Ya, pero quiere decir que es el antecedente de la integración... Completamente.

1026
01:33:28,755 --> 01:33:37,700
[LOCUTOR_01] Es Smen, pero que la idea remota, por decir, el origen de la idea es el Kulturkampf,

1027
01:33:38,862 --> 01:33:42,764
[LOCUTOR_01] Que es men no creo que tuviera nada que ver con el culto.

1028
01:33:43,165 --> 01:33:47,187
[LOCUTOR_01] Pero sí es la idea de que había el problema de la integración religiosa.

1029
01:33:48,848 --> 01:33:50,249
[LOCUTOR_01] Que sigue después de la guerra.

1030
01:33:51,890 --> 01:33:59,694
[LOCUTOR_01] Hay escritos secundarios que no se citan que yo creo que los tengo.

1031
01:33:59,874 --> 01:34:03,416
[Antonio García-Trevijano] Hay un Richard Smith que es anterior porque es de principio así.

1032
01:34:03,436 --> 01:34:04,757
[LOCUTOR_01] No, pero este es es men, es men.

1033
01:34:05,707 --> 01:34:06,688
[Antonio García-Trevijano] No, porque hay un antecedente.

1034
01:34:06,708 --> 01:34:08,369
[LOCUTOR_01] Ah, bueno, pues a lo mejor también, claro.

1035
01:34:08,449 --> 01:34:12,993
[Antonio García-Trevijano] Richard Smith, a principios del siglo, es el primero que emplea la expresión Estado de Partidos.

1036
01:34:13,013 --> 01:34:14,534
[Antonio García-Trevijano] A principios del siglo.

1037
01:34:17,416 --> 01:34:18,097
[LOCUTOR_01] Es un jurista.

1038
01:34:18,297 --> 01:34:18,637
[LOCUTOR_01] Jurista.

1039
01:34:18,657 --> 01:34:20,759
[LOCUTOR_01] Y lo emplea en un sentido preciso.

1040
01:34:21,539 --> 01:34:24,522
[Antonio García-Trevijano] Exactamente igual que el desarrollo que ha tenido después de la Guerra Mundial.

1041
01:34:25,162 --> 01:34:26,143
[Antonio García-Trevijano] Y fue su obra del año 1901 o 1902.

1042
01:34:28,117 --> 01:34:29,497
[LOCUTOR_01] ¿Pero saca mucho partido?

1043
01:34:30,078 --> 01:34:40,181
[Antonio García-Trevijano] No, está citado en las obras, aparece citado, por ejemplo, en la recolección de los antecedentes del partido de integración que hace Sigmund Neumann.

1044
01:34:40,701 --> 01:34:43,182
[Antonio García-Trevijano] Ahí está recogido Smith como el primer antecedente.

1045
01:34:43,742 --> 01:34:49,364
[Antonio García-Trevijano] La primera vez que se dice estado de partido es Smith, con el sentido que hoy se dice, con el mismo.

1046
01:34:50,264 --> 01:34:53,625
[Antonio García-Trevijano] Así que lo que Pelayo no lo recogió está recogido en Neumann.

1047
01:34:54,525 --> 01:34:56,346
[Antonio García-Trevijano] Y el primer antecedente es Richard Smith.

1048
01:34:57,495 --> 01:34:58,836
[Antonio García-Trevijano] Es más, yo tengo aquí la obra.

1049
01:34:58,876 --> 01:34:59,897
[LOCUTOR_01] ¿Smith o Smith?

1050
01:35:00,197 --> 01:35:01,879
[Antonio García-Trevijano] Yo tengo ahí la obra aquella, la azul.

1051
01:35:03,400 --> 01:35:06,382
[Antonio García-Trevijano] Te lo voy a citar ahora mismo.

1052
01:35:06,562 --> 01:35:06,843
[Antonio García-Trevijano] Dete.

1053
01:35:07,043 --> 01:35:09,004
[Antonio García-Trevijano] Dete.

1054
01:35:09,064 --> 01:35:10,005
[Antonio García-Trevijano] Esa azul.

1055
01:35:10,345 --> 01:35:13,788
[Antonio García-Trevijano] Ese sí, ese alemán.

1056
01:35:13,848 --> 01:35:16,971
[Antonio García-Trevijano] Tú sigue hablando mientras yo te lo busco, verás que enseguida.

1057
01:35:17,811 --> 01:35:25,958
[LOCUTOR_01] No, yo lo que quería decir es que el precedente de la integración y del Estado de Partido de esta manera es esa teoría.

1058
01:35:26,058 --> 01:35:26,478
[Antonio García-Trevijano] Ya lo tengo.

1059
01:35:27,162 --> 01:35:33,067
[Antonio García-Trevijano] Se llama Richard S. C. H. M. I. D. T. Smith.

1060
01:35:33,668 --> 01:35:36,950
[Antonio García-Trevijano] Los partidos como fuerzas formadoras del Estado.

1061
01:35:36,970 --> 01:35:38,472
[Antonio García-Trevijano] Es su teoría de 1900-1901.

1062
01:35:38,552 --> 01:35:42,395
[Antonio García-Trevijano] Richard Smith.

1063
01:35:42,855 --> 01:35:47,940
[Antonio García-Trevijano] Fíjate que está recogido como un antecedente, aunque no es verdad, de Jelinek.

1064
01:35:47,980 --> 01:35:49,821
[Antonio García-Trevijano] Porque yo conozco lo de Jelinek que es otra cuestión.

1065
01:35:49,841 --> 01:35:50,362
[Antonio García-Trevijano] No tiene...

1066
01:35:50,956 --> 01:36:03,769
[Antonio García-Trevijano] Pero sí que está en el mismo capítulo que recoge la teoría, de ese sí que lo conoces tú muy bien, que es Enric Trippel, porque el derecho constitucional y la realidad constitucional sí que fue el primero, fue Trippel el que lo planteó.

1067
01:36:05,171 --> 01:36:12,699
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues, y la obra de Sigmund Neumann, Neumann, que recoge a este, está publicada.

1068
01:36:12,739 --> 01:36:13,620
[LOCUTOR_01] Es un liberal, ¿no?

1069
01:36:15,033 --> 01:36:15,734
[LOCUTOR_01] Este es liberal.

1070
01:36:16,514 --> 01:36:19,196
[LOCUTOR_01] El liberal es Friedrich Neumann.

1071
01:36:19,856 --> 01:36:31,463
[Antonio García-Trevijano] Lo que publica la obra, uno se llama Frank Neumann y Kurlenk, que ha sido traducida en anagrama en Barcelona, en una colección que se llama Politeia.

1072
01:36:31,483 --> 01:36:35,685
[Antonio García-Trevijano] Y ahí está, en elementos críticos, con el número 17.

1073
01:36:40,124 --> 01:36:53,468
[Antonio García-Trevijano] en donde aparece de verdad el contexto claramente expuesto de Richard Smith, de los partidos en el Estado, es que le llama partidos de Estado, exactamente igual que hoy.

1074
01:36:56,709 --> 01:37:00,290
[Antonio García-Trevijano] Y ahí también aparece Sigmund Noman, que es lo que no quiero confundiros,

1075
01:37:00,725 --> 01:37:09,930
[Antonio García-Trevijano] Simón Neumann, que es sistemas de partidos y grados de integración, que por eso te lo he sacado con la palabra integración, porque está aquí.

1076
01:37:09,950 --> 01:37:10,770
[LOCUTOR_01] Claro, claro, claro.

1077
01:37:11,410 --> 01:37:14,812
[LOCUTOR_01] Ay, es muy interesante esta patología.

1078
01:37:15,132 --> 01:37:18,494
[Antonio García-Trevijano] Porque aquí está toda la evolución de los partidos políticos.

1079
01:37:19,270 --> 01:37:20,310
[Antonio García-Trevijano] Desde el siglo XIX.

1080
01:37:20,330 --> 01:37:23,091
[LOCUTOR_01] Que me la dejes ver para ver si puedo pedirlo.

1081
01:37:23,111 --> 01:37:24,511
[LOCUTOR_01] No te la regalo porque no tengo el título.

1082
01:37:24,611 --> 01:37:25,651
[LOCUTOR_01] No, no, no, no, no.

1083
01:37:26,751 --> 01:37:27,231
[LOCUTOR_01] Anagrama.

1084
01:37:27,551 --> 01:37:28,332
[LOCUTOR_01] Anagrama de Barcelona.

1085
01:37:28,352 --> 01:37:31,512
[Antonio García-Trevijano] Se titula... Es la edición, no sé si es Politeia.

1086
01:37:31,852 --> 01:37:32,912
[LOCUTOR_01] Kulen y Frank Neumann.

1087
01:37:32,932 --> 01:37:34,793
[LOCUTOR_01] No, es para ver si la encuentro yo por ahí.

1088
01:37:34,813 --> 01:37:35,493
[Antonio García-Trevijano] Sí, pídela.

1089
01:37:35,993 --> 01:37:36,733
[Antonio García-Trevijano] Pues yo te lo mando.

1090
01:37:36,753 --> 01:37:38,393
[LOCUTOR_01] No, es que es del año 80.

1091
01:37:38,433 --> 01:37:44,554
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero quizás... Eso tendrá que ser ya por... Bueno, y la traducción en alemán a lo mejor la encontramos.

1092
01:37:45,194 --> 01:37:46,155
[Antonio García-Trevijano] Como tú sigues...

1093
01:37:46,355 --> 01:37:48,075
[LOCUTOR_01] No, si está traducido lo prefiero...

1094
01:37:49,413 --> 01:37:50,614
[Antonio García-Trevijano] El diagrama, 1980.

1095
01:37:50,654 --> 01:37:53,274
[LOCUTOR_01] Sí, será más antigua todavía.

1096
01:37:53,595 --> 01:37:54,755
[Antonio García-Trevijano] ¿No lo podemos preguntarle a ver?

1097
01:37:56,436 --> 01:37:57,276
[Antonio García-Trevijano] No.

1098
01:37:59,016 --> 01:37:59,717
[LOCUTOR_01] A ver si lo tienen.

1099
01:38:00,157 --> 01:38:02,738
[Antonio García-Trevijano] Sí, preguntar si tienen algún ejemplar de esta obra.

1100
01:38:03,138 --> 01:38:04,058
[Antonio García-Trevijano] Yo le diré que lo hagan.

1101
01:38:04,098 --> 01:38:04,918
[LOCUTOR_01] ¿Se le puede preguntar?

1102
01:38:04,938 --> 01:38:05,799
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro.

1103
01:38:06,139 --> 01:38:14,602
[Antonio García-Trevijano] Le preguntamos si tiene algún ejemplar de esta obra o de dónde se puede, o de otro, o si ya ha sido traducido al francés o al italiano.

1104
01:38:14,662 --> 01:38:16,402
[LOCUTOR_01] No, no, no.

1105
01:38:16,463 --> 01:38:17,723
[LOCUTOR_01] A lo mejor se encuentra de viejo.

1106
01:38:18,319 --> 01:38:19,120
[Antonio García-Trevijano] Ah, también es verdad.

1107
01:38:19,140 --> 01:38:19,540
[Antonio García-Trevijano] Segunda mano.

1108
01:38:19,560 --> 01:38:19,860
[LOCUTOR_01] Claro.

1109
01:38:21,381 --> 01:38:22,782
[LOCUTOR_01] Bien, pues nada más.

1110
01:38:23,242 --> 01:38:26,825
[LOCUTOR_01] Eso, lo que sí quisiera es que me des un papel para apuntarlo bien.

1111
01:38:27,005 --> 01:38:30,407
[LOCUTOR_04] Yo ya lo he apuntado, ya se lo apunto.

1112
01:38:32,888 --> 01:38:34,289
[LOCUTOR_01] Porque eso me interesa muchísimo.

1113
01:38:34,309 --> 01:38:35,030
[Antonio García-Trevijano] Sí, hombre, claro.

1114
01:38:35,630 --> 01:38:36,131
[Antonio García-Trevijano] Aquí tienes.

1115
01:38:36,231 --> 01:38:36,451
[LOCUTOR_01] Kurt.

1116
01:38:38,252 --> 01:38:39,813
[Antonio García-Trevijano] El autor es Kurt Lenk.

1117
01:38:40,476 --> 01:38:42,838
[LOCUTOR_01] Ese le conozco porque tengo alguna cosa sobre ideología.

1118
01:38:42,858 --> 01:38:45,681
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no le he leído nada más que su introducción.

1119
01:38:45,701 --> 01:38:48,223
[Antonio García-Trevijano] Es muy buena la introducción a esta obra.

1120
01:38:48,263 --> 01:38:49,024
[Antonio García-Trevijano] Está hecha por ellos.

1121
01:38:50,465 --> 01:38:53,268
[Antonio García-Trevijano] Hace un resumen bastante bonito y bien hecho.

1122
01:38:53,868 --> 01:38:55,049
[Antonio García-Trevijano] Y el otro es muy conocido.

1123
01:38:55,830 --> 01:38:56,571
[Antonio García-Trevijano] Franck.

1124
01:38:57,471 --> 01:39:00,634
[Antonio García-Trevijano] Franck, con Z, termina en Z. Teoría social y sociología críticas.

1125
01:39:08,030 --> 01:39:11,434
[Antonio García-Trevijano] Teoría y socialidad críticas de los partidos políticos.

1126
01:39:11,594 --> 01:39:13,937
[Antonio García-Trevijano] Este libro es de una utilidad enorme.

1127
01:39:14,819 --> 01:39:16,581
[Antonio García-Trevijano] Porque lo tiene todo en la mano.

1128
01:39:16,601 --> 01:39:18,884
[Antonio García-Trevijano] Desde el siglo XIX.

1129
01:39:18,904 --> 01:39:21,287
[LOCUTOR_01] Y además casi toda la teoría política.

1130
01:39:21,307 --> 01:39:22,488
[LOCUTOR_01] Está entera.

1131
01:39:22,528 --> 01:39:23,029
[LOCUTOR_01] De partidos.

1132
01:39:23,129 --> 01:39:23,910
[LOCUTOR_01] De muchas cosas.

1133
01:39:23,950 --> 01:39:25,432
[LOCUTOR_01] De estas es alemana, digan lo que quieran.

1134
01:39:28,869 --> 01:39:29,530
[Antonio García-Trevijano] evidentemente.

1135
01:39:29,910 --> 01:39:31,130
[LOCUTOR_01] Es la que ha dominado el programa.

1136
01:39:31,171 --> 01:39:34,832
[Antonio García-Trevijano] Ha dominado el programa de todo el siglo XIX y XX.

1137
01:39:35,113 --> 01:39:37,314
[LOCUTOR_01] La teoría del Estado de Derecho, diga lo que quieran.

1138
01:39:37,754 --> 01:39:39,395
[Antonio García-Trevijano] No, la de Kelsen no.

1139
01:39:39,875 --> 01:39:41,596
[LOCUTOR_01] Bueno, digo la alemana.

1140
01:39:42,176 --> 01:39:43,397
[LOCUTOR_01] No digo Kelsen.

1141
01:39:43,737 --> 01:39:45,238
[LOCUTOR_01] Que Kelsen también es la dominante.

1142
01:39:45,258 --> 01:39:47,659
[Antonio García-Trevijano] En España, desde luego.

1143
01:39:47,779 --> 01:39:48,559
[Antonio García-Trevijano] Y hoy, en Europa.

1144
01:39:48,920 --> 01:39:53,342
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Jelinek, que es mucho más profundo, pues está olvidado.

1145
01:39:56,815 --> 01:40:01,860
[Antonio García-Trevijano] Bien, de acuerdo.

1146
01:40:01,900 --> 01:40:03,881
[LOCUTOR_04] Vamos a dejar por terminada la emisión.

1147
01:40:03,901 --> 01:40:04,742
[LOCUTOR_04] Bueno, pues muchas gracias a los dos.

1148
01:40:04,762 --> 01:40:06,464
[LOCUTOR_04] Es un placer oírles siempre juntos.

1149
01:40:06,484 --> 01:40:09,987
[LOCUTOR_04] Y bueno, hasta aquí el programa de hoy.

1150
01:40:10,007 --> 01:40:15,212
[LOCUTOR_04] Si les ha complacido, no duden en compartirlo y denles a me gusta.

1151
01:40:16,213 --> 01:40:21,778
[LOCUTOR_04] Mañana continuaremos comentando la actualidad nacional e internacional y contamos con ustedes, como siempre.

1152
01:40:22,018 --> 01:40:22,859
[LOCUTOR_04] Que pasen un buen día.

1153
01:41:11,213 --> 01:41:14,298
[LOCUTOR_03] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

1154
01:41:14,358 --> 01:41:18,264
[LOCUTOR_03] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

1155
01:41:18,745 --> 01:41:23,312
[LOCUTOR_03] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

1156
01:41:23,713 --> 01:41:26,297
[LOCUTOR_03] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

1157
01:41:26,637 --> 01:41:27,960
[LOCUTOR_03] Descarga la app.

1158
01:41:27,980 --> 01:41:30,223
[LOCUTOR_03] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

1159
01:41:30,243 --> 01:41:34,510
[LOCUTOR_03] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

1160
01:41:34,690 --> 01:41:38,056
[LOCUTOR_03] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

1161
01:41:38,176 --> 01:41:40,539
[LOCUTOR_03] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.