1
00:00:00,599 --> 00:00:03,581
[LOCUTOR_02] Aquí comienza Libertad Constituyente.

2
00:00:27,166 --> 00:00:28,267
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

3
00:01:01,845 --> 00:01:03,406
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, repúblicos.

4
00:01:03,426 --> 00:01:17,651
[LOCUTOR_02] Arranca el sábado 17 de marzo en Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.

5
00:01:26,698 --> 00:01:31,941
[LOCUTOR_02] Bienvenidos, queridos repúblicos, una mañana más a la edición de sábado de Libertad Constituyente.

6
00:01:31,961 --> 00:01:47,509
[LOCUTOR_02] Les saluda Juan Martínez en sustitución extraordinaria de don José María Aguilar Ortiz, que por motivos profesionales ha debido ausentarse de al menos el arranque de este programa, pero a quien esperamos poder recibir muy pronto en estos estudios en el 107.0 de la FM.

7
00:01:56,983 --> 00:02:01,347
[LOCUTOR_02] Forman parte del equipo de Libertad Constituyente, Veredas Cañizares Ovejo.

8
00:02:01,367 --> 00:02:16,539
[LOCUTOR_02] En la producción, el propio José María Aguilar Ortiz, director de este espacio, y quien les habla, Juan Martínez, que me permitirán, mande un cariñosísimo saludo y un abrazo a Patricia, la nueva voz de la crítica a la prensa en Libertad Constituyente.

9
00:02:16,720 --> 00:02:23,245
[LOCUTOR_02] Compartimos, además, hoy estudio con una voz conocida y apreciada por todos los repúblicos, don Lorenzo Alonso.

10
00:02:23,445 --> 00:02:25,587
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, muchas gracias por venir, don Lorenzo.

11
00:02:25,747 --> 00:02:26,888
[LOCUTOR_00] Buenos días a todos.

12
00:02:27,409 --> 00:02:28,490
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Lorenzo.

13
00:02:28,510 --> 00:02:35,217
[LOCUTOR_02] Y también saludamos ya a la voz, así en mayúsculas, de los repúblicos, don Antonio García Tribijano.

14
00:02:35,357 --> 00:02:36,338
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio.

15
00:02:36,578 --> 00:02:37,639
[LOCUTOR_02] ¿Cómo estáis, amigos?

16
00:02:38,380 --> 00:02:38,960
[LOCUTOR_02] Fantástico.

17
00:02:39,020 --> 00:02:43,505
[LOCUTOR_02] Hoy les hemos preparado un programa con varios temas ligados a la actualidad.

18
00:02:44,343 --> 00:02:52,807
[LOCUTOR_02] En primer lugar, seguiremos hablando de la última visita de don Antonio García Trevijano a Logroño, que sigue generando nueva información y recabando nuevos apoyos.

19
00:02:53,348 --> 00:03:01,152
[LOCUTOR_02] Después hablaremos con el portavoz de la Asamblea de Vecinos Afectados por los Terremotos de Lorca, quien tiene importantes noticias que contarnos.

20
00:03:01,592 --> 00:03:05,454
[LOCUTOR_02] Contactaremos también con el profesor José Antonio Lorente Acosta.

21
00:03:06,074 --> 00:03:35,234
[LOCUTOR_02] ...quien nos hablará... ...sobre los terribles... ...robos de recién nacidos... ...aquí en España... ...a continuación... ...nos centraremos en la información regional... ...hoy nos iremos a Jaén... ...a Alaba... ...a Oviedo... ...o Asturias... ...entre otros lugares... ...y para terminar... ...contactaremos con nuestros corresponsales... ...en el extranjero... ...en Francia... ...en Inglaterra... ...y en Alemania... ...pero todo esto será después... ...por ahora... ...nos centramos en la pasada visita... ...de don Antonio García... ...trevijano a Logroño... ...y saludamos ya... ...a don Ramón Alegre... ...muy buenos días don Ramón... ...buenos días a todos...

22
00:03:35,867 --> 00:03:36,447
[LOCUTOR_05] Buenos días.

23
00:03:37,107 --> 00:03:37,888
[LOCUTOR_05] Buenos días, Lorenzo.

24
00:03:38,748 --> 00:03:40,128
[LOCUTOR_05] Aquí estamos, en el cañón.

25
00:03:42,069 --> 00:03:42,709
[LOCUTOR_06] Como debe ser.

26
00:03:43,569 --> 00:03:44,270
[LOCUTOR_05] Exactamente.

27
00:03:44,770 --> 00:03:56,253
[LOCUTOR_02] Antes hablábamos, don Ramón, fuera de micrófono... ...que nos iba a comentar, habíamos tenido mucha información estos días... ...sobre la visita, sobre la charla de don Antonio García Trevijano a Logroño... ...pero no tanta, sobre el antes y el después.

28
00:03:56,273 --> 00:03:58,274
[LOCUTOR_02] Y venía usted precisamente a cubrir este hueco, ¿no?

29
00:03:58,534 --> 00:04:02,095
[LOCUTOR_06] Pues sí, si me permitís, quiero incidir en ese aspecto de la estancia...

30
00:04:02,861 --> 00:04:18,506
[LOCUTOR_06] porque ya sé que mi compañero Carlos Domínguez el pasado sábado os comentó a todos y comentó a los oyentes el hecho de la visita el día 8 de marzo de don Antonio García Trevijano y don José María Aguilar a Logroño para presentar la obra Teoría Pura de la República.

31
00:04:19,066 --> 00:04:26,448
[LOCUTOR_06] Pues bien, yo lo que quiero hacer llegar a los oyentes es que deben conocer, y supongo que lo conocerán, pero por si acaso,

32
00:04:27,037 --> 00:04:29,999
[LOCUTOR_06] ¿Qué dos grandísimos tipos son don Antonio y don José María?

33
00:04:30,819 --> 00:04:31,099
[LOCUTOR_06] ¿Por qué?

34
00:04:31,419 --> 00:04:34,421
[LOCUTOR_06] Sí, sí, ahora lo voy a decir bien clarito, alto y fuerte.

35
00:04:35,741 --> 00:04:39,163
[LOCUTOR_06] Pero primero de todo que conste que si cito a don Antonio y a don José María en este orden es...

36
00:04:39,964 --> 00:04:40,544
[LOCUTOR_06] Por la edad.

37
00:04:41,344 --> 00:04:44,626
[LOCUTOR_06] Por respeto al maestro de cuyas ideas y a su edad.

38
00:04:45,306 --> 00:04:45,626
[LOCUTOR_06] Claro.

39
00:04:46,007 --> 00:04:51,109
[LOCUTOR_04] No es que me ha hecho gracia y me he reído por la expresión de tipo, gran tipo.

40
00:04:51,149 --> 00:04:51,850
[LOCUTOR_06] Con todo el cariño.

41
00:04:52,230 --> 00:04:52,970
[LOCUTOR_06] Sí, ya lo sé.

42
00:04:53,390 --> 00:04:55,972
[LOCUTOR_04] No, no, es simpática, por eso me he reído, porque es simpática.

43
00:04:56,152 --> 00:04:56,392
[LOCUTOR_06] Sí, sí.

44
00:04:56,832 --> 00:05:01,753
[LOCUTOR_06] Y para mí también don José María merece, bueno, pues muy más sincera admiración.

45
00:05:01,793 --> 00:05:03,033
[LOCUTOR_04] Por Dios, claro, y a todo el mundo.

46
00:05:03,053 --> 00:05:03,853
[LOCUTOR_06] Por supuesto que sí.

47
00:05:04,153 --> 00:05:05,014
[LOCUTOR_04] Todo el que lo conoce.

48
00:05:05,234 --> 00:05:11,635
[LOCUTOR_06] Yo les pedí a los oyentes que me escuchasen un poco atentamente porque les voy a contar algo que sin duda les va a llamar mucho la atención.

49
00:05:12,555 --> 00:05:22,397
[LOCUTOR_06] Pues don Antonio y don José María llegaron a Logroño, yo creo que recordad que poco antes de las cuatro de la tarde, y lejos de pasar a descansar un momento en sus habitaciones,

50
00:05:23,250 --> 00:05:32,738
[LOCUTOR_06] que prefirieron estar con nosotros, los organizadores del acto, en un café, tomando por todo alimento un bocadillo de jamón, concretamente, y varias infusiones.

51
00:05:33,899 --> 00:05:42,225
[LOCUTOR_06] Estuvimos así perfilando conceptos políticos y conociendo situaciones vividas por don Antonio hasta las siete, momento en que nos dirigimos al lugar donde se iba a desarrollar el evento.

52
00:05:43,366 --> 00:05:50,452
[LOCUTOR_06] Y seguiré contando que tras la finalización del coloquio, don Antonio y don José María estuvieron departiendo con algunos asistentes

53
00:05:51,033 --> 00:06:15,620
[LOCUTOR_06] ...e incluso también con los propios propietarios... ...de la librería que nos cobijo... ...pues la misma llamó gratamente la atención a don Antonio... ...y así quiso dejárselo sentado... ...fue curioso... ...luego ambos caballeros, ya no tipos, ahora caballeros... ...no desearon sino continuar con nosotros la velada... ...y así cenamos juntos... ...de nuevo don Antonio siguió hablándonos... ...pues profundas y bellas reflexiones... ...así como anécdotas... ...pues ya se imaginarán ustedes sabrosísimas ¿no?...

54
00:06:16,440 --> 00:06:18,141
[LOCUTOR_06] ...y don José María la acompañó por supuesto...

55
00:06:18,840 --> 00:06:25,304
[LOCUTOR_06] Y de tal manera nos retuvo el gozo a la silla pegados que nos levantamos de la mesa sobre las doce menos cuarto de la noche, si mal no recuerdo.

56
00:06:26,204 --> 00:06:27,645
[LOCUTOR_06] Pero no acabó ahí el asunto, ¿eh?

57
00:06:27,985 --> 00:06:29,927
[LOCUTOR_06] Pásmense ustedes, señoras y señores oyentes.

58
00:06:30,507 --> 00:06:34,249
[LOCUTOR_06] Pues a la mañana siguiente nos volvimos a juntar al amor de un buen desayuno.

59
00:06:34,269 --> 00:06:38,492
[LOCUTOR_06] Y de nuevo hablamos y hablamos, sobre todo, no podría ser de otro modo, don Antonio.

60
00:06:39,272 --> 00:06:40,953
[LOCUTOR_06] Sobre las diez regresaron a Madrid.

61
00:06:41,633 --> 00:06:45,836
[LOCUTOR_06] Es decir, señoras y señores oyentes del programa, y Lorenzo y Juan...

62
00:06:46,828 --> 00:06:58,073
[LOCUTOR_06] Tened en cuenta que don Antonio y José María estuvieron en Logroño unas 18 horas y nos regalaron su palabra durante al menos 10 horas de esas 18.

63
00:06:58,573 --> 00:07:12,920
[LOCUTOR_06] Se dice pronto, transmitiéndonos con sinceridad y amor a la verdad su entusiasmo en la defensa de las ideas políticas que propongan y que tenemos ya, evidentemente, como propias todos los que pertenecemos al Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional.

64
00:07:14,081 --> 00:07:19,564
[LOCUTOR_06] Entonces, se dan cuenta los oyentes, nos damos cuenta nosotros mismos de la generosidad que ello implica.

65
00:07:20,304 --> 00:07:21,505
[LOCUTOR_06] Estoy hablando de generosidad.

66
00:07:21,965 --> 00:07:25,066
[LOCUTOR_06] Y acabo de citar también sinceridad y amor a la verdad.

67
00:07:25,667 --> 00:07:28,068
[LOCUTOR_06] En definitiva, estoy refiriéndome a la amistad.

68
00:07:29,148 --> 00:07:39,113
[LOCUTOR_06] Y voy acabando esta pequeña crónica que quería transmitirles a todos ustedes convencido de que el análisis de la realidad política española, la crítica de la misma...

69
00:07:39,738 --> 00:07:53,346
[LOCUTOR_06] ...y la proposición del camino para llegar a la democracia y a la libertad colectiva de las que carecemos... ...que don Antonio García Trevijano defiende y defendemos desde el movimiento... ...son los únicos criterios políticos que pueden sostenerse hoy en España con dignidad.

70
00:07:54,586 --> 00:08:04,352
[LOCUTOR_06] Y por ello, don Antonio, y quiero decirle que el otro día le escuché decir que prefería que su nombre no se mencionara al hablar de sus ideas...

71
00:08:05,213 --> 00:08:27,465
[LOCUTOR_06] Pues yo tengo que decirle que no, no dude que su nombre es y será nuestro estandarte en la batalla de la transmisión de sus ideas, que su nombre será citado como fuente de los principios propugnados por el movimiento ciudadano hacia la República Constitucional, pues su nombre es para nosotros nuestro orgullo y para nuestros enemigos, los sostenedores de este corrupto régimen partidocrático, su baldón.

72
00:08:28,326 --> 00:08:34,169
[LOCUTOR_06] Y tras todo esto, ya no puedo sino acabar alentando a todos a seguir adelante, adelante, adelante.

73
00:08:35,110 --> 00:08:36,771
[LOCUTOR_06] Esto es lo que quería transmitirles.

74
00:08:36,791 --> 00:08:40,233
[LOCUTOR_04] Qué bien de oratoria, qué belleza.

75
00:08:40,733 --> 00:08:47,076
[LOCUTOR_04] Pero cuando yo digo que prefiero que no se diga mi nombre, no es por una falsa modestia.

76
00:08:47,877 --> 00:08:48,657
[LOCUTOR_04] Yo no soy modesto.

77
00:08:49,458 --> 00:08:55,441
[LOCUTOR_04] Soy muy consciente de lo que he hecho en mi vida, no solo la acción, sino el pensamiento.

78
00:08:55,461 --> 00:08:58,903
[LOCUTOR_04] Y sé situarlo en el lugar que creo que le corresponde.

79
00:08:59,823 --> 00:09:02,925
[LOCUTOR_04] Lo hago porque como tengo tantísimos enemigos,

80
00:09:04,005 --> 00:09:11,107
[LOCUTOR_04] Prefiero que mis enemigos, sin saber que son mis ideas, las hagan suyas, a que las rechacen por ser mías.

81
00:09:11,487 --> 00:09:13,228
[LOCUTOR_04] Ese es el tema, nada más.

82
00:09:13,588 --> 00:09:14,728
[LOCUTOR_06] Sí, sí, así se lo escuché decir.

83
00:09:15,508 --> 00:09:15,688
[LOCUTOR_04] Bien.

84
00:09:16,389 --> 00:09:29,252
[LOCUTOR_04] Pero bueno, también agradezco muchísimo que vosotros no me sigáis y digáis no, la verdad es la verdad y no importa decirlo porque toda estratagema para ocultar su nombre resulta un poco ridícula.

85
00:09:29,752 --> 00:09:30,233
[LOCUTOR_04] Sin embargo...

86
00:09:33,483 --> 00:09:34,204
[LOCUTOR_04] Tengo una prueba.

87
00:09:34,284 --> 00:09:52,825
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, hace 30 años, 35, la verdad, cuando se rompió el régimen y se hizo la constitución, en aquel momento, de verdad, yo era una sola persona en España que defendía lo mismo que hoy.

88
00:09:53,763 --> 00:10:23,413
[LOCUTOR_04] es decir el sistema electoral representativo unilominal y sin listas de partidos la separación de verdad de los tres poderes la república constitucional aunque no estaba perfilada con la perfección o con el rigor intelectual que hoy lo he logrado en mi libro que es un libro de madurez no se puede hacer un libro de esa envergadura con 50 años eso no es imposible

89
00:10:24,529 --> 00:10:25,630
[LOCUTOR_04] Pero las ideas eran las mismas.

90
00:10:25,970 --> 00:10:27,612
[LOCUTOR_04] Las ideas las tenía las mismas que hoy.

91
00:10:28,112 --> 00:10:28,713
[LOCUTOR_04] No ha cambiado.

92
00:10:29,133 --> 00:10:51,692
[LOCUTOR_04] Bueno, pues decía que esa táctica mía de no tratar de presumir, de ser el autor de las ideas, ha logrado el milagro de que durante 35 años de ostracismo, que nadie quiere nombrarme, a veces de vez en cuando, pero cuando pasó con la clave, la cerraron porque yo intervenía en ella.

93
00:10:52,392 --> 00:10:53,113
[LOCUTOR_04] Los periódicos

94
00:10:53,944 --> 00:11:12,408
[LOCUTOR_04] salvo el Independiente, que no fue por causa mía, pero desde luego lo que sí es por mi causa es que en cuanto triunfan los periódicos donde yo me llaman al inicio de ellos para consagrarlo, tan pronto como han triunfado en el sentido que ya son rentables, pues hacen todo lo posible para que me vaya.

95
00:11:12,828 --> 00:11:22,350
[LOCUTOR_04] Y como no necesito que nadie me eche, tengo el suficiente orgullo para darme cuenta de las situaciones, me fui del mundo como me fui de la razón.

96
00:11:23,420 --> 00:11:25,362
[LOCUTOR_04] porque allí estorbaba.

97
00:11:26,643 --> 00:11:37,991
[LOCUTOR_04] Y lo que quería relatar hoy, o decir ahora, es que mi táctica ha sido buena, porque hoy por lo menos hay dos, tres o quizás más millones de personas que defienden.

98
00:11:38,812 --> 00:11:50,641
[LOCUTOR_04] Primero la separación de poderes, ya sabiendo que es separación eligiendo al presidente con un presidencialismo, eligiéndolo directamente en elecciones separadas y distintas de las legislativas.

99
00:11:51,622 --> 00:11:51,902
[LOCUTOR_04] También

100
00:11:52,637 --> 00:12:11,776
[LOCUTOR_04] Son millones y millones de verdades personas que hoy saben la diferencia entre el sistema de listas proporcional que conduce a la corrupción y el sistema de elección uninominal, no de partidos sino de personas, en distritos pequeños, que es lo único que conduce a la representación política.

101
00:12:12,997 --> 00:12:13,738
[LOCUTOR_04] Y esas ideas...

102
00:12:14,602 --> 00:12:24,426
[LOCUTOR_04] como también que los partidos no pueden estar financiados por el Estado, no pueden ser estatales, sino que tienen que volver al seno de la sociedad civil, como también los sindicatos.

103
00:12:24,906 --> 00:12:35,149
[LOCUTOR_04] Y todas estas ideas, gracias a que he estado yo en el ostracismo, pero que he seguido, he seguido, he seguido con una constancia que nadie me ha apartado, difundiéndola.

104
00:12:35,489 --> 00:12:42,552
[LOCUTOR_04] Hoy, pues el 90% de las personas que la han adoptado no saben que son traídas

105
00:12:43,560 --> 00:13:12,807
[LOCUTOR_04] a España por mí y desde luego lo que sí están es fundamentadas en filosofía política en mis obras especialmente en la última por eso creo que no ha sido equivocada mi estrategia y mis tácticas en plural estrategia en singular de no poner por delante mi nombre sino poner por delante las ideas que defiendo pero es verdad que la honradez vuestra

106
00:13:14,826 --> 00:13:20,469
[LOCUTOR_04] obliga a decir la verdad, que yo soy el autor, les guste o no les guste, a quien lo oiga.

107
00:13:21,170 --> 00:13:21,870
[LOCUTOR_04] Nada más que por eso.

108
00:13:22,210 --> 00:13:25,012
[LOCUTOR_04] Pero te doy las gracias, Ramón, por tu brillante intervención.

109
00:13:25,472 --> 00:13:26,073
[LOCUTOR_06] Muchas gracias.

110
00:13:26,453 --> 00:13:33,137
[LOCUTOR_06] Sobre todo a usted y a don José María por la visita que hicieron a Logroño, que Logroño es una ciudad pequeña y

111
00:13:35,319 --> 00:13:37,880
[LOCUTOR_06] Y la verdad es que fue para nosotros muy, muy, ha sido muy importante.

112
00:13:37,940 --> 00:13:48,605
[LOCUTOR_04] Yo creo que nos ha marcado y nos iba a servir de un... Lo que no has podido contar es lo que no has vivido, que fue la llegada a Logroño y la salida de Logroño en la carretera.

113
00:13:49,425 --> 00:14:03,792
[LOCUTOR_04] De la llegada fue la emoción que yo nunca había ido por esa carretera porque había cogido por los túneles y el puerto tan inmenso, tan largo, el descenso del puerto de Piqueras, desde la cumbre...

114
00:14:05,233 --> 00:14:33,022
[LOCUTOR_04] hasta Logroño, tan larguísimo de una belleza el paisaje y de un salvajismo tan agreste pero precioso entonces disfrutamos tanto José María como yo porque fuimos despacio admirando el paisaje y disfrutando de esas bellas panoramas panorámicas que yo no las conocía y en la vuelta aprovechamos para en lugar de ir por la carretera general irnos al

115
00:14:34,168 --> 00:14:58,560
[LOCUTOR_04] visitar el pueblo de Trevijano y luego en lugar de volver como nos recomendaste vosotros a Logroño diciendo que la carretera era estrecha preferimos seguir por la misma carretera adelante hasta pasar el puerto Sancho y volver al sitio original donde el puerto de Piqueras comenzaba y fue otra maravilla

116
00:14:59,773 --> 00:15:04,776
[LOCUTOR_04] Entre vijanos no pudimos, desgraciadamente, encontrar a ninguna persona humana.

117
00:15:04,916 --> 00:15:15,342
[LOCUTOR_04] Había unos pollinos y unos pones y nada más, unos prados, pero no encontramos ningún alma humana.

118
00:15:16,303 --> 00:15:20,985
[LOCUTOR_04] Tampoco sé, porque digo alma humana, porque creo que los animales también tienen la suya.

119
00:15:21,726 --> 00:15:24,767
[LOCUTOR_04] Que no hay por qué presumir de que tenemos un alma que los animales no tienen.

120
00:15:24,887 --> 00:15:29,230
[LOCUTOR_04] Tenemos la vida y con la vida va todo unido, alma y cuerpo.

121
00:15:30,028 --> 00:15:37,131
[LOCUTOR_04] Pero fue muy agradable la visita a Trevijano, un pueblo medieval, donde sin duda ninguna procede mi apellido.

122
00:15:38,151 --> 00:15:57,159
[LOCUTOR_04] Lo digo para los de La Rioja, que como tenemos en mi casa en Granada, en casa de mis abuelos, está el origen de toda la familia y el árbol genealógico que viene desde Trevijano, pues mis antepasados acompañaron a los reyes católicos a la conquista de Granada.

123
00:15:57,908 --> 00:16:09,135
[LOCUTOR_04] Y allí tuvieron un papel muy destacado como oficiales, servidores de los reyes católicos, y a la conquista les regalaron los reyes, uno de los que se llama todavía hoy Pago Trevijano.

124
00:16:10,351 --> 00:16:29,771
[LOCUTOR_04] La fertilísima vega de Granada, pues la zona más amplia y más grande, con lo cual, claro, los hizo riquísimos, luego esa riqueza se fue perdiendo, se refugiaron luego en la Alpujarra y allí tuvieron un papel muy, muy destacado, pero todos sabiendo que procedían del ogroño, del pueblo trevijano.

125
00:16:30,712 --> 00:16:33,834
[LOCUTOR_04] Por eso no lo pudisteis ver, pero para mí ha sido muy agradable.

126
00:16:34,134 --> 00:16:36,555
[LOCUTOR_04] Por eso nunca podré olvidar mi visita a Logroño.

127
00:16:36,835 --> 00:16:41,517
[LOCUTOR_06] Pues ya ve, don Antonio, nos une la historia, la tierra y el espíritu.

128
00:16:41,577 --> 00:16:42,358
[LOCUTOR_04] Exactamente.

129
00:16:42,658 --> 00:16:48,821
[LOCUTOR_04] Por eso lo he contado, con amor y con mucha afinidad hacia Logroño y La Rioja.

130
00:16:49,801 --> 00:16:52,743
[LOCUTOR_02] Pues muchísimas gracias, don Ramón Alegre, desde La Rioja.

131
00:16:52,803 --> 00:16:54,664
[LOCUTOR_06] Muchas gracias, pasados un buen día.

132
00:16:56,585 --> 00:16:57,005
[LOCUTOR_02] Igualmente.

133
00:16:57,788 --> 00:17:02,170
[LOCUTOR_02] Pues despedimos a don Ramón Alegre desde La Rioja y saludamos a Juan Carlos Pérez Ramos.

134
00:17:02,250 --> 00:17:03,390
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Juan Carlos.

135
00:17:04,011 --> 00:17:04,931
[LOCUTOR_01] Hola, muy buenos días.

136
00:17:05,451 --> 00:17:06,052
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.

137
00:17:06,812 --> 00:17:10,954
[LOCUTOR_02] Don Juan Carlos, que venía a hablarnos también sobre la visita de don Antonio a Logroño, si no me equivoco.

138
00:17:10,974 --> 00:17:11,994
[LOCUTOR_01] Sí, así es.

139
00:17:12,635 --> 00:17:14,495
[LOCUTOR_02] Pues ¿qué tiene que contarnos, don Juan Carlos?

140
00:17:14,535 --> 00:17:15,036
[LOCUTOR_02] ¿Qué recuerda?

141
00:17:15,596 --> 00:17:20,178
[LOCUTOR_01] Pues mira, yo lo que más destacaría de la visita de don Antonio fue las emociones.

142
00:17:20,958 --> 00:17:26,361
[LOCUTOR_01] Porque creo que ayer en el debate político...

143
00:17:27,893 --> 00:17:57,387
[LOCUTOR_01] ...que Antonio García Paredes hablaba de la relación... ...entre las ideas y las emociones... ...y nosotros, todos los repúblicos riojanos... ...pues claro, nos hemos conocido... ...por la sintonía en las ideas... ...y nos hemos acercado al movimiento... ...por la sintonía en las ideas... ...pero como decía muy bien don Antonio... ...hace falta también... ...emociones... ...y yo creo que lo que proporcionó... ...don Antonio en su visita... ...fue... ...un montón de emociones que sentimos... ...con su presencia...

144
00:17:57,923 --> 00:18:08,409
[LOCUTOR_01] de hablar con él, disfrutando con él, y que esas emociones han dado el contexto emocional que necesitábamos para que no fuese solo una sintonía puramente intelectual.

145
00:18:09,350 --> 00:18:10,450
[LOCUTOR_01] Yo es lo que más destacaría.

146
00:18:10,970 --> 00:18:14,092
[LOCUTOR_01] Fueron momentos verdaderamente emocionantes.

147
00:18:14,773 --> 00:18:16,393
[LOCUTOR_01] Yo no me lo esperaba, sinceramente.

148
00:18:18,435 --> 00:18:20,056
[LOCUTOR_04] Te lo agradezco muchísimo, Carlos.

149
00:18:21,837 --> 00:18:24,258
[LOCUTOR_04] Pero yo estoy acostumbrado

150
00:18:26,389 --> 00:18:32,753
[LOCUTOR_04] Aunque nadie se acostumbra nunca a lo verídico, a lo sincero, a lo leal.

151
00:18:33,974 --> 00:18:37,856
[LOCUTOR_04] Hay tan poco en la España actual y en la Europa actual.

152
00:18:39,958 --> 00:18:44,861
[LOCUTOR_04] Sí lo había en la época de nuestros padres y de nuestros abuelos, pero ahora es muy escaso.

153
00:18:46,082 --> 00:18:53,006
[LOCUTOR_04] Que es el sentimiento que despierta siempre la veracidad más que la verdad, porque la verdad podemos equivocarnos.

154
00:18:53,777 --> 00:18:59,622
[LOCUTOR_04] Pero no nos equivocamos nunca cuando nos enfrentamos con algo que lo vemos enseguida que es veraz.

155
00:19:01,283 --> 00:19:23,220
[LOCUTOR_04] Y eso es, estoy habituado a que la lucha, el combate, la dialéctica permanente que introduzco en España desde hace más de 50 años, porque empecé con 18, 19 años, pues figuraros el tiempo que llevo derramando emociones de libertad en donde estoy.

156
00:19:24,032 --> 00:19:29,075
[LOCUTOR_04] Siempre, porque lo hice ya en la universidad en Granada, empecé ahí y no he cesado.

157
00:19:29,515 --> 00:19:50,967
[LOCUTOR_04] Y creo que mientras me quede un solo día de vida, de mí se desprenderá la emoción de la libertad, porque no la dejo, es lo que me permite y me da aliento para seguir viviendo y no arredrarme nunca ante ningún peligro, ni tampoco arrugarme ante las dificultades que presenta para la libertad y la verdad y la sinceridad

158
00:19:51,643 --> 00:20:17,916
[LOCUTOR_04] el mundo corrompido que está a mi alrededor desde hace tantísimo tiempo, especialmente ahora donde los partidos estatales, los sindicatos estatales y todos los programas y todos los periódicos y todas las televisiones, salvo esta radio y salvo nuestro periódico, que os invito a que lo veáis porque está en un proceso de franca transformación y ya he conseguido que se plasmen en el periódico

159
00:20:18,755 --> 00:20:40,295
[LOCUTOR_04] ...en la parte gráfica... ...las ideas que yo llevo... ...persiguiendo desde hace varios años... ...desde que me asomé a internet... ...pero no encontraba quien interpretara... ...bien lo que yo quería... ...por fin creo que está... ...en la portada está ya interpretado el diseño... ...y en las demás... ...faltan unos detalles muy pequeños... ...y en las demás páginas también...

160
00:20:41,131 --> 00:20:46,796
[LOCUTOR_04] Y la calidad de los artículos ya está invitada por el propio diseño.

161
00:20:47,117 --> 00:20:50,640
[LOCUTOR_04] La belleza del diseño invita a la calidad de los artículos.

162
00:20:51,000 --> 00:20:56,926
[LOCUTOR_04] Y ahora ya aparecen continuamente ya un número considerable de artículos.

163
00:20:57,346 --> 00:20:58,207
[LOCUTOR_04] Va a tener casi...

164
00:20:58,628 --> 00:21:06,515
[LOCUTOR_04] Aparte que estamos elaborando ahora, está en construcción, también bajo mi diseño, la página offline.

165
00:21:07,182 --> 00:21:36,130
[LOCUTOR_04] como todos los periódicos digitales es decir, las páginas donde aparecen las noticias ya sin comentarios intelectuales y todas las noticias una a continuación de otra sin pasar página esa página está en construcción cuando esté terminada el periódico será, yo tengo la certeza que será el mejor periódico digital desde el punto de vista de las noticias del comentario de las noticias y de la reflexión de políticas será el mejor periódico de España sin duda

166
00:21:37,420 --> 00:22:04,990
[LOCUTOR_04] y por tanto estoy muy agradecido a Carlos de que haya sabido transmitirnos la sensación de las emociones que habéis podido recoger y heredar para los demás que no me han visto de mi presencia en Logroño gracias Carlos por tus palabras muchas gracias a usted don Antonio además nosotros hemos sido testigos de toda la energía que derrocha a usted de toda la pasión que derrocha a usted

167
00:22:05,601 --> 00:22:15,347
[LOCUTOR_01] de todo el trabajo que derrocha, y desde luego que seguimos día a día el esfuerzo que hace en la radio, en el diario, y estamos seguros de que esto vaya mal.

168
00:22:15,767 --> 00:22:33,737
[LOCUTOR_04] Sí, nadie se cree la edad que tengo, pero la verdad es que yo lo sé, es que no lo noto yo la edad, y mira que duermo poco, si es que duermo una hora quizás, porque como la radio comienza tan temprano, a las ocho, y no tengo la prensa, estoy obligado, y voy a aprovechar para también hacer otras confesiones a este respecto.

169
00:22:34,456 --> 00:22:52,892
[LOCUTOR_04] No tengo la prensa, estoy obligado a estar toda la noche buscando en las televisiones, la televisión francesa, las televisiones extranjeras, italianas, para ver qué noticias hay y las españolas recoger las noticias y anotarlas y luego comentarlas.

170
00:22:53,452 --> 00:23:00,979
[LOCUTOR_04] Luego, aunque yo, la verdad es que he intentado, por ejemplo, con Juan Ignacio, que hoy dirige...

171
00:23:02,274 --> 00:23:12,486
[LOCUTOR_04] Martínez que hoy dirige el debate, he intentado con él y antes con Carlos Angulo que pudieran acompañarme en la presentación de las noticias.

172
00:23:12,506 --> 00:23:21,617
[LOCUTOR_04] En realidad no podían, por buena voluntad que pusieran, porque yo lo que estoy buscando es justamente que no fueran profesionales.

173
00:23:22,393 --> 00:23:34,159
[LOCUTOR_04] Porque el profesional, cuando es bueno y sincero, como es como profesional Juan Ignacio, está ya formado en una tradición, en una forma de hacer el periodismo que yo no me gusta.

174
00:23:34,619 --> 00:23:38,861
[LOCUTOR_04] Porque es lo que han aprendido, como todo el mundo, en las universidades y en todos los periódicos.

175
00:23:39,281 --> 00:23:40,982
[LOCUTOR_04] Y yo quiero fundar un periodismo nuevo.

176
00:23:41,792 --> 00:23:47,117
[LOCUTOR_04] Donde predomine, como has dicho antes, Carlos, el sentimiento más que la profesionalidad.

177
00:23:47,477 --> 00:23:58,587
[LOCUTOR_04] Yo sé que eso es difícil, pero si ahora cojo, por ejemplo, a Patricia, pues ya sé que cometerá muchísimos errores porque está empezando, pero ya tiene la sensibilidad, se nota.

178
00:23:59,240 --> 00:24:00,420
[LOCUTOR_04] Y no busco un profesional.

179
00:24:00,801 --> 00:24:04,742
[LOCUTOR_04] Y hay personas que me escriben diciendo que preferían que haya un profesional.

180
00:24:05,382 --> 00:24:08,363
[LOCUTOR_04] Y yo no les he contestado porque no tengo el medio de responder a todos.

181
00:24:08,743 --> 00:24:14,205
[LOCUTOR_04] Pero ellos ignoran que yo no busco los profesionales porque los profesionales están fracasados.

182
00:24:14,565 --> 00:24:15,985
[LOCUTOR_04] Son los que han sostenido.

183
00:24:16,005 --> 00:24:23,488
[LOCUTOR_04] Y los que están sosteniendo la prensa, la radio, sus voces, sus bustos parlantes, están sosteniendo la falsedad y la mentira.

184
00:24:23,508 --> 00:24:27,169
[LOCUTOR_04] Y aunque en el caso de Juan Ignacio o de Carlos Angulo

185
00:24:27,630 --> 00:24:30,975
[LOCUTOR_04] No era el caso porque eran hombres que querían ser sinceros.

186
00:24:31,336 --> 00:24:39,370
[LOCUTOR_04] Sin embargo, el método, el tono de voz, el énfasis, todo se prestaba a la confusión con los profesionales.

187
00:24:39,970 --> 00:24:43,994
[LOCUTOR_04] con las personas que son capaces de hablar y de improvisar de cualquier cosa.

188
00:24:44,494 --> 00:24:46,116
[LOCUTOR_04] Pero claro, ellos no son así.

189
00:24:46,656 --> 00:24:48,718
[LOCUTOR_04] Pero no tenían lo que yo busco.

190
00:24:49,139 --> 00:24:58,588
[LOCUTOR_04] Y estoy buscando formar personas como Cristina que no sean, que no tengan la habilidad, por ejemplo, esta mañana, que me sobran cinco minutos porque...

191
00:25:00,271 --> 00:25:09,738
[LOCUTOR_04] Porque las noticias no las calculé bien y todavía Patricia no sabe llevarme para decirme cuándo debo ir más deprisa, más despacio.

192
00:25:10,218 --> 00:25:15,042
[LOCUTOR_04] Sin embargo, yo mismo no tengo ni quiero tener la habilidad de un charlatán de feria.

193
00:25:15,502 --> 00:25:44,935
[LOCUTOR_04] de empezar para esos cinco minutos llenarlos como hacen los Carlos Herrero y como hacen los Federico Jiménez Losantos y como hacen todos los grandes los famosos locutores yo no soy ni un locutor ni quiero ser famoso locutor quiero transmitir emociones, sensibilidad y veracidad y eso solo se consigue si se sabe titubear si se está en la radio como se está en la casa no con discursos preparados sino para que sea la emoción de la sinceridad la que domine

194
00:25:45,527 --> 00:26:02,027
[LOCUTOR_04] Por esta razón yo sigo respetando y admirando el trabajo de Juan Ignacio, pero no es lo que yo me convenía para ser yo el que transmita las noticias y las juzgue al instante, espontáneamente, lo que nunca nadie se ha atrevido a hacer.

195
00:26:02,635 --> 00:26:18,372
[LOCUTOR_04] Porque yo las noticias que ni sé siquiera cuáles son, sí, cuando me las insinúan ya sé por dónde van porque he oído algo, pero no quiero ni siquiera conocerlas en concreto, sino solamente barruntarlas para que yo pueda entonces salir exponiendo la veracidad

196
00:26:19,053 --> 00:26:42,405
[LOCUTOR_04] de esas noticias que normalmente en los periódicos están contadas de una manera tendenciosa por no decir falsa y no solo en España sino también por ejemplo para contar lo que está pasando ahora en China pues no lo dicen bien, están ocultando tienen intereses los intereses de las agencias internacionales que publican las noticias y yo no quiero eso, quiero en esta radio sinceridad y emoción

197
00:26:43,910 --> 00:26:46,612
[LOCUTOR_02] Bueno, pues por la parte que me toca, muchas gracias, don Antonio.

198
00:26:46,672 --> 00:26:50,435
[LOCUTOR_02] Le mandamos un saludo muy cariñoso, como ya hiciéramos al principio, a Patricia.

199
00:26:50,455 --> 00:26:54,018
[LOCUTOR_02] Y despedimos a don Juan Carlos Pérez Ramos porque nos quedamos sin tiempo.

200
00:26:54,298 --> 00:26:54,738
[LOCUTOR_01] Muy bien.

201
00:26:54,758 --> 00:26:57,260
[LOCUTOR_01] Vale, pues muchísimas gracias y un abrazo para todos.

202
00:26:57,981 --> 00:27:00,643
[LOCUTOR_02] Un abrazo, un saludo, don Juan Carlos Pérez Ramos.

203
00:27:00,783 --> 00:27:01,343
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.

204
00:27:01,363 --> 00:27:03,665
[LOCUTOR_02] Saludamos a don Carlos Domínguez Casado.

205
00:27:03,745 --> 00:27:04,505
[LOCUTOR_02] Buenos días, don Carlos.

206
00:27:04,706 --> 00:27:05,306
[LOCUTOR_03] Buenos días.

207
00:27:06,327 --> 00:27:06,947
[LOCUTOR_02] Buenos días.

208
00:27:07,588 --> 00:27:08,328
[LOCUTOR_04] ¿Qué tal, Carlos?

209
00:27:08,368 --> 00:27:09,169
[LOCUTOR_04] ¿Cómo estás?

210
00:27:09,209 --> 00:27:10,530
[LOCUTOR_03] Muy bien, muchas gracias.

211
00:27:11,050 --> 00:27:11,851
[LOCUTOR_04] Me alegro de oírte.

212
00:27:13,634 --> 00:27:14,634
[LOCUTOR_05] Tú nos dirás.

213
00:27:16,135 --> 00:27:17,095
[LOCUTOR_05] Don Carlos, cuéntenos.

214
00:27:17,475 --> 00:27:21,516
[LOCUTOR_03] Cuéntenos, cuéntenos.

215
00:27:21,536 --> 00:27:27,818
[LOCUTOR_03] Pues... sobre la conferencia, sobre el proyecto de hacer una conferencia en Calahorra sobre la figura de Quintiliano.

216
00:27:28,419 --> 00:27:29,219
[LOCUTOR_04] Sin duda ninguna.

217
00:27:29,539 --> 00:27:35,921
[LOCUTOR_04] Además está entusiasmado Martín Miguel.

218
00:27:35,941 --> 00:27:36,741
[LOCUTOR_03] Le gusta muchísimo la idea.

219
00:27:36,761 --> 00:27:40,402
[LOCUTOR_03] Es una idea que nos surgió ayer mismo en los preparativos de la conferencia.

220
00:27:40,422 --> 00:27:42,243
[LOCUTOR_03] Y aquí pensamos que

221
00:27:43,314 --> 00:28:01,951
[LOCUTOR_03] que por una parte sería muy buena idea, ya que a don Antonio le gusta mucho la figura de Quintiliano, y en Calahorra es una figura muy querida, hacer una conferencia sobre este tema, aparte de que hace ya mucho tiempo que no se hace hoy.

222
00:28:03,059 --> 00:28:10,963
[LOCUTOR_04] Bueno, me gusta, es que lo admiro, primero por ser español, por lo menos nacido en nuestro territorio, que no fuera entonces España.

223
00:28:11,524 --> 00:28:15,105
[LOCUTOR_04] Segundo, porque fue llamado dos veces a Roma por los emperadores.

224
00:28:15,806 --> 00:28:25,370
[LOCUTOR_04] Y tercero, porque el tema que ha tratado, que es el trivium, el quadribum, que es la enseñanza, la instrucción, pues ese es un tema, desde luego, que a mí me apasiona.

225
00:28:26,071 --> 00:28:30,013
[LOCUTOR_04] Y dentro de esas materias, nada menos que la gramática, la retórica.

226
00:28:30,698 --> 00:28:42,765
[LOCUTOR_04] Y eso es la conferencia, claro, que Martín Miguel la va a hacer desde el punto de vista erudito, y seguro que será muy buena porque es de las personas humanistas más seriamente investigadores que hay en España.

227
00:28:43,635 --> 00:29:03,522
[LOCUTOR_04] Y yo lo enfocaré desde el punto de vista político, que es la evolución de la enseñanza de la gramática, desde quintiliano a pasar, pasando luego por todos los humanistas de los gramáticos, como el brocense, como nebrija, hasta llegar a los grandes gramáticos españoles.

228
00:29:04,340 --> 00:29:31,726
[LOCUTOR_04] y eso pues me tiene un interés porque todos saben mi pasión por el idioma que siempre trato de corregir en público incluso no me arredra nada sea quien sea cuando cometen una falta en el idioma español yo les digo que no se puede decir que hay y lo corrijo sin importarme aunque eso me haya costado por ejemplo nada menos que la separación y el disgusto de una persona a la que yo quería mucho que es David Cerquera

229
00:29:34,474 --> 00:29:48,722
[LOCUTOR_04] Porque me ofendió por escrito, porque había corregido en público una incorrección gramatical que cometió nuestro querido repúblico que vive en Londres, Jesús Musiego.

230
00:29:50,803 --> 00:29:52,484
[LOCUTOR_05] Bien, Carlos, continúa.

231
00:29:52,744 --> 00:29:53,645
[LOCUTOR_05] Carlos, continúa.

232
00:29:55,426 --> 00:29:57,587
[LOCUTOR_03] Pues nada, eso es ya.

233
00:29:59,127 --> 00:30:07,352
[LOCUTOR_05] Yo es que quería a la luz de lo de La Rioja no pasar desapercibido.

234
00:30:07,972 --> 00:30:24,362
[LOCUTOR_05] La Rioja, habéis tenido ahí la gracia de haber estado con Antonio García Tribujano, con José María Aguilar, dando aires, otros aires que se respiran por otros sitios, pero a mí La Rioja siempre me ha llamado un poquito la atención.

235
00:30:24,382 --> 00:30:25,803
[LOCUTOR_05] Es una comunidad pequeña,

236
00:30:27,164 --> 00:30:37,590
[LOCUTOR_05] Siempre como muy bien, bien organizada, no ha tenido nunca ningún, básicamente ningún problema gordo, o sea, se vive bien.

237
00:30:37,711 --> 00:30:43,935
[LOCUTOR_05] Entonces cualquier noticia o cualquier idea que viene por ahí, pues es como algo que hiere.

238
00:30:45,255 --> 00:30:48,678
[LOCUTOR_05] Pero La Rioja para mí siempre ha sido una tierra de liberales, ¿no?

239
00:30:50,140 --> 00:30:51,480
[LOCUTOR_05] de nacimiento de liberales.

240
00:30:51,960 --> 00:31:04,843
[LOCUTOR_05] Además, como se suele decir, arrimando el asco a mi sardina, la comunidad autónoma riojana, que es una comunidad autónoma uniprovincial, otra cosa es si debería existir o no, que no me voy a meter en ello.

241
00:31:04,863 --> 00:31:07,403
[LOCUTOR_04] Pues yo sí me meto, no debe de existir ninguna autonomía.

242
00:31:08,584 --> 00:31:11,904
[LOCUTOR_04] Nada, en absoluto, ni ella ni ninguna, salvo Cataluña y el País Vasco.

243
00:31:12,244 --> 00:31:15,845
[LOCUTOR_04] Nosotros tenemos que decir siempre la verdad, en cualquier circunstancia.

244
00:31:16,536 --> 00:31:17,117
[LOCUTOR_04] ¿Cómo autonomía?

245
00:31:17,177 --> 00:31:19,300
[LOCUTOR_04] ¿Eso es la fuente de corrupción?

246
00:31:19,400 --> 00:31:24,387
[LOCUTOR_05] Bueno, pues si no fuera autonomía, que fuera diputación, eso está muy bien gestionada.

247
00:31:25,028 --> 00:31:31,136
[LOCUTOR_05] Apenas tiene déficit, apenas tiene deuda, sabe gestionar los pocos recursos que tiene.

248
00:31:33,038 --> 00:31:54,754
[LOCUTOR_05] Actualmente, con lo que es noticia esta semana, que es todo el asunto de las facturas, de los ayuntamientos, de lo que quieren compensar y demás, curiosamente, el ayuntamiento de Logroño es uno de los pocos que dice que tiene todas las facturas pagadas y no se va a ajustar al plan del gobierno.

249
00:31:54,774 --> 00:31:57,856
[LOCUTOR_05] Pues está como Barcelona, que solamente creo que debe 3.000 euros.

250
00:31:58,217 --> 00:31:58,457
[LOCUTOR_05] Bueno...

251
00:31:59,754 --> 00:32:00,275
[LOCUTOR_05] Eso dicen.

252
00:32:00,635 --> 00:32:02,235
[LOCUTOR_05] Bueno, vale.

253
00:32:02,295 --> 00:32:03,656
[LOCUTOR_05] Pero lo de Logroño es cierto.

254
00:32:04,517 --> 00:32:14,661
[LOCUTOR_05] Yo estaba hablando de La Rioja y por eso me agrada decirles que en La Rioja están esas cosas también de la vida de ahora.

255
00:32:16,622 --> 00:32:16,943
[LOCUTOR_05] Muy bien.

256
00:32:18,163 --> 00:32:24,006
[LOCUTOR_03] Lo que pasa es que también es un poco curioso con lo pequeño que es La Rioja y lo grande que es el Estado Autonómico.

257
00:32:24,462 --> 00:32:26,543
[LOCUTOR_05] Exactamente.

258
00:32:27,104 --> 00:32:45,454
[LOCUTOR_05] Es que La Rioja, como dice don Antonio, independientemente de que yo también, por eso estoy aquí, pienso que no deben existir las autonomías, pero La Rioja, antiguamente, yo la conocí, porque ya soy un poco mayorcito, la conocí de diputación provincial.

259
00:32:46,179 --> 00:32:46,980
[LOCUTOR_05] Y funcionaba bien.

260
00:32:47,900 --> 00:33:01,229
[LOCUTOR_05] Y después con la autonomía, tú sabes que la autonomía de La Rioja asumió todas las competencias de la diputación y algunas más que le fue dando, como la educación o la sanidad, y siempre funcionó bien.

261
00:33:01,957 --> 00:33:15,509
[LOCUTOR_05] Es una tierra de buenos gestores y además nada más hay que, yo que he paseado por ella, nada más hay que ver un poco la agricultura que tiene, sin hablar ya del vino que todo el mundo lo dice, ¿no?

262
00:33:16,169 --> 00:33:17,751
[LOCUTOR_05] Eso es universal ya.

263
00:33:18,821 --> 00:33:19,882
[LOCUTOR_05] Es un producto universal.

264
00:33:19,902 --> 00:33:21,544
[LOCUTOR_05] Pero es bueno no por razones políticas.

265
00:33:21,664 --> 00:33:23,065
[LOCUTOR_05] No, no, no, no, por eso.

266
00:33:23,546 --> 00:33:24,306
[LOCUTOR_05] Por sí mismo.

267
00:33:24,626 --> 00:33:25,247
[LOCUTOR_05] Exactamente.

268
00:33:25,567 --> 00:33:28,230
[LOCUTOR_05] No, y porque la sociedad que está allí lo ha sabido cultivar.

269
00:33:28,270 --> 00:33:29,511
[LOCUTOR_04] Sí, también es verdad, claro.

270
00:33:30,011 --> 00:33:31,572
[LOCUTOR_05] Sí, es como los burdeos, claro.

271
00:33:31,873 --> 00:33:41,321
[LOCUTOR_05] Exactamente, porque el método, y no me quiero meter en cosas de vino, pero el método de hacer los vinos lo han exportado incluso a la mancha, ¿verdad?,

272
00:33:42,374 --> 00:33:45,556
[LOCUTOR_05] No, el vino de Valdepeña no tiene nada que ver.

273
00:33:46,177 --> 00:33:47,438
[LOCUTOR_04] Los métodos de hacer el vino.

274
00:33:47,898 --> 00:33:50,280
[LOCUTOR_04] Sí, pero, bueno, tal vez, no lo sé.

275
00:33:51,321 --> 00:33:56,184
[LOCUTOR_03] Eso lo sabrán don José María y don Antonio, que se llevaron dos cazas de vino.

276
00:33:56,384 --> 00:34:01,408
[LOCUTOR_04] Y una maravilla, porque mi mujer es muy entendida, yo veo poco, pero ella como buena francesa.

277
00:34:02,432 --> 00:34:14,222
[LOCUTOR_04] Bebe nada más que las comidas, pero entiende muchísimo de vino tinto, de vino de Burdeo y de Borgoña, y me dijo que era exquisito y excelente la botella que ella ha abierto y probado conmigo.

278
00:34:14,742 --> 00:34:17,505
[LOCUTOR_04] Yo he tomado un poquito para probarla, pero no suelo beber.

279
00:34:18,786 --> 00:34:22,088
[LOCUTOR_02] Pues muchísimas gracias, don Carlos Domínguez Casado, desde La Rioja.

280
00:34:22,108 --> 00:34:23,770
[LOCUTOR_04] Bueno.

281
00:34:23,810 --> 00:34:25,611
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias y hasta la próxima.

282
00:34:25,651 --> 00:34:26,432
[LOCUTOR_04] Hasta la próxima.

283
00:34:26,752 --> 00:34:27,653
[LOCUTOR_04] Adiós, Carlos, y gracias.

284
00:34:28,880 --> 00:34:31,961
[LOCUTOR_02] Bueno, pues abandonamos ya esta zona de la geografía española.

285
00:34:32,381 --> 00:34:33,181
[LOCUTOR_02] Vamos a cambiar de tema.

286
00:34:33,281 --> 00:34:41,403
[LOCUTOR_02] Vamos a hablar de uno de los temas que ya protagonizase una de las ediciones anteriores de estos sábados en Libertad Constituyente, que es el terremoto de Lorca.

287
00:34:41,743 --> 00:34:50,285
[LOCUTOR_02] Contactamos ya con el portavoz de la Asamblea de Vecinos afectados por el terremoto de Lorca, don Juan Carlos Segura, que tiene importantes novedades que contarnos al respecto.

288
00:34:50,385 --> 00:34:51,385
[LOCUTOR_02] Don Juan Carlos, buenos días.

289
00:34:51,425 --> 00:34:53,666
[LOCUTOR_07] Hola, buenos días.

290
00:34:53,746 --> 00:34:54,286
[LOCUTOR_07] Hola, buenos días.

291
00:34:55,753 --> 00:34:57,134
[LOCUTOR_07] Buenos días, Antonio.

292
00:34:57,154 --> 00:34:59,617
[LOCUTOR_04] Antonio, es que yo no oía la voz.

293
00:34:59,977 --> 00:35:00,758
[LOCUTOR_04] Llega muy débil.

294
00:35:01,398 --> 00:35:02,980
[LOCUTOR_04] Pero quizás fuera la culpa mía.

295
00:35:03,000 --> 00:35:04,000
[LOCUTOR_04] Ahora se oye bien.

296
00:35:05,121 --> 00:35:06,122
[LOCUTOR_07] Pues, ¿oyes bien?

297
00:35:06,302 --> 00:35:07,644
[LOCUTOR_07] Se escucha ahora, ¿no?

298
00:35:07,704 --> 00:35:08,704
[LOCUTOR_07] Ahora sí, sí, sí.

299
00:35:09,445 --> 00:35:14,990
[LOCUTOR_02] Pues, don Juan Carlos, ¿qué novedades nos traía desde esta asamblea de vecinos afectados por el terremoto de Lorca?

300
00:35:16,650 --> 00:35:32,240
[LOCUTOR_07] Bueno, pues las novedades son que el próximo día 25, este domingo que viene, no el siguiente, mañana, no el domingo siguiente, nos vamos a ir a Murcia a protestar contra la administración regional.

301
00:35:32,260 --> 00:35:38,444
[LOCUTOR_04] ¿Delante de la comunidad, del edificio de la comunidad o del ayuntamiento?

302
00:35:38,504 --> 00:35:40,145
[LOCUTOR_07] Delante del edificio de la comunidad.

303
00:35:41,326 --> 00:35:45,449
[LOCUTOR_07] Recordamos a la audiencia que, bueno, después de 10 meses de los terremotos,

304
00:35:46,367 --> 00:36:12,817
[LOCUTOR_07] En Lorca sigue habiendo unas 10.000 personas desplazadas, cerca de 2.000 viviendas por reconstruir, el comercio, el sector servicio, el tejido empresarial, el motor económico de la ciudad se encuentra en una situación caótica, el 30% no ha abierto sus puertas tras los seísmos, un tercio de la comunidad educativa de enseñanza secundaria y un tercio de la comunidad que recibe asistencia médica ambulatoria están desplazados también fuera de sus centros habituales, sus centros están demolidos.

305
00:36:13,654 --> 00:36:23,628
[LOCUTOR_07] Y por si esto fuera poca desgracia para los lorquinos y las lorquinas, resulta que el presidente de nuestra querida comunidad autónoma, el señor don Ramón Luis Valcarce...

306
00:36:24,498 --> 00:36:30,342
[LOCUTOR_07] tiene retenidas las ayudas de los damnificados en la Administración Regional.

307
00:36:30,362 --> 00:36:31,423
[LOCUTOR_04] ¿Y qué motivo da?

308
00:36:31,463 --> 00:36:33,165
[LOCUTOR_07] No, no, da la callada por respuesta.

309
00:36:33,185 --> 00:36:41,271
[LOCUTOR_07] Pero además con el consentimiento de nuestro Ayuntamiento y del Gobierno Central, del Estado.

310
00:36:42,351 --> 00:36:50,858
[LOCUTOR_07] Hace unas semanas el comisionado para los asuntos del terremoto estuvo aquí en Lorca aproximadamente a mitad de febrero

311
00:36:51,861 --> 00:37:02,905
[LOCUTOR_07] y ya comentó que no era bueno que las ayudas estuviesen embalsadas en la comunidad autónoma.

312
00:37:02,925 --> 00:37:12,728
[LOCUTOR_07] Y, por otra parte, la semana pasada, después de la Junta de Gobierno, el portavoz municipal del Ayuntamiento de Lorca

313
00:37:13,910 --> 00:37:21,877
[LOCUTOR_07] dijo que también reconoció que no era bueno que las ayudas estuvieran en la Administración regional, que había que darle un tirón de orejas.

314
00:37:22,658 --> 00:37:23,719
[LOCUTOR_07] ¿Y saben lo que pasó?

315
00:37:24,720 --> 00:37:26,461
[LOCUTOR_07] Que el tirón de orejas se lo dieron a él.

316
00:37:26,741 --> 00:37:35,529
[LOCUTOR_07] Porque inmediatamente, a instancias de su superior, el alcalde y el presidente de la comunidad, tuvo que rectificar

317
00:37:37,388 --> 00:37:43,333
[LOCUTOR_07] Y decir que la comunidad autónoma estaba muy implicada con todos los asuntos del terremoto de Lorca.

318
00:37:43,653 --> 00:37:46,936
[LOCUTOR_04] ¿Y por qué no lo lleváis a vivir a Lorca, uno de los edificios derruidos?

319
00:37:48,237 --> 00:37:49,959
[LOCUTOR_07] Para que sepa lo que es.

320
00:37:50,059 --> 00:37:53,161
[LOCUTOR_07] Que viniera aquí y estuviera todos los días...

321
00:37:53,962 --> 00:37:55,143
[LOCUTOR_07] No dejarlo salir.

322
00:37:55,443 --> 00:37:57,125
[LOCUTOR_04] Meterlo ahí y no dejarlo salir.

323
00:37:57,425 --> 00:37:59,447
[LOCUTOR_04] Incluso mover algo los cimientos.

324
00:38:02,252 --> 00:38:03,693
[LOCUTOR_07] Eso sería lo conveniente.

325
00:38:03,713 --> 00:38:05,873
[LOCUTOR_07] Para que se den cuenta de lo que están haciendo.

326
00:38:05,893 --> 00:38:23,097
[LOCUTOR_07] El pueblo lorquino va a ser contundente en esta protesta y se avecinan fiestas aquí en Lorca y seguramente alguna protesta más se llevará a cabo.

327
00:38:23,497 --> 00:38:30,959
[LOCUTOR_04] Hay que organizarlo bien, tener firmeza y carácter porque no está reñida de ninguna manera la fortaleza

328
00:38:32,341 --> 00:38:45,510
[LOCUTOR_04] de la protesta y el carácter de las personas damnificadas, que sepan que los están engañando, que los están toreando, para que no toleren esas situaciones, eso es compatible con la honradez.

329
00:38:46,051 --> 00:38:53,195
[LOCUTOR_04] Y la honradez de Lorca tiene que demostrarse ahí, en la propia dignidad de Lorca, de no aceptar que le tomen el pelo de esa manera.

330
00:38:54,716 --> 00:38:59,880
[LOCUTOR_07] Pues el otro día convocamos a los agentes sociales de la ciudad,

331
00:39:00,545 --> 00:39:04,193
[LOCUTOR_07] Y hay un barrio, el barrio de La Viña, que es la zona cero de los terremotos.

332
00:39:04,413 --> 00:39:07,078
[LOCUTOR_04] Sí, yo lo he sentido bien por mi amigo Damián.

333
00:39:08,423 --> 00:39:09,383
[LOCUTOR_07] que vive allí.

334
00:39:09,783 --> 00:39:12,384
[LOCUTOR_07] El otro día también tuvimos ocasión de saludarlo.

335
00:39:13,505 --> 00:39:18,727
[LOCUTOR_07] La verdad que conocía a mis padres, yo también lo conocía, incluso a sus hijos, y fue una alegría muy grande.

336
00:39:18,767 --> 00:39:31,071
[LOCUTOR_04] Pues fijaros la alegría que es para mí, a la edad que tengo, llegar ahí a Lorca, a presentar mi libro, y encontrarme, que viene a abrazarme, una persona que me acompañó en la Junta Democrática bajo Franco.

337
00:39:31,431 --> 00:39:35,473
[LOCUTOR_04] Cuando la fundé, él estuvo ahí en Lorca, en la Junta Democrática de Murcia,

338
00:39:36,286 --> 00:39:42,948
[LOCUTOR_04] Y la alegría para mí fue enorme, porque ahí sí que se encontraban de verdad las generaciones antiguas con las modernas.

339
00:39:42,968 --> 00:39:48,850
[LOCUTOR_04] Y en Lorca se ha producido esa emoción de la que antes hablábamos, del encuentro con Damián.

340
00:39:50,371 --> 00:39:51,031
[LOCUTOR_07] Me hago cargo.

341
00:39:51,431 --> 00:40:02,855
[LOCUTOR_07] Pues comentábamos a los agentes sociales, somos las personas que conformamos la Comisión Permanente de la Asamblea, somos personas de una edad comprendida entre 30 y 50 años aproximadamente.

342
00:40:05,851 --> 00:40:21,097
[LOCUTOR_07] Y recordábamos los de mediana edad, 40, 40 y tanto, que cuando nos vinimos a vivir al barrio de La Viña, con dos o tres años, nuestros hermanos mayores hacían los deberes con quinqué.

343
00:40:21,197 --> 00:40:21,917
[LOCUTOR_07] Tenían quinqué.

344
00:40:21,977 --> 00:40:29,820
[LOCUTOR_07] No teníamos entonces luz eléctrica, no teníamos servicio de agua, no teníamos servicio de recogida de basura, no teníamos nada.

345
00:40:30,448 --> 00:40:33,571
[LOCUTOR_07] Y todo fue gracias al esfuerzo de nuestros padres.

346
00:40:33,591 --> 00:40:46,321
[LOCUTOR_07] Y recuerdo, vísperas de una Semana Santa, un Jueves Santo concretamente, que nuestras madres nos cogieron de las manos a los niños con dos y tres años y esperaban que llegaran nuestros padres a mediodía.

347
00:40:46,842 --> 00:40:56,190
[LOCUTOR_07] Y a mediodía nos plantamos en la Nacional 340, la antigua carretera, entonces no había autovías, y nos plantamos allí en la carretera

348
00:40:56,847 --> 00:41:01,810
[LOCUTOR_07] y llegaban las colas al municipio de Totana por un lado y al municipio de Puerto Lumbrera por otro.

349
00:41:02,211 --> 00:41:04,232
[LOCUTOR_07] Y a partir de ahí se acabaron las tonterías.

350
00:41:05,933 --> 00:41:15,920
[LOCUTOR_07] Bueno, esa misma tarde dieron el servicio de luz eléctrica en el barrio de La Viña y muy pronto empezaron los servicios de recogida de basura y de agua.

351
00:41:15,960 --> 00:41:24,466
[LOCUTOR_04] ¿Por qué con una tradición tan maravillosa de carácter y de lucha y de combate hoy estáis tanto tiempo que no se oye hablar de vosotros?

352
00:41:25,561 --> 00:41:53,790
[LOCUTOR_04] no se oía más que las noticias que llegaban a través de nuestros amigos a mí, a nosotros, al movimiento nuestro a través de Vicente Carreño, que claro se ponen los pelos de punta cuando se leen sus crónicas que no las manda y la verdad es que queremos hacer y no sabemos qué hacer porque hace falta Lorca, es a Lorca donde nosotros tenemos que adherirnos sois vosotros los que tenéis que tomar el mando pero el mando para no consentir más tiempo que continúe Lorca como está

353
00:41:54,338 --> 00:41:58,004
[LOCUTOR_04] y obligarlo, lo que hicieron vuestros padres, tenéis que hacerlo ahora vosotros.

354
00:41:59,466 --> 00:42:09,502
[LOCUTOR_07] Claro que sí, tenemos una doble responsabilidad hacia nuestros padres que ya tienen curtidas las espaldas de tanta lucha y tanta lucha a lo largo de sus vidas y queremos darle la satisfacción de ver sus casas

355
00:42:10,523 --> 00:42:17,347
[LOCUTOR_07] Para que puedan vivir sus últimos días y puedan morir en ellas y tener la satisfacción esa.

356
00:42:17,367 --> 00:42:25,432
[LOCUTOR_07] Y la responsabilidad también hacia nuestros hijos, puesto que tenemos que ofrecerles una ciudad como la que nosotros hemos conocido cuando éramos pequeños.

357
00:42:25,772 --> 00:42:27,773
[LOCUTOR_07] Una ciudad de prosperidad, una ciudad...

358
00:42:28,614 --> 00:42:56,367
[LOCUTOR_04] de salubridad una ciudad bonita y maravillosa para el desarrollo de nuestras vidas para esa lucha vuestra tenéis la ayuda incondicional de nuestro movimiento en Murcia no solo en Totana sino en Mazarrón en Murcia mismo la ciudad en Cartagena en todos los pueblos en los institutos hay un fervor ahí grande por la libertad y el movimiento republicano

359
00:42:57,211 --> 00:43:03,154
[LOCUTOR_04] Muy ya organizado y potente, y tenéis que apoyaros en él y llevarlos a Lorca, llamarlos, que vayan.

360
00:43:05,896 --> 00:43:12,920
[LOCUTOR_04] No podéis quedar aislados, tenéis que llamar en vuestro auxilio a toda la sociedad civil de Murcia, no solo de Lorca.

361
00:43:14,140 --> 00:43:24,145
[LOCUTOR_07] No, vamos, entendemos que estamos haciendo una protesta y una reivindicación en todo momento responsable.

362
00:43:24,365 --> 00:43:37,571
[LOCUTOR_07] Responsable desde el punto de vista que no queremos nosotros, los ciudadanos, los lorquinos, los damnificados, no queremos perjudicar a nadie, no queremos decirle a nadie palabras que no quieran oír.

363
00:43:37,611 --> 00:43:41,173
[LOCUTOR_07] Me estoy refiriendo a los partidos políticos del Gobierno...

364
00:43:41,779 --> 00:43:58,528
[LOCUTOR_07] actual, que en todo momento han intentado mancharnos, han intentado politizarnos, todo hay que decirlo, y nosotros no queremos en ningún momento que se transmita eso, porque si entramos al trasbo al final, quienes perjudicados somos los propios damnificados.

365
00:43:58,548 --> 00:44:03,110
[LOCUTOR_04] Yo lo que hablo es de la sociedad, yo estoy hablando de la sociedad civil, no de la política.

366
00:44:04,601 --> 00:44:05,582
[LOCUTOR_04] No estoy hablando del Estado.

367
00:44:05,742 --> 00:44:26,151
[LOCUTOR_07] Estoy diciendo que tenéis que movilizar... ...para poder ganar adeptos, para poder ganar personas que quieran identificarse, que quieran apoyar, pues en ese momento salta a la luz la clase política para decir que no, que este movimiento está politizado, que este movimiento es de tal...

368
00:44:26,171 --> 00:44:28,152
[LOCUTOR_07] Pero es falso, es mentira.

369
00:44:28,472 --> 00:44:33,194
[LOCUTOR_04] Es falso y hay que ir a la sociedad a explicar vuestras razones y defenderlas y...

370
00:44:34,075 --> 00:45:02,798
[LOCUTOR_04] ...buscar una compañía muy grande... ...porque la solidaridad... ...esto sí que es un concepto... ...que es importante... ...la solidaridad no es una palabra... ...que solamente... ...tiene sentido... ...cuando va acompañada de responsabilidad... ...si dice soy solidario... ...de palabra, eso no significa nada... ...lo que significa... ...no vale para nada, de verdad... ...la solidaridad se toma en serio... ...cuando va acompañada de responsabilidad...

371
00:45:03,735 --> 00:45:12,858
[LOCUTOR_04] Y no solo en la vida social, sino incluso en el derecho, en la vida ordenada por las leyes, se hay solidaridad cuando hay responsabilidad, si no, no.

372
00:45:13,578 --> 00:45:18,960
[LOCUTOR_04] Y con Lorca hay de palabra solidaridad, pero no ha habido responsabilidad hacia Lorca.

373
00:45:19,700 --> 00:45:20,700
[LOCUTOR_04] Eso es lo que quería decir.

374
00:45:22,061 --> 00:45:23,581
[LOCUTOR_07] Así es, le doy toda la razón.

375
00:45:24,001 --> 00:45:27,002
[LOCUTOR_07] Es más, Antonio, le voy a decir que hay mucha gente que tiene miedo.

376
00:45:27,693 --> 00:45:30,954
[LOCUTOR_07] Estamos en el siglo XXI y hay mucha gente que tiene miedo.

377
00:45:31,134 --> 00:45:35,695
[LOCUTOR_07] A mí me llama gente y me dice, Juan Carlos, estamos con vosotros.

378
00:45:35,835 --> 00:45:38,335
[LOCUTOR_07] Cada vez que os escuchamos, estamos con vosotros.

379
00:45:38,575 --> 00:45:39,656
[LOCUTOR_07] Lo estáis haciendo muy bien.

380
00:45:39,856 --> 00:45:41,376
[LOCUTOR_07] Ánimo, hay que seguir.

381
00:45:41,656 --> 00:45:44,357
[LOCUTOR_07] Y yo les digo, necesitamos vuestro apoyo.

382
00:45:44,437 --> 00:45:46,097
[LOCUTOR_07] Necesitamos que salgáis a la calle.

383
00:45:47,077 --> 00:45:49,478
[LOCUTOR_07] Necesitamos que estéis con los damnificados.

384
00:45:50,218 --> 00:45:56,380
[LOCUTOR_07] Dicen, Juan Carlos, en el momento, bueno, son pequeños empresarios que trabajan para el ayuntamiento.

385
00:45:56,400 --> 00:45:59,981
[LOCUTOR_07] Dicen, en el momento que salgamos ahí, estamos crucificados.

386
00:46:00,081 --> 00:46:02,082
[LOCUTOR_07] Perdemos nuestros puestos de trabajo y perdemos.

387
00:46:02,102 --> 00:46:03,762
[LOCUTOR_07] Pues están equivocados.

388
00:46:03,922 --> 00:46:08,904
[LOCUTOR_07] En el siglo XXI, en el año 2012, hasta ese punto, estamos llegando aquí con el asunto del petróleo.

389
00:46:08,924 --> 00:46:13,645
[LOCUTOR_04] Pero están equivocados, porque la clase política hoy está asustada.

390
00:46:14,700 --> 00:46:18,322
[LOCUTOR_04] Asustadas no por la crisis económica porque ellos tienen bien para vivir.

391
00:46:18,942 --> 00:46:24,405
[LOCUTOR_04] Están asustadas de que no tienen el apoyo popular, que están los últimos considerados en todas las encuestas.

392
00:46:25,226 --> 00:46:32,029
[LOCUTOR_04] Hoy no hay ningún peligro en levantar la voz y hacer frente a la corrupción de la clase política.

393
00:46:33,310 --> 00:46:40,354
[LOCUTOR_02] Pues don Juan Carlos Segura, disculpen, si quiere repítanos los datos para la gente que se quiera sumar a esta marcha.

394
00:46:42,055 --> 00:46:42,675
[LOCUTOR_02] Don Juan Carlos.

395
00:46:45,290 --> 00:46:48,372
[LOCUTOR_02] Creo que hemos perdido la conexión con don Juan Carlos.

396
00:46:48,753 --> 00:46:50,053
[LOCUTOR_02] Algo se oye.

397
00:46:50,294 --> 00:46:52,195
[LOCUTOR_07] No, yo estoy escuchando perfectamente.

398
00:46:52,255 --> 00:46:53,656
[LOCUTOR_07] Al señor Antonio yo lo escucho.

399
00:46:54,617 --> 00:47:00,861
[LOCUTOR_02] Don Juan Carlos, repítanos los datos sobre esta marcha... ...para aquel que se quiera sumar, si es tan amable.

400
00:47:01,802 --> 00:47:13,770
[LOCUTOR_07] Sí, decía que el domingo día 25 de marzo... ...saldremos a las diez y media... ...saldremos en autobús desde el barrio de La Viña...

401
00:47:15,377 --> 00:47:17,678
[LOCUTOR_07] La estación de autobuses o el huerto de la Rueda.

402
00:47:17,698 --> 00:47:27,903
[LOCUTOR_07] Y nos dirigiremos hacia Murcia y a las 12 en punto saldremos desde el Jardín Florida Blanca por la calle Gran Vía.

403
00:47:29,022 --> 00:47:38,248
[LOCUTOR_07] y llegaremos a la plaza de Fuensanta, donde se hará lectura de un manifiesto crítico y una protesta en todas reglas hacia la administración regional.

404
00:47:38,468 --> 00:47:44,872
[LOCUTOR_04] Pero que no será obligatorio ir en el autobús, podrán ir por sus coches particulares todo el que quiera de toda la provincia de Murcia.

405
00:47:45,252 --> 00:47:56,319
[LOCUTOR_07] Efectivamente, todo el que quiera se puede acercar allí, ya le digo, el punto de encuentro es en el Jardín de Florida Blanca, sobre las once y media, doce de la mañana.

406
00:47:56,852 --> 00:47:59,576
[LOCUTOR_02] Pues muchísimas gracias, don Juan Carlos Segura, y muchísima suerte.

407
00:48:01,018 --> 00:48:02,941
[LOCUTOR_07] Pues gracias a ustedes, cómo no.

408
00:48:02,981 --> 00:48:07,708
[LOCUTOR_04] Bueno, Carlos, suerte, mucha suerte para esa próxima concentración en Murcia.

409
00:48:08,949 --> 00:48:09,971
[LOCUTOR_07] Pues muchísimas gracias.

410
00:48:10,727 --> 00:48:11,368
[LOCUTOR_02] Hasta la próxima.

411
00:48:11,528 --> 00:48:16,731
[LOCUTOR_02] Don Juan Carlos Segura, portavoz de la Asamblea de Vecinos Afectados por el Terremoto de Lorca.

412
00:48:16,811 --> 00:48:17,792
[LOCUTOR_02] Cambiamos de nuevo de tema.

413
00:48:17,872 --> 00:48:24,177
[LOCUTOR_02] Vamos a hablar ahora de un tema realmente terrible, como es el robo de los niños recién nacidos.

414
00:48:24,197 --> 00:48:35,004
[LOCUTOR_02] Y para ello contactamos con el profesor José Antonio Lorente Acosta, profesor titular del Departamento de Medicina Legal y Forense en la Universidad de Granada.

415
00:48:35,265 --> 00:48:37,066
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don José Antonio.

416
00:48:37,885 --> 00:48:38,386
[LOCUTOR_04] Hola, ¿qué tal?

417
00:48:38,406 --> 00:48:38,907
[LOCUTOR_04] ¿Cómo están?

418
00:48:38,967 --> 00:48:57,347
[LOCUTOR_04] Quiero recibir en nuestro radio a un paisano mío, José Luis Lorente, catedrático de Medicina Legal, y quería preguntarle si su laboratorio sigue estando

419
00:48:58,878 --> 00:49:12,289
[LOCUTOR_04] al lado, en el barrio donde yo viví durante el bachillerato y los cursos de la universidad, que es en el barrio del Zaidín, donde era una huerta de ahí de chalea adosados.

420
00:49:12,510 --> 00:49:16,273
[LOCUTOR_04] Estáis ahí en la plaza o habéis cambiado de sitio.

421
00:49:16,981 --> 00:49:20,704
[LOCUTOR_08] Sí, don Antonio, que no pierda el acento granadino de fondo.

422
00:49:21,784 --> 00:49:22,345
[LOCUTOR_08] No puedo.

423
00:49:22,745 --> 00:49:24,806
[LOCUTOR_08] No puede, ni debe, ni puede, ni debe.

424
00:49:24,966 --> 00:49:31,430
[LOCUTOR_04] Y llevo, fíjate, en Madrid, desde que tenía 22 años, pues 60 años, y no puedo.

425
00:49:31,731 --> 00:49:33,232
[LOCUTOR_08] No puede, ni puede, ni debe.

426
00:49:33,252 --> 00:49:38,235
[LOCUTOR_08] Pues sí, don Antonio, nosotros, el laboratorio está en la Facultad de Medicina, que está por el...

427
00:49:38,972 --> 00:49:59,993
[LOCUTOR_08] ...donde ha estado en los últimos años... ...donde ha estado siempre... ...cuando antes se iba por allí al campo de fútbol... ...a los cármenes... ...y ahora lo que sí es cierto es que... ...yo dirijo un centro de investigación... ...en genómica y oncología... ...en genética de enfermedades y genética del cáncer... ...que está en el nuevo parque tecnológico... ...del Ciencia de la Salud de Granada...

428
00:50:00,257 --> 00:50:03,081
[LOCUTOR_08] ¿Eso está en Cartuja?

429
00:50:03,201 --> 00:50:10,570
[LOCUTOR_08] Está en la zona del Zaidín más hacia la sierra, o sea, donde está ahora el nuevo estadio de fútbol del nuevo Los Cármenes.

430
00:50:11,511 --> 00:50:14,135
[LOCUTOR_04] Sí, entonces está cerca de donde yo vivía.

431
00:50:14,355 --> 00:50:18,460
[LOCUTOR_08] Exactamente, por eso le digo que sí, que efectivamente hay una parte del laboratorio que está cerca de...

432
00:50:19,121 --> 00:50:30,793
[LOCUTOR_04] Pero es que allí mismo, en el mismo barrio, a menos de 50 metros, había en un chalet que era de la Universidad de Investigación, y no me recuerdo si era el tema mismo que tú estabas hablando.

433
00:50:31,917 --> 00:50:34,460
[LOCUTOR_08] Sí, era un tema de genética, no puramente... ¿Y sigue allí?

434
00:50:34,680 --> 00:50:34,901
[LOCUTOR_08] ¿Sigue?

435
00:50:35,641 --> 00:50:39,445
[LOCUTOR_08] Sí, bueno, está rehabilitado, pero sigue siendo un centro administrativo, digamos.

436
00:50:39,646 --> 00:50:52,960
[LOCUTOR_04] Pues mira, porque yo tengo el recuerdo de mi infancia y la juventud ahí vivida con los compañeros y las del barrio que hay donde jugábamos en esa plaza delante donde jugábamos cada pelota, el fútbol.

437
00:50:53,587 --> 00:50:54,428
[LOCUTOR_04] Claro, claro.

438
00:50:54,468 --> 00:50:55,488
[LOCUTOR_04] Ahí justo en esa plaza.

439
00:50:55,528 --> 00:51:22,485
[LOCUTOR_04] Bueno, Lorente, yo cuando me oí soy responsable de que estés aquí, no sólo porque siempre estoy pendiente de lo que sucede en Granada, sino porque cuando se salió la noticia del rapto y el robo de niños en clínicas y maternidades para ser, bien sea entregados o vendidos, o bien para entregárselos a madres, a personas que las querían, o para quitárselos a madres solteras...

440
00:51:23,705 --> 00:51:42,962
[LOCUTOR_04] y vi tu nombre inmediatamente de la orden que te encontraran y que te llamaran a lo que a partir de hoy será tu casa que como es todo donde yo estoy es la casa de todo granadino que quiera ayudarnos en la difusión de la verdad y en la

441
00:51:44,240 --> 00:51:50,463
[LOCUTOR_04] investigación de los modos más veraces de combatir las mentiras y los delitos.

442
00:51:50,483 --> 00:52:04,268
[LOCUTOR_04] Y tú te has tocado una misión tan importante que al ver que tenías un papel de relieve internacional, quisiera que nos explicaras cuál es tu función y por qué tienes tanto fama internacional.

443
00:52:04,368 --> 00:52:04,968
[LOCUTOR_04] ¿Por qué razón?

444
00:52:05,368 --> 00:52:08,890
[LOCUTOR_08] Bueno, bueno, muchas gracias.

445
00:52:08,910 --> 00:52:09,290
[LOCUTOR_08] Vamos a ver.

446
00:52:10,666 --> 00:52:35,465
[LOCUTOR_08] El tema del robo de niños, de los niños robados, de la desaparición, secuestro, llamémosle o se le llame de cualquier manera, pero en España se habla de niños robados, es un tema efectivamente muy triste e impactante y básicamente, por ejemplo, para mí como médico, porque claro, hay situaciones donde por fuerza las personas que intervienen bien por acción o por omisión, pero en todo caso con una responsabilidad directa,

447
00:52:35,885 --> 00:52:44,771
[LOCUTOR_08] pues son médicos o personal sanitario altamente cualificado, que debe estar al servicio de la vida y del bienestar de las personas, y que justamente con su actuación hacen lo contrario.

448
00:52:45,212 --> 00:52:56,280
[LOCUTOR_08] Entonces, cuando comenzaron todas estas denuncias, en las cuales mucha gente dice que no son ciertas, pero esto no es así, siempre que hay decenas, cientos, miles de denuncias de algún tema...

449
00:52:56,581 --> 00:52:59,543
[LOCUTOR_08] Pues lógicamente habrá algunas que no sean verdad, ¿de acuerdo?

450
00:52:59,703 --> 00:53:06,328
[LOCUTOR_08] Siempre cuando hay un gran, digamos, un gran desastre de algo, pues siempre hay quien levanta la mano sin haber sido damnificado.

451
00:53:06,708 --> 00:53:21,258
[LOCUTOR_08] Pero mayoritariamente son ciertas y hay datos, vamos, en este momento totalmente irrefutables, donde pues hablan de la situación real que se vivió en muchos lugares y en muchos hospitales en concreto dentro de algunas ciudades.

452
00:53:21,558 --> 00:53:21,878
[LOCUTOR_08] Entonces...

453
00:53:22,340 --> 00:53:37,347
[LOCUTOR_08] Aquí nosotros desde la Universidad de Granada y concretamente el laboratorio que yo tengo el honor de dirigir, que somos especialistas en identificación humana por ADN, lo que es la genética forense, pues nos llamaron en principio para intervenir en una serie limitada de casos.

454
00:53:37,387 --> 00:53:47,592
[LOCUTOR_08] Nosotros no hemos estado haciendo cientos o miles de casos de análisis de manera sistemática, porque nuestro trabajo desde la universidad es más en casos complejos,

455
00:53:48,079 --> 00:53:50,842
[LOCUTOR_08] pero en casos que tengan un componente lógicamente humanitario.

456
00:53:50,923 --> 00:54:03,458
[LOCUTOR_08] Nosotros hemos hecho análisis a familias que no tenían medios para pagar, por ejemplo, el costo del análisis que está siendo hecho en un laboratorio privado con un muy buen precio, pero que para familias muy humildes es un precio que es elevado sin duda alguna.

457
00:54:04,049 --> 00:54:07,170
[LOCUTOR_08] Y a partir de ahí nos hemos tratado de ayudar todo lo que hemos podido.

458
00:54:07,190 --> 00:54:12,553
[LOCUTOR_04] Perdona, José Luis, pero yo he leído que habéis tenido éxitos internacionales y que tienes renombre internacional.

459
00:54:12,673 --> 00:54:12,933
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?

460
00:54:12,993 --> 00:54:22,096
[LOCUTOR_04] Es que tenéis un método distinto para identificar en grade N de los hijos y de los padres que buscan, de los hijos que buscan a los padres y a la inversa.

461
00:54:22,116 --> 00:54:25,018
[LOCUTOR_04] ¿Es que habéis tenido suerte?

462
00:54:27,058 --> 00:54:28,419
[LOCUTOR_04] ¿Por qué habéis tenido éxitos internacionales?

463
00:54:28,759 --> 00:54:39,488
[LOCUTOR_08] Sí, bueno, hemos tenido éxito ya por las canas, don Antonio, porque lleva uno mucho tiempo dando vueltas, pero la verdad es que yo tuve la oportunidad de formarme cuando...

464
00:54:40,262 --> 00:54:47,143
[LOCUTOR_08] El ADN empezaba a usarse en el área, digamos, criminalística, policial, forense, allá a principios de los años 90.

465
00:54:47,223 --> 00:54:48,784
[LOCUTOR_04] Como las huellas dactilares.

466
00:54:48,944 --> 00:54:49,444
[LOCUTOR_08] Efectivamente.

467
00:54:49,504 --> 00:54:55,825
[LOCUTOR_08] Entonces, yo estuve trabajando en la academia del FBI en Estados Unidos, en Cuántico, en Virginia, durante casi tres años.

468
00:54:55,845 --> 00:54:57,065
[LOCUTOR_04] Eso quería saber, esos datos.

469
00:54:57,245 --> 00:55:06,747
[LOCUTOR_08] Y a partir de ahí, pues hice muchísimos contactos con policías de todo el mundo, lógicamente norteamericanos, básicamente, pero también policías de todo el mundo que pasaban por allí.

470
00:55:07,519 --> 00:55:10,401
[LOCUTOR_08] Y nosotros empezamos a tener una colaboración internacional.

471
00:55:10,421 --> 00:55:22,767
[LOCUTOR_08] Nos mandaban casos y nuestra fama mayor o menor, humilde pero cierta en el sentido de objetiva, es que hemos resuelto muchísimos casos.

472
00:55:23,290 --> 00:55:30,274
[LOCUTOR_08] Muy complejos, tanto dentro de España como fuera de España.

473
00:55:30,554 --> 00:55:41,020
[LOCUTOR_08] En el año 94, por ejemplo, hicimos para el gobierno foral de Navarra un estudio sobre la identificación de los restos de Doña Blanca y del príncipe de Viana, posteriormente identificamos los restos de Cristóbal Colón.

474
00:55:41,935 --> 00:56:10,672
[LOCUTOR_08] ...hace dos años, no, el año pasado... ...estuve presentando la identificación... ...de los restos de Simón Bolívar... ...que el gobierno venezolano me encargó a mí... ...y lo dirigí yo, era un grupo multidisciplinario... ...básicamente científicos venezolanos... ...pero la investigación la coordine yo... ...y también en España pusimos en marcha... ...el primer programa que se hizo en todo el mundo... ...de identificación de personas desaparecidas... ...no de niños, sino de personas, o sea... ...identificar los esqueletos, los huesos... ...que aparecen y que no se les puede identificar de otra manera...

475
00:56:11,219 --> 00:56:16,583
[LOCUTOR_08] Y nosotros aplicamos por primera vez, insisto, en todo el mundo, un sistema de hacerlo con ADN.

476
00:56:16,903 --> 00:56:19,145
[LOCUTOR_04] Eso es lo que yo te preguntaba, exactamente eso.

477
00:56:19,185 --> 00:56:32,474
[LOCUTOR_08] Pues a partir de ahí, por lo que la Universidad de Granada tiene, digamos, esa fama nacional e internacional, que insisto, son datos objetivos, una fama humilde, pero son datos que, por otro lado, son indiscutibles.

478
00:56:33,835 --> 00:56:40,140
[LOCUTOR_04] Bueno, tú, de todas formas, no creo que te lleguen tus conocimientos o tu fama para que te llamen ahora.

479
00:56:40,800 --> 00:56:54,158
[LOCUTOR_04] Desde Rusia, que están tratando de identificar en el ADN de familias muy cercanas al mamut para tratar de reproducirlo in vitro.

480
00:56:54,218 --> 00:56:56,421
[LOCUTOR_04] ¿El mamut conoce esa noticia?

481
00:56:56,481 --> 00:56:57,422
[LOCUTOR_08] Sí, sí, sí la conozco.

482
00:56:58,216 --> 00:57:00,317
[LOCUTOR_08] Y conozco a los investigadores que están en ello.

483
00:57:00,337 --> 00:57:03,118
[LOCUTOR_04] Por eso te pregunto, porque rusos y chinos también hay.

484
00:57:04,278 --> 00:57:08,400
[LOCUTOR_08] Sí, porque hay una parte de Siberia...

485
00:57:08,420 --> 00:57:09,760
[LOCUTOR_04] Ahora están buscando el material.

486
00:57:09,940 --> 00:57:18,624
[LOCUTOR_08] Exactamente, y entonces el gobierno chino dio un apoyo económico muy fuerte para esas investigaciones a cambio de participar en el conjunto del proyecto.

487
00:57:19,024 --> 00:57:25,226
[LOCUTOR_08] Eso es un área que a nosotros, que nos dedicamos más a la identificación humana y a lo que es la medicina, la genética, la parte forense,

488
00:57:25,922 --> 00:57:26,763
[LOCUTOR_08] se nos va un poco de lado.

489
00:57:26,983 --> 00:57:30,325
[LOCUTOR_04] Pero lo he relacionado con, al hablarme tú, me ha venido a la memoria.

490
00:57:30,725 --> 00:57:35,648
[LOCUTOR_08] Sí, sí, pero sin duda alguna es una tecnología idéntica, muy similar.

491
00:57:35,668 --> 00:57:39,871
[LOCUTOR_04] Sobre todo en la primera fase de investigación de materiales, que ahí es donde estáis.

492
00:57:39,931 --> 00:57:42,993
[LOCUTOR_08] Exactamente, a la que nosotros aplicamos de manera, digamos, sistemática.

493
00:57:43,173 --> 00:57:43,574
[LOCUTOR_04] Bien, bien.

494
00:57:44,254 --> 00:57:46,435
[LOCUTOR_04] Cómo me alegro de tenerte aquí con nosotros.

495
00:57:46,455 --> 00:57:49,197
[LOCUTOR_08] Es un honor, claro que sí.

496
00:57:50,258 --> 00:57:53,280
[LOCUTOR_04] Esta mañana he informado yo, en la parte primera del programa,

497
00:57:54,111 --> 00:58:23,621
[LOCUTOR_04] de lo que la prensa ya empieza a publicar aunque yo ya lo dije antes cuando la prensa no hablaba todavía y es la monja que está implicada al parecer con datos bastante ciertos de un racto de un bebé que le dijo a la madre primero que había muerto y luego le dijo que no que es que le habían entregado en adopción y se han encontrado por fin después de 30 años pero parece que el encuentro no ha sido feliz porque claro la hija ya es mayor

498
00:58:24,429 --> 00:58:28,692
[LOCUTOR_04] La educación es diferente y no se entienden.

499
00:58:28,732 --> 00:58:36,076
[LOCUTOR_04] Este será uno de los problemas más graves que presenta la identificación y el reconocimiento de las paternidades y filiaciones, supongo yo, ¿no?

500
00:58:36,517 --> 00:58:37,177
[LOCUTOR_08] Sí, sin duda.

501
00:58:38,018 --> 00:58:41,240
[LOCUTOR_08] Nosotros cuando se intervienen en casos...

502
00:58:41,780 --> 00:58:43,881
[LOCUTOR_08] El ADN en este sentido es totalmente resolutivo.

503
00:58:43,921 --> 00:58:46,123
[LOCUTOR_08] Quiere decir que si no es el padre o la madre, no lo es.

504
00:58:46,143 --> 00:58:49,885
[LOCUTOR_04] Aunque creo, de todas formas, tú me vas a corregir

505
00:58:50,450 --> 00:58:51,190
[LOCUTOR_04] Que la seguridad no es 100%, es 99,90% ¿no?

506
00:58:51,210 --> 00:58:51,850
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

507
00:58:51,971 --> 00:58:58,773
[LOCUTOR_04] La seguridad de identificación positiva, lo que nosotros llamamos inclusión, la exclusión, o sea decir que una persona...

508
00:59:05,797 --> 00:59:07,258
[LOCUTOR_08] No es el padre o no es el hermano.

509
00:59:07,278 --> 00:59:07,878
[LOCUTOR_08] Esa sí es 100%.

510
00:59:08,099 --> 00:59:08,899
[LOCUTOR_08] Esa sí es 100%.

511
00:59:09,119 --> 00:59:09,540
[LOCUTOR_08] ¿Por qué?

512
00:59:09,600 --> 00:59:09,800
[LOCUTOR_08] Porque...

513
00:59:09,900 --> 00:59:10,840
[LOCUTOR_08] La positiva, hablo yo.

514
00:59:10,881 --> 00:59:11,401
[LOCUTOR_08] Exactamente.

515
00:59:11,601 --> 00:59:13,002
[LOCUTOR_08] La positiva es la que es un porcentaje.

516
00:59:13,342 --> 00:59:14,403
[LOCUTOR_08] Y esto se entiende... ¿Por qué?

517
00:59:14,503 --> 00:59:15,203
[LOCUTOR_04] Yo no lo entiendo.

518
00:59:15,864 --> 00:59:17,105
[LOCUTOR_08] De manera lógica sí se entiende.

519
00:59:17,125 --> 00:59:18,045
[LOCUTOR_08] Voy a tratar de explicarlo.

520
00:59:18,065 --> 00:59:18,566
[LOCUTOR_08] A ver.

521
00:59:18,606 --> 00:59:18,966
[LOCUTOR_08] Vamos a ver.

522
00:59:19,106 --> 00:59:26,171
[LOCUTOR_08] Una persona, por ejemplo, relacionada a su padre o a su madre, tiene que tener la mitad de ADN, hablando en términos genéricos, de su padre.

523
00:59:26,211 --> 00:59:33,215
[LOCUTOR_08] Por lo tanto, si alguien dice, este es mi padre, y la mitad de mi ADN no es idéntico al de esa persona, no puede ser mi padre.

524
00:59:33,456 --> 00:59:34,937
[LOCUTOR_08] Y eso es seguridad absoluta.

525
00:59:34,997 --> 00:59:35,317
[LOCUTOR_08] ¿De acuerdo?

526
00:59:35,337 --> 00:59:35,437
[LOCUTOR_08] Sí.

527
00:59:36,237 --> 00:59:38,839
[LOCUTOR_08] Ahora, usted imagínese el supuesto contrario.

528
00:59:39,600 --> 00:59:42,122
[LOCUTOR_08] Un señor dice, este señor es mi padre.

529
00:59:42,542 --> 00:59:50,209
[LOCUTOR_08] Y uno hace un estudio y entonces resulta que toda la mitad del ADN que uno tiene es idéntico al de ese señor, que puede ser el padre.

530
00:59:50,829 --> 00:59:52,251
[LOCUTOR_08] ¿Por qué no decimos nunca que es el 100%?

531
00:59:53,752 --> 00:59:59,737
[LOCUTOR_08] Pues porque para decir que es el 100%, nosotros tendríamos que, y esto es un poco de filosofía de la ciencia...

532
01:00:00,207 --> 01:00:03,490
[LOCUTOR_08] Tendríamos que tener el ADN de todos los hombres del mundo.

533
01:00:03,510 --> 01:00:04,331
[LOCUTOR_04] Ah, de toda la cadena.

534
01:00:05,852 --> 01:00:09,815
[LOCUTOR_08] No solo de toda la cadena, sino de todos los hombres, de todos los que podrían ser padres de esa persona.

535
01:00:10,056 --> 01:00:11,837
[LOCUTOR_04] Pero no como filogénesis, sino...

536
01:00:20,477 --> 01:00:24,699
[LOCUTOR_08] Y una vez que ninguno de ellos pudiera ser, diríamos, pues este señor es su padre, es 100% seguro.

537
01:00:24,719 --> 01:00:26,059
[LOCUTOR_04] Pero eso es un poco absurdo, ¿no?

538
01:00:26,560 --> 01:00:37,424
[LOCUTOR_08] Claro, como es absurdo, entonces, la ciencia forense, para ser, digamos, proteccionista y por ese principio de indubio pro reo, lo que hacemos es un cálculo estadístico.

539
01:00:37,444 --> 01:00:41,786
[LOCUTOR_08] Decimos, ¿cuál es la probabilidad de que pudiera haber otra persona en el mundo que tuviese...

540
01:00:42,393 --> 01:00:44,274
[LOCUTOR_08] Idéntico ADN a este señor que es el padre.

541
01:00:44,634 --> 01:00:55,337
[LOCUTOR_08] Claro, las probabilidades que salen son, en paternidades normales donde está la madre, son probabilidades muy altas, porque no es 99 con 99, es 99 con 17 nueves y un 8 al final.

542
01:00:55,357 --> 01:00:57,498
[LOCUTOR_08] Hoy en día que hablamos en términos de razón de verosimilitud que le llaman,

543
01:01:06,312 --> 01:01:11,857
[LOCUTOR_08] O decimos, por ejemplo, teniendo en cuenta estos resultados, es 500 billones de veces con B.

544
01:01:11,877 --> 01:01:16,360
[LOCUTOR_04] Pero ¿por qué no se adopta, por ejemplo, el mismo método como la filosofía de la ciencia de Popper?

545
01:01:16,740 --> 01:01:18,922
[LOCUTOR_04] Que diciendo esto es verdad mientras no se demuestre lo contrario.

546
01:01:18,942 --> 01:01:23,105
[LOCUTOR_04] Es decir, afirmar que es 100%, mientras no demuestre a alguien que no es verdad.

547
01:01:23,365 --> 01:01:23,805
[LOCUTOR_08] Imposible.

548
01:01:24,666 --> 01:01:27,128
[LOCUTOR_08] ¿Por qué no se adopta ese principio?

549
01:01:27,528 --> 01:01:28,509
[LOCUTOR_08] La demostración es imposible.

550
01:01:28,569 --> 01:01:31,211
[LOCUTOR_08] No, pero el mundo judicial...

551
01:01:32,118 --> 01:02:01,031
[LOCUTOR_08] y de la jurisprudencia que usted también conoce por eso ha optado por una solución más sencilla el juez lo toma al 100% si estos señores científicos no son capaces de decir que es el 100% yo asumo que a partir del 99.99% es como si fuera el 100% y entonces el juez dice a partir de esa probabilidad del 99.99% el juez dice de acuerdo al informe científico paternidad prácticamente probada y se acaba la historia muy bien, que es verdad

552
01:02:02,060 --> 01:02:03,723
[LOCUTOR_04] Bien, pues sigue.

553
01:02:03,923 --> 01:02:09,050
[LOCUTOR_04] Uno, a partir de hoy has tomado posesión de un medio de comunicación que te pertenece.

554
01:02:09,551 --> 01:02:14,417
[LOCUTOR_04] Porque todo el que quiera decir y aquí buscar la verdad, este medio le pertenece.

555
01:02:14,517 --> 01:02:16,921
[LOCUTOR_04] No tenemos fines lucrativos.

556
01:02:18,092 --> 01:02:28,196
[LOCUTOR_04] Tenemos que sostenerlo como es natural, bien con donaciones de los miembros o con publicidad cuando tengamos mucho volumen de oyentes para que la publicidad costee.

557
01:02:28,697 --> 01:02:29,337
[LOCUTOR_04] Has tomado posesión.

558
01:02:29,397 --> 01:02:31,778
[LOCUTOR_04] Segundo, no tienes que esperar que te llamemos.

559
01:02:32,384 --> 01:02:48,375
[LOCUTOR_04] Cada vez que tú creas que tienes tú o la universidad o tu departamento algo que comunicar a la opinión pública, tú tienes que coger este teléfono y llamar directamente al responsable de audición, decirle como te conoce, para decir quiero el día tal, informar, y lo hace.

560
01:02:48,795 --> 01:03:00,063
[LOCUTOR_04] Como también toma notas de nuestro diario, que es diariorc.com, para mandar todos los artículos que quieras tuyos o de tus compañeros a nuestro diario.

561
01:03:01,319 --> 01:03:18,473
[LOCUTOR_04] que lo publicaremos con muchísimo gusto si tú buscas el diario te encantará el diseño y la presentación y estamos dispuestos a que sea el periódico más verídico que haya no solo en España sino también en Europa porque solamente publicamos aquello que tenemos la certeza de que es verdad

562
01:03:19,984 --> 01:03:23,727
[LOCUTOR_04] Por eso, que tú tómate la iniciativa, no nos hagas trabajar, trabaja tú.

563
01:03:24,028 --> 01:03:24,808
[LOCUTOR_08] Trabajaré yo.

564
01:03:24,848 --> 01:03:32,396
[LOCUTOR_08] Pues no se preocupe que siempre hay temas y hay muchos de ellos muy interesantes que ahora mismo tenemos en marcha incluso a nivel internacional en todo el mundo.

565
01:03:32,616 --> 01:03:33,797
[LOCUTOR_04] Se lo dice a tus compañeros.

566
01:03:33,937 --> 01:03:40,564
[LOCUTOR_04] Tenemos un medio en Madrid, es nuestro y tenemos la responsabilidad nosotros de alimentarlo de noticias.

567
01:03:41,275 --> 01:03:42,596
[LOCUTOR_04] De noticias verdaderas, claro.

568
01:03:43,056 --> 01:03:43,716
[LOCUTOR_08] Claro que sí.

569
01:03:44,257 --> 01:03:47,218
[LOCUTOR_04] Muy bien, pues ya sabes que has tomado posesión de tu casa aquí.

570
01:03:47,618 --> 01:03:49,239
[LOCUTOR_08] Muy bien, Antonio, encantado de saludarle.

571
01:03:49,439 --> 01:03:55,522
[LOCUTOR_04] Y recuerdo a todos tus compañeros y a los profesores de universidad que seguiré muy de cerca vuestros trabajos.

572
01:03:55,542 --> 01:04:02,546
[LOCUTOR_04] Y siempre encantado y feliz de que los granatinos adquieran esa posición de vanguardia.

573
01:04:03,346 --> 01:04:04,407
[LOCUTOR_08] Perfecto, muchísimas gracias.

574
01:04:04,507 --> 01:04:04,947
[LOCUTOR_08] Todo un honor.

575
01:04:05,725 --> 01:04:06,266
[LOCUTOR_08] Pues hasta siempre.

576
01:04:06,526 --> 01:04:08,250
[LOCUTOR_08] Hasta siempre, don Antonio.

577
01:04:08,290 --> 01:04:09,091
[LOCUTOR_08] Hasta luego.

578
01:04:09,111 --> 01:04:13,259
[LOCUTOR_02] Pues hasta siempre el profesor don José Antonio Lorente Acosta.

579
01:04:14,140 --> 01:04:19,129
[LOCUTOR_02] Le despedimos y con esta parte cumplimos, terminamos ya con la primera parte del programa.

580
01:04:19,951 --> 01:04:23,898
[LOCUTOR_02] Vamos a comenzar ya con nuestro tradicional informativo regional.

581
01:04:24,098 --> 01:04:26,463
[LOCUTOR_08] Están escuchando Libertad Constituyente.