1
00:00:00,444 --> 00:00:10,030
[LOCUTOR_03] Continuamos en esta edición de Sábado de Libertad Constituyente, sábado 7 de abril, y abrimos ya el espacio dedicado a las noticias y unas cuantas entrevistas que les conviene no perderse.

2
00:00:10,110 --> 00:00:16,034
[LOCUTOR_03] Pero por el momento nos vamos hacia Oviedo, o hasta Oviedo, en Asturias, para saludar a don Fernando Villamil.

3
00:00:16,114 --> 00:00:17,075
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don Fernando.

4
00:00:17,575 --> 00:00:19,556
[LOCUTOR_02] Buenos días, ¿qué tal este sábado?

5
00:00:19,576 --> 00:00:21,258
[LOCUTOR_03] Buenos días, bastante bien.

6
00:00:21,458 --> 00:00:22,919
[LOCUTOR_03] ¿Cómo les va por Asturias?

7
00:00:22,979 --> 00:00:23,899
[LOCUTOR_03] ¿Qué va a hacer UPyD al final?

8
00:00:23,939 --> 00:00:24,820
[LOCUTOR_03] ¿Se sabe ya o no se sabe?

9
00:00:26,374 --> 00:00:28,455
[LOCUTOR_02] No, no se sabe.

10
00:00:29,535 --> 00:00:41,478
[LOCUTOR_02] Tenemos que darle las gracias a Rosa Díez porque ha permitido al candidato Ignacio Prendes, al diputado, que decida el Consejo Territorial de UPyD de Asturias, que es lo que va a hacer.

11
00:00:43,038 --> 00:00:50,480
[LOCUTOR_02] Ni por asomo de lo que puedan decir los militantes del partido, ni mucho menos los votantes, el resto de los ciudadanos, solamente será el Consejo Territorial el que decida.

12
00:00:51,140 --> 00:00:52,160
[LOCUTOR_02] Está habiendo reuniones.

13
00:00:53,342 --> 00:01:22,440
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que a mí no se sabe nada... ...esta semana desde el martes... ...no ha habido ninguna noticia así relevante... ...y estamos esperando acontecimientos... ...esto es una situación lamentable... ...porque no se sabe al final qué va a haber... ...han tomado la delantera... ...digamos que si estuviéramos en un combate de boxeo... ...iría ganando PSOE e Izquierda Unida... ...por los puntos a Foro y PP... ...porque PSOE e Izquierda Unida...

14
00:01:22,997 --> 00:01:44,921
[LOCUTOR_02] Sí están hablando, sí están, digamos, tomando la iniciativa en las negociaciones entre ellos y a su vez ya han tenido alguna reunión con Ignacio Prendes, pero lo que es esto, el PP y Foro, pues todavía no han querido empezar a hablar entre ellos y solamente ha habido un contacto entre Foro y UPyD.

15
00:01:46,101 --> 00:01:48,382
[LOCUTOR_02] Todo lo demás no está viendo nada.

16
00:01:48,542 --> 00:01:49,862
[LOCUTOR_02] De hecho, me parece que fue el martes

17
00:01:50,711 --> 00:02:03,294
[LOCUTOR_02] Hubo una reunión, pero no de las primeras espadas, sino de equipos del Partido Socialista y de Unión Progreso y Democracia para intercambiar impresiones sobre el programa, sobre actuaciones a realizar.

18
00:02:03,314 --> 00:02:13,237
[LOCUTOR_02] Y también sabemos que han intercambiado programas el Partido Popular, perdón, Foro y Unión Progreso y Democracia.

19
00:02:13,852 --> 00:02:19,456
[LOCUTOR_02] El Partido Popular dice que su programa es de sobra conocido y que está en la web y que está esperando que le llamen.

20
00:02:19,536 --> 00:02:42,052
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, lo que digo, yo no quiero ser augur porque no sé lo que voy a cenar esta noche, pero a mí me da la impresión de que se están encarrilando las cosas hacia que sea el Partido Socialista el que gobierne en coalición con Izquierda Unida y Unión Progreso y Democracia dando apoyos puntuales porque lo que sí se ha dicho, o el propio Unión Progreso y Democracia, es que ellos no van a entrar en el gobierno.

21
00:02:42,072 --> 00:02:43,173
[LOCUTOR_02] Estaban muy disgustados

22
00:02:43,858 --> 00:02:58,141
[LOCUTOR_02] Porque lo que había propuesto Unión Popular y Democracia era un gobierno de concentración del Partido Socialista, el Partido Popular y Foro, no sé si ellos, pero bueno, que ellos tres hicieran un gobierno de concentración.

23
00:02:58,161 --> 00:03:01,101
[LOCUTOR_02] Y no, ya han dicho ya que no, que no, que no lo van a hacer.

24
00:03:01,721 --> 00:03:03,461
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, así estamos.

25
00:03:03,801 --> 00:03:08,302
[LOCUTOR_02] Ahora mismo las grandes noticias a lo largo de esta semana ha sido el tema del presupuesto y nada más.

26
00:03:08,522 --> 00:03:10,683
[LOCUTOR_02] O sea que estamos a la expectativa.

27
00:03:10,783 --> 00:03:12,203
[LOCUTOR_02] Todo el mundo quiere agilizar las cosas.

28
00:03:13,190 --> 00:03:19,392
[LOCUTOR_02] Pero nadie se decide a soltar un órgano y a decir yo quiero hacerlo.

29
00:03:19,412 --> 00:03:20,272
[LOCUTOR_02] Todavía no se sabe nada.

30
00:03:20,392 --> 00:03:21,673
[LOCUTOR_02] Así estamos en estos días.

31
00:03:21,733 --> 00:03:24,694
[LOCUTOR_04] Esperando la segunda vuelta a la española.

32
00:03:25,554 --> 00:03:25,754
[LOCUTOR_02] Sí.

33
00:03:26,034 --> 00:03:27,755
[LOCUTOR_04] La segunda vuelta de las elecciones, ¿verdad?

34
00:03:27,775 --> 00:03:28,295
[LOCUTOR_04] Qué triste.

35
00:03:29,115 --> 00:03:30,756
[LOCUTOR_02] Sí, esperando el consenso.

36
00:03:30,776 --> 00:03:34,877
[LOCUTOR_02] A ver qué se consensúa no sé quién y por quién.

37
00:03:35,037 --> 00:03:36,258
[LOCUTOR_02] No sé qué intercambio de cromos.

38
00:03:36,738 --> 00:03:37,538
[LOCUTOR_02] De hecho no lo sabemos.

39
00:03:38,210 --> 00:03:42,374
[LOCUTOR_02] Pero la verdad que rondando los 100.000 parados tampoco nos interesa mucho lo que pueda pasar.

40
00:03:42,394 --> 00:03:45,817
[LOCUTOR_02] O sea que, en fin, nada.

41
00:03:45,857 --> 00:03:50,421
[LOCUTOR_02] La verdad es que la situación bien pensada es triste.

42
00:03:51,322 --> 00:03:57,808
[LOCUTOR_04] La verdad es que UPyD siempre juega, dice, con esa historia que tiene, dice, bueno, yo voy a dejar gobernar al que más votos saque.

43
00:03:59,048 --> 00:03:59,448
[LOCUTOR_02] Han dicho que no.

44
00:04:00,008 --> 00:04:05,131
[LOCUTOR_02] Eso es lo primero que se ha dicho y está muy contento el Partido Socialista por eso.

45
00:04:05,151 --> 00:04:05,851
[LOCUTOR_02] Por eso lo digo.

46
00:04:06,892 --> 00:04:22,280
[LOCUTOR_02] Salió Rosa Díez a decir que no, que eso ellos nunca lo habían dicho como una estrategia general y que eso lo habían hecho en algunos ayuntamientos, creo que nombraban el de Ajetafe, pero era porque la ley reguladora de bases de régimen local, me parece que era, o existía,

47
00:04:22,780 --> 00:04:26,541
[LOCUTOR_02] que tenía que ser en todo caso la lista más votada, entonces que por eso daban el apoyo.

48
00:04:26,881 --> 00:04:28,882
[LOCUTOR_02] Pero eso no quiere decir que fuera una cuestión general.

49
00:04:29,862 --> 00:04:32,863
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, realmente no sabemos lo que hay.

50
00:04:34,163 --> 00:04:39,045
[LOCUTOR_04] Eso viene en la ley orgánica electoral, no en la ley local.

51
00:04:40,085 --> 00:04:43,786
[LOCUTOR_04] Yo lo escuché, no sé exactamente... Sí, sí, bueno, da igual, eso es un matiz que no viene a cuento.

52
00:04:46,747 --> 00:04:50,688
[LOCUTOR_02] Claro, ante esa situación, pues estamos a verlas venir.

53
00:04:51,245 --> 00:05:02,711
[LOCUTOR_02] Porque es que ni siquiera ha habido un movimiento por parte del diputado de UPyD para decir que van a ser las bases las que puedan decir algo.

54
00:05:03,051 --> 00:05:19,879
[LOCUTOR_02] Es que el martes salía la fotografía en prensa y es que eran, me parece, cuatro o cinco personas que forman el Consejo Territorial de UPyD en Asturias las que estaban decidiendo a quién iban a dar su voto o a quién iban a dejar de dar su voto y cuál era la estrategia que iban a hacer y...

55
00:05:21,768 --> 00:05:22,288
[LOCUTOR_02] ¿Y cuál no?

56
00:05:22,369 --> 00:05:28,835
[LOCUTOR_02] Entonces, claro, ¿por qué no dejan a los afiliados renunciarse?

57
00:05:29,796 --> 00:05:30,977
[LOCUTOR_00] Y tienen un escaño solo, ¿no?

58
00:05:42,610 --> 00:05:59,925
[LOCUTOR_02] Y Dupeide, cuando dijo que lo que no podían achacarle ahora a él era la responsabilidad de ver quién iba a gobernar, que ellos habían tenido el número de votos que habían tenido, que tenían un escaño y que asumirían responsabilidad proporcional a ese escaño para la gobernabilidad de Asturias, es decir, una cuarenta y cincoava parte.

59
00:06:01,797 --> 00:06:10,027
[LOCUTOR_02] Pero claro, esa 45A aparte es la que va a decidir en parte, en una gran parte, no solamente en el 45A, el gobierno de Asturias.

60
00:06:10,228 --> 00:06:12,791
[LOCUTOR_02] Pero bueno, esto es lo lamentable del régimen parlamentario.

61
00:06:12,831 --> 00:06:16,055
[LOCUTOR_06] ¿Pero sabe por qué tienen ese miedo, OPDE?

62
00:06:16,690 --> 00:06:20,131
[LOCUTOR_06] Porque es la prueba de que ni siquiera son reformistas.

63
00:06:20,291 --> 00:06:24,712
[LOCUTOR_06] Tienen miedo a aparecer como cómplices totales del sistema como son de verdad.

64
00:06:26,132 --> 00:06:27,812
[LOCUTOR_06] Tienen miedo a aparecer lo que son.

65
00:06:28,772 --> 00:06:42,775
[LOCUTOR_06] Mientras que si están en la oposición siempre pueden decir que ellos quieren reformar, que no están de acuerdo, que quieren otro sistema electoral, que quieren lo que quieran, pero porque no pueden estar en el gobierno porque se les cae abajo toda su propaganda.

66
00:06:43,359 --> 00:06:50,124
[LOCUTOR_02] Claro, es que evidentemente ellos han formado parte y forman parte... ¿De todo el sistema?

67
00:06:50,144 --> 00:06:54,507
[LOCUTOR_02] Sí, y además que es un, como estamos acostumbrados ya a decirlo, que es un sistema que es...

68
00:06:55,026 --> 00:06:56,107
[LOCUTOR_02] corrupto en su esencia.

69
00:06:56,127 --> 00:06:57,908
[LOCUTOR_02] Completamente.

70
00:06:58,048 --> 00:06:59,449
[LOCUTOR_02] Y es demagógico.

71
00:06:59,890 --> 00:07:00,550
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿qué pasa?

72
00:07:01,130 --> 00:07:10,537
[LOCUTOR_02] Que ellos pueden estar siempre en contra de lo que haga el gobierno, en contra de lo que hagan los partidos de siempre, y pueden estar queriendo un gobierno en concentración.

73
00:07:12,018 --> 00:07:18,182
[LOCUTOR_02] Pero es que el día a día dice que a la vuelta de tres meses hay que aprobar unos presupuestos generales de la comunidad autónoma.

74
00:07:18,263 --> 00:07:20,064
[LOCUTOR_02] Y entonces hay que dar el voto sí o no.

75
00:07:20,604 --> 00:07:32,393
[LOCUTOR_02] Y la vida política, las normas legales, el funcionamiento de la administración y los objetivos de la administración se están dilucidando día a día y hay que mojarse.

76
00:07:32,913 --> 00:07:42,741
[LOCUTOR_02] Entonces, claro, tú no puedes permanecer queriendo pillar cacho, queriendo tener representatividad, queriendo actuar dentro del sistema.

77
00:07:43,361 --> 00:07:45,062
[LOCUTOR_02] Tienes que mojarte dentro del sistema.

78
00:07:45,242 --> 00:07:46,363
[LOCUTOR_02] No puedes estar al margen.

79
00:07:46,724 --> 00:07:47,164
[DESCONOCIDO] Exacto.

80
00:07:48,104 --> 00:07:51,106
[LOCUTOR_02] Entonces, evidentemente, ¿cuál es el problema que tienen?

81
00:07:51,486 --> 00:07:57,769
[LOCUTOR_02] Ellos saben que tienen una masa de votantes que es fruto del descontento general de la ciudadanía hacia los políticos.

82
00:07:57,789 --> 00:08:05,632
[LOCUTOR_02] Es decir, en ese aspecto están funcionando como parasitario, como un organismo parasitario del sistema.

83
00:08:05,652 --> 00:08:07,433
[LOCUTOR_02] Está alimentándose de eso.

84
00:08:07,673 --> 00:08:12,936
[LOCUTOR_02] Pero claro, ahí tiene votantes, tanto presuntamente de izquierdas como presuntamente de derechas.

85
00:08:12,956 --> 00:08:15,797
[LOCUTOR_02] Y claro, y como no contenta la que quiera, sabe que lo pierden.

86
00:08:16,640 --> 00:08:21,302
[LOCUTOR_02] Entonces, ellos, claro, tienen ese juego que están usando tácticas.

87
00:08:21,902 --> 00:08:27,165
[LOCUTOR_02] Desde mi punto de vista no están usando una estrategia y sobre todo no están actuando con lealtad hacia la ciudadanía.

88
00:08:27,185 --> 00:08:30,046
[LOCUTOR_02] Están utilizando pequeñas prácticas partidistas.

89
00:08:33,976 --> 00:08:36,317
[LOCUTOR_00] Se oye bien, ¿no?

90
00:08:36,997 --> 00:08:39,378
[LOCUTOR_00] Ahora se tendría que escuchar mejor, ¿verdad, Antonio?

91
00:08:39,438 --> 00:08:40,578
[LOCUTOR_06] Ahora sí, por Dios.

92
00:08:40,838 --> 00:08:49,681
[LOCUTOR_06] Por eso yo no hablaba, porque tenía miedo a interrumpir el buen discurso de Fernando, que lo ha explicado de una manera perfecta.

93
00:08:50,441 --> 00:08:53,722
[LOCUTOR_06] Ahora se comprende perfectamente lo que está sucediendo en Asturias.

94
00:08:54,742 --> 00:09:03,605
[LOCUTOR_06] Y desde luego añado que si al final tiene razón la hipótesis de Fernando y gobierna el PSOE,

95
00:09:04,494 --> 00:09:16,883
[LOCUTOR_06] habrá reconquistado ante la opinión pública, no la realidad del poder, sigue con la misma, que no tiene, pero habrá reconquistado más de la mitad del prestigio o del poder perdido en las elecciones.

96
00:09:17,423 --> 00:09:30,773
[LOCUTOR_06] Y el PP revela que no tiene conciencia de lo que es de verdad el poder político, en qué consiste, si tolera que se produzca ese triunfo del PSOE que no sería de Asturias.

97
00:09:31,414 --> 00:09:33,015
[LOCUTOR_06] Repercutiría en toda España de una manera...

98
00:09:34,648 --> 00:09:37,231
[LOCUTOR_06] Contraria a todo interés del PP.

99
00:09:39,073 --> 00:09:50,165
[LOCUTOR_02] Sí, pero además es que, fíjese don Antonio, es que en la propia calle Génova 13, en Madrid, es que están diciendo al PP de Asturias que no se fíen de Álvarez Cascos.

100
00:09:50,625 --> 00:09:51,787
[LOCUTOR_06] Ya lo sé, sí, claro.

101
00:09:52,442 --> 00:09:58,184
[LOCUTOR_02] Claro, entonces la postura que tiene el Partido Popular es esquizofrénica.

102
00:09:59,064 --> 00:10:06,186
[LOCUTOR_02] Porque por un lado están diciendo que bueno, que sí, que pactan, que gobernabilidad, estabilidad en el gobierno.

103
00:10:06,206 --> 00:10:16,650
[LOCUTOR_02] Entonces han puesto una candidata que era amiga de Álvarez Cascos y de hecho que estuvo en los homenajes que el Partido Popular hizo a Álvarez Cascos en su momento y que ahora ya no es.

104
00:10:19,101 --> 00:10:27,706
[LOCUTOR_02] Entonces, claro, ante esa esquizofrenia de decir, es que tenemos que hacerlo, pero por otro lado, en Madrid me están diciendo que tenga cuidado, ¿quién se atreve a dar un paso?

105
00:10:27,786 --> 00:10:29,908
[LOCUTOR_02] Porque si se pasa mañana, a lo mejor ya no salgo en la foto.

106
00:10:30,108 --> 00:10:37,372
[LOCUTOR_06] Fernando, pero en cambio, parece que ha dicho en serio Cascos que le está dispuesto a ceder la presidencia.

107
00:10:37,773 --> 00:10:39,254
[LOCUTOR_02] Bueno, ya está matizado, don Antonio.

108
00:10:39,494 --> 00:10:39,674
[LOCUTOR_02] A ver...

109
00:10:41,699 --> 00:10:49,844
[LOCUTOR_02] Esas palabras ya quedaron matizadas en el sentido de que había que tener ese discurso casi apologético que tiene.

110
00:10:49,905 --> 00:11:02,213
[LOCUTOR_02] Luego les leeré una frase que dijo en Gran Acesalime el 31 de marzo el presidente Álvarez Cascos para que vean ese discurso apologético que tiene y mayestático.

111
00:11:02,613 --> 00:11:05,095
[LOCUTOR_02] Pero no, ya dijo que eso había que entenderlo.

112
00:11:05,615 --> 00:11:13,677
[LOCUTOR_02] Bueno, que sí, que había que ceder, que todos tenían que ceder, muchos, pero bueno, a ver, que todavía no estaba decidido ni el qué, ni el cómo, ni nada.

113
00:11:14,757 --> 00:11:16,038
[LOCUTOR_02] Hombre, claro, claro, claro.

114
00:11:16,958 --> 00:11:30,201
[LOCUTOR_02] Hombre, es que hace un personaje, un animal político como Francisco Álvarez Cascos en la oposición o de segundón en una comunidad autónoma de un millón de habitantes.

115
00:11:31,610 --> 00:11:35,314
[LOCUTOR_02] Es que se le queda pequeña, es como si lo hace un presidente de la comunidad de vecinos.

116
00:11:36,796 --> 00:11:40,300
[LOCUTOR_06] Bueno, para él Asturias es eso, una comunidad de vecinos.

117
00:11:40,720 --> 00:11:43,043
[LOCUTOR_06] Claro, claro.

118
00:11:44,705 --> 00:11:46,187
[LOCUTOR_06] Un retiro estilo Fraga.

119
00:11:46,367 --> 00:11:46,487
[LOCUTOR_06] Sí.

120
00:11:46,607 --> 00:11:51,212
[LOCUTOR_06] No es estilo Fraga, porque él está mirando al futuro, y Fraga no era más que un...

121
00:11:58,907 --> 00:12:00,407
[LOCUTOR_06] Él tiene más razón que Rajoy.

122
00:12:00,687 --> 00:12:05,208
[LOCUTOR_06] Y él quiere un día volver a tener el poder en el PP.

123
00:12:05,228 --> 00:12:08,789
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ahí, no sé, ya si ya lo tendrá... Me imagino que será en el PP en Asturias.

124
00:12:09,309 --> 00:12:10,209
[LOCUTOR_02] Sí, de momento sí.

125
00:12:10,489 --> 00:12:21,571
[LOCUTOR_02] Porque el miedo que tiene el Partido Popular a nivel nacional es que se quiera hacer una operación como la que hubo en su momento en Navarra, con el gobierno del pueblo navarro, que sería las siglas del Partido Popular en Asturias, ¿no?

126
00:12:22,551 --> 00:12:25,132
[LOCUTOR_02] Entonces yo creo que ese es el miedo atroz que tiene.

127
00:12:25,472 --> 00:12:26,932
[LOCUTOR_02] La verdad es que, bueno...

128
00:12:28,049 --> 00:12:41,739
[LOCUTOR_02] No me extraña que estén preocupados porque, claro, cuando se formó el partido de Foro Asturias, la cantidad de dirigentes del Partido Popular, con peso específico además, que se marcharon a las filas de Álvarez Cascos fue grande.

129
00:12:42,940 --> 00:12:50,546
[LOCUTOR_02] Entonces, claro, y esa gente ahora mismo solamente puede sobrevivir dentro del ámbito de la política con esos puestos,

130
00:12:51,257 --> 00:12:58,201
[LOCUTOR_02] de diputados que tienen y estando bien colocados en foro, porque saben que en el Partido Popular ya no tendrían ningún futuro.

131
00:12:58,261 --> 00:13:01,302
[LOCUTOR_02] Es evidente, ahí han perdido el tren.

132
00:13:01,322 --> 00:13:06,305
[LOCUTOR_02] La única solución que les queda es seguir en foro, y la única manera de seguir en foro es tener gobierno.

133
00:13:06,705 --> 00:13:17,110
[LOCUTOR_02] Entonces foro, Francisco Álvarez Cascos sí está empecinado y quiere formar gobierno y ser el presidente nuevamente, porque además si no, vamos, le hubiera salido...

134
00:13:17,636 --> 00:13:25,563
[LOCUTOR_02] el órdago que hizo con las elecciones lo hubiera salido completamente rana, un desastre desde el punto de vista estratégico del partido.

135
00:13:25,623 --> 00:13:33,210
[LOCUTOR_02] Entonces él quiere a toda costa ser presidente, pero claro, el Partido Popular no está yendo tan de la mano.

136
00:13:33,230 --> 00:13:39,215
[LOCUTOR_06] Yo creo que esto está perjudicando más todavía a Álvarez Cascos que antes de las segundas elecciones.

137
00:13:39,751 --> 00:13:51,039
[LOCUTOR_06] que antes de las elecciones, porque ahora yo creo que estará perdiendo prestigio a una velocidad de vértigo, puesto que él es responsable de lo que ha sucedido de las segundas elecciones

138
00:13:52,440 --> 00:14:04,004
[LOCUTOR_06] Y en ella tampoco está actuando con habilidad, no se está llevando a su terreno el poder, ni está todavía ayudando a que el PP lo recupere.

139
00:14:04,024 --> 00:14:14,407
[LOCUTOR_06] Es decir, que él va a ser el responsable si se forma un gobierno nuevo con la coalición de PSOE, repitiéndolo, de Andalucía, con Izquierda Unida, el responsable será Cascos.

140
00:14:15,167 --> 00:14:17,128
[LOCUTOR_03] Don Antonio, ¿se ha alejado usted del micrófono?

141
00:14:17,289 --> 00:14:17,469
[LOCUTOR_03] Sí.

142
00:14:17,949 --> 00:14:19,350
[LOCUTOR_03] ¿Podría acercarse un poquito al micrófono?

143
00:14:19,450 --> 00:14:20,711
[LOCUTOR_06] Es que estoy huyendo del eco.

144
00:14:20,771 --> 00:14:21,371
[LOCUTOR_03] El eco, ¿verdad?

145
00:14:21,511 --> 00:14:22,592
[LOCUTOR_03] Tengo miedo y por eso.

146
00:14:22,692 --> 00:14:24,172
[LOCUTOR_03] Si se puede acercar un poquito al micrófono.

147
00:14:24,453 --> 00:14:24,653
[LOCUTOR_03] Ahora.

148
00:14:24,813 --> 00:14:25,593
[LOCUTOR_03] Ahora le escuchamos bien.

149
00:14:25,653 --> 00:14:26,274
[LOCUTOR_03] Muchísimas gracias.

150
00:14:26,774 --> 00:14:34,358
[LOCUTOR_03] Pues, don Fernando, le voy a preguntar por esta frase que antes nos adelantaba ya que iba a citar y que nos tiene a todos en ascos.

151
00:14:34,398 --> 00:14:35,799
[LOCUTOR_03] ¿Cuál es esta?

152
00:14:35,979 --> 00:14:38,981
[LOCUTOR_02] Está dicha por un presidente del Consejo de Gobierno en funciones.

153
00:14:41,466 --> 00:14:49,450
[LOCUTOR_02] Como saben, el Consejo de Gobierno, voy a hacer una tesis aquí ahora, pero bueno, el Consejo de Gobierno, aparte de ser un órgano eminentemente político, también tiene algún tipo de función administrativa.

154
00:14:50,031 --> 00:15:08,361
[LOCUTOR_02] Entonces, esta función, esta frase la dijo en Grandas de Salime, para finalizar, es un pueblo de Asturias, capital del municipio de Grandas de Salime, y la dijo en honor de un señor que se llama José Naveiras, conocido como Pepe el Ferreiro, que alguna vez tendría una trayectoria importante, pero bueno, no me voy a detener.

155
00:15:08,501 --> 00:15:09,602
[LOCUTOR_02] Voy a la frase porque sé que...

156
00:15:10,913 --> 00:15:39,373
[LOCUTOR_02] ...el espacio es reducido... ...dijo Francisco Álvarez Casco... ...en un homenaje a José Naveiras... ...dadme asturianos sin trampa ni disfraz... ...como José Naveiras... ...que vayan derecho a las realidades... ...sin atajos... ...con entusiasmo... ...desoyendo los consejos de los que están de vuelta... ...aunque no hayan ido a lugar alguno... ...y subrayo esto... ...y sin miedo a que los inquisidores... ...de la ortodoxia administrativa... ...les tiendan emboscadas...

157
00:15:39,967 --> 00:15:41,228
[LOCUTOR_02] Y levantaremos Asturias.

158
00:15:42,269 --> 00:15:46,452
[LOCUTOR_02] Esto ha sido dicho por un presidente del Consejo de Gobierno del Principado de Asturias.

159
00:15:46,472 --> 00:15:49,474
[LOCUTOR_06] ¿Y a quién va dirigido eso?

160
00:15:50,735 --> 00:15:51,896
[LOCUTOR_06] ¿A quién dirige esa frase?

161
00:15:52,336 --> 00:16:00,603
[LOCUTOR_02] Esta frase la dirige a un auditorio que estaba homenajeando a José Naveiras, como digo, Pepe el Ferreiro.

162
00:16:01,183 --> 00:16:07,628
[LOCUTOR_02] Pepe el Ferreiro es una persona, la verdad, que es un verso libre en Asturias.

163
00:16:08,310 --> 00:16:13,052
[LOCUTOR_02] Es una persona que se esforzó mucho en crear un museo etnográfico que fue recopilando durante muchísimos años.

164
00:16:13,072 --> 00:16:19,155
[LOCUTOR_02] De hecho, hay un consorcio que es el Museo Etnográfico de Grandas de Salime, del que él fue director.

165
00:16:20,215 --> 00:16:33,301
[LOCUTOR_02] Y él habla de inquisidores de la ortodoxia administrativa porque en los extractores del gobierno del Partido Socialista fue cesado porque había irregularidades en el funcionamiento del Museo Grandas de Salime.

166
00:16:33,381 --> 00:16:34,222
[LOCUTOR_06] El museo es del tipo de...

167
00:16:37,932 --> 00:16:45,139
[LOCUTOR_06] ¿Cuevas prehistóricas, objetos e instrumentos, que es utensilios de fecha prehistórico?

168
00:16:45,799 --> 00:16:57,170
[LOCUTOR_02] No, prehistórico no, es etnografía rural asturiana, desde molinos a todos los elementos que formaban el entorno rural asturiano, la sociedad rural campesina asturiana.

169
00:16:57,190 --> 00:16:58,151
[LOCUTOR_02] Es que no había comprendido.

170
00:16:58,731 --> 00:17:06,277
[LOCUTOR_02] Pues él creó un museo etnográfico a partir de recopilar esas piezas y restaurándolas.

171
00:17:06,297 --> 00:17:11,281
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, se agrupó, me parece que fue la Caja de Asturias, con el gobierno del Principado de Asturias.

172
00:17:11,541 --> 00:17:14,863
[LOCUTOR_02] ¿Tiene piezas valiosas?

173
00:17:14,923 --> 00:17:18,406
[LOCUTOR_03] Don Fernando, le pregunto a don Antonio si tiene piezas valiosas.

174
00:17:20,685 --> 00:17:23,407
[LOCUTOR_02] ¿Tiene piezas valiosas desde el punto de vista económico?

175
00:17:23,467 --> 00:17:23,607
[LOCUTOR_02] No.

176
00:17:24,088 --> 00:17:25,549
[LOCUTOR_02] ¿Desde el punto de vista etnográfico?

177
00:17:25,589 --> 00:17:25,669
[LOCUTOR_02] Sí.

178
00:17:25,689 --> 00:17:27,451
[LOCUTOR_06] No, hablo del punto de vista histórico.

179
00:17:27,691 --> 00:17:31,014
[LOCUTOR_02] No, desde el punto de vista histórico, sí, y etnográfico también.

180
00:17:36,136 --> 00:17:46,086
[LOCUTOR_02] ...pero sí de hace 150 años, de hace 100 años... ...que aquí prácticamente no están hechos en la Edad Media... ...pero sí representan lo de la Edad Media.

181
00:17:46,286 --> 00:17:52,172
[LOCUTOR_03] Pues don Fernando, una última frase, una última intervención... ...porque nos hemos quedado sin tiempo.

182
00:17:52,892 --> 00:18:00,560
[LOCUTOR_02] No, simplemente nada, decir eso que fue en su homenaje... ...y que yo lo que censuro es que un presidente de Consejo de Gobierno...

183
00:18:01,150 --> 00:18:11,846
[LOCUTOR_02] censure a su vez a determinados funcionarios queriendo hacer bien su trabajo, porque además conozco el caso prácticamente de primera mano, y que los critique llamándolos inquisidores de la ortodoxia administrativa.

184
00:18:12,568 --> 00:18:30,447
[LOCUTOR_02] Yo lo que apelo ahora mismo es que, como estoy en contra de los inquisidores de la ortodoxia administrativa, pues entonces me voy a hacer objetor fiscal, me voy a hacer... Sí, sí, no voy a pagar absolutamente nada que tenga que ver el impuesto de bienes inmuebles, ni la viñeta, ni el impuesto de constración mecánica, porque yo estoy en contra de la ortodoxia administrativa.

185
00:18:30,487 --> 00:18:34,931
[LOCUTOR_00] Pues con los ajustes que vienen ahora ya puedes hacerte un buen objetor.

186
00:18:37,395 --> 00:18:39,057
[LOCUTOR_02] Porque al final hay cosas.

187
00:18:39,177 --> 00:18:41,138
[LOCUTOR_02] En fin, simplemente quería decir eso.

188
00:18:41,198 --> 00:18:42,800
[LOCUTOR_02] No les quiero robar tiempo.

189
00:18:43,880 --> 00:18:45,462
[LOCUTOR_02] Y esta es la situación que tenemos en Asturias.

190
00:18:46,062 --> 00:18:49,565
[LOCUTOR_03] Bien utilizado el tiempo que le hemos dedicado, don Fernando, y que nos ha dedicado usted tan amable a nosotros.

191
00:18:49,585 --> 00:18:50,205
[LOCUTOR_03] Muchísimas gracias.

192
00:18:50,546 --> 00:18:52,107
[LOCUTOR_02] Feliz Semana Santa, lo poco que queda.

193
00:18:52,127 --> 00:18:53,428
[LOCUTOR_02] Y muchas gracias.

194
00:18:53,508 --> 00:18:53,868
[LOCUTOR_02] Buenos días.

195
00:18:53,908 --> 00:18:54,289
[LOCUTOR_02] Igualmente.

196
00:18:56,210 --> 00:19:07,635
[LOCUTOR_03] Bueno, pues despedimos a don Fernando Villamil desde Asturias con esta heterodoxia fiscada administrativa y vamos a saludar a nuestro próximo invitado, que es don José María Benito, portavoz del Sindicato Unificado de Policía.

197
00:19:07,695 --> 00:19:08,776
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don José María.

198
00:19:08,796 --> 00:19:09,616
[LOCUTOR_03] ¿Qué tal?

199
00:19:09,656 --> 00:19:10,376
[LOCUTOR_03] Muy buenas.

200
00:19:10,416 --> 00:19:11,297
[LOCUTOR_03] Muy buenas.

201
00:19:11,317 --> 00:19:11,937
[LOCUTOR_03] ¿Qué hay?

202
00:19:11,977 --> 00:19:25,123
[LOCUTOR_03] Queríamos hablar con usted por una información que ha aparecido en prensa a lo largo de esta semana en la que su sindicato, el Sindicato Unificado de Policía, hablaba sobre que, bueno, a lo mejor le sobraban coches oficiales a nuestra clase política.

203
00:19:25,203 --> 00:19:25,623
[LOCUTOR_03] ¿Esto es así?

204
00:19:26,813 --> 00:19:31,718
[LOCUTOR_07] Pues eso nos parece a nosotros, después de ver los ajustes a los que todos estamos sometidos.

205
00:19:32,605 --> 00:19:57,652
[LOCUTOR_07] la precariedad con la que está nuestra economía instalada ahora mismo y bueno, pues lo que se anuncia que está por venir todavía nos parece que bueno, que algunas cosas más de las que se han hecho se pueden hacer y una de ellas es precisamente prescindir de tanto coche oficial como tiene tanto alto cargo en este gobierno, pero no solo en el gobierno, sino bueno, pues en todas las instancias políticas oficiales.

206
00:19:59,733 --> 00:19:59,873
[LOCUTOR_06] Bien,

207
00:20:01,508 --> 00:20:04,429
[LOCUTOR_06] Encantado de volverte hoy.

208
00:20:04,629 --> 00:20:05,889
[LOCUTOR_06] Encantado de oír hoy.

209
00:20:06,449 --> 00:20:20,733
[LOCUTOR_06] Ya estáis tomando en serio la promesa en serio que os hice de que quería que utilizarais esta radio como un vehículo para vuestra comunicación y que el público conozca quiénes sois y qué es lo que estáis pretendiendo.

210
00:20:22,147 --> 00:20:32,594
[LOCUTOR_06] que estoy pretendiendo fines para el pueblo español, para la sociedad española, que exceden de lo que se cree vulgarmente que es la función rudimentaria de la policía.

211
00:20:32,914 --> 00:20:38,357
[LOCUTOR_06] Esto es algo mucho más serio, más cultivado, y por eso os damos cancha y os daremos siempre.

212
00:20:38,818 --> 00:20:40,539
[LOCUTOR_06] Muy agradecido.

213
00:20:40,959 --> 00:20:45,342
[LOCUTOR_06] Y ahora, la pregunta mía es, dentro de vuestras funciones,

214
00:20:46,722 --> 00:20:55,610
[LOCUTOR_06] reglamentarias, claro, está todo lo concerniente a lo que pueda tener aspectos delictivos o apariencias o cuidar el orden, la seguridad bien.

215
00:20:56,683 --> 00:21:13,649
[LOCUTOR_06] ¿Por qué vosotros creéis que estáis obligados también a contribuir a la denuncia del derroche económico, de suprimir las causas o factores que han contribuido a la ruina de España?

216
00:21:14,049 --> 00:21:22,112
[LOCUTOR_06] ¿Por qué creéis que también vosotros estáis obligados moralmente y por vuestra función a denunciar los abusos en el uso, por ejemplo...

217
00:21:22,612 --> 00:21:29,396
[LOCUTOR_06] ...de vehículos y de gastos y de choferes... ...de la clase política... ...¿es normal o es extraordinario lo que hacéis?

218
00:21:30,397 --> 00:21:50,608
[LOCUTOR_07] Yo creo que es normal... ...y usted lo decía en su intervención... ...nosotros primero estamos obligados... ...porque somos funcionarios públicos... ...y porque además somos policías... ...a combatir... ...no sólo aquello que revista caracteres de delito... ...sino aquello que sin ser delito... ...bueno, pues no se ajuste a lo que es... ...las normas de comportamiento éticas... ...y luego tenemos también...

219
00:21:51,300 --> 00:22:07,007
[LOCUTOR_07] Una obligación moral, una obligación moral en tanto en cuanto representamos a miles de funcionarios de policía que lógicamente pues están sufriendo como el resto de funcionarios y como el resto de ciudadanos estos recortes y que lógicamente están viendo como por otra parte se está derrochando dinero porque lo estamos viendo.

220
00:22:07,467 --> 00:22:22,134
[LOCUTOR_07] Porque nosotros conducimos esos coches oficiales, nuestros compañeros los conducen y porque nos dicen, es que no es de recibo que tengamos que, para que una persona político de estos se traslade de Madrid a Sevilla, tengamos que llevarle en coche hasta el AVE de Atocha.

221
00:22:22,634 --> 00:22:38,068
[LOCUTOR_07] Pero haya otro coche que vaya por carretera hasta Sevilla, que la personalidad vaya en AVE hasta Sevilla y ahí le recoja al otro coche oficial, pero que a su vez para trasladarse luego a Málaga pues tenga que coger otro vehículo y así todo otra vez vuelta para atrás y utilice cinco vehículos y un AVE.

222
00:22:38,528 --> 00:22:42,670
[LOCUTOR_07] Bueno, pues para hacer un recorrido que cualquier ciudadano lo haría con total normalidad.

223
00:22:42,771 --> 00:22:50,475
[LOCUTOR_07] Y eso nos parece que es un abuso, que es un derroche, y que estas prácticas que vienen, es verdad, del pasado, pero que se mantienen en la actualidad, deben combatirse.

224
00:22:50,795 --> 00:22:59,961
[LOCUTOR_06] Bien, has explicado bastante bien tres causas que os motivan para denunciar lo que estáis haciendo, el derroche.

225
00:23:00,701 --> 00:23:03,803
[LOCUTOR_06] De esas tres causas, dos son muy explicables.

226
00:23:04,677 --> 00:23:19,226
[LOCUTOR_06] que es uno, que tenéis que defender los intereses de vuestro cuerpo, y uno de los intereses es defender la economía, la fuente de riqueza pública para defender también los intereses económicos.

227
00:23:19,366 --> 00:23:21,387
[LOCUTOR_06] Uno elemental, aunque sea el último.

228
00:23:22,048 --> 00:23:23,789
[LOCUTOR_06] Y que si hay derroche, pues se pone en riesgo.

229
00:23:23,909 --> 00:23:25,830
[LOCUTOR_06] El segundo es el moral, que también...

230
00:23:26,887 --> 00:23:37,674
[LOCUTOR_06] Es muy claro que está explicado que en vuestras funciones de policía no solamente es perseguir delitos tipificados en el Código Penal, sino también la ética de las costumbres.

231
00:23:39,915 --> 00:23:43,978
[LOCUTOR_06] Es más, en Inglaterra se llama policy.

232
00:23:44,318 --> 00:23:49,001
[LOCUTOR_06] En Inglaterra hay dos palabras de policía y una de ellas se refiere a policy que es el cuidado.

233
00:23:49,901 --> 00:23:53,824
[LOCUTOR_06] Aquí también en español se puede decir policía sinónimo de limpieza.

234
00:23:54,759 --> 00:23:58,426
[LOCUTOR_06] a limpiar algo en la policía de los hospitales, en el sentido de limpieza.

235
00:23:58,967 --> 00:24:07,042
[LOCUTOR_06] Pero falta, por preguntar, y si puedes contestármelo mejor, y si no, dice, pues no lo sé, existe la tercera...

236
00:24:08,209 --> 00:24:18,198
[LOCUTOR_06] La tercera causa, que explica por qué os atrevéis a denunciar lo que estáis haciendo, ¿esa tercera causa está escrita en algún reglamento de la policía o no?

237
00:24:18,778 --> 00:24:27,405
[LOCUTOR_06] ¿O es simplemente improvisación de sentido común, de instinto y de sentido del deber, pero no ordenado?

238
00:24:27,866 --> 00:24:29,547
[LOCUTOR_07] No, no, usted lo ha dicho.

239
00:24:29,567 --> 00:24:30,188
[LOCUTOR_07] Esa es la pregunta.

240
00:24:30,837 --> 00:24:34,360
[LOCUTOR_07] No está escrito en ningún reglamento.

241
00:24:34,920 --> 00:24:36,121
[LOCUTOR_07] Tiene muchísimo valor.

242
00:24:36,381 --> 00:24:37,482
[LOCUTOR_07] Claro, está en el sentido común.

243
00:24:37,682 --> 00:24:38,563
[LOCUTOR_07] Es una maravilla.

244
00:24:39,004 --> 00:24:53,955
[LOCUTOR_06] Pero entonces, si vuestro movimiento, porque esto que está haciendo es un movimiento, al no estar ordenado en los reglamentos, implica que es algo espontáneo y debería de triunfar hasta el punto que llegara a ser letra del reglamento.

245
00:24:53,975 --> 00:24:58,739
[LOCUTOR_06] Es decir, que vuestra práctica tenía que llegar a ser obligatoria.

246
00:25:00,068 --> 00:25:10,303
[LOCUTOR_06] Y esa es la importancia que yo le doy al valor cívico que implica que la policía denuncie el derroche de los cargos políticos.

247
00:25:10,973 --> 00:25:14,255
[LOCUTOR_06] cómo están los cargos políticos contribuyendo a la ruina de España.

248
00:25:14,735 --> 00:25:16,697
[LOCUTOR_06] No porque tengan un coche o dos.

249
00:25:17,077 --> 00:25:22,600
[LOCUTOR_06] Eso claro que sería, como se dice vulgarmente, ese refrán del chocolate del loro.

250
00:25:23,020 --> 00:25:24,061
[LOCUTOR_06] No, no, no.

251
00:25:24,281 --> 00:25:28,184
[LOCUTOR_06] Es el ejemplo de la corrupción general española en todos los sectores.

252
00:25:28,524 --> 00:25:30,765
[LOCUTOR_06] Son los gobiernos los que han creado ese ejemplo.

253
00:25:31,486 --> 00:25:32,886
[LOCUTOR_06] Entonces, enhorabuena.

254
00:25:33,587 --> 00:25:34,147
[LOCUTOR_06] Me encanta.

255
00:25:34,507 --> 00:25:38,510
[LOCUTOR_06] Estoy más satisfecho aún de tenerlo en la radio sabiendo que ningún...

256
00:25:40,082 --> 00:25:44,384
[LOCUTOR_06] Ninguna letra de los reglamentos os obliga a hacer lo que estáis haciendo.

257
00:25:44,764 --> 00:25:45,805
[LOCUTOR_06] Eso es maravilloso.

258
00:25:46,185 --> 00:25:52,607
[LOCUTOR_07] Es un deber cívico y es un deber moral el que tenemos para con la sociedad y para con los ciudadanos a los que nos debemos y a los que se debe nuestro trabajo.

259
00:25:52,947 --> 00:25:57,049
[LOCUTOR_06] Es que claro, con eso estáis dando un ejemplo diciendo nosotros somos policías.

260
00:25:57,069 --> 00:26:02,631
[LOCUTOR_06] Y como policía vamos a dar un ejemplo de lo que significa ser policía ciudadano.

261
00:26:02,651 --> 00:26:06,693
[LOCUTOR_06] Que ese cuidado, la palabra inglesa, esa limpieza.

262
00:26:07,377 --> 00:26:09,178
[LOCUTOR_06] Y entonces lo estáis haciendo maravillosamente.

263
00:26:09,238 --> 00:26:09,738
[LOCUTOR_06] Enhorabuena.

264
00:26:10,138 --> 00:26:14,559
[LOCUTOR_06] Transmítele, como os digo siempre, a todos sus compañeros.

265
00:26:14,579 --> 00:26:18,620
[LOCUTOR_06] A veces me produce tal confianza, lo que sea, y que tiendo a hablaros de tú.

266
00:26:18,860 --> 00:26:22,321
[LOCUTOR_07] Y pueda tener una total tranquilidad y comodidad.

267
00:26:22,361 --> 00:26:31,324
[LOCUTOR_06] No, yo prefiero hablar de usted para que se vea que no hay relación ninguna personal entre vosotros, ni el sindicato, ni esta emisora.

268
00:26:31,744 --> 00:26:33,965
[LOCUTOR_06] Pero que coincidimos en los fines.

269
00:26:34,676 --> 00:26:59,007
[LOCUTOR_06] Es decir, tenéis unos fines que coinciden al 100% con los nuestros, con nuestro movimiento, con nuestro periódico, y luego pediros que escribáis en nuestro periódico, escribidlo, igual que estáis en la radio utilizando, como tenemos el periódico, fíjate lo bonito que es en el periódico haber explicado estas tres móviles o causas de vuestra situación, que la principal no esté escrita y que ojalá llegue a estar escrita un día.

270
00:26:59,757 --> 00:27:10,884
[LOCUTOR_06] Fíjense qué bonito artículo que yo estaría orgulloso y sería un verdadero honor para nuestro movimiento que figurara en el periódico del diario RC, el diario de la República Constitucional.

271
00:27:12,012 --> 00:27:14,134
[LOCUTOR_07] Muy bien, pues no dude que lo haremos.

272
00:27:14,474 --> 00:27:32,969
[LOCUTOR_06] Ya sabes la dirección, lo llamas, te la dan aquí mismo y a dónde tienes que mandarlos, te dan los artículos y mandarlos, que allá nosotros nos ocupamos de elegir la fotografía adecuada y presentarlo en un cuadro elegante, bien distinguido, porque nosotros queremos ser verdaderos, sino también elegantes.

273
00:27:34,250 --> 00:27:35,091
[LOCUTOR_06] Es decir, guapos.

274
00:27:36,773 --> 00:27:39,535
[LOCUTOR_06] En el periódico las noticias tienen que estar bien,

275
00:27:40,346 --> 00:27:54,475
[LOCUTOR_06] construidas bien para que entren por los ojos, además antes de penetrar en el cerebro, sobre todo en un mundo que se ha acostumbrado nada más que a la belleza vulgar y nosotros ahí queremos combatirla con la belleza estética.

276
00:27:56,762 --> 00:27:58,986
[LOCUTOR_00] Bueno, ¿podría hacerle yo alguna pregunta?

277
00:27:59,026 --> 00:27:59,707
[LOCUTOR_00] Por supuesto.

278
00:28:01,309 --> 00:28:02,210
[LOCUTOR_00] Soy Lorenzo Alonso.

279
00:28:02,230 --> 00:28:02,931
[LOCUTOR_04] ¿Qué tal?

280
00:28:02,971 --> 00:28:04,754
[LOCUTOR_04] También estoy aquí en el programa.

281
00:28:05,255 --> 00:28:07,137
[LOCUTOR_04] Economista y funcionario del Estado.

282
00:28:07,358 --> 00:28:08,700
[LOCUTOR_04] También, también, por eso conozco.

283
00:28:08,820 --> 00:28:12,145
[LOCUTOR_04] Quería hacerle una pregunta relacionada con lo que acaba de decir don Antonio.

284
00:28:12,905 --> 00:28:14,786
[LOCUTOR_04] como funcionario, y otras dos.

285
00:28:14,946 --> 00:28:18,788
[LOCUTOR_04] ¿Los medios que tenéis actualmente en época ahora de penuria, cómo son?

286
00:28:19,689 --> 00:28:21,189
[LOCUTOR_04] ¿Estáis a gusto?

287
00:28:21,350 --> 00:28:23,030
[LOCUTOR_04] ¿Tenéis medios suficientes?

288
00:28:23,751 --> 00:28:30,394
[LOCUTOR_04] Porque se oyen por ahí muchas veces de que incluso los trajes, una cosa tan chusca como pueden ser los trajes...

289
00:28:30,414 --> 00:28:31,255
[LOCUTOR_04] Los uniformes.

290
00:28:31,495 --> 00:28:32,795
[LOCUTOR_04] Los uniformes, exactamente.

291
00:28:33,095 --> 00:28:35,897
[LOCUTOR_04] Los coches ya no me refiero, porque los coches hay mucho que hablar.

292
00:28:36,417 --> 00:28:46,800
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, teniendo como tiene el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, el parque móvil de los ministerios, es famoso, eso que tiene coches en excedencia, como tú lo sabes.

293
00:28:48,401 --> 00:28:59,344
[LOCUTOR_04] Y después una segunda pregunta, ¿qué, no sé cómo decirlo, los guardaespaldas, todo el sistema de guardaespaldas, las connotaciones?

294
00:28:59,364 --> 00:29:00,724
[LOCUTOR_04] El servicio privado de seguridad.

295
00:29:00,744 --> 00:29:02,485
[LOCUTOR_04] Exactamente, con vosotros, ¿qué hay ahí?

296
00:29:04,915 --> 00:29:08,288
[LOCUTOR_07] Bueno, vamos a ver, respecto a la primera pregunta, es verdad que estamos en una época...

297
00:29:09,642 --> 00:29:15,044
[LOCUTOR_07] en la que estamos sufriendo también los efectos de la crisis en nuestros medios materiales.

298
00:29:16,765 --> 00:29:36,132
[LOCUTOR_07] Estamos teniendo problemas, no ya de uniforme, que sería casi lo de menos, porque el llevarlo no uniforme o el llevarlo más o menos decoroso, bueno, pues al final en el servicio a los ciudadanos no les influye, pero sí que les influye cuando tenemos otra carencia de medios, como es falta de vehículos.

299
00:29:36,412 --> 00:29:38,695
[LOCUTOR_06] Hombre, pero influye a vuestras mujeres.

300
00:29:38,715 --> 00:29:44,941
[LOCUTOR_07] Y en la imagen esa que usted decía antes del periódico también.

301
00:29:44,961 --> 00:29:48,885
[LOCUTOR_07] Yo le doy mucha importancia a que la policía esté bien uniformada.

302
00:29:52,679 --> 00:29:56,922
[LOCUTOR_07] Sí, sí, pero bueno, yo lo que me refería es que eso no influye al final.

303
00:29:57,223 --> 00:30:02,627
[LOCUTOR_07] Nosotros lo vamos a prestar igual, si el uniforme es mejor o es peor, están unas condiciones en otras.

304
00:30:03,087 --> 00:30:12,695
[LOCUTOR_07] Pero sí que es verdad que estamos notando una falta ya importante de medios materiales, a lo que se refería antes, vehículos, la gasolina es verdad que está escaseando ya.

305
00:30:12,715 --> 00:30:12,955
[LOCUTOR_07] Exacto.

306
00:30:13,235 --> 00:30:20,861
[LOCUTOR_07] Hay gasolinas que están negando ya, nosotros echamos la gasolina a una especie de tarjetas que luego van con cargo al Ministerio, los presupuestos generales del Estado.

307
00:30:20,881 --> 00:30:28,328
[LOCUTOR_07] Bueno, pues hay gasolinas que la deuda es tan grande ya con ellas que se niegan a servirnos esa gasolina y hay que buscar otras gasolinas alternativas.

308
00:30:29,869 --> 00:30:33,031
[LOCUTOR_06] Perdón, que digo, los vehículos son tan importantes como una pistola.

309
00:30:33,592 --> 00:30:34,192
[LOCUTOR_07] Sí, sí, sin duda.

310
00:30:34,312 --> 00:30:38,376
[LOCUTOR_06] Es que los vehículos son el instrumento primero de la policía, el número uno.

311
00:30:38,972 --> 00:30:47,054
[LOCUTOR_07] Por no entrar ya en ámbitos más especializados, como es política científica, donde escasean materiales importantes.

312
00:30:47,654 --> 00:30:49,534
[LOCUTOR_04] Los ordenadores de la última generación.

313
00:30:50,454 --> 00:30:51,154
[LOCUTOR_07] Sin duda, sin duda.

314
00:30:51,194 --> 00:30:57,235
[LOCUTOR_07] Y además en épocas en las que la delincuencia va por delante, siempre lo ha ido, pero vamos en esta época más por delante de nosotros.

315
00:30:57,395 --> 00:31:01,896
[LOCUTOR_07] Y en muchos casos eso se suple con esfuerzo personal, se suple con ese...

316
00:31:05,917 --> 00:31:11,779
[LOCUTOR_07] Querer ir más allá y hacer más de lo que puede realmente y al final, bueno, pues las cosas van saliendo y van saliendo razonablemente bien.

317
00:31:12,099 --> 00:31:15,660
[LOCUTOR_07] No sabemos hasta cuándo aguantaremos porque tenemos también un importante déficit de personal.

318
00:31:16,221 --> 00:31:24,083
[LOCUTOR_07] Se están jubilando, como dato les digo, aproximadamente 2.000 policías al año y las últimas dos convocatorias han sido de 168 policías.

319
00:31:24,724 --> 00:31:29,165
[LOCUTOR_07] Por lo tanto, estamos hablando de un déficit de 1.840 policías por año menos.

320
00:31:29,405 --> 00:31:31,586
[LOCUTOR_06] ¿Y cuál es el número total actual?

321
00:31:32,463 --> 00:31:37,491
[LOCUTOR_07] Bueno, el número total actual, estamos hablando en activo de 65.000 policías para toda España.

322
00:31:38,692 --> 00:31:39,854
[LOCUTOR_06] ¿Y eso es mucho o poco?

323
00:31:39,914 --> 00:31:43,219
[LOCUTOR_07] No, eso es poco, eso es poco.

324
00:31:43,259 --> 00:31:44,000
[LOCUTOR_06] ¿Qué sería normal, 100.000?

325
00:31:44,100 --> 00:31:46,564
[LOCUTOR_07] Bueno, estamos hablando de que...

326
00:31:48,446 --> 00:31:52,331
[LOCUTOR_07] Unos 10.000 más de los que somos, es decir, 65.000 somos hoy en día 75.000.

327
00:31:52,371 --> 00:31:57,817
[LOCUTOR_07] Claro, el problema es que hoy somos 65.000, pero mañana, el año que viene seremos 63.000 y el año siguiente 61.000.

328
00:31:57,877 --> 00:32:00,740
[LOCUTOR_07] Es decir, perdemos 2.000 por año aproximadamente.

329
00:32:00,800 --> 00:32:05,245
[LOCUTOR_07] Entonces, de seguir este ritmo, pues estaremos abocados a problemas importantes de personal.

330
00:32:05,786 --> 00:32:06,527
[LOCUTOR_00] Exacto, exacto.

331
00:32:08,352 --> 00:32:19,684
[LOCUTOR_04] Me refería yo precisamente a estos medios, brevemente, también porque sé que hay una competencia, dice, el que vaya diciendo menos, ¿no tiene algo que ver también con las policías autonómicas?

332
00:32:21,096 --> 00:32:23,317
[LOCUTOR_07] Claro, pero al final...

333
00:32:23,357 --> 00:32:37,065
[LOCUTOR_04] No solamente las privadas, como antes le dije, los guardaespaldas y toda la policía privada paralela que está surgiendo, sino las policías autonómicas, los Mossos, China, etc. Aquí hay dos cuestiones.

334
00:32:37,085 --> 00:32:47,170
[LOCUTOR_07] Una, que todo el mundo, y así cuestan los estatutos de autonomía de casi todas las comunidades autónomas, tiene contemplado la posibilidad de creación de un cuerpo de policía autonómico propio.

335
00:32:48,050 --> 00:32:55,855
[LOCUTOR_07] Claro, lo han ejecutado hasta ahora Canarias, el País Vasco, Navarra y Cataluña.

336
00:32:55,875 --> 00:32:56,496
[LOCUTOR_07] ¿Qué es lo que sucede?

337
00:32:56,556 --> 00:33:02,400
[LOCUTOR_07] Que debido a la crisis económica mucha gente ha desistido, muchas comunidades autónomas han desistido de crear este cuerpo de policía.

338
00:33:02,640 --> 00:33:04,121
[LOCUTOR_07] Eso es bueno.

339
00:33:04,301 --> 00:33:05,802
[LOCUTOR_07] Es absurdo, claro, porque es absurdo.

340
00:33:06,702 --> 00:33:14,067
[LOCUTOR_07] Es bueno, es bueno, porque era absurdo crear un cuerpo de policía para hacer las funciones que ya hacía la policía del Estado y por lo tanto no tenía mucho sentido.

341
00:33:14,107 --> 00:33:15,088
[LOCUTOR_07] Eso por una parte y por otra...

342
00:33:15,648 --> 00:33:21,274
[LOCUTOR_07] Al amparo de las deficiencias que nosotros tenemos, es verdad que está floreciendo un negocio creciente que es el de la seguridad privada.

343
00:33:21,835 --> 00:33:36,050
[LOCUTOR_07] Es decir, como la policía y la Guardia Civil no pueden llegar a donde debieran llegar con un número de efectivos adecuado y con unos medios adecuados, alguien se está encargando de fomentar este tipo de policía privada, de empresas privadas de seguridad.

344
00:33:36,670 --> 00:33:41,552
[LOCUTOR_07] para que garanticen la seguridad que nosotros, por desgracia, pues no podemos garantizar.

345
00:33:41,572 --> 00:33:49,795
[LOCUTOR_07] Y al amparo de eso está surgiendo un negocio muy importante que mueve... Bueno, le puedo decir, le puedo dar un dato, que hay más vigilantes de seguridad privados que policías hoy en día.

346
00:33:49,895 --> 00:33:50,655
[LOCUTOR_07] Sí, sí, lo sabía.

347
00:33:50,715 --> 00:33:51,375
[LOCUTOR_07] Eso lo dice todo.

348
00:33:51,475 --> 00:33:52,035
[LOCUTOR_06] Lo sabíamos.

349
00:33:52,876 --> 00:33:55,717
[LOCUTOR_06] Una última pregunta porque me parece que el tiempo se está agotando.

350
00:33:56,057 --> 00:33:56,637
[LOCUTOR_00] Sí, muy bien.

351
00:33:56,717 --> 00:34:05,840
[LOCUTOR_06] Bien, la última es, Kit, como vosotros sois tan valientes porque decís la verdad, si crees que esto no puede decirse, no lo digas.

352
00:34:06,478 --> 00:34:13,865
[LOCUTOR_06] Pero la pregunta es, ¿qué relación hay, hubo momentos de la relación guardia-civil-policía muy tensos en la historia reciente?

353
00:34:13,885 --> 00:34:16,127
[LOCUTOR_06] Y ahora, ¿cómo están hoy esas relaciones?

354
00:34:16,722 --> 00:34:18,462
[LOCUTOR_07] No, pues siguen siendo tensas, créame.

355
00:34:18,542 --> 00:34:20,143
[LOCUTOR_07] Es decir, no han mejorado en absoluto.

356
00:34:20,763 --> 00:34:22,443
[LOCUTOR_07] Vamos a ver, aquí hay que diferenciar dos cosas.

357
00:34:22,503 --> 00:34:25,944
[LOCUTOR_07] Primero, la relación entre policías y guardias civiles es excepcional.

358
00:34:26,164 --> 00:34:29,885
[LOCUTOR_06] Es decir, nosotros tenemos... De buena en el guardia, en el número.

359
00:34:30,125 --> 00:34:31,165
[LOCUTOR_07] De buena, efectivamente.

360
00:34:31,245 --> 00:34:35,026
[LOCUTOR_07] Nosotros tenemos claro que estamos trabajando para lo mismo y que nos estamos dejando la piel en lo mismo.

361
00:34:35,046 --> 00:34:35,586
[LOCUTOR_07] Y el mismo peligro.

362
00:34:35,606 --> 00:34:37,326
[LOCUTOR_07] Y que por lo tanto es mejor sumar que restar.

363
00:34:37,447 --> 00:34:38,227
[LOCUTOR_06] Y el mismo peligro.

364
00:34:38,627 --> 00:34:40,027
[LOCUTOR_07] Claro, el problema ¿dónde viene?

365
00:34:40,047 --> 00:34:43,848
[LOCUTOR_07] El problema viene en nuestras estructuras ya políticas y de mandos policiales.

366
00:34:44,448 --> 00:34:49,232
[LOCUTOR_07] Que lógicamente ahí sí que entran ya las rencillas, ahí sí que entran ya los problemas, ahí sí que entran ya las...

367
00:34:49,252 --> 00:34:50,373
[LOCUTOR_06] Pero siguen sin resolverse.

368
00:34:50,693 --> 00:34:59,960
[LOCUTOR_07] Siguen sin resolverse, por desgracia, a pesar de los intentos que es verdad que los ha habido con esos mandos únicos que hemos tenido de Policía Guardia Civil, que bueno, al final han resultado ineficaces porque no han resuelto el problema.

369
00:35:00,300 --> 00:35:24,552
[LOCUTOR_06] Pues lo digo, igual que antes he pedido un artículo urgente para el periódico respecto a la primera cuestión, respecto a esta, si podéis hacerlo también, una persona especialista, especializada, y sería maravilloso que tuviéramos, no el mismo día, una semana, un artículo, y la segunda es esta de la relación, la tensión entre los mandos, no entre los números, porque eso no se sabe.

370
00:35:25,465 --> 00:35:28,453
[LOCUTOR_06] De verdad, a nivel grande, de número, no se sabe.

371
00:35:28,694 --> 00:35:29,837
[LOCUTOR_06] Lo sé yo, claro que lo sé.

372
00:35:30,077 --> 00:35:30,980
[LOCUTOR_06] Por eso hago la pregunta.

373
00:35:31,000 --> 00:35:32,785
[LOCUTOR_06] Y sé mucho más, sé hasta nombres.

374
00:35:33,125 --> 00:35:33,948
[LOCUTOR_06] Pero eso no lo digo.

375
00:35:35,185 --> 00:35:41,606
[LOCUTOR_03] Por cierto, tenemos a la espera a don Manuel Mato, que es secretario general de la Unión de Guardias Civiles.

376
00:35:42,486 --> 00:35:44,467
[LOCUTOR_03] Yo no sé cómo andará de tiempo don José María Benito, pero...

377
00:35:44,627 --> 00:35:47,287
[LOCUTOR_06] Fíjate qué maravilla de la pregunta, ahora un guardia civil.

378
00:35:47,807 --> 00:35:48,988
[LOCUTOR_06] Quizás le podríamos dar paso...

379
00:35:49,728 --> 00:35:56,849
[LOCUTOR_07] Yo no había... Para empezar, Manolo es un buen amigo, con lo cual... Hombre, que se quede.

380
00:35:57,029 --> 00:35:58,729
[LOCUTOR_03] Si le parece bien, le damos paso, don José María.

381
00:35:58,769 --> 00:36:00,110
[LOCUTOR_03] Sí, cómo no, cómo no, faltaría más.

382
00:36:00,270 --> 00:36:01,290
[LOCUTOR_03] Al contrario, que quiero...

383
00:36:01,970 --> 00:36:03,751
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don Manuel.

384
00:36:04,271 --> 00:36:05,732
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, ¿cómo está usted?

385
00:36:06,012 --> 00:36:09,994
[LOCUTOR_03] Hemos improvisado aquí un pequeño debate entre ustedes.

386
00:36:10,074 --> 00:36:12,835
[LOCUTOR_06] Tiene un amigo aquí.

387
00:36:12,875 --> 00:36:15,096
[LOCUTOR_01] También aprovecho para saludar a Benito.

388
00:36:15,136 --> 00:36:16,777
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal, Manolo?

389
00:36:16,797 --> 00:36:18,598
[LOCUTOR_01] Muy bien, muy bien, ¿y tú?

390
00:36:19,058 --> 00:36:19,778
[LOCUTOR_01] Como todos.

391
00:36:24,997 --> 00:36:30,540
[LOCUTOR_03] Bueno, y don Manuel, ¿coincide en este diagnóstico que ha hecho de las relaciones entre guardia civil y policía?

392
00:36:31,120 --> 00:36:34,542
[LOCUTOR_01] No me atrevería a añadirle ni una sola coma, porque es tal cual.

393
00:36:35,603 --> 00:36:36,283
[LOCUTOR_01] Le pongo un ejemplo.

394
00:36:36,303 --> 00:36:46,028
[LOCUTOR_01] A veces cuando necesitamos saber algo de la base de datos de la policía, nosotros tenemos la nuestra, la policía tiene la suya, por desgracia, no hay nuestras bonificadas, ¿no?

395
00:36:46,829 --> 00:36:52,892
[LOCUTOR_01] Pues un guardia civil de la escala básica llama a un policía de la escala básica por teléfono y comparten datos al momento.

396
00:36:53,735 --> 00:36:54,696
[LOCUTOR_01] Eso es eficacia policial.

397
00:36:55,496 --> 00:37:02,140
[LOCUTOR_01] Los mandos, sean de Policía Nacional o de Guardia Civil, eso no, es como si fuera una humillación para ellos.

398
00:37:02,641 --> 00:37:03,601
[LOCUTOR_01] Eso lo piden por escrito.

399
00:37:04,442 --> 00:37:06,223
[LOCUTOR_01] Entonces, a los 15 días un cuerpo le contesta al otro.

400
00:37:06,703 --> 00:37:07,864
[LOCUTOR_01] Eso no es eficacia policial.

401
00:37:08,264 --> 00:37:09,605
[LOCUTOR_01] Eso implica las malas relaciones.

402
00:37:10,298 --> 00:37:17,604
[LOCUTOR_01] Los mandos intentan detener al malo con la mano derecha empujando la pistola y con la mano izquierda tapándole la vista al otro cuerpo policial para que no se entere.

403
00:37:17,824 --> 00:37:18,305
[LOCUTOR_06] Exacto.

404
00:37:19,025 --> 00:37:20,446
[LOCUTOR_06] Oye, qué maravilla de metáfora.

405
00:37:21,167 --> 00:37:34,278
[LOCUTOR_06] Ahora lo que se me ocurre es que en el periódico vamos a hacer una sección que puede durar muchísimo tiempo de colaboración policial, incluso un artículo básico inicial, el segundo, no el primero que hemos hablado.

406
00:37:35,078 --> 00:37:45,464
[LOCUTOR_06] con el policía, sino este conjunto, que puede estar firmado por los dos, el primero, para iniciar una serie de artículos de la relación policía-guerra civil en la base.

407
00:37:46,745 --> 00:37:47,385
[LOCUTOR_01] Totalmente de acuerdo.

408
00:37:47,485 --> 00:37:48,526
[LOCUTOR_06] Eso sería fantástico.

409
00:37:51,081 --> 00:38:03,726
[LOCUTOR_07] Es verdad que no hay ningún problema entre policías y guardias civiles, que nos llevamos bien, que no puede ser de otra manera, que nos llevemos bien, pero que es verdad que nuestros jefes al final, cada uno va por su lado, les mueven otros intereses que no son los del servicio público.

410
00:38:03,746 --> 00:38:14,331
[LOCUTOR_06] Pues vamos a revolucionar que por lo menos que el público, que sea de conocimiento público lo que es hoy de conocimiento privado vuestro y de muy pocos más.

411
00:38:15,191 --> 00:38:16,612
[LOCUTOR_06] Vamos a hacerlo de conocimiento público.

412
00:38:18,580 --> 00:38:19,180
[LOCUTOR_07] Pues encantado.

413
00:38:19,660 --> 00:38:22,121
[LOCUTOR_06] Venga, a escribir artículos y mandarlos al periódico.

414
00:38:22,141 --> 00:38:31,884
[LOCUTOR_06] Y si podéis firmar uno, los dos juntos, los repasáis juntos, los escribís, los corregís juntos y los firmáis los dos, poniendo el impuesto que tenéis en los sindicatos respectivos.

415
00:38:32,544 --> 00:38:37,366
[LOCUTOR_06] Para que se vea la fuerza de vuestra unión que puede producir efectos a corto plazo.

416
00:38:37,766 --> 00:38:42,428
[LOCUTOR_06] Ni vosotros mismos podéis imaginar la fuerza que tenéis si actuáis como yo digo.

417
00:38:42,828 --> 00:38:46,869
[LOCUTOR_06] Y con un medio que se van a comprometer con vosotros sin miedo ninguno.

418
00:38:47,623 --> 00:38:49,884
[LOCUTOR_06] Ni a la autoridad, ni a la represalia, ni a nada.

419
00:38:50,564 --> 00:38:51,785
[LOCUTOR_06] Ni periódico, ni radio.

420
00:38:52,225 --> 00:38:55,046
[LOCUTOR_06] Nosotros, por la verdad, nos jugamos todo.

421
00:38:57,547 --> 00:38:59,668
[LOCUTOR_04] Además es que, perdona que intervenga.

422
00:39:00,872 --> 00:39:23,949
[LOCUTOR_04] Es que además lo que dice Manuel Mato es que es muy sangrante, porque conozco ejemplos, ese ejemplo que ha dado de que tiene que pedir a la Guardia Civil, o la policía a la Guardia Civil, unas cosas, bases de datos diferentes, igual que ocurre en la justicia, en que las comunidades autónomas tienen un sistema operativo diferente, o incluso en la hacienda pública,

423
00:39:24,569 --> 00:39:38,257
[LOCUTOR_04] La Asamblea Pública del Estado, la Agencia Estatal de Administración Tributaria, tiene una base de datos, la Diputación Foral de Vizcaya otra, el Gobierno de Navarra otra, y como digo yo, los delincuentes y los defraudadores no tienen fronteras, no saben de bases de datos.

424
00:39:39,257 --> 00:39:41,579
[LOCUTOR_04] Se mueven de un lado a otro libremente.

425
00:39:42,339 --> 00:39:49,043
[LOCUTOR_01] Me gustaría poner como ejemplo un caso que nos pasó hace poco tiempo, seguramente a Benito le habrán pasado casos similares, ¿no?

426
00:39:50,801 --> 00:39:53,503
[LOCUTOR_01] A una persona a la que se detuvo... ¿Quién habla?

427
00:39:53,583 --> 00:39:54,243
[LOCUTOR_06] ¿El Guardia Civil?

428
00:39:54,263 --> 00:39:54,963
[LOCUTOR_01] Guardia Civil, sí.

429
00:39:55,004 --> 00:40:02,909
[LOCUTOR_01] A una persona a la que detuvo Guardia Civil, el presunto delincuente se consultó en base de datos y no tenía nada.

430
00:40:03,749 --> 00:40:11,334
[LOCUTOR_01] Entonces, este presunto delincuente, pues, debía estar gracioso o lo que fuera, pues, dijo, sí, sí, sí, que tengo varias detenciones ya.

431
00:40:12,315 --> 00:40:13,616
[LOCUTOR_01] No, no, mire usted, aquí no aparece nada.

432
00:40:13,636 --> 00:40:14,897
[LOCUTOR_01] Sí, hombre, que tengo varias detenciones.

433
00:40:15,637 --> 00:40:16,638
[LOCUTOR_01] Se llamó a Policía Nacional...

434
00:40:17,576 --> 00:40:24,360
[LOCUTOR_01] esta famosa llamada de uno a la escala básica a otro, y que bueno, si este es viejo conocido nuestro, tiene aquí detenciones para aburrir la base de datos.

435
00:40:25,520 --> 00:40:28,762
[LOCUTOR_01] Esto lo paga el gobierno, paga la base de datos de la policía y la de la Guardia Civil.

436
00:40:29,723 --> 00:40:31,584
[LOCUTOR_01] Esto lo fomenta entonces el gobierno, es que hija de cuenta, por Dios.

437
00:40:31,604 --> 00:40:32,324
[LOCUTOR_04] Claro, claro, claro.

438
00:40:32,364 --> 00:40:36,126
[LOCUTOR_04] Pero si es un ejemplo, porque es cómico.

439
00:40:36,166 --> 00:40:37,507
[LOCUTOR_04] Es verdad, pero es que es así.

440
00:40:37,527 --> 00:40:39,308
[LOCUTOR_04] Si los ordenadores hoy no tienen fronteras.

441
00:40:41,793 --> 00:41:08,993
[LOCUTOR_04] y lo sabéis mejor vosotros que estáis en delincuencia que a veces se está fomentando o el servidor está lo mismo en Croacia por decir una cosa o en Corea del Sur y el poco esfuerzo que cuesta hoy darle una tecla de internet para mandar la misma información y nosotros con trabas burocráticas es una pena hacéis bien de denunciar todo esto tenéis mi apoyo

442
00:41:09,518 --> 00:41:18,526
[LOCUTOR_06] sobre todo nuestra importancia no está tanto en el número es que formamos de verdad una élite intelectual una élite profesional aquí no hay más que gente buena

443
00:41:31,953 --> 00:41:49,406
[LOCUTOR_06] que no busca el poder, que no quiere jamás ser un partido político y tiene unas condiciones tales que somos únicos para colaborar con todo lo que hay de bueno en los funcionarios españoles y en los cuerpos de policía y en los cuerpos de inspectores y por esa razón vienen encantados a nuestra radio y a nuestro periódico.

444
00:41:50,103 --> 00:41:51,604
[LOCUTOR_06] Porque tenemos la misma finalidad.

445
00:41:52,064 --> 00:41:52,985
[LOCUTOR_06] No buscamos el poder.

446
00:41:53,525 --> 00:41:55,866
[LOCUTOR_06] Es más, lo digo para que vosotros lo conozcáis.

447
00:41:56,446 --> 00:42:06,192
[LOCUTOR_06] Hemos por escrito, el que entra en el movimiento, una de las bases para entrar es que este movimiento se disuelve tan pronto como haya libertad política en España.

448
00:42:07,693 --> 00:42:09,193
[LOCUTOR_06] No es que no nos transformen en un partido.

449
00:42:09,474 --> 00:42:11,195
[LOCUTOR_06] Es que se disuelve si hay libertad.

450
00:42:11,935 --> 00:42:15,117
[LOCUTOR_03] Si me permiten un segundo, vamos a despedir a don José María Benito.

451
00:42:15,157 --> 00:42:17,378
[LOCUTOR_03] Muchísimas gracias por intervenir hoy en Libertad Constituyente.

452
00:42:18,517 --> 00:42:20,238
[LOCUTOR_07] Muchas gracias y un saludo a todos.

453
00:42:20,298 --> 00:42:20,698
[LOCUTOR_07] Un saludo.

454
00:42:20,858 --> 00:42:21,978
[LOCUTOR_07] Un saludo compañero.

455
00:42:22,339 --> 00:42:22,699
[LOCUTOR_03] Adiós.

456
00:42:22,719 --> 00:42:23,759
[LOCUTOR_07] Un abrazo.

457
00:42:24,519 --> 00:42:30,481
[LOCUTOR_03] Despedimos a don José María Benito, nos quedamos con don Manuel Mato, como les decía, secretario general de la Unión de Guardias Civiles.

458
00:42:30,521 --> 00:42:32,522
[LOCUTOR_03] Y me parece que don Lorenzo Alonso tenía una pregunta.

459
00:42:32,542 --> 00:42:40,905
[LOCUTOR_04] Sí, bueno, más que pregunta es una pequeña reflexión respecto de lo que hablaste el sábado pasado.

460
00:42:41,593 --> 00:42:48,996
[LOCUTOR_04] Que yo, particularmente, me lo han comentado fuera de micrófono, hablando, o sea que, como veis, han escuchado el programa.

461
00:42:49,016 --> 00:42:51,578
[LOCUTOR_04] Lo han comentado en la calle.

462
00:42:51,598 --> 00:42:53,318
[LOCUTOR_04] Lo han comentado en la calle, sí, sí.

463
00:42:53,338 --> 00:42:54,379
[LOCUTOR_04] Me lo han comentado a mí.

464
00:42:56,140 --> 00:43:12,880
[LOCUTOR_04] Sabían que había estado en la radio y me han comentado que escucharon ciertas cosas de la Unión de Guardias Civiles y me comentaron, él que conocía un poquito el tema, me dijeron, dice, hombre, la Guardia Civil, pero siempre dice, tiene cantidad de cuerpos especializados.

465
00:43:13,160 --> 00:43:28,336
[LOCUTOR_04] Hablaba de lo de la Guardia Civil, lo de tráfico, tenéis unidades especializadas en pornografía, en delincuencia de drogas, en delincuencia informática, en delitos monetarios de todo tipo.

466
00:43:28,356 --> 00:43:32,340
[LOCUTOR_04] Dice, pues si a veces casi es un mini-estado dentro del Estado.

467
00:43:34,574 --> 00:43:40,999
[LOCUTOR_04] Fíjate, lo habían oído, no es para halagarte tus oídos, me lo han dicho y yo lo quería comentar.

468
00:43:41,019 --> 00:43:42,320
[LOCUTOR_04] Te lo dijeron para halagarte a ti.

469
00:43:42,881 --> 00:43:45,242
[LOCUTOR_04] No lo sé, yo no lo considero.

470
00:43:45,803 --> 00:43:55,691
[LOCUTOR_06] Estaba en el programa, era una pieza importante los sábados, entonces te estaban felicitando por estar presentes estos sindicatos de la Guardia Civil de Tráfico.

471
00:43:56,637 --> 00:44:00,159
[LOCUTOR_04] Sí, sí, me comentaban y lo que me comentaban es que había esas cosas.

472
00:44:00,219 --> 00:44:06,724
[LOCUTOR_04] A eso me refiero, que era un comentario... Exacto, de las carencias que comentó el otro día y que hemos comentado aquí, lo decían ellos.

473
00:44:06,804 --> 00:44:08,365
[LOCUTOR_04] Dice, sí, es cierto, es cierto.

474
00:44:08,665 --> 00:44:19,612
[LOCUTOR_04] Dice, si a veces están los hombres ahí, que a veces los consideramos que están escondidos detrás de una mata para ponernos una multa, en vez de estar en el alto para dirigir el tráfico.

475
00:44:19,732 --> 00:44:20,472
[LOCUTOR_04] Que no, que no es así.

476
00:44:22,180 --> 00:44:22,460
[LOCUTOR_04] Don Manuel.

477
00:44:22,480 --> 00:44:23,301
[LOCUTOR_04] Sí, dígame.

478
00:44:23,321 --> 00:44:25,823
[LOCUTOR_04] Habla, habla, tú habla.

479
00:44:25,843 --> 00:44:27,064
[LOCUTOR_04] Que si no me enrollo yo demasiado.

480
00:44:27,224 --> 00:44:28,865
[LOCUTOR_01] No, no, por favor, todo lo contrario, estaba escuchando.

481
00:44:29,806 --> 00:44:34,369
[LOCUTOR_01] Decía un ministro de Interior de la época del CD, no me acuerdo quién era, está intentando recordarlo ahora.

482
00:44:35,190 --> 00:44:35,470
[LOCUTOR_01] Rosón.

483
00:44:35,510 --> 00:44:36,791
[LOCUTOR_01] Rosón, ese día me dijo Rosón.

484
00:44:37,612 --> 00:44:41,915
[LOCUTOR_01] Que decía que la Guardia Civil, me parece que fue el que dijo, que la Guardia Civil era un búnker dentro del Estado.

485
00:44:43,036 --> 00:44:50,482
[LOCUTOR_01] Pero creo que se estaba refiriendo a otra cosa, a lo de Estado dentro del Estado, que hablábamos antes, a la opacidad que tiene la Guardia Civil, porque...

486
00:44:51,477 --> 00:45:19,525
[LOCUTOR_01] durante la democracia muchos gobiernos han hablado de acometer grandes cambios y una de las cosas que más se dan en prensa los medios, pero los periodistas pero los políticos cuando llegan al gobierno es que hemos descubierto la guardia civil oiga, que ya está bien de descubrirnos que no nos aburre esto de descubrirnos acometer los cambios y ya está es como si tuvieran miedo a este estamento a los generales de la guardia civil si llevamos muchos años existiendo si

487
00:45:20,747 --> 00:45:22,208
[LOCUTOR_04] Lo que pasa es que ellos lo desconocían.

488
00:45:23,009 --> 00:45:29,554
[LOCUTOR_01] Ahora, eso de que nos escondemos para denunciar, eso por desgracia está ocurriendo, pero es que no queda más remedio.

489
00:45:30,414 --> 00:45:35,558
[LOCUTOR_01] O sea, lo digo con toda la pena del mundo y arriesgo de que mucha opinión pública...

490
00:45:36,380 --> 00:45:37,941
[LOCUTOR_01] Mira, ¿pero qué está diciendo este hombre?

491
00:45:38,121 --> 00:45:39,442
[LOCUTOR_01] Pero es que no nos queda más remedio.

492
00:45:39,602 --> 00:45:41,564
[LOCUTOR_06] No creas, no se extrañan de lo que decís.

493
00:45:41,844 --> 00:45:46,887
[LOCUTOR_06] La opinión pública sabe que el mando en España está degenerado.

494
00:45:47,168 --> 00:45:48,969
[LOCUTOR_06] No hablo de la Guardia Civil, hablo de todo el mando.

495
00:45:49,429 --> 00:45:58,395
[LOCUTOR_06] Político, militar, militar un poco menos, pero también está indiferente a muchas cuestiones que afectan a la defensa de España.

496
00:45:59,136 --> 00:46:00,517
[LOCUTOR_06] Así que no creas...

497
00:46:01,177 --> 00:46:08,039
[LOCUTOR_06] que la opinión que expresen negativa sobre las actuaciones de los mantos de la Guardia Civil no será comprendida.

498
00:46:08,319 --> 00:46:14,420
[LOCUTOR_06] Será muy bien comprendida, porque hay una intuición que adivina todo lo que decís, lo adivina antes de que lo digáis.

499
00:46:16,121 --> 00:46:21,122
[LOCUTOR_01] Es que, está hablando de escondernos, es que si no denunciamos baja la estadística.

500
00:46:21,142 --> 00:46:25,783
[LOCUTOR_01] Y yo tengo que hacer que la estadística no baje, porque es que si baja la estadística...

501
00:46:27,325 --> 00:46:28,787
[LOCUTOR_01] No como mi casa, así de duro.

502
00:46:29,467 --> 00:46:34,071
[LOCUTOR_01] Es que no es que la gente cree que es que me van a dejar de pagar productividades, complementos, auditas, no.

503
00:46:34,651 --> 00:46:42,218
[LOCUTOR_01] Es que de mi sueldo, el sueldo que tengo en mi nómina, el sueldo mensual fijo, me reducen una parte si denuncio poco.

504
00:46:43,119 --> 00:46:47,943
[LOCUTOR_01] Y yo tengo que pagar una hipoteca a final de mes y yo conto con ese sueldo que hasta ahora era fijo.

505
00:46:48,003 --> 00:46:50,425
[LOCUTOR_06] ¿Puedes decirle lo que gana un sueldo normal, medio?

506
00:46:50,905 --> 00:46:52,166
[LOCUTOR_01] Pues depende del Guardia Civil.

507
00:46:52,586 --> 00:46:53,907
[LOCUTOR_06] De los años, de cinco años.

508
00:46:53,927 --> 00:46:58,611
[LOCUTOR_01] Depende de los años, depende de si está en una especialidad, si no está en una especialidad.

509
00:47:00,012 --> 00:47:01,353
[LOCUTOR_01] Puede estar en 1.200, 1.200, 1.400, depende.

510
00:47:01,513 --> 00:47:03,775
[LOCUTOR_06] Alrededor, menos de 1.500.

511
00:47:03,975 --> 00:47:04,215
[LOCUTOR_06] Sí.

512
00:47:04,295 --> 00:47:06,937
[LOCUTOR_01] También los hay de más.

513
00:47:06,957 --> 00:47:09,659
[LOCUTOR_01] Hablo del sueldo medio, claro.

514
00:47:09,719 --> 00:47:10,780
[LOCUTOR_01] Hay especialidades en la Guardia Civil.

515
00:47:12,599 --> 00:47:13,819
[LOCUTOR_01] que se pagan mejor que otras.

516
00:47:14,700 --> 00:47:22,624
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, los compañeros que menos cobran hoy en día en la Guardia Civil son los que se dedican al traslado de reclusos.

517
00:47:23,184 --> 00:47:24,965
[LOCUTOR_01] Porque el gobierno considera que...

518
00:47:26,066 --> 00:47:31,989
[LOCUTOR_01] Traslado de reclusos para llevarlos al hospital, a los detenidos, para llevarlos al juzgado, custodias en las prisiones.

519
00:47:32,009 --> 00:47:36,691
[LOCUTOR_01] El gobierno considera que ese servicio no tiene ningún riesgo.

520
00:47:37,652 --> 00:47:38,092
[LOCUTOR_01] Y entonces...

521
00:47:38,963 --> 00:47:45,708
[LOCUTOR_01] Claro, pero van a tener riesgo un servicio que se presta exclusivamente con delincuentes, con terroristas, con asesinos, con violadores.

522
00:47:45,728 --> 00:47:50,771
[LOCUTOR_01] Es la unidad que tiene el número más alto de tuberculosos en la URF.

523
00:47:52,312 --> 00:47:59,097
[LOCUTOR_01] Pero bueno, ellos dicen que no tiene riesgo, y si no tiene riesgo, pues, ¿qué vamos a hacer, no?

524
00:48:00,825 --> 00:48:09,432
[LOCUTOR_04] ¿Cuánto representa la parte variable, yo también soy funcionario, cuánto representa la productividad dentro del montante de sueldo?

525
00:48:09,812 --> 00:48:17,858
[LOCUTOR_04] Porque como vosotros, igual que yo, pues tenéis sueldo base, trienios, complemento específico, el complemento de destino y la productividad, ¿cuánto representa?

526
00:48:18,458 --> 00:48:21,441
[LOCUTOR_01] Pues, mira, el sueldo fijo, nosotros estamos en el...

527
00:48:22,440 --> 00:48:34,935
[LOCUTOR_01] Un guardia civil de la escala básica está en el grupo C. No recuerdo exactamente ahora mismo cuánto es la cantidad, pero prácticamente nosotros cobramos a través de complementos, ¿no?

528
00:48:34,975 --> 00:48:35,476
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí.

529
00:48:36,316 --> 00:48:41,743
[LOCUTOR_01] Un guardia civil, hablábamos otro día, un guardia civil de tráfico en estos momentos, por denunciar poco...

530
00:48:43,757 --> 00:49:11,927
[LOCUTOR_01] de su sueldo le quitan 200 euros más o menos es decir no es reitero hasta ser pesado no es estas productividades de que si llega a sus objetivos no no es mi sueldo que he tenido de toda la vida que ahora han decidido le pongo otro ejemplo más gráfico a los compañeros de seguridad ciudadana ahora nos están obligando también a hacer controles para identificar al mayor número posible de personas un número mínimo por ejemplo 10 personas por servicio en un pueblo pequeño así nos damos nos estamos viendo en los pueblos pequeños que el mismo ciudadano

531
00:49:12,632 --> 00:49:16,775
[LOCUTOR_01] Como no hay ciudadanos para todos, pues el mismo ciudadano es parado dos o tres veces al día.

532
00:49:17,956 --> 00:49:20,959
[LOCUTOR_01] Oiga, pero si me han parado así, pero mire, es que a mí me obligan a identificar gente.

533
00:49:21,439 --> 00:49:24,561
[LOCUTOR_01] Y si no identifico personas, han decidido que le quitan parte del sueldo.

534
00:49:24,702 --> 00:49:31,647
[LOCUTOR_01] Como ellos no tienen complemento de ciudad vial, lo que hacen es les dejan de pagar las noches y los festivos que han hecho.

535
00:49:32,548 --> 00:49:33,208
[LOCUTOR_01] Dicen que no lo merecen.

536
00:49:33,228 --> 00:49:35,150
[LOCUTOR_01] O sea, uno está trabajando de noche.

537
00:49:35,937 --> 00:49:46,021
[LOCUTOR_01] pasando frío, trabajando en testigo cuando los demás libran, y consideran que esas horas no valen la pena pagarlas porque no han identificado el número establecido de personas o han denunciado poco.

538
00:49:46,501 --> 00:49:51,123
[LOCUTOR_01] Pero es que esto se está cambiando de alto a la Guardia Civil por alto es un atraco.

539
00:49:52,464 --> 00:49:59,907
[LOCUTOR_04] Pues por eso me refería yo, el sueldo, y perdona que insista tanto, es que cuando hay la parte del sueldo es más fijo,

540
00:50:00,960 --> 00:50:10,987
[LOCUTOR_04] Que esas variaciones, por ejemplo, un complemento específico por peligrosidad y punto, sin decir horas ni dónde, eso redunda en vosotros el mejor servicio.

541
00:50:11,007 --> 00:50:12,368
[LOCUTOR_04] ¿O no es cierto?

542
00:50:13,180 --> 00:50:15,781
[LOCUTOR_01] Pero no entendí la... Mira, por ejemplo...

543
00:50:15,801 --> 00:50:16,601
[LOCUTOR_04] Yo tampoco lo he entendido.

544
00:50:16,641 --> 00:50:24,664
[LOCUTOR_04] Mira, me refiero que cuando una parte del sueldo es variable, por ejemplo, número de detenciones, número de tal, no redunda en el buen servicio.

545
00:50:24,704 --> 00:50:39,229
[LOCUTOR_04] En cambio, cuando el complemento específico es de peligrosidad, simplemente por ser guardia civil, simplemente por estar en esta zona, simplemente por ser guardia civil en prisiones, o simplemente por hacer horas por la noche... ¿Cuál es la pregunta?

546
00:50:39,249 --> 00:50:40,410
[LOCUTOR_04] Pues que eso es más eficiente...

547
00:50:41,010 --> 00:50:46,055
[LOCUTOR_04] que andar haciendo variaciones estas tonticas de tantos euros por detención.

548
00:50:46,075 --> 00:50:52,500
[LOCUTOR_01] Sí, pero es que lo mejor de todo, lo lamentable de todo, es que no hay valor para hacer esas cosas.

549
00:50:52,540 --> 00:50:54,662
[LOCUTOR_01] Digamos, a mí no me ponen en ningún papel...

550
00:50:55,383 --> 00:51:01,148
[LOCUTOR_01] Si no identifico a un número de personas, si no denuncio tanto, si no hago tantas cosas de alcohol, me van a quitar el sueldo.

551
00:51:01,288 --> 00:51:01,869
[LOCUTOR_01] Eso no me lo dicen.

552
00:51:02,609 --> 00:51:03,790
[LOCUTOR_01] Me lo trasladan de viva voz.

553
00:51:04,891 --> 00:51:09,435
[LOCUTOR_01] Me hacen llegar los comentarios, amenazas veladas, pero a mí no me lo ponen en un papel.

554
00:51:09,776 --> 00:51:10,676
[LOCUTOR_06] Cambio de destino.

555
00:51:10,957 --> 00:51:11,357
[LOCUTOR_01] Exactamente.

556
00:51:11,477 --> 00:51:12,698
[LOCUTOR_01] Aquí, tontos los justos.

557
00:51:13,879 --> 00:51:14,480
[LOCUTOR_01] Son presiones.

558
00:51:15,701 --> 00:51:17,983
[LOCUTOR_01] La presión es someternos a un estado policial.

559
00:51:18,703 --> 00:51:47,515
[LOCUTOR_06] lo teníamos en franco y ahora vamos a hacer lo mismo para vuestro conocimiento y lo puedes transmitir a tus compañeros quiero que sepáis que la expresión Estado de Derecho no existe no existía hasta que un gran jurista alemán del siglo XIX Robert von Moll para distinguir el Estado normalizado donde las leyes son lo que prevalecen sobre las autoridades

560
00:51:49,903 --> 00:52:15,408
[LOCUTOR_06] ...dictatoriales... ...y que se llamó... ...estado policíaco... ...inventó la expresión estado de derecho... ...así que estado de derecho solamente es... ...designa el que no es policíaco... ...pero... ...estado de derecho en España es ridículo... ...es una redundancia... ...el todo estado es de derecho... ...y solamente se emplea esa expresión... ...cuando el estado no es policíaco... ...lo mínimo que puedo decir ahora... ...es que desde luego... ...si este estado...

561
00:52:16,674 --> 00:52:18,676
[LOCUTOR_06] No es de derecho porque la ley no se cumple.

562
00:52:19,436 --> 00:52:24,001
[LOCUTOR_06] Sin embargo, no es policíaco porque el poder no está en manos ni de la policía ni de la Guardia Civil.

563
00:52:24,581 --> 00:52:27,904
[LOCUTOR_01] Bueno, a la vista de lo que estoy viendo, no estoy ni seguro.

564
00:52:27,924 --> 00:52:28,965
[LOCUTOR_06] Bueno, no, no, no.

565
00:52:29,306 --> 00:52:30,046
[LOCUTOR_06] Eso te lo digo yo.

566
00:52:30,447 --> 00:52:34,551
[LOCUTOR_06] Ni la policía, ni la Guardia Civil, ni los generales tienen el poder en España.

567
00:52:35,011 --> 00:52:35,692
[LOCUTOR_06] Del ejército, no.

568
00:52:36,427 --> 00:52:38,769
[LOCUTOR_06] Esto lo garantizo yo.

569
00:52:38,969 --> 00:52:40,590
[LOCUTOR_06] Directamente no, pero...

570
00:52:40,610 --> 00:52:42,091
[LOCUTOR_06] No, son poderes fácticos.

571
00:52:42,251 --> 00:52:42,792
[LOCUTOR_06] Entregados.

572
00:52:43,532 --> 00:52:44,313
[LOCUTOR_06] Eso es otra cosa.

573
00:52:44,653 --> 00:52:47,195
[LOCUTOR_06] Precisamente porque son entregados, no son poderes.

574
00:52:47,615 --> 00:52:49,537
[LOCUTOR_06] Si fueran poderes, no estarían entregados.

575
00:52:50,017 --> 00:52:51,918
[LOCUTOR_06] Un poder que no está entregado es el de la banca.

576
00:52:52,459 --> 00:52:54,360
[LOCUTOR_06] La banca tiene más poder que todo esto que he nombrado.

577
00:52:54,680 --> 00:53:01,686
[LOCUTOR_06] Y no está entregado porque la banca es la que realiza los proyectos de ley que aprueba luego el PP o el PSOE para convertirlos en leyes.

578
00:53:02,146 --> 00:53:04,748
[LOCUTOR_06] Son los abogados de la banca los que preparan las leyes.

579
00:53:05,682 --> 00:53:13,696
[LOCUTOR_06] Por eso esto es un Estado partidocrático, pero de oligarquía, de predominancia de la oligarquía financiera.

580
00:53:14,477 --> 00:53:17,022
[LOCUTOR_06] Y la prueba está en ese decreto de amnistía.

581
00:53:17,896 --> 00:53:43,933
[LOCUTOR_06] que acaba de ser publicado y que esta mañana he tenido la honra, el placer, el honor y la satisfacción moral de debatirlo, nada menos que con la Asociación de Inspectores de Hacienda Pública, contado con el Cuerpo de Inspectores de Hacienda Pública y el vicepresidente, que es el que ha venido, y yo estamos de acuerdo en el 100%, no en el 99%, y hemos denunciado todo.

582
00:53:44,574 --> 00:53:46,635
[LOCUTOR_06] Primero, que la ley esta es ilegal.

583
00:53:47,909 --> 00:54:05,705
[LOCUTOR_06] Además de ser anticonstitucional, porque ha modificado el Código Penal, suprimiendo el delito de blanqueo de dinero, nada menos, no el de ocultación tributaria, no es del delito fiscal, sino incluso el blanqueo de dinero lo ha retirado en esta ley de amnistía.

584
00:54:06,246 --> 00:54:08,088
[LOCUTOR_06] Y eso es, aparte de una inmoralidad...

585
00:54:09,209 --> 00:54:22,741
[LOCUTOR_06] que no tiene nombre, es ilegal porque no tiene las condiciones de toda ley que quiera modificar el Código Penal, que tiene que ser ley orgánica, votada por dos tercios del Parlamento, mientras que esta ley ha sido un decreto ley.

586
00:54:23,926 --> 00:54:42,983
[LOCUTOR_06] que tampoco había razones de urgencia, un decreto ley que aunque luego en las discusiones se transforme en ley, si no está aprobado por los dos tercios, que no puede ser aprobado porque el PSOE e Izquierda Unida están en contra y otras muchas fuerzas minorciales también, pues será un decreto ley nulo que no podrá ser aplicado.

587
00:54:43,444 --> 00:54:50,530
[LOCUTOR_06] Y tengo la satisfacción de comunicaros a vosotros que estáis luchando que en el mismo sentido de la honra de que el cuerpo de inspectores

588
00:54:51,496 --> 00:55:13,203
[LOCUTOR_06] de la hacienda pública, piense igual que nosotros, igual, pensando, ha dicho que es institucional, que es ilegal, y que con qué conciencia moral van a ir ellos a hacer inspecciones a los ciudadanos que cumplen con su deber declarando, sabiendo que los grandes capitostes del delito fiscal quedan libres, quedan amnistiados con un pago ridículo.

589
00:55:14,177 --> 00:55:23,305
[LOCUTOR_06] Eso es para daros confianza de que está creciendo en España de verdad un nuevo movimiento social de carácter ético.

590
00:55:23,785 --> 00:55:25,807
[LOCUTOR_06] Y eso es lo que vamos nosotros a estar en la cabeza.

591
00:55:25,827 --> 00:55:31,172
[LOCUTOR_06] Y tenéis todos que ayudar en el mismo sentido, en el sentido del predominio de la ética.

592
00:55:32,753 --> 00:55:34,935
[LOCUTOR_06] Tenemos que transformar la sociedad.

593
00:55:35,536 --> 00:55:40,500
[LOCUTOR_06] Tenemos que sustituir la inmoralidad pública por la ética pública.

594
00:55:42,106 --> 00:55:51,125
[LOCUTOR_06] Y como consecuencia de eso, evidentemente que habrá que cambiar el sistema de gobierno y sustituir la actual partidocracia por una verdadera democracia.

595
00:55:51,785 --> 00:56:08,069
[LOCUTOR_06] donde cada poder esté elegido por fuente de legitimación separada en origen, pero las mismas que las elecciones del presidente de la nación o del Estado sean distintas, directas y distintas y diferentes de la elección de los diputados.

596
00:56:08,089 --> 00:56:16,531
[LOCUTOR_06] Y que los jueces tengan a su vez también una legitimación diferente con elección del gobierno de los jueces por todos los participantes en el mundo jurídico.

597
00:56:17,303 --> 00:56:24,045
[LOCUTOR_06] Entonces sí, a ese camino es imposible llegar si previamente no hay una regeneración ética de la sociedad civil.

598
00:56:24,846 --> 00:56:29,867
[LOCUTOR_06] Y ese ejemplo tiene que partir de vosotros, de las bases, no de los mandos, no de los generales.

599
00:56:30,208 --> 00:56:43,132
[LOCUTOR_06] Esos están tan corrompidos como el resto de la clase política, porque saben que su ascensión, su prestigio y su dinero depende de ese acomodo a la inmoralidad política introducida por la partidocracia a la muerte de Franco.

600
00:56:44,579 --> 00:56:48,682
[LOCUTOR_03] Bueno, pues don Manuel Mato, no sé si quiere añadir algo.

601
00:56:50,202 --> 00:56:58,568
[LOCUTOR_01] Pues comparto totalmente lo que estamos hablando ahora mismo y espero que algún día también.

602
00:56:58,708 --> 00:57:00,749
[LOCUTOR_01] Quiero hacer una matización sobre los compañeros.

603
00:57:00,769 --> 00:57:07,753
[LOCUTOR_01] Esta unidad que digo que tratarán presos, estos son los que menos ganan, estos son mil euristas puros y duros, o sea, mil y algo.

604
00:57:09,835 --> 00:57:11,816
[LOCUTOR_01] Pero hay muchas cosas que cambiar.

605
00:57:11,836 --> 00:57:15,077
[LOCUTOR_01] Y sobre estos mandos habría muchas cosas que reeducarlos.

606
00:57:15,677 --> 00:57:16,817
[LOCUTOR_01] Que habría muchas cosas que reeducarlos.

607
00:57:16,917 --> 00:57:22,479
[LOCUTOR_01] Nos tienen... Estamos ahora a vueltas con la justicia militar.

608
00:57:22,879 --> 00:57:25,080
[LOCUTOR_01] No entendemos esto de la justicia militar.

609
00:57:25,120 --> 00:57:28,301
[LOCUTOR_01] Que es una manera... Todos los mandos quieren ser juzgados por la justicia militar.

610
00:57:28,361 --> 00:57:31,782
[LOCUTOR_01] Porque eso implica que no va a pasar nada.

611
00:57:32,562 --> 00:57:34,863
[LOCUTOR_06] Implica el corporativismo.

612
00:57:35,163 --> 00:57:35,923
[LOCUTOR_01] El corporativismo.

613
00:57:37,023 --> 00:57:38,204
[LOCUTOR_01] Y queremos igualdad para todos.

614
00:57:40,244 --> 00:57:48,209
[LOCUTOR_06] Ayudarnos al triunfo de estos medios, triunfo no me refiero a cantidad enorme de millones y publicidad, no, no, no.

615
00:57:48,389 --> 00:57:48,949
[LOCUTOR_06] El triunfo es...

616
00:57:49,567 --> 00:57:56,253
[LOCUTOR_06] Que seamos respetados y reconocidos como los representantes de la ética política, de la ética pública.

617
00:57:56,273 --> 00:57:58,174
[LOCUTOR_06] Y que no admitimos excepciones.

618
00:57:58,615 --> 00:58:03,959
[LOCUTOR_06] Que no se puede esto comprar ni vender, ni sacrificar para tener beneficio o cargo.

619
00:58:04,479 --> 00:58:04,960
[LOCUTOR_06] Ayudarnos.

620
00:58:05,280 --> 00:58:15,909
[LOCUTOR_06] Y vosotros, los cuerpos de policía, los cuerpos de la Guardia Civil, los cuerpos de inspecciones de Hacienda Pública, todos ellos son elementales que tengan un prestigio muy superior al de sus jefes.

621
00:58:18,258 --> 00:58:19,940
[LOCUTOR_01] En eso confiamos.

622
00:58:20,000 --> 00:58:22,242
[LOCUTOR_06] Vamos, ayudarnos y ayudaremos.

623
00:58:22,822 --> 00:58:24,383
[LOCUTOR_01] Muchas gracias.

624
00:58:24,544 --> 00:58:25,705
[LOCUTOR_03] Muchas gracias a ti.

625
00:58:25,745 --> 00:58:27,366
[LOCUTOR_03] Un gran abrazo, don Manuel Mato.

626
00:58:27,386 --> 00:58:29,168
[LOCUTOR_01] Gracias, a ustedes igual.

627
00:58:29,208 --> 00:58:29,648
[LOCUTOR_03] Hasta luego.

628
00:58:29,688 --> 00:58:33,572
[LOCUTOR_03] Despedimos a don Manuel Mato, secretario general de la Unión de Guardia Civil.

629
00:58:33,712 --> 00:58:39,797
[LOCUTOR_03] Y con quien, ya saben, se está preparando un artículo para nuestro diario RC.

630
00:58:40,297 --> 00:58:40,998
[LOCUTOR_03] Varios artículos.

631
00:58:41,078 --> 00:58:44,181
[LOCUTOR_03] Varios artículos para www.diarioRC, que se va cargando de noticias.

632
00:58:44,987 --> 00:58:56,382
[LOCUTOR_03] Bueno, en esta nueva e ilusionante etapa que están dirigiendo don José Luis Escobar y Carlos Rascón a los mandos siempre, guiados por el maestrasgo de don Antonio García Tribijano.

633
00:58:56,923 --> 00:58:58,565
[LOCUTOR_03] Y hoy queríamos hablar un poco de...

634
00:58:58,745 --> 00:59:01,649
[LOCUTOR_03] Yo, respecto al periódico, yo puedo nada más que aportar...

635
00:59:03,011 --> 00:59:17,090
[LOCUTOR_06] aportar mis ideales estéticos de la presentación de que sea bello y el contenido político pero la parte técnica ya sabéis que soy ignorante por completo ahí no puedo hacer nada más que pedir ayuda continuamente que no es poco lo que aporta digo yo bueno

636
00:59:17,630 --> 00:59:19,031
[LOCUTOR_03] Parte importante.

637
00:59:19,111 --> 00:59:34,057
[LOCUTOR_03] Bueno, para hablar del diario RC vamos a recibir aquí en Libertad Constituyente a una de las plumas más leídas y más queridas del diario RC, que es ni más ni menos que Don Zoilo Caballero, Don Zoilo Caballero, que lleva esperándonos pacientemente un buen rato.

638
00:59:34,097 --> 00:59:35,177
[LOCUTOR_03] Don Zoilo, muy buenos días.

639
00:59:35,197 --> 00:59:36,217
[LOCUTOR_05] Hola, buenos días.

640
00:59:36,477 --> 00:59:37,498
[LOCUTOR_03] Hola, buenos días.

641
00:59:38,038 --> 00:59:38,698
[LOCUTOR_05] Buenos días, Juan.

642
00:59:38,718 --> 00:59:39,619
[LOCUTOR_05] Buenos días, Antonio.

643
00:59:39,839 --> 00:59:44,101
[LOCUTOR_06] Particularmente amigo mío, con mensal de mesa en Murcia.

644
00:59:44,481 --> 00:59:45,021
[LOCUTOR_05] Ah, sí, señor.

645
00:59:45,741 --> 01:00:08,320
[LOCUTOR_06] en Mazarrón en Mazarrón teníamos a Luis por medio exactamente pero has visto que Jerónimo está colaborando todas las semanas en la radio él ha cumplido bien y tú estás empezando a cumplir tengo mis discrepancias con Jerónimo no, no importa la libertad es lo principal la libertad política colectiva él la defiende y tú también ya está

646
01:00:09,932 --> 01:00:17,530
[LOCUTOR_06] aquí no queremos tener una misma ideología no me refieres el programa del martes no me gustó

647
01:00:18,430 --> 01:00:19,271
[LOCUTOR_06] ¿El programa de?

648
01:00:19,291 --> 01:00:20,571
[LOCUTOR_05] El programa del Marte no me gustó.

649
01:00:20,611 --> 01:00:21,272
[LOCUTOR_06] Es que no me acuerdo.

650
01:00:21,292 --> 01:00:26,014
[LOCUTOR_05] Sí, el programa en el que se utilizaba la palabra izquierda para referirse al PSOE.

651
01:00:26,115 --> 01:00:27,035
[LOCUTOR_06] Ah, nada, nada, nada.

652
01:00:27,095 --> 01:00:29,056
[LOCUTOR_06] Y me parece que no era... Eso yo no lo utilizo jamás.

653
01:00:29,076 --> 01:00:30,057
[LOCUTOR_05] No era adecuado.

654
01:00:30,257 --> 01:00:31,117
[LOCUTOR_06] No, claro que no.

655
01:00:31,358 --> 01:00:33,559
[LOCUTOR_06] Primero, porque no sabe nadie lo que es la izquierda.

656
01:00:33,579 --> 01:00:35,980
[LOCUTOR_06] Y segundo, porque en España no hay izquierda ninguna.

657
01:00:36,421 --> 01:00:41,143
[LOCUTOR_06] Y tercero, porque mientras no haya libertad política, es imposible que exista derecha o izquierda.

658
01:00:41,644 --> 01:00:43,144
[LOCUTOR_06] No hay más que corrupción.

659
01:00:43,485 --> 01:00:47,407
[LOCUTOR_05] Y además, Antonio, porque le estás el nombre que ellos quieren con que los llames.

660
01:00:47,867 --> 01:00:50,549
[LOCUTOR_05] Ellos quieren que los llames de izquierda porque así son algo.

661
01:00:50,589 --> 01:00:51,829
[LOCUTOR_06] Eso es lo que quieren, claro.

662
01:00:52,670 --> 01:00:54,751
[LOCUTOR_05] Y además tácticamente nos contamina a nosotros.

663
01:00:54,911 --> 01:00:57,792
[LOCUTOR_05] Si nosotros los llamamos de izquierda, dicen que son de derecha.

664
01:00:58,012 --> 01:00:58,413
[LOCUTOR_06] Natural.

665
01:00:58,913 --> 01:01:00,134
[LOCUTOR_05] No es adecuado.

666
01:01:00,614 --> 01:01:07,097
[LOCUTOR_06] Sí, sí, eso fue un error y siempre trato de evitarlo, pero a veces no se puede porque hay una rutina también.

667
01:01:07,558 --> 01:01:12,020
[LOCUTOR_05] Ya, ya, ya, sí, la mente, claro, esa es la línea en la que estamos, ¿no?

668
01:01:12,815 --> 01:01:18,799
[LOCUTOR_05] La idea de conquistar la hegemonía cultural, la idea democrática que conquiste la hegemonía cultural.

669
01:01:19,099 --> 01:01:29,766
[LOCUTOR_06] Porque ya recuerda la frase tan bella y tan certera de Granchi, cuando definía al gobierno como hegemonía más dictadura.

670
01:01:31,338 --> 01:01:31,939
[LOCUTOR_05] Todo gobierno.

671
01:01:32,219 --> 01:01:39,510
[LOCUTOR_05] Con esta frase acabas, porque me han traído de Cádiz tu discurso de la República, que lo tenía ahí perdido hace 16 años.

672
01:01:39,750 --> 01:01:40,671
[LOCUTOR_06] ¿Y te lo han traído de Cádiz?

673
01:01:41,012 --> 01:01:45,138
[LOCUTOR_05] Sí, porque tengo una hija en Cádiz que ha venido en la Semana Santa.

674
01:01:45,178 --> 01:01:46,340
[LOCUTOR_06] ¿Y ahí ya recuerda a Baranchi?

675
01:01:47,411 --> 01:01:53,836
[LOCUTOR_05] No, yo compré el libro en el 95 y digo, vamos a ver qué es lo que tengo subrayado.

676
01:02:09,609 --> 01:02:36,360
[LOCUTOR_06] con la que yo cuando me llamó José María mi idea de colaborar en el diario es precisamente expandir la idea democrática es que es una de las reflexiones más profundas que se han producido en la filosofía política hay otra manera tan grande de definir todo gobierno como hegemonía más dictadura pues claro, si no hay el Estado que es la dictadura, no hay gobierno

677
01:02:36,828 --> 01:02:38,789
[LOCUTOR_06] ¿Y en qué se diferencia de una dictadura pura?

678
01:02:38,809 --> 01:02:44,332
[LOCUTOR_06] Pues que tiene, además de la dictadura, tiene una hegemonía cultural, política o civil.

679
01:02:44,853 --> 01:03:03,844
[LOCUTOR_06] La hegemonía, y bueno, como sabes tú Zoilo, y lo digo para los oyentes, la gran aportación de Granchi a la ciencia política fue el descubrimiento que las ideologías no se producen en el Estado, ni en las altas esferas culturales, sino que las ideologías nacen dentro de la sociedad civil.

680
01:03:04,764 --> 01:03:34,265
[LOCUTOR_06] y en forma donde se dirimía ahí la hegemonía entonces dentro de las luchas culturales dentro de la sociedad civil para definir la hegemonía ahí es donde surgen las ideologías y eso es un descubrimiento sensacional por eso tiene tanto prestigio en la derecha porque antes los comunistas no sabían nada pero ya esos descubrimientos de la sociedad civil y de la hegemonía abrieron

681
01:03:34,950 --> 01:03:36,690
[LOCUTOR_06] A la derecha, al pensamiento de Granchi.

682
01:03:37,051 --> 01:03:41,331
[LOCUTOR_06] Y hoy Granchi es admirado también por los grandes pensadores de la derecha.

683
01:03:41,351 --> 01:03:42,872
[LOCUTOR_06] Sí, sí, es respetado, claro está.

684
01:03:42,932 --> 01:03:43,452
[LOCUTOR_06] Es respetado.

685
01:03:43,732 --> 01:03:44,392
[LOCUTOR_06] Es un pensador...

686
01:03:44,412 --> 01:03:46,953
[LOCUTOR_06] Cosa que no sucede con los marxistas, ¿eh?

687
01:03:46,973 --> 01:03:50,233
[LOCUTOR_06] Los marxistas todos están despreciados e ignorados por la derecha.

688
01:03:50,394 --> 01:03:50,894
[LOCUTOR_06] Y Granchi no.

689
01:03:51,474 --> 01:03:53,354
[LOCUTOR_06] Granchi lo conoce de la izquierda y la derecha.

690
01:03:54,554 --> 01:03:55,675
[LOCUTOR_05] Europea y mundial.

691
01:03:55,795 --> 01:03:58,695
[LOCUTOR_05] Está despreciado el marxismo y el leninismo, ¿no?

692
01:03:58,715 --> 01:04:01,236
[LOCUTOR_06] Más el marxismo que el leninismo, porque el leninismo fue una dictadura.

693
01:04:02,386 --> 01:04:05,527
[LOCUTOR_05] Sí, pero lo desprecian casi sin conocerlo, porque después los toma.

694
01:04:05,547 --> 01:04:06,487
[LOCUTOR_06] En el mismo no saben nada.

695
01:04:06,668 --> 01:04:08,108
[LOCUTOR_05] No saben nada.

696
01:04:08,268 --> 01:04:09,228
[LOCUTOR_05] Ayer se reían, ¿no?

697
01:04:09,248 --> 01:04:11,189
[LOCUTOR_05] El otro día se reían de que no hubieran leído los 34 tomos.

698
01:04:11,309 --> 01:04:12,029
[LOCUTOR_05] Todo.

699
01:04:12,629 --> 01:04:14,250
[LOCUTOR_06] ¿Y usted cómo lo creemos que yo, Lenín?

700
01:04:14,270 --> 01:04:16,991
[LOCUTOR_05] Por Dios, si es que no hay que aprender, ¿o qué?

701
01:04:17,631 --> 01:04:20,412
[LOCUTOR_06] Natural, yo desde luego tengo que aprender permanentemente.

702
01:04:20,632 --> 01:04:26,654
[LOCUTOR_05] Hombre, si somos un movimiento político tendremos que tener en cuenta la táctica.

703
01:04:26,714 --> 01:04:28,594
[LOCUTOR_06] Sin duda, y además recuerda que...

704
01:04:28,614 --> 01:04:29,735
[LOCUTOR_05] El pensamiento ya lo tenemos.

705
01:04:29,955 --> 01:04:30,515
[LOCUTOR_06] Claro que recuerda.

706
01:04:32,066 --> 01:04:38,310
[LOCUTOR_06] Tuve que recordar, me di cuenta del peligro que hay de Sirio hoy, como yo digo en público siempre, que admiro a Lenín.

707
01:04:39,891 --> 01:04:43,853
[LOCUTOR_06] Tuve que recordar que Bertrand Russell también lo admiraba tanto como yo.

708
01:04:45,394 --> 01:04:46,515
[LOCUTOR_06] Y no era sospechoso.

709
01:04:46,675 --> 01:04:55,060
[LOCUTOR_06] Claro, te tienes que apoyar para que... Tengo que recordar, pero hombre, por Dios, si uno de los mejores pensadores de Occidente en los últimos 100 años...

710
01:04:56,624 --> 01:05:06,558
[LOCUTOR_06] decía que las dos personas más inteligentes que había conocido en su vida era el primer ministro inglés, Glaston, amigo con el que tomaba el té en casa de la madre de Bertrand Russell.

711
01:05:07,158 --> 01:05:20,924
[LOCUTOR_06] Y Lenín, y que Lenín lo ponía por las nubes, y lo único que recuerdo que lo dije también, que veía un rasgo mongólico en los pómulos, que le recordaba un poco la crueldad asiática.

712
01:05:21,344 --> 01:05:25,566
[LOCUTOR_05] Sí, pero también puede ser un dicho la crueldad asiática.

713
01:05:25,606 --> 01:05:26,306
[LOCUTOR_06] Claro, claro.

714
01:05:26,747 --> 01:05:29,848
[LOCUTOR_06] Pero luego, claro, el error de Lenín fue que él...

715
01:05:30,508 --> 01:05:33,131
[LOCUTOR_06] En realidad, no fue muy consciente cuando nombró a Stalin.

716
01:05:33,151 --> 01:05:36,013
[LOCUTOR_06] Y hubo intentos con su mujer que se dieron cuenta del error.

717
01:05:37,054 --> 01:05:45,541
[LOCUTOR_06] Pero le dio el ataque que tuvo de miplegia, que fue un derrame cerebral, y ya quedó inútil.

718
01:05:45,561 --> 01:05:52,127
[LOCUTOR_06] Y su mujer sabía, antes de que muriera Stalin, el tremendo error que habían cometido, que se habían puesto en manos de un loco.

719
01:05:53,637 --> 01:05:58,259
[LOCUTOR_05] Sí, yo estoy leyendo ahora la parte de Karl sobre la revolución.

720
01:05:58,279 --> 01:06:00,980
[LOCUTOR_05] Lo de Krosta creo que era el 17 de marzo.

721
01:06:01,240 --> 01:06:01,840
[LOCUTOR_05] Sí, eso fue un año.

722
01:06:01,961 --> 01:06:02,681
[LOCUTOR_05] Y la culpa fue de Trotsky.

723
01:06:02,701 --> 01:06:02,861
[LOCUTOR_05] Sí, sí.

724
01:06:06,044 --> 01:06:09,926
[LOCUTOR_05] Trotsky era un intelectual muy considerado.

725
01:06:09,947 --> 01:06:15,730
[LOCUTOR_06] Era un intelectual, era mucho más culto y más refinado que Lenin, pero mucho menos inteligente.

726
01:06:15,790 --> 01:06:16,411
[LOCUTOR_06] Tenía agudeza.

727
01:06:17,331 --> 01:06:18,352
[LOCUTOR_06] No, Trotsky muchísimo.

728
01:06:18,372 --> 01:06:22,715
[LOCUTOR_06] Pero Lenin, desde el punto de vista político, era muy superior.

729
01:06:23,855 --> 01:06:28,458
[LOCUTOR_06] La prueba, Trotsky no quería la paz de Berlitov.

730
01:06:28,739 --> 01:06:32,361
[LOCUTOR_06] Y Lenin estaba dispuesto a sacrificar la mitad de Rusia a cambio de la paz.

731
01:06:33,558 --> 01:06:47,862
[LOCUTOR_06] Esa es la diferencia de genio entre un hombre excepcional como Lenin, de un hombre muy culto, muy civilizado, de un sentimiento estético y un conocimiento del arte extraordinario, pasó por Madrid y le encantó.

732
01:06:47,922 --> 01:06:51,003
[LOCUTOR_06] Estuvo tiempo viviendo en Madrid, visitando librerías y museos.

733
01:06:51,483 --> 01:06:55,525
[LOCUTOR_06] Un hombre muy culto, muy agradable, pero políticamente era un inocente.

734
01:06:55,865 --> 01:06:56,685
[LOCUTOR_06] Él no conocía.

735
01:06:56,885 --> 01:06:57,825
[LOCUTOR_06] No tenía sagacidad.

736
01:06:58,025 --> 01:06:59,686
[LOCUTOR_06] No tenía conocimiento político.

737
01:06:59,706 --> 01:07:01,126
[LOCUTOR_06] Cayó en las redes de Stalin.

738
01:07:01,386 --> 01:07:02,847
[LOCUTOR_06] Pero completamente, y no sabía ni...

739
01:07:03,841 --> 01:07:09,664
[LOCUTOR_06] Pero, en fin, esto es una excursión interesante para saber qué hay que aprender allí.

740
01:07:09,824 --> 01:07:15,848
[LOCUTOR_05] Sí, yo lo que quiero escribir en el periódico es reflexiones sobre el pensamiento democrático.

741
01:07:15,888 --> 01:07:16,948
[LOCUTOR_05] Perfecto, perfecto.

742
01:07:16,968 --> 01:07:21,431
[LOCUTOR_05] Y hacerla lo más sugerente para empapar a la gente.

743
01:07:21,451 --> 01:07:32,677
[LOCUTOR_05] Y por eso empiezo generalmente siempre con una cita, para que se sepa que el pensamiento no acaba de nacer ahora, sino que es una larga tradición humana de reflexión del hombre sobre sí mismo, ¿no?

744
01:07:35,253 --> 01:07:37,315
[LOCUTOR_06] Hay que negar el periódico de Arturo.

745
01:07:37,576 --> 01:07:39,177
[LOCUTOR_05] Antonio, hay que hacer una mesa de redacción.

746
01:07:39,797 --> 01:07:40,798
[LOCUTOR_05] Pues venga, proponlo.

747
01:07:40,898 --> 01:07:42,079
[LOCUTOR_05] Yo no tengo tiempo.

748
01:07:42,320 --> 01:07:44,762
[LOCUTOR_06] Proponlo ya, yo ni lo había visto.

749
01:07:45,042 --> 01:07:45,723
[LOCUTOR_06] Yo no tengo tiempo.

750
01:07:45,923 --> 01:07:53,109
[LOCUTOR_05] Una mesa de redacción para que al menos confirmemos uno o dos artículos, pero repartiéndonos temas.

751
01:07:53,930 --> 01:07:54,991
[LOCUTOR_06] Venga, hazlo ya.

752
01:07:55,371 --> 01:07:56,152
[LOCUTOR_06] Yo diré que lo hagan.

753
01:07:56,972 --> 01:08:02,373
[LOCUTOR_05] Yo estoy como Muñoz Ballesta, él y yo estamos más o menos gestionando algo.

754
01:08:02,473 --> 01:08:06,334
[LOCUTOR_05] Pero eso lo he propuesto ya y lo digo una y otra vez.

755
01:08:06,474 --> 01:08:09,315
[LOCUTOR_05] Un diario no puede no tener una mesa de redacción.

756
01:08:09,455 --> 01:08:15,056
[LOCUTOR_06] Yo quiero reservar mi energía, mi actividad y mi tiempo para abrir brechas.

757
01:08:15,916 --> 01:08:18,436
[LOCUTOR_06] Pero detrás de mí tiene que haber un equipo.

758
01:08:18,456 --> 01:08:20,857
[LOCUTOR_05] Yo quiero abrir brechas.

759
01:08:20,877 --> 01:08:23,498
[LOCUTOR_05] Abriendo brechas, ni siquiera vigía.

760
01:08:23,538 --> 01:08:25,378
[LOCUTOR_06] Quiero que mi espalda esté cubierta.

761
01:08:26,158 --> 01:08:27,538
[LOCUTOR_06] Con el periódico o con la radio.

762
01:08:27,898 --> 01:08:30,079
[LOCUTOR_06] Pero yo iré abriendo brechas como estoy haciendo la radio.

763
01:08:30,159 --> 01:08:36,901
[LOCUTOR_05] Y tienes que ver, hay mucha gente que se va porque hay cosas que no gustan.

764
01:08:37,881 --> 01:08:39,981
[LOCUTOR_05] Hay mucha gente que está muy a disgusto.

765
01:08:40,101 --> 01:08:43,842
[LOCUTOR_05] Lo del martes, ahí me han llamado gente y dicen, ¿pero cómo se pueden decir esas barbaridades?

766
01:08:44,062 --> 01:08:44,903
[LOCUTOR_06] Eso fue Jerónimo.

767
01:08:45,543 --> 01:08:49,404
[LOCUTOR_05] Sí, y bueno, una cosa que es muy significativa.

768
01:08:49,424 --> 01:08:54,105
[LOCUTOR_05] Tú haces la pregunta, ¿qué pensáis de lo de Esperanza Aguirre?

769
01:08:55,672 --> 01:08:59,315
[LOCUTOR_05] y te contestan criticando a la oposición.

770
01:08:59,335 --> 01:09:03,039
[LOCUTOR_05] En vez de hacer un juicio, eso es lo que hace la intereconomía.

771
01:09:03,059 --> 01:09:06,682
[LOCUTOR_06] Ah, claro, entraron en el juego.

772
01:09:06,702 --> 01:09:08,404
[LOCUTOR_06] Sí, atacan a los otros, por Dios.

773
01:09:08,444 --> 01:09:10,786
[LOCUTOR_06] Hay que tener paciencia.

774
01:09:10,926 --> 01:09:11,887
[LOCUTOR_06] Hay que tener paciencia.

775
01:09:11,907 --> 01:09:15,270
[LOCUTOR_06] Son, primero, intelectuales de absoluta confianza moral.

776
01:09:16,171 --> 01:09:20,675
[LOCUTOR_06] Segundo, enemigos radicales de la partidocracia.

777
01:09:21,135 --> 01:09:22,856
[LOCUTOR_06] Y terceros republicanos, repúblicos.

778
01:09:23,456 --> 01:09:27,899
[LOCUTOR_06] Entonces, con eso, como la república tiene que haber de todo... Claro, por eso estoy hablando yo.

779
01:09:28,319 --> 01:09:30,820
[LOCUTOR_05] Si no hay gente que dice, joven, no habla nadie.

780
01:09:31,441 --> 01:09:32,621
[LOCUTOR_06] Claro, claro, claro.

781
01:09:34,837 --> 01:09:39,060
[LOCUTOR_06] Pues venga, habla todo lo que quieras porque serás escuchado.

782
01:09:39,481 --> 01:09:43,904
[LOCUTOR_06] Y yo te voy a decir, porque sé que necesito ayuda para cubrir las espaldas.

783
01:09:43,924 --> 01:09:45,325
[LOCUTOR_05] Yo quiero abrir brechas.

784
01:09:45,345 --> 01:09:47,267
[LOCUTOR_05] Lo que pasa es que tenemos todos muchas tareas.

785
01:09:47,727 --> 01:09:49,168
[LOCUTOR_05] Tenemos familia, trabajo...

786
01:09:49,909 --> 01:09:51,510
[LOCUTOR_06] Pero hay que distribuir la tarea.

787
01:09:52,071 --> 01:09:53,332
[LOCUTOR_05] Ya somos varios miles.

788
01:09:53,692 --> 01:10:01,418
[LOCUTOR_05] Nosotros tenemos ya el lunes una reunión con Cifuentes, el amigo de Vicente.

789
01:10:01,518 --> 01:10:04,201
[LOCUTOR_05] Y vamos a hablar de Ecuador, porque se producen cosas interesantes allí.

790
01:10:04,261 --> 01:10:05,002
[LOCUTOR_06] Muchísimas.

791
01:10:05,202 --> 01:10:16,736
[LOCUTOR_06] Ahora lo de Correa es sospechoso, porque no va a asistir a la conferencia de los países iberoamericanos, y eso creo que perjudica bastante a Ecuador.

792
01:10:17,057 --> 01:10:18,218
[LOCUTOR_06] Se va a quedar muy encerrado.

793
01:10:19,059 --> 01:10:21,402
[LOCUTOR_05] Sí, al final acaba de encerrado y caerá, pero...

794
01:10:22,630 --> 01:10:33,493
[LOCUTOR_05] resultan cosas curiosas, como que le pregunta a la Ana Pastola de los desayunos, y el gobierno, es verdad que va a llevar una ley, dice, el gobierno no elegirle a la señorita, elegirle al Parlamento.

795
01:10:33,513 --> 01:10:37,935
[LOCUTOR_06] Le están dando maravillosas lecciones aquí, a los españoles.

796
01:10:37,995 --> 01:10:41,816
[LOCUTOR_05] Al final, la primera ley pública constitucional la vamos a hacer en Ecuador.

797
01:10:42,996 --> 01:10:49,438
[LOCUTOR_05] Claro, es que hay cosas, hay estímulos, hay que verlo, hay mucha gente que piensa en como nosotros, y el miedo...

798
01:10:50,741 --> 01:10:58,105
[LOCUTOR_05] Tú lo pones en tu discurso a República, porque ese fue el primer libro tuyo que yo leí a fondo, pones algo que es básico, el miedo.

799
01:10:58,785 --> 01:10:59,726
[LOCUTOR_05] Miedo, claro que sí.

800
01:10:59,766 --> 01:11:01,207
[LOCUTOR_05] Miedo, todo esto es el miedo.

801
01:11:02,327 --> 01:11:04,268
[LOCUTOR_06] El miedo del franquismo que continúa.

802
01:11:04,609 --> 01:11:10,352
[LOCUTOR_05] Pero en general, evidentemente el miedo al franquismo está claro.

803
01:11:10,752 --> 01:11:13,093
[LOCUTOR_06] Miedo al Estado, miedo a la autoridad, coba al Estado.

804
01:11:14,654 --> 01:11:20,416
[LOCUTOR_06] de periódicos, de radios, televisiones, cova, adulando, siempre al poder.

805
01:11:20,756 --> 01:11:29,678
[LOCUTOR_05] Mira, mi tarea en ese campo es, por eso, yo en mi primer artículo decía que la demagogia lo que hace es llamar a las cosas con el nombre cambiado.

806
01:11:29,698 --> 01:11:31,319
[LOCUTOR_05] Entonces hay que llamar a las cosas por su nombre.

807
01:11:31,339 --> 01:11:36,300
[LOCUTOR_05] Yo eso también lo veo que, bueno, tú lo tienes, evidentemente, lo acabas de tener con este hombre con el que estabas hablando.

808
01:11:37,320 --> 01:11:41,041
[LOCUTOR_05] Y hay que llamar a las cosas por su nombre, porque entonces le da luz a la mente de la gente.

809
01:11:41,902 --> 01:11:42,962
[LOCUTOR_05] Y cuando la gente tiene luz,

810
01:11:43,764 --> 01:11:44,744
[LOCUTOR_05] Ya tienen menos miedo.

811
01:11:45,105 --> 01:11:47,025
[LOCUTOR_06] Y tienen que empezar utilizando bien las palabras.

812
01:11:47,385 --> 01:11:53,507
[LOCUTOR_05] Claro, tienen que empezar llamando a una oligocracia, a una partidocracia por su nombre.

813
01:11:53,527 --> 01:11:54,088
[LOCUTOR_05] Por su nombre.

814
01:11:54,148 --> 01:11:55,648
[LOCUTOR_05] Y tienen que llamar a la izquierda por su nombre.

815
01:11:55,668 --> 01:11:56,448
[LOCUTOR_05] Absolutamente.

816
01:11:56,568 --> 01:11:59,910
[LOCUTOR_05] Claro, porque eso significa además desmontar.

817
01:11:59,990 --> 01:12:00,450
[LOCUTOR_05] Tú llamas.

818
01:12:00,510 --> 01:12:00,730
[LOCUTOR_05] Todo.

819
01:12:01,190 --> 01:12:05,333
[LOCUTOR_05] Tú dices esto es una partidocracia, entonces estás diciendo que el poder está en los partidos políticos.

820
01:12:05,553 --> 01:12:05,813
[LOCUTOR_05] Eso es.

821
01:12:06,313 --> 01:12:08,855
[LOCUTOR_05] Entonces, ¿cómo puedes con el poder económico?

822
01:12:09,255 --> 01:12:12,397
[LOCUTOR_05] Con el poder económico no te enfrentas con otro poder económico, porque es lo mismo.

823
01:12:12,437 --> 01:12:13,018
[LOCUTOR_05] Claro.

824
01:12:13,038 --> 01:12:14,339
[LOCUTOR_05] Tiene que ser a través de la política.

825
01:12:14,999 --> 01:12:16,520
[LOCUTOR_06] ¿Con el poder político independiente?

826
01:12:16,920 --> 01:12:17,280
[LOCUTOR_06] Claro.

827
01:12:17,300 --> 01:12:18,942
[LOCUTOR_05] Por eso no se puede decir bancracia.

828
01:12:18,962 --> 01:12:20,623
[LOCUTOR_05] No se puede decir esa locura.

829
01:12:20,643 --> 01:12:21,623
[LOCUTOR_05] No se puede decir.

830
01:12:21,663 --> 01:12:24,165
[LOCUTOR_06] Además no dijo bancracia, dijo bancocracia.

831
01:12:26,318 --> 01:12:27,798
[LOCUTOR_05] Pero no es operante.

832
01:12:28,378 --> 01:12:30,039
[LOCUTOR_06] Es que no significa nada.

833
01:12:30,059 --> 01:12:31,679
[LOCUTOR_05] No dice nada.

834
01:12:32,039 --> 01:12:33,140
[LOCUTOR_05] Pero vamos, ya lo decían más.

835
01:12:33,160 --> 01:12:39,622
[LOCUTOR_05] Es decir, la burguesía está tranquila, no interviene en el gobierno porque sabe que su interés está defendido.

836
01:12:39,642 --> 01:12:40,422
[LOCUTOR_06] Está defendido.

837
01:12:40,502 --> 01:12:40,702
[LOCUTOR_05] Claro.

838
01:12:41,702 --> 01:12:43,823
[LOCUTOR_06] Además, y la palabra exacta para eso hay dos.

839
01:12:44,343 --> 01:12:58,469
[LOCUTOR_06] Una, la antigua, y otra moderna, que ya no se refiere a la banca, sino a los ricos, que fue la que se puso en vigor con la revolución francesa en las primeras elecciones, donde solamente podían votar los rentistas.

840
01:12:58,949 --> 01:13:00,790
[LOCUTOR_06] Y eso se llama timocratocracia.

841
01:13:01,971 --> 01:13:07,133
[LOCUTOR_05] Sobre eso sí se puede hacer una reflexión, sobre la propiedad y el voto, porque ya sabemos que la...

842
01:13:07,633 --> 01:13:09,874
[LOCUTOR_05] que la representatividad inglesa viene de allí.

843
01:13:10,434 --> 01:13:17,618
[LOCUTOR_06] Claro, Héctor Almir defendió el voto plural, dándole más valor al voto del propietario que del que no tenía propiedad.

844
01:13:17,638 --> 01:13:21,980
[LOCUTOR_05] Pero que todo eso está ahí, y Benjamín Costa hace una reflexión interesantísima.

845
01:13:22,000 --> 01:13:22,740
[LOCUTOR_06] Interesantísima.

846
01:13:24,021 --> 01:13:26,262
[LOCUTOR_06] Todo el sistema utilitario reflexiona sobre eso.

847
01:13:26,302 --> 01:13:32,145
[LOCUTOR_05] Bueno, ayer me gustó muchísimo lo que dijiste de...

848
01:13:32,165 --> 01:13:32,725
[LOCUTOR_05] Los ejemplos.

849
01:13:33,350 --> 01:13:35,371
[LOCUTOR_05] Sino de las indemnizaciones.

850
01:13:35,571 --> 01:13:36,352
[LOCUTOR_05] Sí, sí, del valor.

851
01:13:36,752 --> 01:13:38,753
[LOCUTOR_05] De la indemnización del daño, la picura y el dolor.

852
01:13:38,773 --> 01:13:42,295
[LOCUTOR_05] Y la relación a lo que más dolió te va a doler a ti.

853
01:13:42,335 --> 01:13:43,136
[LOCUTOR_06] El precio del dolor.

854
01:13:43,336 --> 01:13:43,956
[LOCUTOR_06] Exactamente.

855
01:13:44,016 --> 01:13:44,857
[LOCUTOR_06] Eso es utilitario, puro.

856
01:13:44,877 --> 01:13:45,537
[LOCUTOR_06] Eso es utilitario.

857
01:13:45,557 --> 01:13:46,838
[LOCUTOR_06] Además, es lo que te está diciendo.

858
01:13:46,858 --> 01:13:48,299
[LOCUTOR_06] Cuidado, que tú también lo vas a sufrir.

859
01:13:48,439 --> 01:13:48,759
[LOCUTOR_06] Claro.

860
01:13:50,920 --> 01:13:52,783
[LOCUTOR_06] Estupendo soy yo.

861
01:13:52,983 --> 01:13:58,771
[LOCUTOR_06] Organizar el periódico, traer a gente buena, hacer mesa de redacción, hagamos...

862
01:13:58,831 --> 01:14:01,174
[LOCUTOR_05] Falta por construir... Ya tenemos tu visto bueno.

863
01:14:01,294 --> 01:14:03,157
[LOCUTOR_05] Yo puedo proponer la mesa de redacción.

864
01:14:03,237 --> 01:14:05,620
[LOCUTOR_06] Y si me lo hubieras preguntado hace tres meses, te digo igual.

865
01:14:05,640 --> 01:14:07,663
[LOCUTOR_06] Yo es que no tengo tiempo, es que no puedo.

866
01:14:08,623 --> 01:14:08,964
[LOCUTOR_06] Nada más.

867
01:14:09,324 --> 01:14:15,448
[LOCUTOR_06] Yo lo que deseo es que detrás se organice un verdadero periódico, pero el mejor de, sin duda ninguna, el mejor de todos.

868
01:14:15,909 --> 01:14:20,532
[LOCUTOR_06] No busco, lo repito, que esté leído por millones, como el Confidencial.

869
01:14:20,672 --> 01:14:21,072
[LOCUTOR_06] No, no, no.

870
01:14:21,433 --> 01:14:25,716
[LOCUTOR_06] Lo que busco es que sea el mejor, el más verídico, el que tenga la mayor calidad.

871
01:14:27,237 --> 01:14:28,618
[LOCUTOR_06] Naturalmente, eso es lo que busco.

872
01:14:29,222 --> 01:14:30,263
[LOCUTOR_06] Y eso depende de vosotros.

873
01:14:30,683 --> 01:14:34,845
[LOCUTOR_06] Yo creo el modelo, el ejemplo, el diseño... Y financiarlo eso.

874
01:14:34,985 --> 01:14:35,626
[LOCUTOR_06] Y financiarlo.

875
01:14:35,686 --> 01:14:36,546
[LOCUTOR_06] Financiarlo.

876
01:14:36,666 --> 01:14:39,908
[LOCUTOR_06] Hasta ahora lo hemos financiado prácticamente entre dos personas.

877
01:14:39,928 --> 01:14:40,788
[LOCUTOR_05] Pero hay que financiarlo.

878
01:14:40,988 --> 01:14:42,169
[LOCUTOR_05] José María Aguilar y yo, nada más.

879
01:14:42,229 --> 01:14:43,270
[LOCUTOR_05] Y te digo una cosa, Antonio.

880
01:14:43,630 --> 01:14:45,551
[LOCUTOR_05] Solamente se financia aquello en lo que crees.

881
01:14:45,851 --> 01:14:46,291
[LOCUTOR_06] Desde luego.

882
01:14:46,712 --> 01:14:47,952
[LOCUTOR_06] Aunque sea con muy poco dinero.

883
01:14:47,972 --> 01:14:49,153
[LOCUTOR_06] Ya somos muchos.

884
01:14:49,213 --> 01:14:50,994
[LOCUTOR_06] Poniendo muy poco se financia la radio.

885
01:14:52,155 --> 01:15:10,592
[LOCUTOR_06] confías en que lo que te está diciendo es lo tuyo representa esa idea la idea que hay que expandir pero ahora como está preocupado también de ese problema de la financiación que yo la apruebo, hasta ahora no la había aprobado yo prefería pagarlo todo yo para que no hubiera ningún problema nunca de dinero ni se hablara de ese tema

886
01:15:11,145 --> 01:15:14,548
[LOCUTOR_06] Pero ya no, ya no, ya necesito ayuda.

887
01:15:14,568 --> 01:15:17,290
[LOCUTOR_06] Entonces de eso se ocupó muy bien José Luis Escobar.

888
01:15:17,450 --> 01:15:25,797
[LOCUTOR_06] Entonces con él, llamar a un grupo, llamarlo y decir, venga, vamos a empezar a colaborar en una cuota, aunque sea pequeña, pero fija.

889
01:15:26,057 --> 01:15:33,603
[LOCUTOR_05] Hacer un plan y además el plan casi presentarlo, es decir, reunirnos y hacer un plan, un plan de trabajo.

890
01:15:34,261 --> 01:15:40,729
[LOCUTOR_06] Pero tampoco que no implique dar dinero para crearnos gastos, de empezar a tener contables, partes, nada.

891
01:15:40,749 --> 01:15:43,051
[LOCUTOR_06] Aquí hay un dinero para mantenernos y nada más.

892
01:15:43,091 --> 01:15:44,012
[LOCUTOR_05] Lo justo para salir.

893
01:15:44,233 --> 01:15:45,334
[LOCUTOR_05] Para salir, nada más.

894
01:15:45,374 --> 01:15:49,719
[LOCUTOR_05] Para salir a onda, para la idea de la comunidad cultural.

895
01:15:49,879 --> 01:15:51,561
[LOCUTOR_06] De acuerdo, para eso, muy bien.

896
01:15:52,322 --> 01:15:53,844
[LOCUTOR_06] Pues estupendo, adelante.

897
01:15:53,884 --> 01:15:54,164
[LOCUTOR_05] Muy bien.

898
01:15:55,666 --> 01:15:58,650
[LOCUTOR_05] Me alegro de haber hablado con usted, don Antonio.

899
01:15:58,670 --> 01:16:00,111
[LOCUTOR_06] No sabes cómo lo agradezco yo.

900
01:16:00,412 --> 01:16:02,635
[LOCUTOR_06] Pues a quien habla conmigo se entiende enseguida.

901
01:16:03,175 --> 01:16:05,578
[LOCUTOR_06] Pero yo no pongo paredes de intermediarios.

902
01:16:05,658 --> 01:16:10,104
[LOCUTOR_06] Es que la fama, el prestigio, produce también cierto temor.

903
01:16:10,694 --> 01:16:14,276
[LOCUTOR_05] Absurdo, pero yo lo veo y me parece posible.

904
01:16:14,336 --> 01:16:19,960
[LOCUTOR_06] Yo sé que tengo fama y prestigio y eso produce cierto temor y se machaca un carácter que no tengo.

905
01:16:20,420 --> 01:16:28,266
[LOCUTOR_06] Se machaca un carácter irascible porque en público corrijo al que se equivoca porque cuando se equivoca en el idioma no es verdad.

906
01:16:28,766 --> 01:16:32,689
[LOCUTOR_06] Es un error político el que produce la deformación del lenguaje.

907
01:16:33,049 --> 01:16:34,210
[LOCUTOR_06] Es por razones políticas.

908
01:16:34,230 --> 01:16:37,752
[LOCUTOR_06] Cuando se dice, por ejemplo, políticas en plural...

909
01:16:38,558 --> 01:16:44,544
[LOCUTOR_06] O se dice, como dice, políticas activas de empleo.

910
01:16:44,564 --> 01:16:46,966
[LOCUTOR_06] Y digo, pero ¿dónde están las políticas pasivas?

911
01:16:47,246 --> 01:16:47,767
[LOCUTOR_06] ¿Qué es esto?

912
01:16:48,107 --> 01:16:48,608
[LOCUTOR_06] En plural.

913
01:16:48,948 --> 01:16:49,469
[LOCUTOR_06] Y no es verdad.

914
01:16:49,949 --> 01:16:52,131
[LOCUTOR_06] Política de empleo no hay más que una, en singular.

915
01:16:52,591 --> 01:17:01,320
[LOCUTOR_06] Y para conseguir esa política en singular hay cien, doscientas, trescientas o mil tácticas distintas, que son medidas, no son políticas.

916
01:17:03,682 --> 01:17:06,284
[LOCUTOR_06] ¿Y por qué la palabra activa, si nunca hay medidas pasivas?

917
01:17:07,164 --> 01:17:12,829
[LOCUTOR_06] Es que todo es un engaño ideológico para que la gente cree que España es plural.

918
01:17:13,329 --> 01:17:16,472
[LOCUTOR_06] Por eso hablan de política en plural, para creer que esto es una democracia.

919
01:17:16,492 --> 01:17:19,074
[LOCUTOR_06] Y no es verdad, aquí no hay más que una sola política.

920
01:17:19,094 --> 01:17:22,256
[LOCUTOR_06] Entonces lo corrijo, sea quien sea el que lo diga, me da igual.

921
01:17:23,137 --> 01:17:26,400
[LOCUTOR_06] En mi presencia considero que para mí es un deshonor tolerar.

922
01:17:26,900 --> 01:17:34,084
[LOCUTOR_06] que sobre todo un partidario de mis ideas utilice el lenguaje equivocado inventado por la partidocracia para engañar.

923
01:17:34,964 --> 01:17:35,444
[LOCUTOR_06] No lo tolero.

924
01:17:35,544 --> 01:17:36,865
[LOCUTOR_05] Así empezaba yo mi crítica hoy.

925
01:17:37,265 --> 01:17:38,146
[LOCUTOR_05] Pues perfecto.

926
01:17:38,266 --> 01:17:40,347
[LOCUTOR_06] Alguien dice bancocracia, digo, eso no es posible.

927
01:17:40,387 --> 01:17:42,328
[LOCUTOR_05] No, pero también empleaba la palabra izquierda y demás.

928
01:17:44,169 --> 01:17:47,210
[LOCUTOR_05] Y bueno, lo que te iba a decir, de todas maneras te hago un comentario, ¿vale?

929
01:17:47,230 --> 01:17:47,510
[LOCUTOR_05] Venga.

930
01:17:48,491 --> 01:17:50,672
[LOCUTOR_05] A veces la hipercorrección no es prudente.

931
01:17:53,101 --> 01:18:17,484
[LOCUTOR_06] ...que no es prudente... ...eso me da igual... ...porque entonces también puede echar a la gente para atrás... ...que se vayan... ...el que se va... ...el que se va... ...porque le corrijo en público un defecto... ...y no lo admite... ...hoy la visita... ...la visita de Jesús Murciego de Londres... ...ha venido aquí a conocerme... ...y con él se produjo...

932
01:18:18,332 --> 01:18:22,035
[LOCUTOR_06] El distanciamiento y la ruptura de las relaciones conmigo de David Serquera.

933
01:18:23,236 --> 01:18:40,330
[LOCUTOR_06] Porque cuando un día, de los que intervino por la radio, Jesús Murciego, dijo, en vez, la costumbre que tienen todos los locutores, radios, periodistas, es decir, que comienzan una frase diciendo, decir que, pero ¿cómo que decir que?

934
01:18:40,550 --> 01:18:42,372
[LOCUTOR_06] ¿Qué sujeto, qué verbo y qué predicado?

935
01:18:42,672 --> 01:18:43,493
[LOCUTOR_06] Eso no es castellano.

936
01:18:44,325 --> 01:19:13,434
[LOCUTOR_06] ...y lo dicen todos... ...habéis visto todos... ...añadir que... ...no dicen... ...tengo que decir... ...no, no, no... ...dicen decir que... ...afirmar... ...pero que es esto... ...lo corregí... ...y a él no le molestó... ...ha venido al contrario... ...me ha traído un regalo... ...precioso de su pueblo de La Bañeza... ...de una cerámica... ...y... ...estaba encantado de que lo corriga... ...dice... ...lo normal... ...pero debí ser que era... ...aprovechó eso... ...para que... ...para otros motivos... ...inconcesados... ...no por ese... ...me pone una carta... ...diciéndome... ...en la carta...

937
01:19:14,223 --> 01:19:19,806
[LOCUTOR_06] que no tolera que insulte en público a Jesús, que no era amigo suyo además.

938
01:19:19,826 --> 01:19:21,426
[LOCUTOR_06] Y lo utiliza.

939
01:19:22,287 --> 01:19:22,707
[LOCUTOR_06] Y lo utiliza.

940
01:19:22,887 --> 01:19:43,397
[LOCUTOR_06] Y esa carta, ese hombre tan educado, que me corrige, porque en público él dice que he cometido la falta de educación, de hacer una corrección gramatical a una persona que lo hace en público, ese mismo David Serquera hace una copia de la carta que me envía a mí y sin permiso mío lo distribuye por Internet.

941
01:19:44,212 --> 01:19:45,693
[LOCUTOR_06] Ese no sabe lo que es educación.

942
01:19:46,253 --> 01:19:49,936
[LOCUTOR_06] Porque si me escribo una carta, no está autorizado a darle copia a nadie.

943
01:19:49,956 --> 01:19:51,556
[LOCUTOR_05] Claro que no, la carta ya es tuya, ¿no?

944
01:19:51,617 --> 01:19:58,461
[LOCUTOR_06] Y como la carta me insulta, diciéndome que soy grosero y maleducado, él ha hecho esa carta para decir, ¿ves usted cómo yo trato a don Antonio?

945
01:19:58,841 --> 01:20:00,782
[LOCUTOR_06] Vosotros tenéis mucho respeto, para mí no es nada.

946
01:20:01,242 --> 01:20:02,363
[LOCUTOR_06] Está procediendo mal.

947
01:20:02,683 --> 01:20:10,728
[LOCUTOR_06] Y eso ya era antecedente justo para que se fuera con Juan Carlos Barba y fundaran...

948
01:20:11,622 --> 01:20:24,333
[LOCUTOR_06] En 24 horas nos dejan sin economistas, nos parten por la mitad del programa y fundan otro vídeo, otros audios en Internet para hacernos la competencia.

949
01:20:24,353 --> 01:20:32,400
[LOCUTOR_06] Y se dirigen a muchos otros, entre ellos a Jesús Murciego, para que se vayan y nos abandonen a nosotros.

950
01:20:32,700 --> 01:20:37,965
[LOCUTOR_06] Y esos dicen que se van para conseguir lo mismo que haremos el EMC, pero sin una persona como yo.

951
01:20:39,046 --> 01:20:40,447
[LOCUTOR_06] que expulsa a la gente de su seno.

952
01:20:40,767 --> 01:20:51,597
[LOCUTOR_06] Claro que la expulso, porque tengo 80 años de experiencia de la cobardía y sé que cuando alguien se expresa en público y no admite que lo corrige, esa persona ya no es leal.

953
01:20:51,958 --> 01:20:55,101
[LOCUTOR_06] Y yo sé que me va a traicionar antes de que él mismo lo sepa.

954
01:20:55,581 --> 01:21:00,105
[LOCUTOR_06] Yo descubro las traiciones antes de que el futuro traidor se dé cuenta que va a traicionar.

955
01:21:00,486 --> 01:21:02,868
[LOCUTOR_06] Porque yo soy insobornable ante la verdad.

956
01:21:03,408 --> 01:21:25,548
[LOCUTOR_06] y todas esas personas son sobornables y entonces se van por otros motivos porque quieren hacer cabecitas de león de ratón y están entonces ahí están ya compitiendo con nosotros pues ya está eso es todo yo seguiré corrigiendo a todo el mundo en público y me da igual ninguna buena persona honesta le sienta mal ni se va

957
01:21:26,370 --> 01:21:27,851
[LOCUTOR_06] El que se va, bien ido está.

958
01:21:28,231 --> 01:21:29,111
[LOCUTOR_06] Es que no nos interesa.

959
01:21:29,372 --> 01:21:33,153
[LOCUTOR_06] Es que no va a aportar nada positivo a nosotros si no perseguimos el número.

960
01:21:33,474 --> 01:21:39,977
[LOCUTOR_06] Si el número se va a producir con ingresos repentinos, y tendremos que tener mucho cuidado, de centenares de miles en nuestro movimiento.

961
01:21:40,277 --> 01:21:43,158
[LOCUTOR_06] Y nosotros no somos ni el PSOE ni la falange.

962
01:21:43,539 --> 01:21:45,440
[LOCUTOR_06] Y no vamos a admitir la entrada así como sí.

963
01:21:45,900 --> 01:21:48,761
[LOCUTOR_06] Aquí hay que acreditar que se vale para estar y para dirigirlo.

964
01:21:49,081 --> 01:21:50,142
[LOCUTOR_06] Y se vale de esta manera.

965
01:21:50,662 --> 01:22:18,651
[LOCUTOR_06] ...en la acción... ...en la lucha con la verdad... ...y si hay gente que se va... ...porque cree que es inoportuno... ...que yo les corrija en público... ...yo les doy la bienvenida... ...para que se vayan... ...me parece muy bien y dos... ...no me interesan... ...no se triunfa... ...la verdad no triunfa con esos procedimientos... ...que no, que no... Te cuento una anécdota... ...me has recordado la carta... ...un amigo, un conocido... ...le escribió una tarjeta postal... ...a un grande de España...

966
01:22:19,838 --> 01:22:25,939
[LOCUTOR_05] en el que le decía que era una tonta o no sé qué, no sé cuánto, pero como era una tarjeta postal lo desterraron de Sevilla.

967
01:22:27,419 --> 01:22:27,499
[LOCUTOR_05] ¡Uy!

968
01:22:27,579 --> 01:22:28,299
[LOCUTOR_05] Es graciosísimo, ¿no?

969
01:22:28,520 --> 01:22:28,820
[LOCUTOR_05] Sí, sí.

970
01:22:28,880 --> 01:22:42,182
[LOCUTOR_05] Le vendió una casa y la casa estaba hecha de unos zorros y entonces le escribió una tarjeta postal a la otra en plan cachondeo, pero como era un grande de España y lo pudo haber leído el cartero, lo desterraron a 40 kilómetros de Sevilla.

971
01:22:42,482 --> 01:22:42,782
[LOCUTOR_05] ¡Joder!

972
01:22:43,102 --> 01:22:43,462
[LOCUTOR_05] Míralo.

973
01:22:44,222 --> 01:22:47,563
[LOCUTOR_06] Pero bueno, pues ya tienen suerte que yo no puedo desterrar a nadie.

974
01:22:48,243 --> 01:22:48,503
[LOCUTOR_06] ¡Ja, ja, ja!

975
01:22:50,230 --> 01:22:52,271
[LOCUTOR_06] Yo te traería con mucho gusto si pudiera.

976
01:22:52,291 --> 01:22:55,831
[LOCUTOR_06] Yo soy un hombre de acción, de verdad.

977
01:22:56,251 --> 01:22:57,612
[LOCUTOR_06] El pensamiento tiene su hora.

978
01:22:58,032 --> 01:22:59,372
[LOCUTOR_06] Ahora estamos en un momento de la acción.

979
01:22:59,872 --> 01:23:03,873
[LOCUTOR_06] Y la acción requiere no titubear, ser firme, tener carácter.

980
01:23:04,033 --> 01:23:06,294
[LOCUTOR_05] Y la acción es propagar el pensamiento.

981
01:23:07,074 --> 01:23:08,834
[LOCUTOR_05] Claro, como ya está.

982
01:23:09,294 --> 01:23:10,514
[LOCUTOR_06] Y esa es la lealtad.

983
01:23:10,534 --> 01:23:12,935
[LOCUTOR_06] Y sin lealtad no vamos a ningún lado.

984
01:23:13,415 --> 01:23:17,358
[LOCUTOR_06] Y la lealtad mía es corregir los defectos porque quiero destacar.

985
01:23:17,758 --> 01:23:20,560
[LOCUTOR_06] Quiero que la radio, quien no oiga, diga, ¿estos qué son?

986
01:23:20,880 --> 01:23:21,561
[LOCUTOR_06] Esto es diferente.

987
01:23:21,581 --> 01:23:23,382
[LOCUTOR_06] Pero si este lenguaje yo no lo he oído nunca.

988
01:23:23,923 --> 01:23:29,346
[LOCUTOR_06] Y si no tenemos ese lenguaje, no me interesa que representen ni hablen el nombre del MCRC.

989
01:23:29,486 --> 01:23:29,867
[LOCUTOR_06] No quiero.

990
01:23:29,927 --> 01:23:30,327
[LOCUTOR_05] Claro, no.

991
01:23:30,487 --> 01:23:34,270
[LOCUTOR_05] Por eso, precisamente, el lenguaje tiene que ser el genuino, el auténtico.

992
01:23:34,450 --> 01:23:35,110
[LOCUTOR_06] Lo que antes has dicho.

993
01:23:35,190 --> 01:23:40,114
[LOCUTOR_06] Y esa es la razón por la cual seguiré corrigiendo en público, aunque desde el punto de vista de la cuantía,

994
01:23:40,614 --> 01:23:42,736
[LOCUTOR_06] de nuestros seguidores, se pierden efectivo.

995
01:23:43,056 --> 01:23:43,916
[LOCUTOR_06] Bien perdidos están.

996
01:23:44,537 --> 01:23:45,517
[LOCUTOR_06] Ya vendrán otros mejores.

997
01:23:46,618 --> 01:23:48,639
[LOCUTOR_03] Señores, lo siento muchísimo.

998
01:23:49,320 --> 01:23:52,082
[LOCUTOR_03] Tengo que interrumpirles porque vamos un poquito escasos de tiempo.

999
01:23:52,162 --> 01:23:53,903
[LOCUTOR_05] Un abrazo a todos, Antonio.

1000
01:23:53,923 --> 01:23:55,224
[LOCUTOR_06] Y a ti, Soylo, especialmente.

1001
01:23:55,244 --> 01:23:57,705
[LOCUTOR_06] Y venga, mete la mano de verdad en el periódico.

1002
01:23:57,945 --> 01:24:00,167
[LOCUTOR_05] Ya hablando contigo, ya hay más energía.

1003
01:24:00,347 --> 01:24:03,549
[LOCUTOR_06] Y en la radio, siempre, toda la semana, cuando quieras, siempre.

1004
01:24:03,969 --> 01:24:06,030
[LOCUTOR_06] Tengo una enorme confianza en ti, así que adelante.

1005
01:24:06,271 --> 01:24:06,671
[LOCUTOR_03] Un abrazo.

1006
01:24:07,325 --> 01:24:08,746
[LOCUTOR_03] Pues un abrazo, don Zoylo Caballero.

1007
01:24:08,786 --> 01:24:09,367
[LOCUTOR_03] Hasta luego.

1008
01:24:09,407 --> 01:24:10,007
[LOCUTOR_03] Hasta luego.

1009
01:24:10,448 --> 01:24:15,192
[LOCUTOR_03] Pues vamos a hacer una pequeña parada para publicidad y enseguida continuamos con más aquí en Libertad Constituyente en el 107.0.