1
00:00:00,462 --> 00:00:03,544
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,965 --> 00:00:07,507
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,987 --> 00:00:12,571
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,931 --> 00:00:15,533
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,873 --> 00:00:17,194
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

6
00:00:17,214 --> 00:00:19,456
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,476 --> 00:00:23,739
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,919 --> 00:00:27,261
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9
00:00:27,401 --> 00:00:29,743
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:47,108 --> 00:00:47,188
[DESCONOCIDO] No.

11
00:01:19,436 --> 00:01:20,477
[LOCUTOR_03] Buenos días.

12
00:01:20,557 --> 00:01:21,678
[LOCUTOR_03] Hoy es 19 de octubre de 2016.

13
00:01:23,018 --> 00:01:30,323
[LOCUTOR_03] Estamos en Somos Aguas, Pedro Gallego, Jonathan Pardo y don Antonio García Trevijano.

14
00:01:32,244 --> 00:01:34,506
[LOCUTOR_03] Tiene la palabra don Antonio.

15
00:01:34,526 --> 00:01:34,906
[LOCUTOR_01] Gracias.

16
00:01:35,486 --> 00:01:47,214
[LOCUTOR_01] Es que estoy tan absorto, tan embebido en la percepción del día de hoy lluvioso,

17
00:01:48,516 --> 00:02:05,361
[LOCUTOR_01] que no habiendo dormido un solo minuto, porque estoy en un caso que me ha impedido dormir, sin embargo me encuentro relajado, feliz, por estar vivo a los 90 años, disfrutando con este día de lluvia tan maravilloso.

18
00:02:08,002 --> 00:02:15,744
[LOCUTOR_01] Rodeado además de amigos íntimos y de colaboradores, así que yo, el placer de vivir es extraordinario en mí.

19
00:02:18,448 --> 00:02:34,968
[LOCUTOR_01] Vamos hoy a comenzar, a continuar la reflexión que comentábamos ayer, cuando expliqué con bastante, creo, exactitud, las posiciones del socialista del Partido Socialista Español, Borrell.

20
00:02:36,189 --> 00:02:38,252
[LOCUTOR_01] Vamos a continuar con él.

21
00:02:39,112 --> 00:03:03,739
[LOCUTOR_01] con esa reflexión, porque, y si me encontráis con más dificultad a hablar es que no he dormido un minuto, entre otras cosas porque creí que era ayer el debate de Clinton-Trump, Trump, y me pasé todo el tiempo esperando, pasando de una cadena a otra, y resulta que me equivoqué, porque es que lo había anunciado en la televisión cuando me acosté a la tarde, a las una y media, a las dos, y me equivoqué.

22
00:03:05,040 --> 00:03:05,820
[LOCUTOR_01] Bueno, pese a eso,

23
00:03:07,457 --> 00:03:32,246
[LOCUTOR_01] quiero seguir continuando la reflexión de ayer y me ofrece la oportunidad el periódico El Mundo, en cuya portada Pedro Gallego, que está otra vez aquí, no hoy también, ayudándome en el trabajo que me han comentado el cuerpo de bomberos de Las Palmas, de Canarias, le voy a dar la palabra para que nos diga exactamente las noticias que van a permitir

24
00:03:33,857 --> 00:03:35,979
[LOCUTOR_01] La continuación de la reflexión iniciada ayer.

25
00:03:35,999 --> 00:03:36,900
[LOCUTOR_01] La noticia en el mundo.

26
00:03:38,521 --> 00:03:39,342
[LOCUTOR_01] Venga, Pedro, adelante.

27
00:03:39,422 --> 00:03:40,943
[LOCUTOR_04] ¿Qué dice el mundo?

28
00:03:41,023 --> 00:03:52,733
[LOCUTOR_04] Debajo del titular principal del mundo hay un pequeño titular a dos columnas que dice los críticos del PSOE acatarán la disciplina de voto en el Congreso.

29
00:03:53,810 --> 00:04:04,138
[LOCUTOR_04] Debajo del titular, solo IZ y diputados aislados insisten en votar no a Rajoy, aunque el Comité Federal decida la abstención.

30
00:04:05,099 --> 00:04:18,710
[LOCUTOR_04] Esta noticia la desarrolla en la página interior número 8, en la que el titular ya a cinco columnas dice, los críticos asumen la derrota.

31
00:04:20,330 --> 00:04:24,312
[LOCUTOR_04] La mayoría se inclina por aceptar la abstención si lo decide el Comité Federal.

32
00:04:25,333 --> 00:04:33,318
[LOCUTOR_04] Solo los siete diputados del PSC y otros seis o siete más están todavía decididos a mantener el no a Rajoy.

33
00:04:36,540 --> 00:04:37,721
[LOCUTOR_01] Leo el desarrollo del titular...

34
00:04:37,741 --> 00:04:38,061
[LOCUTOR_01] No, no, no.

35
00:04:39,382 --> 00:04:41,643
[LOCUTOR_01] No me basta con eso para continuar la reflexión.

36
00:04:42,684 --> 00:04:49,648
[LOCUTOR_01] El tema que plantea la noticia de hoy es la sumisión.

37
00:04:50,961 --> 00:05:01,425
[LOCUTOR_01] de los que parecían idealistas, o al menos ideólogos, que estaban convencidos de lo que decían, no es no, ¿recordáis?

38
00:05:01,726 --> 00:05:02,266
[LOCUTOR_01] No es no.

39
00:05:02,826 --> 00:05:06,588
[LOCUTOR_01] Bueno, pues ahora resulta que no significa abstención.

40
00:05:08,048 --> 00:05:18,753
[LOCUTOR_01] Y eso lo van a aceptar todos, porque mirad el titular del país, que es el mejor informado de los asuntos del PSOE, puesto que es casi su boletín, dice el país, completando las noticias

41
00:05:19,900 --> 00:05:25,404
[LOCUTOR_01] dadas por Pedro, el PSOE comienza a unir fuerzas para su reconstrucción.

42
00:05:26,125 --> 00:05:29,427
[LOCUTOR_01] Una mayoría de diputados defiende la abstención.

43
00:05:30,588 --> 00:05:31,048
[LOCUTOR_01] Mayoría.

44
00:05:31,669 --> 00:05:34,371
[LOCUTOR_01] Si ya no dicen no es no, ya dicen no es abstención.

45
00:05:35,511 --> 00:05:44,238
[LOCUTOR_01] Pero dice, los contrarios, los que quieren votar no, ya aceptan lo que decida el Comité Federal.

46
00:05:45,585 --> 00:05:48,186
[LOCUTOR_01] Es decir, está la cuestión decidida.

47
00:05:48,586 --> 00:05:49,326
[LOCUTOR_01] Y esto no es ahora.

48
00:05:49,346 --> 00:05:58,609
[LOCUTOR_01] Ya recordaréis que lo dije, que no habría elecciones y que habría ya investidura, pues no sé, hace unas semanas, diez días.

49
00:05:58,729 --> 00:06:09,772
[LOCUTOR_01] Ah, sí, lo dije exactamente el día que se destruyó, ante los ojos de todos los españoles que ven televisión y ven estos asuntos, cuando se autodestruyó el...

50
00:06:11,292 --> 00:06:15,514
[LOCUTOR_01] la reunión del Comité Federal del PSOE televisada.

51
00:06:15,995 --> 00:06:18,756
[LOCUTOR_01] Cuando se destruyó, ahí se vio seguro, ya está.

52
00:06:19,216 --> 00:06:30,242
[LOCUTOR_01] Estos ya se abstienen porque tienen pánico a quedar barridos y eliminados del mapa político como sucedió al PSOE de Italia, que era el Partido Socialista de Crasi, ¿recordáis?

53
00:06:30,562 --> 00:06:34,384
[LOCUTOR_01] Bueno, pues para evitar eso, ahora dicen lo que conviene al partido, ¿no?

54
00:06:35,004 --> 00:06:39,647
[LOCUTOR_01] Antes era lo que convenía a España, ahora dicen lo que conviene al partido y, por tanto, a España.

55
00:06:40,498 --> 00:06:42,119
[LOCUTOR_01] porque eso es lo que ha orientado a los partidos.

56
00:06:42,199 --> 00:06:44,701
[LOCUTOR_01] Lo que conviene al partido, eso es lo que conviene a España.

57
00:06:45,342 --> 00:06:59,573
[LOCUTOR_01] Y como el PP tiene una idea de lo que conviene a España, y el PSOE tiene una idea de lo que conviene a España, diferente y opuesta, se han unido para que sea la misma idea la que defienda a España.

58
00:06:59,733 --> 00:07:01,254
[LOCUTOR_01] ¿Y en qué materia se han unido?

59
00:07:02,735 --> 00:07:06,078
[LOCUTOR_01] Se han unido en aquello que suprimió

60
00:07:07,530 --> 00:07:22,323
[LOCUTOR_01] En muchos países, de hecho, y en toda Europa continental menos Francia, de derecho, en aquella idea que suprimió de todos los partidos la idea de los diputados de partido de que representaban a los votantes.

61
00:07:23,184 --> 00:07:27,308
[LOCUTOR_01] Cuando se suprima esa idea, se sustituye por él la disciplina de voto.

62
00:07:28,567 --> 00:07:38,790
[LOCUTOR_01] que obliga, la disciplina de votos no es que tenga castigos pecuniarios, es que moralmente están prisioneros y nadie se atreve a votar en contra del partido al que pertenece.

63
00:07:39,310 --> 00:07:40,930
[LOCUTOR_01] ¿Qué es esto de la disciplina de votos?

64
00:07:41,270 --> 00:07:47,772
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se puede estar hablando de que los diputados representan a los electores?

65
00:07:49,113 --> 00:07:57,635
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se puede decir que esto es una democracia representativa si hay una disciplina de votos para impedir la representación?

66
00:07:58,522 --> 00:08:12,513
[LOCUTOR_01] Disciplina de voto quiere decir disciplina militar, donde los elegidos en las listas están sujetos a las órdenes que le dé el jefe que los puso en la lista.

67
00:08:13,113 --> 00:08:14,334
[LOCUTOR_01] Esa es la disciplina de voto.

68
00:08:15,795 --> 00:08:24,082
[LOCUTOR_01] Eso no lo ha inventado el Estado de Partido, eso es muy antiguo, pero no tan antiguo como los partidos políticos.

69
00:08:24,950 --> 00:08:33,432
[LOCUTOR_01] los partidos políticos y los diputados representativos de quien los votaba, esos son anteriores a la disciplina de voto.

70
00:08:34,773 --> 00:08:51,357
[LOCUTOR_01] Y os voy a decir cuál es el origen, porque da la ignorancia de las universidades españolas, que ni siquiera saben explicar ni explican la historia del nacimiento de los parlamentos, del nacimiento de los partidos políticos, para comprender qué es lo que ha pasado.

71
00:08:52,017 --> 00:08:53,178
[LOCUTOR_01] Como no lo explican, yo lo diré.

72
00:08:54,272 --> 00:08:55,653
[LOCUTOR_01] Claro que lo estoy diciendo todos los días.

73
00:08:55,673 --> 00:09:01,539
[LOCUTOR_01] Dando lecciones elementales de historia y de filosofía política.

74
00:09:02,460 --> 00:09:03,361
[LOCUTOR_01] ¿Sabéis por qué?

75
00:09:03,681 --> 00:09:04,202
[LOCUTOR_01] ¿Cómo nace?

76
00:09:04,482 --> 00:09:06,084
[LOCUTOR_01] ¿Por qué nace la disciplina de voto?

77
00:09:06,744 --> 00:09:07,966
[LOCUTOR_01] Antes del estado de partido, eh.

78
00:09:08,246 --> 00:09:08,586
[LOCUTOR_01] Cuidado.

79
00:09:09,187 --> 00:09:13,471
[LOCUTOR_01] Antes de los partidos estatales ya había disciplina de voto.

80
00:09:15,413 --> 00:09:17,275
[LOCUTOR_01] Comienzan los partidos a reunirse

81
00:09:19,499 --> 00:09:26,383
[LOCUTOR_01] después de que hubiera ya elecciones, diputados y representación de los electores.

82
00:09:26,903 --> 00:09:27,583
[LOCUTOR_01] Primero es eso.

83
00:09:28,424 --> 00:09:41,950
[LOCUTOR_01] Primero son diputados que no se conocen unos a otros y que se reúnen en una asamblea central, porque allí los reúnen, las constituciones escritas o sin escribir, se reúnen bien.

84
00:09:42,211 --> 00:09:45,072
[LOCUTOR_01] Y los que acuden allí no se conocen unos a otros ni son diputados.

85
00:09:46,870 --> 00:09:48,811
[LOCUTOR_01] no están ligados por idea alguna de partido.

86
00:09:48,871 --> 00:09:50,512
[LOCUTOR_01] No existen los partidos políticos.

87
00:09:51,073 --> 00:09:55,776
[LOCUTOR_01] Existen unas facciones que se agrupan más o menos porque sus intereses son comunes.

88
00:09:55,896 --> 00:10:09,606
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, los que son elegidos en regiones agrícolas pues se tienden a unirse porque representan unos intereses muy análogos unos de otros y forman un grupo que están defendiendo en el Parlamento lo mismo.

89
00:10:09,887 --> 00:10:11,288
[LOCUTOR_01] Otros son marítimos

90
00:10:11,788 --> 00:10:37,560
[LOCUTOR_01] en zonas marítimas y son la pesca y son los transportes y son viajes y se reúnen y otros se reúnen por sus afinidades en lo que defienden y no hay partidos políticos con disciplina de ninguna manera pero eso se llama parlamentarismo el primitivo en un parlamento se reúnen diputados que representan a los electores pero que no obedecen a ningún partido

91
00:10:40,123 --> 00:10:49,569
[LOCUTOR_01] Pero fue en Inglaterra, en el Reino Unido, donde empezó a fraguarse lo que hoy son ya partidos estatales, aunque no hay en Inglaterra.

92
00:10:50,310 --> 00:10:53,232
[LOCUTOR_01] En Inglaterra, en el Reino Unido, no hay partidos estatales.

93
00:10:53,872 --> 00:11:01,017
[LOCUTOR_01] Los partidos son societarios, son de la sociedad, no son del Estado, son de la nación, jamás del Estado.

94
00:11:01,437 --> 00:11:04,239
[LOCUTOR_01] Bien, pues ahí, en el Reino Unido,

95
00:11:05,563 --> 00:11:20,914
[LOCUTOR_01] Precisamente allí donde se inventó en el siglo XIX, pero muy antiguo, la expresión burgos podridos, que Azaña lo toma en España sin saber que es de Inglaterra, porque los burgos podridos de Azaña eran podridos por la corrupción.

96
00:11:21,975 --> 00:11:29,401
[LOCUTOR_01] Y no, nacen los burgos podridos en el Reino Unido por las trampas que hacían los que...

97
00:11:31,055 --> 00:11:42,461
[LOCUTOR_01] Configuraban los distritos electorales haciendo figurar como distritos pueblos que habían desaparecido por el crecimiento y el aumento del nivel del mar.

98
00:11:43,062 --> 00:11:50,406
[LOCUTOR_01] Se habían comido pueblos desaparecidos y en el censo se seguían costando como habitados y esos eran los burgos podridos.

99
00:11:51,725 --> 00:11:57,748
[LOCUTOR_01] Bien, os digo todo esto para que sepáis que no hay una sola expresión, que tenga un origen y hay que conocerla.

100
00:11:58,448 --> 00:12:05,612
[LOCUTOR_01] Y esto no se enseña aquí porque España es el país de menor educación política que hay en toda Europa.

101
00:12:08,493 --> 00:12:19,538
[LOCUTOR_01] En el Congreso, estoy en la reflexión, en el Parlamento, llegan diputados que no pertenecen a ningún partido, pero que se agrupan por intereses, que tienen los mismos intereses.

102
00:12:20,965 --> 00:12:23,432
[LOCUTOR_01] Pero llega un momento en que

103
00:12:24,406 --> 00:12:53,604
[LOCUTOR_01] ...se constituyen partidos... ...después de estar elegidos... ...cuidado, el origen de los partidos... ...no está en la sociedad civil... ...sino en la sociedad política... ...que es aquella pequeña porción... ...de la sociedad civil que se destaca... ...de la sociedad civil... ...por ambición de poder... ...y forman grupos que se presentan diputados aislados... ...salen elegidos en el Parlamento... ...y en el Parlamento se reúnen por afinidades... ...bien, esos diputados... ...después de estar elegidos... ...crean los partidos...

104
00:12:54,284 --> 00:13:02,526
[LOCUTOR_01] Los partidos no son de creación de la sociedad civil, sino creación de la sociedad política ya representativa que está presente en el Parlamento.

105
00:13:03,366 --> 00:13:04,947
[LOCUTOR_01] No tiene nada que ver con lo que sucede ahora.

106
00:13:05,687 --> 00:13:07,147
[LOCUTOR_01] Pero ese es el origen, la va a marcar.

107
00:13:08,228 --> 00:13:20,531
[LOCUTOR_01] Porque entre sí no tienen relación porque el partido no existe previamente, sino que se forma dentro del Parlamento por afinidades de intereses.

108
00:13:21,649 --> 00:13:23,890
[LOCUTOR_01] Ahí tienen que inventar la disciplina de voto.

109
00:13:24,850 --> 00:13:31,473
[LOCUTOR_01] Y la disciplina de voto se inventa no ahora, en el estado de partido, sino entonces, en el siglo XIX.

110
00:13:32,054 --> 00:13:36,175
[LOCUTOR_01] Lo tienen que imputar los diputados de disciplina de voto porque ni siquiera se conocen.

111
00:13:36,195 --> 00:13:41,238
[LOCUTOR_01] Dicen, hombre, nos comprometemos por lo menos, juramos que vamos a votar todos en el mismo sentido.

112
00:13:41,918 --> 00:13:50,702
[LOCUTOR_01] Tan práctica es esta medida que incluso es muy célebre en el siglo XIX el comentario de un diputado

113
00:13:52,670 --> 00:14:09,876
[LOCUTOR_01] creo que se llamaba Chamberlain, no es de ninguna manera el del siglo XX, un diputado del siglo XXI que dijo, yo siempre he seguido mi conciencia para votar en conciencia, es decir, nunca he seguido la disciplina de partido.

114
00:14:10,436 --> 00:14:14,617
[LOCUTOR_01] Y era del partido Tori.

115
00:14:18,598 --> 00:14:20,219
[LOCUTOR_01] Dice, y siempre me equivoqué.

116
00:14:21,610 --> 00:14:27,012
[LOCUTOR_01] Y una vez voté, una sola vez, con la disciplina de partido y acerté.

117
00:14:27,612 --> 00:14:29,153
[LOCUTOR_01] Y es lo único que estoy orgulloso en mi vida.

118
00:14:29,553 --> 00:14:34,775
[LOCUTOR_01] Estas son palabras de los inventores de la representación parlamentaria.

119
00:14:35,516 --> 00:14:36,036
[LOCUTOR_01] De uno de ellos.

120
00:14:37,333 --> 00:14:55,928
[LOCUTOR_01] En Europa continental, la evolución ha sido muy distinta, porque no ha partido la libertad como en el Reino Unido, que partió del triunfo protestante en una guerra civil, de la que surge al final ya, después de muchas vicisitudes, el acta de unión del Reino Unido.

121
00:14:56,628 --> 00:15:01,152
[LOCUTOR_01] Sino que el continente de la libertad nunca ha tenido fundamentos propios.

122
00:15:02,026 --> 00:15:02,607
[LOCUTOR_01] ¿Por qué han sido?

123
00:15:03,267 --> 00:15:08,411
[LOCUTOR_01] Empiezan las libertades ya en Alemania o en Francia.

124
00:15:08,591 --> 00:15:11,194
[LOCUTOR_01] Toda la historia que la conozco, figuraros como la conozco.

125
00:15:12,315 --> 00:15:16,158
[LOCUTOR_01] ¿Cómo he buscado con lupa los orígenes de la libertad en Europa?

126
00:15:17,177 --> 00:15:20,798
[LOCUTOR_01] Pues no, son decisiones de poderosos.

127
00:15:20,818 --> 00:15:24,819
[LOCUTOR_01] El poder se constituye en Europa continental antes de la libertad.

128
00:15:24,839 --> 00:15:27,500
[LOCUTOR_01] Y desde arriba se va ese poder.

129
00:15:28,180 --> 00:15:37,703
[LOCUTOR_01] A veces hay un poder que no es retrógrado, que no es conservador a ultrancia, que no respeta solamente a la tradición medieval de la iglesia y del ejército.

130
00:15:37,723 --> 00:15:38,803
[LOCUTOR_01] Y ese poder...

131
00:15:39,909 --> 00:15:45,791
[LOCUTOR_01] Que va conquistado de una manera no democrática y no de una manera ejemplar.

132
00:15:45,971 --> 00:15:52,254
[LOCUTOR_01] Sin embargo, hace concesiones al pueblo, a los que va a representar.

133
00:15:53,414 --> 00:15:57,076
[LOCUTOR_01] Y entonces de ahí nace ya un Estado que se llamó liberal.

134
00:15:58,136 --> 00:15:58,996
[LOCUTOR_01] Todo eso anterior.

135
00:15:59,136 --> 00:16:00,077
[LOCUTOR_01] Viene la guerra mundial.

136
00:16:01,697 --> 00:16:03,178
[LOCUTOR_01] Triunfa Estados Unidos aquí.

137
00:16:04,517 --> 00:16:21,231
[LOCUTOR_01] Aquí el ejército de Estados Unidos, la parte occidental, triunfa contra las potencias del eje maldito, diabólico, Hitler, Mussolini, del que forma parte Franco, aunque tuvo la visión, la prudencia, de no entrar en la guerra.

138
00:16:22,493 --> 00:16:30,700
[LOCUTOR_01] Es verdad que exigió para entrar en la guerra mundial, nada menos que le entregaran el dominio sobre Marrocos y Argelia y Túnez, a ser los dueños de África.

139
00:16:31,376 --> 00:16:49,192
[LOCUTOR_01] Pero era tan exagerado lo que pedía, que yo creo que pensó eso en la entrevista con Hitler en Endaya, en aquel famoso encuentro en la estación, en el tren, donde Franco le da la cova a Hitler saludándolo como un alumno, como un niño, moviendo la cabeza hacia arriba y contento de la cara de conocerlo.

140
00:16:49,512 --> 00:16:55,218
[LOCUTOR_04] Pues bien, creo que Franco exageró sus peticiones

141
00:16:58,045 --> 00:16:59,045
[LOCUTOR_01] Para no entrar en la guerra.

142
00:16:59,386 --> 00:17:00,606
[LOCUTOR_01] Porque el nombre es sentido común.

143
00:17:01,186 --> 00:17:03,568
[LOCUTOR_01] España estaba agotada por su propia guerra civil.

144
00:17:03,968 --> 00:17:05,208
[LOCUTOR_01] ¿Cómo iba a entrar en otra guerra?

145
00:17:05,228 --> 00:17:09,330
[LOCUTOR_01] Y a cambio pedía media África del norte para España.

146
00:17:09,390 --> 00:17:10,091
[LOCUTOR_01] Eso era absurdo.

147
00:17:10,151 --> 00:17:12,071
[LOCUTOR_01] Entonces yo creo que lo hizo como una estrategia.

148
00:17:12,532 --> 00:17:18,955
[LOCUTOR_01] La prueba es que Hitler comentó que prefería un dolor de muela a otra entrevista con Franco.

149
00:17:19,555 --> 00:17:24,017
[LOCUTOR_04] La prueba es que yo le he leído las cartas y después de concederle lo que pide en la primera...

150
00:17:25,799 --> 00:17:31,922
[LOCUTOR_04] Esto muy tarde dice, sí, pero eso que pedí fue ya hace tiempo, ahora quiero esto, esto, esto, y le volvió a pedir más.

151
00:17:31,962 --> 00:17:35,143
[LOCUTOR_04] Todavía dijo Hitler la respuesta que acaba de decir.

152
00:17:37,424 --> 00:17:45,708
[LOCUTOR_01] Bueno, pues explico así que la disciplina de voto tiene un origen parlamentario anterior al nacimiento del partido.

153
00:17:46,928 --> 00:17:48,529
[LOCUTOR_01] Bien, eso termina con la guerra.

154
00:17:48,769 --> 00:17:53,311
[LOCUTOR_01] Y surge, se hace universal en toda Europa, algo

155
00:17:54,703 --> 00:18:17,720
[LOCUTOR_01] que surgió en Alemania, termina la guerra, Alemania derrotada, perdida, hundida, en la guerra nuestra, en la primera guerra del 14, termina la guerra en el año 18, 19, y en Alemania derrotada, perdida, humillada, con una deuda imposible de pagar que le imponen las potencias vencedoras,

156
00:18:18,788 --> 00:18:25,433
[LOCUTOR_01] Y en concreto el presidente de Estados Unidos, Wilson, en los famosos 14 puntos de la paz, lo hunde a Alemania que no puede ni pagar.

157
00:18:25,453 --> 00:18:28,795
[LOCUTOR_01] Y funda ahí la República de Weimar.

158
00:18:29,375 --> 00:18:38,241
[LOCUTOR_01] Y es ahí donde por primera vez en la historia política mundial se inventan el estado de partidos.

159
00:18:38,842 --> 00:18:43,445
[LOCUTOR_01] Los partidos estatales, donde ya desaparece la representación.

160
00:18:45,012 --> 00:18:47,954
[LOCUTOR_01] Y solo hay una sola función del partido.

161
00:18:48,554 --> 00:19:02,343
[LOCUTOR_01] Todos los diputados, mediante la disciplina de voto externa al Parlamento, que ahora sí, ese es un juramento de partido fuera del Parlamento, se comprometen a jamás fallar a lo que el jefe del partido decida.

162
00:19:02,803 --> 00:19:09,528
[LOCUTOR_01] Se forma un ejército de diputados que dentro del Parlamento obedecerán una sola voz, la del jefe.

163
00:19:10,655 --> 00:19:15,058
[LOCUTOR_01] militar que les dice tenéis que votar blanco, negro, azul, morado.

164
00:19:15,778 --> 00:19:19,000
[LOCUTOR_01] Y hay unas señales que levantan el representante de cada partido.

165
00:19:19,441 --> 00:19:21,582
[LOCUTOR_01] Levanta la mano y saben todos cuándo tiene que votar.

166
00:19:22,763 --> 00:19:36,092
[LOCUTOR_01] Eso es una disciplina militar la que se impone en todos los parlamentos, en todas las cortes, en todas las cámaras legislativas, en todos los parlamentos, en todas las asambleas de Europa continental.

167
00:19:36,652 --> 00:19:38,073
[LOCUTOR_01] Hay disciplina de partido.

168
00:19:38,513 --> 00:19:39,314
[LOCUTOR_01] Y cuando alguien

169
00:19:40,493 --> 00:19:55,122
[LOCUTOR_01] Algún diputado es tan ambicioso que vota en contra de la disciplina no es por conciencia, es porque lo están comprando a alguien, dándole dinero para que vote en contra porque de eso depende, como ha pasado en España, ¿recordáis?

170
00:19:55,602 --> 00:19:59,465
[LOCUTOR_01] Todas las traiciones de los diputados que pasan de un partido para votar en contra.

171
00:19:59,985 --> 00:20:02,367
[LOCUTOR_01] Corrupción por dinero, no porque tenga...

172
00:20:03,327 --> 00:20:07,731
[LOCUTOR_01] Escrupulos de conciencia de que tiene que votar en la lista.

173
00:20:07,992 --> 00:20:08,312
[LOCUTOR_01] No, no.

174
00:20:08,752 --> 00:20:10,034
[LOCUTOR_01] Él tiene conciencia.

175
00:20:10,434 --> 00:20:14,137
[LOCUTOR_01] Él tiene que votar a favor del jefe que lo ha puesto en la lista.

176
00:20:14,157 --> 00:20:21,785
[LOCUTOR_01] Y se convierte en un sinvergüenza, pierde toda la vergüenza, porque vota en contra incluso de la mafia de la que forma parte.

177
00:20:22,766 --> 00:20:31,635
[LOCUTOR_01] De ahí que votar en conciencia en España es traicionar, no al partido, a las personas y al jefe que lo ha puesto en la lista.

178
00:20:31,655 --> 00:20:33,878
[LOCUTOR_01] Es un traidor, un desleal.

179
00:20:34,238 --> 00:20:34,999
[LOCUTOR_01] Esa es una cuestión.

180
00:20:35,760 --> 00:20:40,845
[LOCUTOR_01] Pero otra cuestión muy distinta es las tonterías que dice la prensa y la constitución.

181
00:20:41,386 --> 00:20:41,866
[LOCUTOR_01] Tonterías.

182
00:20:42,735 --> 00:20:51,339
[LOCUTOR_01] Porque en ese caso dicen que el acta de diputado no pertenece al partido, que pertenece al diputado.

183
00:20:51,359 --> 00:20:56,941
[LOCUTOR_01] Y que por tanto no tiene que dimitir, ni tiene que irse, pero que tiene que devolver...

184
00:20:57,962 --> 00:21:00,683
[LOCUTOR_01] Esa teoría es absolutamente cínica.

185
00:21:01,243 --> 00:21:09,167
[LOCUTOR_01] Pero ¿cómo le va a pertenecer el partido a, por ejemplo, Rafael Torres Peregrino?

186
00:21:10,383 --> 00:21:11,304
[LOCUTOR_01] Inventó el nombre, claro.

187
00:21:11,784 --> 00:21:16,749
[LOCUTOR_01] ¿Cómo va a pertenecer el acta de diputado a él si ese Rafael Torres Peregrino no lo conoce nadie?

188
00:21:16,769 --> 00:21:18,891
[LOCUTOR_01] Estaba en el número 20 de una lista.

189
00:21:19,191 --> 00:21:22,394
[LOCUTOR_01] Y lo votan porque el jefe de la lista se llama Felipe González.

190
00:21:23,364 --> 00:21:26,247
[LOCUTOR_01] ¿Pero cómo le va a pertenecer el acta de cierre fe si nadie sabe quién es?

191
00:21:26,607 --> 00:21:47,084
[LOCUTOR_01] Bueno, pues la teoría constitucional, la teoría del derecho político español, lo que se enseña en las universidades, lo que repite el abapagallo de la vicepresidenta abogada del Estado es que el acta, según la Constitución y el Tribunal Constitucional, no pertenece al partido que hace las listas y nombra como le da la gana libremente a sus diputados.

192
00:21:47,185 --> 00:21:49,547
[LOCUTOR_01] No, no, pertenece al diputado de partido.

193
00:21:49,887 --> 00:21:50,928
[LOCUTOR_01] Eso es una contradicción.

194
00:21:52,260 --> 00:21:55,541
[LOCUTOR_01] Lo que representa a los españoles son los partidos estatales.

195
00:21:55,821 --> 00:21:56,862
[LOCUTOR_01] Jamás un diputado.

196
00:21:57,362 --> 00:22:02,064
[LOCUTOR_01] Ese no representa a nada ni a nadie más que al jefe del partido que lo pone en la lista.

197
00:22:02,964 --> 00:22:06,926
[LOCUTOR_01] Bien, explicado eso, hay que explicar lo que es disciplina de partido.

198
00:22:08,177 --> 00:22:34,991
[LOCUTOR_01] Ahora, Pedro, si quieres tú completar, porque tú eres un hombre de bastante formación, que desde luego que desde que has descubierto a los verdaderos genios de la ciencia política como Carl Smith, pues estás en una senda tan severa, tan cierta, que todo lo que tú aportas tiene ya fundamentos científicos, porque estás puesto en la línea del pensamiento serio, del pensamiento profundo, riguroso,

199
00:22:36,760 --> 00:22:48,029
[LOCUTOR_01] de la ciencia política, no las tonterías que se enseñan y las mentiras que se enseñan en todas las universidades españolas y en la mayor parte de Europa continental.

200
00:22:48,349 --> 00:22:49,931
[LOCUTOR_01] Pero no en el mundo anglosajo.

201
00:22:50,411 --> 00:22:53,293
[LOCUTOR_01] En el mundo anglosajo no se dicen esas barbaridades.

202
00:22:53,674 --> 00:23:01,000
[LOCUTOR_01] Allí hay una cultura política que en Europa continental no tiene, salvo en Francia, que en el tema representativo sí sabe

203
00:23:02,082 --> 00:23:25,729
[LOCUTOR_01] lo que es representación del que vota, porque en Francia existe el mismo sistema que en Estados Unidos y que en el Reino Unido, que los que votan, los votantes del censo electoral, eligen por distritos pequeños al diputado que los representa, a él, a los votantes, no al jefe del partido que los representa.

204
00:23:26,295 --> 00:23:30,458
[LOCUTOR_01] Eso es lo que yo quiero ahora que Pedro remate.

205
00:23:30,478 --> 00:23:41,567
[LOCUTOR_04] Vale, pero antes de llegar a eso, quiero hacerle una pregunta para mí fundamental para entender la situación actual, con la propia manera que tienen de operar los partidos políticos.

206
00:23:43,129 --> 00:23:47,212
[LOCUTOR_04] En la introducción al comentario y al análisis ha dicho una cosa fundamental.

207
00:23:47,953 --> 00:23:51,416
[LOCUTOR_04] ¿Cuál es el germen de los actuales partidos políticos?

208
00:23:51,676 --> 00:23:51,796
[LOCUTOR_04] Bien.

209
00:23:53,587 --> 00:24:08,875
[LOCUTOR_04] Como ha definido perfectamente el Germenés, el interés de gremios, de lo que hoy, por ejemplo, se llaman también clúster, por ejemplo, el clúster marítimo, la asociación de empresas navieras que tienen un interés común, o en Estados Unidos, lobbies.

210
00:24:08,895 --> 00:24:08,935
[LOCUTOR_04] Sí.

211
00:24:11,169 --> 00:24:27,243
[LOCUTOR_04] que viene de la famosa frase de hacer lobby, cuando Ulises ese gran iba a fumar porque le echaba a su mujer al lobby, y entonces ahí aprovechaban para presionar, decían vamos a hacer lobby, y ahí viene la expresión hacer lobby, para que la gente sepa de dónde viene esa expresión.

212
00:24:28,204 --> 00:24:31,687
[LOCUTOR_04] Entonces aquí, primera pregunta antes de seguir, primera.

213
00:24:33,260 --> 00:24:49,735
[LOCUTOR_04] Si los partidos nacen como germen de la defensa de unos intereses de un grupo, en el sentido de intereses empresariales, económicos, cuando se introduce por primera vez en el esquema del partido moderno la ideología política.

214
00:24:52,377 --> 00:25:04,266
[LOCUTOR_04] Cuidado, porque es un punto de inflexión que ya pasa a un segundo plano lo que son los intereses a introducir una ideología, por ejemplo, la ideología marxista o la ideología liberal.

215
00:25:04,726 --> 00:25:16,275
[LOCUTOR_04] Cuando el punto de inflexión que representa el partido pasa de ser intereses económicos, comerciales, empresariales, a ser ya la defensa de una ideología social.

216
00:25:16,915 --> 00:25:18,097
[LOCUTOR_04] Con una filosofía política.

217
00:25:18,157 --> 00:25:19,598
[LOCUTOR_04] Primer punto quiero para seguir.

218
00:25:20,059 --> 00:25:21,841
[LOCUTOR_01] Voy a contestar.

219
00:25:21,901 --> 00:25:23,943
[LOCUTOR_01] Eso comienza con la Revolución Francesa.

220
00:25:25,091 --> 00:25:36,801
[LOCUTOR_01] Ese es el motivo de que yo he dedicado gran parte, de verdad, gran parte de mi vida al estudio verdadero, de verdad, minucioso, donde no han llegado otros historiadores de la Revolución Francesa.

221
00:25:37,141 --> 00:25:46,429
[LOCUTOR_01] He estado muchas horas recorriendo las calles de París, visitando y leyendo los números enteros de la prensa durante la Revolución.

222
00:25:47,461 --> 00:26:02,071
[LOCUTOR_01] para comprender no solamente lo que pasaba en los hechos, sino cómo los acontecimientos se explicaban, tal vez, por la situación geográfica de una calle con relación a una plaza por donde descendían hombres o muchedumbres en una dirección enorme.

223
00:26:02,191 --> 00:26:03,472
[LOCUTOR_01] Y lo he estudiado de verdad.

224
00:26:04,753 --> 00:26:08,856
[LOCUTOR_01] Yo creo que más fuerte o con más intensidad que la mayoría de los historiadores.

225
00:26:09,436 --> 00:26:14,640
[LOCUTOR_01] No, desde luego, como los grandes historiadores que son dedicados su vida a ello.

226
00:26:15,020 --> 00:26:16,401
[LOCUTOR_01] Esto sirve una parte de mi vida.

227
00:26:17,290 --> 00:26:22,254
[LOCUTOR_01] Pero es durante la Revolución Francesa donde se producen las ideologías.

228
00:26:22,894 --> 00:26:25,116
[LOCUTOR_01] La palabra ideología no existía en la política.

229
00:26:25,937 --> 00:26:39,807
[LOCUTOR_01] La primera vez que se crea, antes del directorio de Napoleón, durante la Revolución Francesa, hay en París un instituto donde se estudia filosofía política.

230
00:26:39,827 --> 00:26:42,750
[LOCUTOR_01] Y en el que se llega a inscribir Napoleón.

231
00:26:44,123 --> 00:26:55,927
[LOCUTOR_01] Pero ya Napoleón siendo muy famoso antes de ser emperador, pero ya iba al instituto y donde había genios como Destruite, eran muchísimos en el instituto.

232
00:26:56,507 --> 00:27:06,690
[LOCUTOR_01] Y se llamaban, ese instituto tenía por misión estudiar el origen de las ideas y las finalidades de las ideas políticas, de la idea en la política.

233
00:27:08,390 --> 00:27:16,458
[LOCUTOR_01] Y ahí Napoleón le llamó despectivamente a aquellos a los que él iba a escuchar, le llamó despectivamente ideólogos.

234
00:27:16,478 --> 00:27:19,240
[LOCUTOR_01] Y de ahí se crea la palabra ideología.

235
00:27:20,061 --> 00:27:25,526
[LOCUTOR_01] Es Napoleón el primero que a los del Instituto de las Ideas Políticas le llamó ideólogos.

236
00:27:26,347 --> 00:27:28,970
[LOCUTOR_01] Pero no eran los ideólogos actuales, porque...

237
00:27:30,915 --> 00:27:39,057
[LOCUTOR_01] Porque lo que Napoleón llamó ideólogo era porque se ocupaban intelectualmente del estudio de cómo se producen las ideas políticas.

238
00:27:39,237 --> 00:27:48,699
[LOCUTOR_01] En cambio, la ideología, en el sentido actual de la palabra, es una creación realmente conceptual de Carlos Marx.

239
00:27:48,739 --> 00:27:51,140
[LOCUTOR_04] Claro, es la traducción del libro aquel que hace, ¿no?

240
00:27:51,702 --> 00:27:51,862
[LOCUTOR_01] Sí.

241
00:27:53,603 --> 00:28:07,972
[LOCUTOR_01] Antes de Carlos Marx ya se empleaba la expresión ideología no en el sentido de Napoleón, sino en el sentido de los creadores de ideas universales a partir de observaciones de sectores parciales.

242
00:28:10,182 --> 00:28:37,920
[LOCUTOR_01] pero Kant perdona, Carlos Marx Carlos Marx le da un sentido ya original diciendo que una ideología es una veladura, de velo la ideología es una veladura que ponemos para esconder bajo una apariencia universal y maravillosa y bella ideas concretas y prácticas que se persiguen como intereses de clase

243
00:28:38,957 --> 00:29:05,664
[LOCUTOR_01] Si él, para Marx, no habría, si no hubiera la división del mundo en clase, desde antiquísimo, que él no llega a ser fino, pero él es un hombre extraordinario, Marx, uno de los grandes, grandes hombres de todo el pensamiento universal, de los primeros, pues le llama ideología esa ocultación, un velo que no oculta del todo, porque es medio transparente, medio oscuro, pero que

244
00:29:07,273 --> 00:29:36,759
[LOCUTOR_01] embellece la realidad dándole un aspecto de nobleza cuando no hay más que una persecución de intereses parciales porque él, Carlos Marx, no pensaba que él fuera ideólogo ni que el marxismo fuera una ideología por eso él nunca fue marxista es que él nunca fue marxista Carlos Marx incluso hubiera despreciado el marxismo porque Marx era un intelectual originalísimo, pensador individual muy potente entonces pensar que una escuela

245
00:29:38,770 --> 00:29:43,992
[LOCUTOR_01] una ideología pudiera tomar el puesto de un pensador, eso es imposible.

246
00:29:44,892 --> 00:29:51,234
[LOCUTOR_01] Eso sería una verdadera traición a la función de un intelectual.

247
00:29:53,194 --> 00:29:55,015
[LOCUTOR_01] Luego ha habido muchas diferencias en la ideología.

248
00:29:55,655 --> 00:29:56,655
[LOCUTOR_01] Yo tengo la mía propia.

249
00:29:58,316 --> 00:30:01,957
[LOCUTOR_01] Bueno, yo creo que es mejor que todas porque si no, no la tendría.

250
00:30:02,797 --> 00:30:05,398
[LOCUTOR_01] Para mí una ideología, lo he definido otras veces y lo repito,

251
00:30:06,569 --> 00:30:15,211
[LOCUTOR_01] En toda ideología, digo, hay una idea verdadera que ocupa, por ejemplo, una cuarta parte de la idea.

252
00:30:16,451 --> 00:30:21,792
[LOCUTOR_01] Y tres cuartas partes de la idea falsa, que es una propaganda de esa idea primera que es verdadera.

253
00:30:22,653 --> 00:30:27,394
[LOCUTOR_01] Y una propaganda exagerando sus virtudes y ocultando sus defectos.

254
00:30:27,414 --> 00:30:28,954
[LOCUTOR_01] Eso es una ideología falsa.

255
00:30:29,742 --> 00:30:30,363
[LOCUTOR_01] Así lo defino yo.

256
00:30:30,923 --> 00:30:45,054
[LOCUTOR_01] Una ideología es una idea concreta, pequeña, que es válida para un sector particular y mediante la propaganda y la creencia intelectual y la fe se le da un valor universal y se crea una ideología, que es la idea más el logo, que es la razón.

257
00:30:46,134 --> 00:30:50,438
[LOCUTOR_01] No todas las ideas son racionales, ni tienen que proceder a una idea de la razón.

258
00:30:50,938 --> 00:30:55,842
[LOCUTOR_01] Hay ideas que vienen de los sentimientos y elaboran pensamiento.

259
00:30:56,802 --> 00:30:57,223
[LOCUTOR_01] Y esas son

260
00:30:58,657 --> 00:31:02,820
[LOCUTOR_01] Y no proceden de la razón, están empujadas por sentimientos.

261
00:31:03,120 --> 00:31:11,746
[LOCUTOR_01] Y la intuición es una de las formas de la inteligencia que en realidad sustituye al logos, al pensamiento lógico.

262
00:31:11,766 --> 00:31:19,231
[LOCUTOR_01] Y sin embargo no se puede despreciar, porque la intuición es tan válida para la vida y para la inteligencia como el raciocinio o el logos.

263
00:31:20,252 --> 00:31:21,533
[LOCUTOR_01] Ese es el origen de la ideología.

264
00:31:22,737 --> 00:31:41,335
[LOCUTOR_04] Perfecto, pues entonces con esa misma definición que tanto en el primer caso como en el segundo, en el primero son los intereses, la defensa de los intereses abiertamente manifestados y en el segundo, como acaba de explicar, tomando tanto la definición de Carlos Mar como la suya, en un caso sería una manera de velar

265
00:31:41,895 --> 00:32:11,257
[LOCUTOR_04] la defensa de esos intereses y en la otra también enmascara en un porcentaje esa defensa también de esos intereses en el fondo de una manera u otra es defender unos intereses particulares mediante ideas universales claro, entonces aquí se presenta la siguiente incoherencia vamos a ver si los partidarios del no dicen que son no por ideología

266
00:32:12,788 --> 00:32:15,637
[LOCUTOR_04] y los partidarios del sí a la abstención.

267
00:32:17,062 --> 00:32:20,583
[LOCUTOR_04] Dicen que son por interés de España y por interés del PSOE.

268
00:32:20,824 --> 00:32:24,465
[LOCUTOR_04] Entonces, ¿cómo se puede maridar esa contradicción?

269
00:32:24,605 --> 00:32:27,386
[LOCUTOR_04] Porque la ideología en sí misma es la defensa de un interés.

270
00:32:27,406 --> 00:32:29,547
[LOCUTOR_04] Esta respuesta es clarísima.

271
00:32:29,627 --> 00:32:37,010
[LOCUTOR_04] Luego, si la defensa de la ideología es del interés, ¿cómo pueden decir los partidarios de la extensión que por interés van a votar lo contrario a su ideología?

272
00:32:37,330 --> 00:32:44,973
[LOCUTOR_01] Porque uno y otro lo primero que tienen en su cabeza, en su cuerpo, en sus células, es la ambición de poder.

273
00:32:45,653 --> 00:32:49,336
[LOCUTOR_01] Y la ambición de poder une a unos y a otros.

274
00:32:49,517 --> 00:32:50,778
[LOCUTOR_01] Todos persiguen lo mismo.

275
00:32:51,078 --> 00:32:55,782
[LOCUTOR_01] Y todo eso son mentiras, pretextos, porque ninguno de ellos tiene valor de autoanálisis.

276
00:32:56,103 --> 00:32:59,265
[LOCUTOR_01] No se atreven a analizar Simón ni Sabin, ni tienen cultura.

277
00:32:59,666 --> 00:33:07,393
[LOCUTOR_01] Son gente muy, muy mediocre que tienen, pero en cambio con una ambición desmedida y desproporcionada a sus cualidades y a sus méritos.

278
00:33:07,813 --> 00:33:22,175
[LOCUTOR_01] Y como no tienen cualidades, ni méritos, ni inteligencia, ni voluntad para que por esos mismos medios llegara a triunfar, a elevarse sobre sus compañeros de profesión o de política, tienen que acudir a ideologías de valor universal como es el PSOE.

279
00:33:22,816 --> 00:33:35,905
[LOCUTOR_01] que es una ideología socialista que no la tiene ya, pero con la etiqueta PSOE engañan a millones y millones de españoles y de europeos que creen que es un partido de izquierda porque se llama Partido Socialista Heredero de Marx.

280
00:33:36,285 --> 00:33:39,607
[LOCUTOR_01] Pero Felipe González lo primero que hace es renunciar al marxismo.

281
00:33:39,927 --> 00:33:40,648
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿qué queda?

282
00:33:41,188 --> 00:33:47,112
[LOCUTOR_01] Un partido socialista que renuncia al marxismo ha desaparecido como Partido Socialista.

283
00:33:47,152 --> 00:33:48,153
[LOCUTOR_01] Te voy a explicar por qué.

284
00:33:51,014 --> 00:34:02,264
[LOCUTOR_01] Porque Carlos Marx, todo su programa, todos sus libros, toda su inteligencia, no estaba basado en la dictadura del proletariado, ni en la lucha armada.

285
00:34:03,565 --> 00:34:11,171
[LOCUTOR_01] Simplemente fundó, en regla aparentemente científica, la necesidad de una evolución histórica

286
00:34:12,306 --> 00:34:25,957
[LOCUTOR_01] de las fuerzas que concurren en el desarrollo económico, que terminaría aboliendo pacíficamente la propiedad y haciendo del socialismo la forma que al final desaparecía el Estado.

287
00:34:26,097 --> 00:34:33,402
[LOCUTOR_01] Es decir, entre Carlos Mar y Bakunin, que es la gran lucha ideológica entre el anarquismo y el socialismo, la diferencia no es...

288
00:34:35,095 --> 00:34:58,530
[LOCUTOR_01] de método, Bakunin es un ángel si Bakunin no quiere la violencia si son personas tan honestas tan honradas, que creen que todo el mundo es como ellos, son ángeles los anarquistas, no ha habido personas más en realidad fraternales la fraternidad de la revolución francesa no ha tenido jamás encarnación en ningún país, salvo en el anarquismo ruso

289
00:35:01,386 --> 00:35:01,987
[LOCUTOR_01] ¿Y qué hace?

290
00:35:03,288 --> 00:35:05,129
[LOCUTOR_01] ¿Y más qué se propone frente a la CUNIN?

291
00:35:05,750 --> 00:35:09,593
[LOCUTOR_01] Que es lo mismo, la desaparición pacífica del Estado.

292
00:35:10,694 --> 00:35:22,404
[LOCUTOR_01] Cuando, por medio de la educación y de la conquista palutina de las masas, abandonen hasta siquiera el recuerdo, desaparezca hasta el recuerdo de lo que era la propiedad privada.

293
00:35:23,185 --> 00:35:24,986
[LOCUTOR_01] Pero nunca con el uso de la fuerza.

294
00:35:25,527 --> 00:35:26,247
[LOCUTOR_01] Eso fue Lenín.

295
00:35:27,508 --> 00:35:42,686
[LOCUTOR_01] Pero Marx, claro, al final de su época, y viendo el avance tan grande de la Internacional Socialista en todo el mundo, tuvo ya, y antes de la Comuna de París, del fracaso de la Comuna de París, escribió el programa de gota.

296
00:35:43,722 --> 00:35:50,627
[LOCUTOR_01] Y ahí es la única vez donde Marx, en unas pocas líneas, menciona la palabra dictadura del proletariado.

297
00:35:50,647 --> 00:35:52,248
[LOCUTOR_01] Eso no forma parte del marxismo.

298
00:35:52,689 --> 00:36:04,718
[LOCUTOR_01] Eso fue, nada, son unas palabras pronunciadas de Marx, pero que no tienen detrás ninguna cobertura, ni histórica, ni de análisis político, ni siquiera tiene una estructura sistemática mental.

299
00:36:05,358 --> 00:36:12,824
[LOCUTOR_01] Es un oportunismo de Carlos Marx, ya al final de su obra, de su vida cercana, donde habla de la dictadura del proletariado.

300
00:36:13,384 --> 00:36:31,798
[LOCUTOR_01] Quien explota esa idea es Lenin, y como Lenin es un genio para la acción tan grande como Marx era un genio para el pensamiento, pues Lenin, un hombre genial para la acción, de una línea de Carlos Marx de nada, saca nada menos que la teoría de la revolución, que Trotsky luego también la desarrolla.

301
00:36:33,082 --> 00:36:36,704
[LOCUTOR_01] Pero eso ahora tenemos la experiencia que ellos no tuvieron.

302
00:36:36,724 --> 00:36:41,107
[LOCUTOR_01] 80 años de dictadura del pueblo de Toledo forzosamente termina en Stalin.

303
00:36:41,747 --> 00:36:43,308
[LOCUTOR_01] Forzosamente termina a los pocos años.

304
00:36:43,708 --> 00:36:46,730
[LOCUTOR_01] Y Lenin se da cuenta y le confiesa a su mujer su error.

305
00:36:48,151 --> 00:36:51,573
[LOCUTOR_01] Que de haber nombrado secretario general a un hombre cruel.

306
00:36:51,593 --> 00:36:55,135
[LOCUTOR_01] Esas son palabras literales de Lenin.

307
00:36:56,636 --> 00:36:59,458
[LOCUTOR_01] Esto hay que conocer la historia para poder hablar con fundamento.

308
00:37:01,375 --> 00:37:03,276
[LOCUTOR_01] Yo lo que no domino y no sé, no hablo de ello.

309
00:37:04,817 --> 00:37:05,637
[LOCUTOR_01] En ningún terreno.

310
00:37:05,997 --> 00:37:07,798
[LOCUTOR_01] No solo en el político, hasta en el práctico.

311
00:37:08,178 --> 00:37:09,399
[LOCUTOR_01] Y en mi vida privada, en todo.

312
00:37:09,799 --> 00:37:12,200
[LOCUTOR_01] Lo que yo no domino y no conozco, me callo, no opino.

313
00:37:13,041 --> 00:37:24,946
[LOCUTOR_01] Pero aquello en lo que estoy seguro, eso de verdad, delante de mí, se producen blasfemias políticas como esta desde que he nacido, viendo en Bajo el Franquismo y ahora, no lo soporto.

314
00:37:26,167 --> 00:37:27,908
[LOCUTOR_01] Que son todos mis enemigos que me ataquen.

315
00:37:30,048 --> 00:37:33,171
[LOCUTOR_01] Es porque no soporto esa enorme propaganda y esa mentira.

316
00:37:33,771 --> 00:37:36,853
[LOCUTOR_01] Pues bien, explicado que en el marxismo no está.

317
00:37:36,873 --> 00:37:40,435
[LOCUTOR_01] Es creador de ideologías, pero no de dictaduras bolcheviques.

318
00:37:40,816 --> 00:37:41,496
[LOCUTOR_01] Eso fue Lenin.

319
00:37:41,916 --> 00:37:43,758
[LOCUTOR_01] Y más que Lenin, fue Lenin si le inició.

320
00:37:44,098 --> 00:37:54,405
[LOCUTOR_01] Pero es la crueldad de Stalin la que el leninismo lo convirtió en uno de los mayores azotes que ha sufrido la humanidad con el Gula y todo lo demás.

321
00:37:55,138 --> 00:37:59,481
[LOCUTOR_01] Pero eso no se le puede achacar a Carlos Marx, como no se le acacha tampoco al anarquismo.

322
00:37:59,861 --> 00:38:01,483
[LOCUTOR_01] Su ideal es de vida.

323
00:38:03,504 --> 00:38:06,146
[LOCUTOR_01] Que lo que acuden a la idea de fraternidad.

324
00:38:07,047 --> 00:38:10,009
[LOCUTOR_01] Y en cambio Carlos Marx acude a la idea del socialismo.

325
00:38:10,949 --> 00:38:13,911
[LOCUTOR_01] Un socialista renuncia al marxismo y deja de ser socialista.

326
00:38:14,112 --> 00:38:14,972
[LOCUTOR_01] Eso es lo que quiero decir.

327
00:38:15,493 --> 00:38:17,894
[LOCUTOR_01] Por lo tanto, en España no hay nadie que sea socialista.

328
00:38:18,375 --> 00:38:18,635
[LOCUTOR_01] Nadie.

329
00:38:20,218 --> 00:38:22,901
[LOCUTOR_01] Como digo que en España no hay nadie que sea de izquierda.

330
00:38:23,361 --> 00:38:24,062
[LOCUTOR_01] ¿Qué es de izquierda?

331
00:38:24,102 --> 00:38:28,827
[LOCUTOR_01] ¿El Partido Comunista integrado en Izquierda Unida o en Izquierda Republicana?

332
00:38:29,188 --> 00:38:36,616
[LOCUTOR_01] ¿Pero cómo se puede ser de izquierda y vivir durante 30 o 40 años del dinero que le entrega la monarquía?

333
00:38:37,717 --> 00:38:41,341
[LOCUTOR_01] ¿Republicano y de izquierda con dinero de la monarquía para vivir?

334
00:38:42,520 --> 00:38:47,022
[LOCUTOR_01] Y durante 30 años no hacen nada para cambiar el sistema de justicia social.

335
00:38:47,482 --> 00:38:48,223
[LOCUTOR_01] Son mentiras.

336
00:38:48,603 --> 00:39:01,229
[LOCUTOR_01] De palabra, agitan una bandera de izquierda, pero son tan de derecha y tan racionarios como el propio Felipe VI, como el propio Juan Carlos, como el propio Franco.

337
00:39:02,958 --> 00:39:03,759
[LOCUTOR_01] ¿Qué diferenciáis?

338
00:39:04,200 --> 00:39:12,368
[LOCUTOR_01] Pues que para tener el poder, por ambición de poder, tienen que agitar la bandera antifranquista como si la guerra civil hubiera terminado ayer.

339
00:39:12,989 --> 00:39:14,430
[LOCUTOR_01] Esa es la izquierda española.

340
00:39:14,791 --> 00:39:16,052
[LOCUTOR_01] Terminó la guerra civil ayer.

341
00:39:16,913 --> 00:39:17,453
[LOCUTOR_01] Estamos en 1939.

342
00:39:19,948 --> 00:39:21,209
[LOCUTOR_01] Entonces, venga, ¿qué es esto?

343
00:39:21,249 --> 00:39:25,332
[LOCUTOR_01] García Lorca, los cadáveres de las cunetas, desenterrar, ¿qué es esto?

344
00:39:26,173 --> 00:39:29,155
[LOCUTOR_01] Estatuas de Franco, cortarle las cabezas, nombre de calle.

345
00:39:29,455 --> 00:39:31,297
[LOCUTOR_01] Ha terminado la guerra civil ayer.

346
00:39:32,057 --> 00:39:32,838
[LOCUTOR_01] Esa es la izquierda.

347
00:39:34,159 --> 00:39:45,007
[LOCUTOR_01] La que no ha aprendido nada desde el año, desde que terminó la guerra civil, desde el año 39, ahora figuran casi 60 años ya.

348
00:39:46,028 --> 00:39:46,989
[LOCUTOR_01] Esa es la izquierda.

349
00:39:47,549 --> 00:39:48,310
[LOCUTOR_01] Ese es el PSOE.

350
00:39:49,757 --> 00:39:51,218
[LOCUTOR_01] Pero si la mala suerte es que dure.

351
00:39:51,678 --> 00:39:53,699
[LOCUTOR_01] Si tiene que hundirse y desaparecer.

352
00:39:54,279 --> 00:39:55,379
[LOCUTOR_01] Y también el PP.

353
00:39:55,619 --> 00:39:55,980
[LOCUTOR_01] Cuidado.

354
00:39:56,280 --> 00:39:57,060
[LOCUTOR_01] ¿Qué es el PP?

355
00:39:57,700 --> 00:39:59,461
[LOCUTOR_01] El PP se llama Fraga.

356
00:40:00,041 --> 00:40:01,682
[LOCUTOR_01] Porque Fraga derrota a Suárez.

357
00:40:02,502 --> 00:40:03,203
[LOCUTOR_01] ¿Y quién es Suárez?

358
00:40:03,683 --> 00:40:06,244
[LOCUTOR_01] El ministro del movimiento.

359
00:40:07,560 --> 00:40:13,104
[LOCUTOR_01] que no tiene en su cabeza nada, que ni siquiera sabía terminar bien la carrera de Derecho.

360
00:40:13,585 --> 00:40:17,167
[LOCUTOR_01] Un ignorante absoluto, que inventa, que regala.

361
00:40:17,608 --> 00:40:19,249
[LOCUTOR_01] ¿Por qué se dice que es un buen gobernante?

362
00:40:19,349 --> 00:40:24,213
[LOCUTOR_01] Porque todos le deben algo, incluso a Juan Carlos, pero eso lo hace Duque.

363
00:40:25,173 --> 00:40:30,718
[LOCUTOR_01] Porque le deben, él prestó la falange absoluta.

364
00:40:31,630 --> 00:40:32,010
[LOCUTOR_01] ¿Para qué?

365
00:40:32,510 --> 00:40:43,675
[LOCUTOR_01] Pues para que el pacto suyo con Felipe González hiciera que tres cuartas partes de los falangistas se hicieran del Partido Socialista de Felipe González.

366
00:40:45,896 --> 00:40:46,997
[LOCUTOR_01] ¿Qué es lo que hay en España?

367
00:40:47,377 --> 00:40:54,660
[LOCUTOR_01] Esos socialistas que eran procedentes, ahora ya no son, ya son sus padres y su abuelo han desaparecido.

368
00:40:54,980 --> 00:40:56,601
[LOCUTOR_01] Estoy hablando de los orígenes de lo que hay.

369
00:40:59,139 --> 00:41:26,947
[LOCUTOR_01] ...y ahora disciplina de voto... ...es lo que estoy explicando... ...ahora el PSOE... ...el PSOE hace mucho tiempo... ...que no es socialista... ...ni aspira... ...a un cambio en la jerarquía... ...de los valores sociales... ...el PSOE defiende a Slim... ...y a todas las empresas del IBEX... ...exactamente lo mismo que Rajoy... ...solo que Rajoy... ...representaba algo... ...que el PSOE no...

370
00:41:28,015 --> 00:41:55,101
[LOCUTOR_01] ...el PSOE representa a Fraga... ...y Fraga representa a Franco... ...Dragois es el franquismo... ...el símbolo del franquismo... ...y qué es lo que supone eso... ...porque ha vencido... ...que después de Franco venció el franquismo... ...y contra qué... ...lo que yo luché es contra... ...estos Aznar, Dragois... ...y Felipe González... ...que estuvo apoyado... ...como reveló Pedro...

371
00:41:56,149 --> 00:42:04,153
[LOCUTOR_01] apoyado por Carrero Blanco para ir a Suresta, pues ha sido el niño mimado de la socialdemocracia alemana que era Willy Brandt.

372
00:42:04,413 --> 00:42:08,815
[LOCUTOR_01] ¿Y qué era Willy Brandt?

373
00:42:09,535 --> 00:42:12,896
[LOCUTOR_01] Un hombre de izquierda, un socialista de ninguna manera.

374
00:42:12,996 --> 00:42:13,497
[LOCUTOR_01] ¿Dónde están?

375
00:42:13,937 --> 00:42:16,038
[LOCUTOR_01] Después de figurar los años que han pasado.

376
00:42:16,478 --> 00:42:18,879
[LOCUTOR_01] ¿Dónde están las socializaciones alemanas?

377
00:42:19,939 --> 00:42:22,901
[LOCUTOR_01] Pero si el Partido Social de Morte Alemán es el más antiguo de Europa.

378
00:42:23,881 --> 00:42:24,781
[LOCUTOR_01] ¿Qué ha producido?

379
00:42:25,342 --> 00:42:25,642
[LOCUTOR_01] Cero.

380
00:42:27,273 --> 00:42:30,556
[LOCUTOR_01] lo mismo que el capitalismo, son exactamente iguales.

381
00:42:31,938 --> 00:42:37,423
[LOCUTOR_01] Y yo no lo digo como crítica, digo porque son utopía imposible.

382
00:42:38,003 --> 00:42:43,269
[LOCUTOR_01] Y esa utopía se utiliza como plataforma de la ambición de poder personal.

383
00:42:44,009 --> 00:42:47,613
[LOCUTOR_01] Los partidos se agrupan para obtener

384
00:42:49,172 --> 00:42:55,555
[LOCUTOR_01] para apoyar a un jefe que tenga el poder y que reparta dinero, cargo, a los que lo han subido al poder.

385
00:42:55,755 --> 00:43:08,041
[LOCUTOR_01] Lo que se llama todos los partidos de Europa y especialmente en España, todos los partidos son preventarios en la clasificación que hizo Max Weber.

386
00:43:08,581 --> 00:43:16,785
[LOCUTOR_01] Partido preventario, el que apoya a un jefe para que le reparta beneficios, favores y preventas a los militantes.

387
00:43:19,332 --> 00:43:20,273
[LOCUTOR_01] ¿En qué se traduce?

388
00:43:20,553 --> 00:43:24,438
[LOCUTOR_01] Que como los militantes están muy lejos, se traducen en aparatos de poder.

389
00:43:24,998 --> 00:43:34,029
[LOCUTOR_01] Y son los aparatos del partido aquellos que impiden que haya democracia interna y no la puede haber nunca, como demostró la ley de hierro de Robert Mitchell.

390
00:43:34,709 --> 00:43:36,792
[LOCUTOR_01] Esos son los que se reparten las prebendas.

391
00:43:37,750 --> 00:43:41,614
[LOCUTOR_01] Las migajas pueden llegar a los votantes, nunca a ninguno.

392
00:43:42,034 --> 00:43:49,522
[LOCUTOR_01] Las migajas llegan a los familiares y parientes lejanos por medio del nepotismo a los que están cerca del partido en el poder.

393
00:43:50,142 --> 00:43:51,524
[LOCUTOR_01] Eso es todo, no hay otra cosa.

394
00:43:52,885 --> 00:43:55,828
[LOCUTOR_01] ¿Y cuál es el único combate posible que hay contra esto?

395
00:43:57,032 --> 00:44:00,135
[LOCUTOR_01] El único combate posible, el que hemos emprendido nosotros.

396
00:44:00,816 --> 00:44:07,362
[LOCUTOR_01] Todo el que participe dentro de este sistema se convierte en una izquierda republicana o en una izquierda unida.

397
00:44:07,982 --> 00:44:20,794
[LOCUTOR_01] O en un Pablo Iglesias, que ahora Pablo Iglesias dice que se ha abandonado la calle, que es revolucionario, que ahora está muy contento del IBEX porque ya con Pablo Iglesias ha llevado la izquierda al parlamento.

398
00:44:21,075 --> 00:44:22,216
[LOCUTOR_01] Pues eso son palabrerías.

399
00:44:23,287 --> 00:44:30,493
[LOCUTOR_01] ¿No veis que Pablo Iglesias es el primero de los corrompidos y de los que se quieren aprovechar de una idea?

400
00:44:31,033 --> 00:44:31,433
[LOCUTOR_01] ¿Qué idea?

401
00:44:31,534 --> 00:44:32,074
[LOCUTOR_01] ¿Dónde la tiene?

402
00:44:32,114 --> 00:44:32,714
[LOCUTOR_01] Si no la tiene.

403
00:44:33,135 --> 00:44:34,236
[LOCUTOR_01] Si lo que tiene es poder.

404
00:44:34,676 --> 00:44:36,057
[LOCUTOR_01] Y conseguirlo de la manera que sea.

405
00:44:36,617 --> 00:44:41,821
[LOCUTOR_01] Unas veces dándole la cova al rey, o dándole la cova a Nibes, o haciéndose amigos de quién.

406
00:44:41,962 --> 00:44:43,463
[LOCUTOR_01] De Cal, de Anguita, figurado.

407
00:44:43,803 --> 00:44:44,704
[LOCUTOR_01] Su maestro Anguita.

408
00:44:45,864 --> 00:44:47,765
[LOCUTOR_01] Veinte años de programa, programa y programa.

409
00:44:48,125 --> 00:44:48,565
[LOCUTOR_01] Su maestro.

410
00:44:48,965 --> 00:44:55,307
[LOCUTOR_01] Un hombre educado que pierde la educación cuando triunfa Podemos metiendo en el Parlamento a diputados groseros.

411
00:44:57,708 --> 00:44:58,928
[LOCUTOR_01] Ese ganguita y eso es.

412
00:45:00,249 --> 00:45:09,932
[LOCUTOR_01] Yo creo que podemos dejar una pequeña pausa para que Pedro, o si quiere añadir algo ahora bien y si no propone un tema luego.

413
00:45:10,606 --> 00:45:11,026
[LOCUTOR_04] Nada más.

414
00:45:11,126 --> 00:45:33,983
[LOCUTOR_04] Bueno, simplemente para acabar la reflexión, que el delirio, para simplemente ver lo que es el Partido Socialista, el delirio del PSOE no solo llega a la dicotomía entre abstención y no, sino que hay una tercera vía, que es la del PSOE de Castilla-La Mancha, que le llaman solución intermedia, que es no a Rajoy y no a terceras elecciones.

415
00:45:34,803 --> 00:45:38,266
[LOCUTOR_04] O sea que son partidarios de que no haya terceras elecciones pero que no esté Rajoy.

416
00:45:38,406 --> 00:45:40,788
[LOCUTOR_01] No, porque ellos quieren nombrar al jefe del PP.

417
00:45:40,808 --> 00:45:43,891
[LOCUTOR_01] El PSOE quiere nombrar al jefe del PP.

418
00:45:44,392 --> 00:45:46,373
[LOCUTOR_04] Ese es el delirio de este partido.

419
00:45:47,775 --> 00:45:48,075
[LOCUTOR_01] Muy bien.

420
00:45:48,775 --> 00:45:55,241
[LOCUTOR_01] Hacemos una pausa.

421
00:45:57,043 --> 00:45:58,304
[LOCUTOR_02] Primera Asamblea de República.

422
00:46:02,331 --> 00:46:09,415
[LOCUTOR_02] Desde hoy y hasta el 20 de octubre tenéis plazo para comunicarnos vuestra asistencia a la Asamblea General de Repúblicos en Madrid durante el mes de diciembre.

423
00:46:11,116 --> 00:46:13,658
[LOCUTOR_02] Sin el conocimiento de este dato no podremos contratar el local.

424
00:46:16,860 --> 00:46:21,883
[LOCUTOR_02] Consulta la información y rellena el formulario en nuestra web mcrc.es o en diariorc.com.

425
00:46:25,165 --> 00:46:28,087
[LOCUTOR_02] De tu seriedad y tu compromiso depende el éxito de la Asamblea.

426
00:46:32,090 --> 00:46:36,194
[DESCONOCIDO] Estamos de vuelta y tiene la palabra Pedro Gallego.

427
00:46:43,453 --> 00:47:11,118
[LOCUTOR_04] Bueno, siguiendo con la noticia de cómo se está comportando Cataluña... ...con respecto a lo que es la legalidad constitucional o la legalidad estatal... ...en este caso concreto no nos vamos a referir a la desobediencia... ...de no abrir los consistorios el día 12 de octubre... ...sino a una noticia que viene en la página interior del mundo, en su página número 14...

428
00:47:13,981 --> 00:47:26,431
[LOCUTOR_04] a cuatro columnas en las que el titular dice así, Cataluña licita obras para su propia hacienda, perdón, Cataluña licita obras para su propia, para su hacienda propia.

429
00:47:27,372 --> 00:47:32,876
[LOCUTOR_04] Junqueras oferta contrato por más de 700.000 euros para 14 oficinas tributarias.

430
00:47:34,097 --> 00:47:39,702
[LOCUTOR_04] No es que sólo licite obras para esas oficinas, sino que

431
00:47:42,399 --> 00:47:59,933
[LOCUTOR_04] Tres de las intenciones de ley para tramitar las siguientes leyes, que son la ley de transitoriedad jurídica y de la seguridad social y la de hacienda propia, las tres, fueron anuladas el pasado julio por unanimidad por el Tribunal Constitucional.

432
00:47:59,953 --> 00:48:01,715
[LOCUTOR_04] Y en el caso concreto...

433
00:48:02,844 --> 00:48:15,129
[LOCUTOR_04] que nos ocupa, dice, la sentencia señala que la creación de una agencia que gestione por completo los impuestos que se generan en Cataluña supone invadir competencias que son responsabilidad del Estado.

434
00:48:15,149 --> 00:48:28,594
[LOCUTOR_04] Y en el mismo escrito se sostiene que el intento de la Generalidad de asumir nuevas funciones y competencias tributarias más allá de las acordadas por el Estado es manifiestamente contrario a la Constitución.

435
00:48:29,335 --> 00:48:29,655
[LOCUTOR_04] Es decir...

436
00:48:30,555 --> 00:48:47,270
[LOCUTOR_04] que con una sentencia en contra del Tribunal Constitucional, ya no una orden del juzgado como el pasado día 12, sino una sentencia en contra, hacen completamente caso omiso, han licitado ya el dinero y no pasa absolutamente nada, don Antonio.

437
00:48:47,530 --> 00:48:48,731
[LOCUTOR_04] ¿Qué tiene que decir a este nuevo...?

438
00:48:49,752 --> 00:48:54,636
[LOCUTOR_04] Lo de desafío es una broma decir, como dicen todos, desafío soberanista.

439
00:48:54,696 --> 00:48:57,799
[LOCUTOR_04] Esto no es un desafío soberanista, es un incumplimiento de la ley.

440
00:49:02,067 --> 00:49:20,882
[LOCUTOR_01] las célebres catilinarias cuando se ataca a la conspiración dice Cicero ¿hasta dónde vas a abusar de nuestra paciencia?

441
00:49:23,204 --> 00:49:29,349
[LOCUTOR_01] y había realmente una conspiración contra Roma ¿hasta dónde van a abusar

442
00:49:31,619 --> 00:49:32,500
[LOCUTOR_01] De la paciencia no.

443
00:49:33,921 --> 00:49:51,097
[LOCUTOR_01] De la paciencia de los gobernados españoles, incluidos en primer lugar los catalanes que sufren la discriminación intolerable de los separatistas catalanes y del gobierno catalán y de la autonomía catalana.

444
00:49:51,738 --> 00:49:54,160
[LOCUTOR_01] ¿Hasta cuándo vais a abusar de nuestra paciencia?

445
00:49:55,143 --> 00:50:22,583
[LOCUTOR_01] la noticia que acaba de comentar Pedro es exactamente de la misma naturaleza que si en lugar de ser, de estar preparando, haciendo inversiones para tener un edificio o una oficina, unos locales, unos instrumentos materiales para hacienda propia, si en lugar de eso fuera que estuvieran haciendo locales y haciendo inversiones para fabricar tanques y aviones catalanes.

446
00:50:24,184 --> 00:50:24,845
[LOCUTOR_01] ¿Qué diferencia hay?

447
00:50:26,179 --> 00:50:26,479
[LOCUTOR_01] Ninguna.

448
00:50:27,660 --> 00:50:28,261
[LOCUTOR_01] Catalanes no.

449
00:50:29,602 --> 00:50:37,148
[LOCUTOR_01] Para separar a España y Cataluña por medio de la fuerza militar.

450
00:50:38,830 --> 00:50:43,934
[LOCUTOR_01] Porque la creación de los mozos de escuadra ya tiene ahí un germen para poder convertirlo.

451
00:50:43,994 --> 00:50:50,720
[LOCUTOR_01] Basta que tenga una autoridad separatista fuerte y separada con personalidad para que ya tengan su fuerza armada propia.

452
00:50:52,467 --> 00:50:53,448
[LOCUTOR_01] ¿Pero lo necesitan ahora?

453
00:50:53,488 --> 00:50:57,030
[LOCUTOR_01] Claro, necesitan camiones militares, cañones.

454
00:50:57,611 --> 00:51:13,803
[LOCUTOR_01] Bueno, ¿qué pensaríamos si nos enteramos de repente que están destinando el dinero que le da el resto de España a Cataluña y también los catalanes no separatistas, el dinero que le entregan lo están empleando en preparar instrumentos

455
00:51:15,434 --> 00:51:23,119
[LOCUTOR_01] de ataque al resto de los españoles y a sus propios convecinos, más de la mitad, que no quieren separarse de España.

456
00:51:25,321 --> 00:51:30,685
[LOCUTOR_01] Lo dice el Código Civil, dice que son conspiradores, ¿verdad?

457
00:51:31,445 --> 00:51:33,827
[LOCUTOR_01] Por eso he hablado de Catalina, de la catelinaria.

458
00:51:34,527 --> 00:51:43,654
[LOCUTOR_01] Sí, sí, yo haría una catelinaria, no tengo el talento para ello, porque no soy escritor literario, pero sí que soy analista.

459
00:51:45,524 --> 00:52:03,957
[LOCUTOR_01] Y sé exactamente adivinar que esos conspiradores, si esa conspiración que tiende a separar Cataluña del resto de España, esa conspiración está prevista dentro del articulado del Código Penal.

460
00:52:05,698 --> 00:52:09,021
[LOCUTOR_01] Y el artículo 548, uno de los artículos que desarrolla la Constitución,

461
00:52:12,961 --> 00:52:24,813
[LOCUTOR_01] las manifestaciones de la sedición, del delito gravísimo de sedición, ese, en el 48, habla de conspiradores de la sedición.

462
00:52:25,654 --> 00:52:33,081
[LOCUTOR_01] Y como esto es conspiración para la sedición, a eso le llama promotores.

463
00:52:33,101 --> 00:52:36,564
[LOCUTOR_01] Y están castigados con penas gravísimas.

464
00:52:37,477 --> 00:52:55,861
[LOCUTOR_01] y como la asignación lo repetiré un millón de veces, no es un delito de resultado, basta perseguirla, quererla, y que de luego se manifieste en forma de muchas personas, no de singular, ¿qué más personas que las que se manifiestan en las diadas separatistas?

465
00:52:55,881 --> 00:53:00,802
[LOCUTOR_01] O en las elecciones falsas con urnas de cartón separatistas.

466
00:53:01,482 --> 00:53:02,123
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué más?

467
00:53:03,043 --> 00:53:03,923
[LOCUTOR_01] Eso es tumulto.

468
00:53:04,991 --> 00:53:14,293
[LOCUTOR_01] Porque el tumulto del Tribunal Supremo no lo tiene definido como algo desordenado, como una situación tumultuosa en el sentido de alborotadora, no, no.

469
00:53:14,693 --> 00:53:26,095
[LOCUTOR_01] Tumulto del Tribunal Supremo ha calificado unánimamente durante este régimen, el anterior, la República, y que desde siempre, como muchas personas, nada más.

470
00:53:26,155 --> 00:53:28,555
[LOCUTOR_01] Tumulto no significa más que muchas personas.

471
00:53:30,195 --> 00:53:33,156
[LOCUTOR_01] Pues ante este delito de conspiración, ¿quién es el responsable?

472
00:53:34,937 --> 00:53:37,939
[LOCUTOR_01] el que lo prepara o el que lo tolera, el que no lo persigue.

473
00:53:38,539 --> 00:53:41,381
[LOCUTOR_01] Para mí, la mayor responsabilidad es quien no lo persigue.

474
00:53:42,901 --> 00:53:45,903
[LOCUTOR_01] ¿Podemos evitar que un ladrón nato robe?

475
00:53:48,124 --> 00:53:54,367
[LOCUTOR_01] Esos ladrones, los jóvenes que tiran el bolso a las mujeres, ¿se puede castigar a esos jóvenes?

476
00:53:56,048 --> 00:53:56,949
[LOCUTOR_01] Sí, castigar sí.

477
00:53:57,149 --> 00:53:57,669
[LOCUTOR_01] ¿Se castiga?

478
00:53:57,729 --> 00:53:57,829
[LOCUTOR_01] No.

479
00:53:58,190 --> 00:54:01,611
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿cómo se va a acabar el tirón del bolso de una señora vieja para robarle?

480
00:54:02,132 --> 00:54:02,572
[LOCUTOR_01] Imposible.

481
00:54:03,392 --> 00:54:08,516
[LOCUTOR_01] Pero la policía, si es eficaz y actúa contra ese delito, cesa de cometerse.

482
00:54:08,856 --> 00:54:13,220
[LOCUTOR_01] Eso se ha demostrado en todos los países y en toda clase de regímenes políticos.

483
00:54:14,121 --> 00:54:17,884
[LOCUTOR_01] Dictaduras, oligarquías y en Estados Unidos, democracia.

484
00:54:19,145 --> 00:54:20,125
[LOCUTOR_01] ¿Por qué en España no?

485
00:54:22,287 --> 00:54:24,089
[LOCUTOR_01] ¿Por qué no se persigue la sedición?

486
00:54:25,630 --> 00:54:26,651
[LOCUTOR_01] ¿Por pura cobardía?

487
00:54:27,191 --> 00:54:30,394
[LOCUTOR_01] Eso es muy difícil porque habría que echar a trabajo ya hace mucho tiempo.

488
00:54:31,147 --> 00:54:33,772
[LOCUTOR_01] Si es pusinánime, eso desde luego.

489
00:54:34,293 --> 00:54:35,675
[LOCUTOR_01] Es pasivo, eso desde luego.

490
00:54:36,356 --> 00:54:38,560
[LOCUTOR_01] Es indolente, eso desde luego.

491
00:54:41,084 --> 00:54:44,030
[LOCUTOR_01] Pero esas condiciones psicológicas pueden explicar

492
00:54:45,177 --> 00:54:53,779
[LOCUTOR_01] psicológicamente, pero no políticamente, la pasividad, la tolerancia con el delito gravísimo de sedición de Rajoy.

493
00:54:54,039 --> 00:54:55,019
[LOCUTOR_01] Tiene que haber algo más.

494
00:54:55,719 --> 00:54:56,819
[LOCUTOR_01] Y claro que es algo más.

495
00:54:56,839 --> 00:55:03,520
[LOCUTOR_01] En primer lugar, no tiene una convicción política contraria a la separación de Cataluña.

496
00:55:03,701 --> 00:55:04,141
[LOCUTOR_01] No la tiene.

497
00:55:04,861 --> 00:55:06,781
[LOCUTOR_01] Porque es discípulo de Ortega y Gasset.

498
00:55:08,801 --> 00:55:11,382
[LOCUTOR_01] Pero si es que no los dais cuenta del gravísimo daño

499
00:55:12,552 --> 00:55:23,420
[LOCUTOR_01] que la España invertebrada causa a todas las generaciones futuras, ignorantes e incultas, que tomaron a Ortega como un dios, como un sabio, y no lo es.

500
00:55:24,480 --> 00:55:33,547
[LOCUTOR_01] Era un diletante, muy inteligente, culto, que escribía como nadie, pero nada más, que cogía además causas de snob, de presumido.

501
00:55:35,930 --> 00:55:37,471
[LOCUTOR_01] ¿Qué es eso de la España invertebrada?

502
00:55:39,412 --> 00:55:46,556
[LOCUTOR_01] Donde dice que la culpa de la separación de Cataluña no la tienen los catalanes separatistas, sino nosotros, el resto de los españoles.

503
00:55:46,936 --> 00:55:49,558
[LOCUTOR_01] Así, literalmente, leerlo, os desafío.

504
00:55:51,652 --> 00:55:53,252
[LOCUTOR_01] ¿Y por qué la tienen el resto de los españoles?

505
00:55:53,872 --> 00:56:05,795
[LOCUTOR_01] Según Ortega, porque mientras tuvimos un imperio, pues catalanes, vascos y gallegos, como andaluces y canarios, todos estaban atraídos y sujetos, la vida en común, sugestiva de un imperio.

506
00:56:06,595 --> 00:56:18,097
[LOCUTOR_01] Pero cuando a finales del XIX, con la guerra de Cuba y Filipinas, se acaba el imperio, pues los españoles se vuelven sobre sí mismos y no miran más que su ombligo y son individualistas.

507
00:56:18,797 --> 00:56:19,177
[LOCUTOR_04] Entonces,

508
00:56:20,085 --> 00:56:21,706
[LOCUTOR_04] Compartimentos estancos, lo llama él.

509
00:56:22,346 --> 00:56:28,330
[LOCUTOR_01] Entonces, la contradicción de Ortega es, ¿por qué entonces se unen los separatistas?

510
00:56:28,870 --> 00:56:32,792
[LOCUTOR_01] Si son individualistas, los separatistas no parecen muy individualistas.

511
00:56:33,933 --> 00:56:36,495
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿es que los catalanes son distintos del resto de los españoles?

512
00:56:36,955 --> 00:56:40,557
[LOCUTOR_01] Señor Ortega, sí, sí, su obra es perniciosa.

513
00:56:41,357 --> 00:56:44,799
[LOCUTOR_01] Y Rajoy, como el país, como Cebrián, como...

514
00:56:47,187 --> 00:56:54,409
[LOCUTOR_01] Pedro J., como todos los periodistas de Cataluña y del resto de España, son orteguianos.

515
00:56:55,489 --> 00:56:57,430
[LOCUTOR_01] Creen que España es un proyecto.

516
00:56:58,050 --> 00:56:59,810
[LOCUTOR_01] Amigos, pero ¿os dais cuenta qué locura?

517
00:56:59,831 --> 00:57:03,091
[LOCUTOR_01] Y dicen un proyecto subjetivo de vida en común.

518
00:57:04,772 --> 00:57:06,712
[LOCUTOR_01] Claro, a quien entusiasme eso, ¿a quién va a ser?

519
00:57:06,832 --> 00:57:08,533
[LOCUTOR_01] A José Antonio Primo de Rivera.

520
00:57:10,693 --> 00:57:11,374
[LOCUTOR_01] Al fascismo.

521
00:57:12,774 --> 00:57:15,015
[LOCUTOR_01] Y al nazismo, que también es un proyecto.

522
00:57:15,255 --> 00:57:15,935
[LOCUTOR_01] Son proyectos.

523
00:57:16,809 --> 00:57:20,110
[LOCUTOR_01] Las naciones no son el producto de proyectos.

524
00:57:20,950 --> 00:57:22,270
[LOCUTOR_01] Son productos de la historia.

525
00:57:22,430 --> 00:57:23,791
[LOCUTOR_01] Y la historia no tiene proyectos.

526
00:57:24,691 --> 00:57:28,271
[LOCUTOR_01] Hablar incluso de filosofía de la historia es muy temerario.

527
00:57:29,692 --> 00:57:31,932
[LOCUTOR_01] La historia tiene una filosofía, un porqué.

528
00:57:31,952 --> 00:57:34,153
[LOCUTOR_01] A ver quién la explicó alguna vez.

529
00:57:35,573 --> 00:57:35,813
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

530
00:57:36,213 --> 00:57:36,633
[LOCUTOR_01] ¿Crecer?

531
00:57:36,753 --> 00:57:37,133
[LOCUTOR_01] ¿Crecer?

532
00:57:37,613 --> 00:57:41,234
[LOCUTOR_01] Bueno, también hay épocas de decrecimiento.

533
00:57:42,194 --> 00:57:43,275
[LOCUTOR_01] ¿Qué significa la historia?

534
00:57:43,295 --> 00:57:44,715
[LOCUTOR_01] Avanzar en un sentido en cual...

535
00:57:47,440 --> 00:57:48,440
[LOCUTOR_01] ¿Qué es eso de proyecto?

536
00:57:49,221 --> 00:58:00,025
[LOCUTOR_01] Pues esa deformación intelectual es la causa de que se crezcan de armas intelectuales para comunicar voluntad y energía al combate contra la sedición y el separatismo.

537
00:58:00,565 --> 00:58:04,147
[LOCUTOR_01] Porque nadie cree que España es un producto histórico.

538
00:58:04,167 --> 00:58:15,992
[LOCUTOR_01] Y si es verdad que tiene una singularidad frente a todo el resto de las naciones del mundo, incluye la palabra mundo, todas, es que España, antes que nación,

539
00:58:17,012 --> 00:58:17,813
[LOCUTOR_01] Fue imperio.

540
00:58:18,293 --> 00:58:28,762
[LOCUTOR_01] Cuando todavía no había terminado de construir, no digo reconstruir porque no quiero responder a la ideología de la reconquista.

541
00:58:29,363 --> 00:58:42,714
[LOCUTOR_01] Digo, cuando aún no había terminado de llegar a fijar a los límites geográficos de España, después de la misma toma de Granada,

542
00:58:43,976 --> 00:58:49,481
[LOCUTOR_01] del año 1492 por los reyes católicos, el 12 de octubre se descubre América.

543
00:58:50,522 --> 00:58:55,227
[LOCUTOR_01] Es decir, desde ese mismo momento se descubre el nombre de los reyes católicos.

544
00:58:55,247 --> 00:59:00,912
[LOCUTOR_01] Esas tierras son para los reyes católicos y ahí nace ese día el imperio.

545
00:59:00,932 --> 00:59:06,277
[LOCUTOR_01] Y la nación española todavía no existía, porque faltaba además conquistar Navarra.

546
00:59:07,371 --> 00:59:14,113
[LOCUTOR_01] Si es que no, España es el único país europeo donde el imperio nace antes que la nación.

547
00:59:14,953 --> 00:59:15,413
[LOCUTOR_01] Los chinos.

548
00:59:16,894 --> 00:59:19,014
[LOCUTOR_01] Las dinastías imperiales chinas son parecidas.

549
00:59:19,535 --> 00:59:24,056
[LOCUTOR_01] Antes que la nación china nacen los imperios de los emperadores chinos.

550
00:59:26,056 --> 00:59:27,577
[LOCUTOR_01] A pesar de esa singularidad,

551
00:59:30,227 --> 00:59:40,015
[LOCUTOR_01] No es la nación, no es un proyecto de la voluntad que se puede hacer y deshacer a capricho o a voluntad colectiva, no señor.

552
00:59:41,756 --> 00:59:46,019
[LOCUTOR_01] Es un resultado no querido ni buscado de la historia.

553
00:59:46,860 --> 00:59:54,646
[LOCUTOR_01] Unas veces producto de voluntades individuales, otras veces de cobardía y huida, otras veces de miedo, otras de bombas, otras de cataclismos.

554
00:59:55,998 --> 00:59:58,020
[LOCUTOR_01] y de accidentes geográficos e históricos.

555
00:59:58,940 --> 01:00:07,507
[LOCUTOR_01] Miles de factores contribuyen a definir lo que es hoy la diferencia entre naciones y no la diferencia entre regiones.

556
01:00:08,127 --> 01:00:08,708
[LOCUTOR_01] Que es así.

557
01:00:10,029 --> 01:00:11,870
[LOCUTOR_01] Están bajo una sola soberanía.

558
01:00:12,290 --> 01:00:16,974
[LOCUTOR_01] Y Cataluña no ha tenido jamás en su historia una soberanía.

559
01:00:17,414 --> 01:00:19,596
[LOCUTOR_01] Jamás ha tenido un antecedente nacional.

560
01:00:20,797 --> 01:00:21,618
[LOCUTOR_01] Fue un condado

561
01:00:22,903 --> 01:00:23,263
[LOCUTOR_01] ¿De quién?

562
01:00:23,844 --> 01:00:28,707
[LOCUTOR_01] De los francos, de Carlomag, condado, por eso se llama conde de Barcelona.

563
01:00:30,288 --> 01:00:34,091
[LOCUTOR_01] Jamás ha sido una nación, nunca, nunca ha tenido un rey.

564
01:00:36,392 --> 01:00:41,776
[LOCUTOR_01] Y si es verdad que junto al rey formó parte, antes que de España, del reino de Aragón.

565
01:00:42,296 --> 01:00:51,262
[LOCUTOR_01] Y cuando el reino de Aragón se funde con el reino de Castilla, Cataluña está fundida con Castilla para constituir lo que se llama España.

566
01:00:53,025 --> 01:01:02,087
[LOCUTOR_01] Quien niegue esto es un criminal, porque es responsable del odio entre los españoles y de la guerra civil española.

567
01:01:03,827 --> 01:01:13,549
[LOCUTOR_01] Que aunque ahora es inimaginable que se reproduzca, no sabemos lo que puede pasar dentro de 100 años, porque esos frutos se pagan a largo plazo.

568
01:01:14,009 --> 01:01:18,490
[LOCUTOR_01] Los frutos amargos producen resultados amargos a muy largo plazo.

569
01:01:20,090 --> 01:01:20,590
[LOCUTOR_01] Pero ahí está.

570
01:01:21,719 --> 01:01:33,210
[LOCUTOR_01] el pusilánime y cobarde de Rajoy, Orteguiano, que no se atreve a perseguir a los conspiradores de Cataluña, a los sediciosos.

571
01:01:33,230 --> 01:01:42,899
[LOCUTOR_01] Y no hay un, porque además de eso sabe, que no hay un Tribunal Supremo, ni un Tribunal Superior de Cataluña, que tenga los arrestos para aplicar la ley.

572
01:01:43,380 --> 01:01:43,700
[LOCUTOR_01] Ni uno.

573
01:01:45,517 --> 01:01:48,258
[LOCUTOR_01] Porque todo es producto de un pacto.

574
01:01:48,278 --> 01:01:51,739
[LOCUTOR_01] España actual, no España geográfica histórica.

575
01:01:52,299 --> 01:01:55,700
[LOCUTOR_01] La España política hoy sí que es un proyecto.

576
01:01:56,200 --> 01:01:58,920
[LOCUTOR_01] Un pacto del franquismo y del antifranquismo.

577
01:01:59,420 --> 01:02:00,441
[LOCUTOR_01] Eso sí que es un pacto.

578
01:02:01,041 --> 01:02:01,781
[LOCUTOR_01] Vergonzoso.

579
01:02:02,341 --> 01:02:04,722
[LOCUTOR_01] Donde jamás ese pacto fue contra la libertad.

580
01:02:07,763 --> 01:02:09,303
[LOCUTOR_01] Todos se unieron entonces.

581
01:02:10,635 --> 01:02:34,717
[LOCUTOR_01] contra la libertad política colectiva y los herederos del franquismo los Suárez los Martín Villa los Fraga todos los ministros que estaban en el poder el ejército, los Gutiérrez Mellado todos esos pactaron con quién con los traidores a su vida anterior

582
01:02:36,119 --> 01:02:42,602
[LOCUTOR_01] con el PSOE de Felipe González y con nada menos que en el Partido Comunista de Santiago Carrillo.

583
01:02:42,782 --> 01:02:44,443
[LOCUTOR_01] Traidor en ese momento.

584
01:02:45,783 --> 01:02:48,525
[LOCUTOR_01] No había traicionado a sus ideales desde el año 56.

585
01:02:48,565 --> 01:02:49,205
[LOCUTOR_01] Pero en el año 76 y al final...

586
01:02:57,302 --> 01:03:03,128
[LOCUTOR_01] 20 años después, traiciona al Partido Comunista, a su vida personal y a su integridad moral.

587
01:03:03,588 --> 01:03:06,190
[LOCUTOR_01] La traiciona, pactando con Suárez.

588
01:03:07,271 --> 01:03:07,892
[LOCUTOR_01] ¿A cambio de qué?

589
01:03:08,152 --> 01:03:09,033
[LOCUTOR_01] De que lo legalicen.

590
01:03:09,133 --> 01:03:09,493
[LOCUTOR_01] ¿Para qué?

591
01:03:09,893 --> 01:03:11,555
[LOCUTOR_01] ¿Para que no lo persigan por paracuellos?

592
01:03:11,955 --> 01:03:14,498
[LOCUTOR_01] ¿Para que la sociedad española lo omita en sus salones?

593
01:03:14,978 --> 01:03:18,061
[LOCUTOR_01] ¿Para que no lo desprecien Santiago Carrillo como el diablo?

594
01:03:19,042 --> 01:03:19,862
[LOCUTOR_01] ¿Para eso pacta?

595
01:03:20,363 --> 01:03:21,584
[LOCUTOR_01] ¿Por motivos personales?

596
01:03:24,098 --> 01:03:25,679
[LOCUTOR_01] Esto es lo que hay hoy.

597
01:03:25,699 --> 01:03:28,861
[LOCUTOR_01] Hoy hay el resultado de aquel pacto tan indigno.

598
01:03:29,882 --> 01:03:36,007
[LOCUTOR_04] No, quería decir una cosa solo, Antonio, que creo que ya lo hemos citado alguna vez, pero me parece fundamental.

599
01:03:36,707 --> 01:03:42,051
[LOCUTOR_04] Primero, lo del proyecto de Ortega y Gasset lo ha repetido hoy, esta mañana, OMS.

600
01:03:42,972 --> 01:03:46,014
[LOCUTOR_04] Con las siguientes palabras que ya le da una vuelta de tuerca.

601
01:03:46,034 --> 01:03:47,315
[LOCUTOR_04] Ha dicho...

602
01:03:48,492 --> 01:03:54,034
[LOCUTOR_04] Cataluña siempre ha tenido un proyecto para España, pero España nunca ha tenido un proyecto para Cataluña.

603
01:03:54,074 --> 01:03:55,414
[LOCUTOR_04] O sea, impresionante.

604
01:03:56,495 --> 01:04:00,196
[LOCUTOR_04] Pero encima le da la vuelta porque encima son ellos los que tienen el proyecto para nosotros.

605
01:04:00,356 --> 01:04:03,077
[LOCUTOR_01] Sí, pero es que es pura idea de Ortega.

606
01:04:03,317 --> 01:04:04,538
[LOCUTOR_04] Pero que encima le da una vuelta.

607
01:04:04,638 --> 01:04:05,138
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí.

608
01:04:05,158 --> 01:04:05,778
[LOCUTOR_04] Todavía más.

609
01:04:06,198 --> 01:04:10,020
[LOCUTOR_04] Pero el relativo a lo que ha hablado sobre Nación-Imperio.

610
01:04:10,080 --> 01:04:10,480
[LOCUTOR_04] Vamos a ver.

611
01:04:11,663 --> 01:04:15,247
[LOCUTOR_04] Es que si no se entiende esto a mi juicio, no se entiende absolutamente nada.

612
01:04:15,887 --> 01:04:22,193
[LOCUTOR_04] Una cosa, nación, su origen es del verbo latino nascor nastere, que significa nacer.

613
01:04:22,213 --> 01:04:23,655
[LOCUTOR_04] O sea, donde ha nacido uno.

614
01:04:23,915 --> 01:04:33,845
[LOCUTOR_04] Cuando se dice, soy de la nación soriana, como viene escrito, de la edad del siglo de oro, o soy de la nación granadina, es porque es tu lugar de nacimiento.

615
01:04:33,925 --> 01:04:34,766
[LOCUTOR_01] Te digo una cosa.

616
01:04:35,406 --> 01:04:40,790
[LOCUTOR_01] En la guerra de Flandes, los tercios españoles se organizaban por naciones.

617
01:04:40,891 --> 01:04:41,371
[LOCUTOR_01] Hombre, claro.

618
01:04:42,872 --> 01:04:43,653
[LOCUTOR_01] Los lasquenetes.

619
01:04:43,733 --> 01:04:48,717
[LOCUTOR_01] Claro, el tercio catalán, el vasco, el gallego, el andaluz, se organizaban por naciones.

620
01:04:49,077 --> 01:05:00,526
[LOCUTOR_04] El tercio, mira, hasta el tercio extremeño, que fue más importante, que ganó en Nordingen, con Idia, que cito Oralbo, que es una batalla fundamental, que gana al rey Gustavo de Suecia.

621
01:05:01,587 --> 01:05:02,668
[LOCUTOR_04] Pues sí, efectivamente.

622
01:05:02,928 --> 01:05:05,049
[LOCUTOR_04] Ahí se ve porque es el tercio más célebre.

623
01:05:05,109 --> 01:05:06,530
[LOCUTOR_04] Pero bueno, a lo que voy.

624
01:05:08,070 --> 01:05:12,413
[LOCUTOR_04] Confunden la nación histórica con la nación política.

625
01:05:13,113 --> 01:05:16,475
[LOCUTOR_04] Es decir, ¿por qué quieren enlazar estos términos?

626
01:05:16,655 --> 01:05:17,275
[LOCUTOR_04] Confundirlos.

627
01:05:17,655 --> 01:05:24,139
[LOCUTOR_04] Hasta tal punto que luego la nación histórica quieren enlazarla con la nación anterior, que es la nación étnica o biológica.

628
01:05:24,159 --> 01:05:24,319
[LOCUTOR_04] Claro.

629
01:05:24,759 --> 01:05:38,486
[LOCUTOR_04] que es los vascos enlazando con una raza y una lengua distinta y un RH distinto, que les confiere una nación étnica distinta, y de ahí derivan esa nación histórica en algo que no es político, pero que ellos le llaman nación.

630
01:05:38,506 --> 01:05:50,312
[LOCUTOR_04] Y los catalanes, a través de Prat de la Riba, entre otras cosas, decían que el cerebro no estaba desarrollado en la gente de la meseta, igual que los catalanes, debido a la altitud.

631
01:05:51,353 --> 01:06:01,683
[LOCUTOR_04] que a esa actitud era incapaz de que inhaláramos el suficiente oxígeno y que la inteligencia y la conformación del resto de los españoles de Castilla no era igual que la de los catalanes.

632
01:06:02,364 --> 01:06:14,596
[LOCUTOR_04] Y por otro, Blas Infante acudía también a esa identidad en el andaluz, que era un lenguaje que era más representativo fonéticamente a través del alfabeto árabe y que eran descendientes de los árabes.

633
01:06:15,476 --> 01:06:36,942
[LOCUTOR_04] a través de esa enlace entre nación histórica y nación étnica o biológica conforman figuradamente la confunden con una nación política que es a lo que ha definido con lo de los reyes católicos como nación política no han existido nunca ni Cataluña ni Galicia ni Canarias ni Andalucía ni el País Vasco jamás España sí

634
01:06:37,922 --> 01:06:39,144
[LOCUTOR_04] En cambio, España sí.

635
01:06:39,664 --> 01:06:46,833
[LOCUTOR_04] De hecho, Alfonso el Casto, el rey de Asturias, firmaba como Imperator Hispaniae, emperador español.

636
01:06:46,853 --> 01:06:47,454
[LOCUTOR_04] Fíjate.

637
01:06:47,494 --> 01:06:48,154
[LOCUTOR_04] En el siglo...

638
01:06:48,835 --> 01:06:50,037
[LOCUTOR_04] Pues antes del siglo X.

639
01:06:50,397 --> 01:06:51,058
[LOCUTOR_01] No, no fue el X.

640
01:06:51,679 --> 01:06:52,099
[LOCUTOR_04] O por ahí.

641
01:06:52,299 --> 01:06:52,560
[LOCUTOR_04] En ese...

642
01:06:53,280 --> 01:07:07,521
[LOCUTOR_04] Es decir, esa es la tergiversación de conceptos que, como los periodistas, entre otras cosas, son completamente incultos y no son capaces de rebatir con un mínimo de conocimiento, dejan que estos mequetrefes abren libremente de nación y de...

643
01:07:08,382 --> 01:07:18,948
[LOCUTOR_04] Es que un soriano también es una nación entendida históricamente, porque es entendida como lugar de nacimiento, y su nación es órgiva también, entendida como lugar de nacimiento.

644
01:07:18,968 --> 01:07:25,512
[LOCUTOR_04] Esa es la tergiversación del concepto de nación política, que no hay más que una, y ahí volvemos a Calesmín.

645
01:07:25,552 --> 01:07:32,577
[LOCUTOR_01] No, hay también otro concepto de nación, a los dos que tú has dicho, que lo voy a completar, que es la nación cultural.

646
01:07:33,377 --> 01:07:34,458
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, árabe.

647
01:07:35,179 --> 01:07:36,159
[LOCUTOR_01] Pero eso sería étnico.

648
01:07:36,259 --> 01:07:37,340
[LOCUTOR_01] No, no, no, no, no.

649
01:07:37,420 --> 01:07:37,981
[LOCUTOR_01] Es la religión.

650
01:07:38,001 --> 01:07:38,481
[LOCUTOR_01] No, no, no.

651
01:07:38,741 --> 01:07:39,262
[LOCUTOR_01] No es étnico.

652
01:07:39,862 --> 01:07:43,085
[LOCUTOR_01] Es la religión islámica la que define...

653
01:07:43,365 --> 01:07:43,825
[LOCUTOR_01] La huma.

654
01:07:44,106 --> 01:07:45,447
[LOCUTOR_04] Sí, la comunidad islámica.

655
01:07:45,467 --> 01:07:45,807
[LOCUTOR_04] La nación árabe.

656
01:07:45,867 --> 01:07:47,008
[LOCUTOR_04] Sí, la huma, la comunidad islámica.

657
01:07:47,148 --> 01:07:47,328
[LOCUTOR_04] Eso.

658
01:07:47,989 --> 01:07:49,190
[LOCUTOR_01] Y se le llama nación árabe.

659
01:07:49,750 --> 01:07:50,471
[LOCUTOR_04] También pone.

660
01:07:50,551 --> 01:07:52,633
[LOCUTOR_01] Y que es cultural, porque es religiosa.

661
01:07:53,373 --> 01:07:53,513
[DESCONOCIDO] Sí.

662
01:07:53,793 --> 01:07:56,696
[LOCUTOR_04] En el caso árabe, sí, porque todos los islámicos...

663
01:07:56,736 --> 01:07:58,297
[LOCUTOR_04] En el caso concreto, sí.

664
01:07:58,317 --> 01:07:59,458
[LOCUTOR_01] Porque se llama nación árabe.

665
01:07:59,558 --> 01:08:00,379
[LOCUTOR_04] Por eso lo ha añadido.

666
01:08:01,121 --> 01:08:18,970
[LOCUTOR_04] Pues eso es la confusión y que viene completamente al asunto, la diferencia entre nación política que ha hecho a través de imperio y nación con los reyes católicos y la nación histórica a la que ellos se refieren, que por eso tienen esa completamente... Que nunca la han tenido.

667
01:08:19,630 --> 01:08:21,051
[LOCUTOR_04] Esa inclinación a unirla con la nación.

668
01:08:21,071 --> 01:08:23,512
[LOCUTOR_01] Pero no la tienen por nostalgia, cuidado.

669
01:08:24,594 --> 01:08:31,601
[LOCUTOR_01] Porque el impulso para desear una nación puede ser de dos tipos, o nostalgia o ambición.

670
01:08:31,902 --> 01:08:33,804
[LOCUTOR_04] Nostálgico sería reaccionario en su texto.

671
01:08:33,864 --> 01:08:36,907
[LOCUTOR_01] Nostalgia sería el recuerdo de un pasado.

672
01:08:37,147 --> 01:08:38,829
[LOCUTOR_01] No lo han tenido nunca, lo que eso no es.

673
01:08:39,109 --> 01:08:40,751
[LOCUTOR_01] No queda más que el segundo, ambición.

674
01:08:41,432 --> 01:08:46,077
[LOCUTOR_01] Entonces los separatistas catalanes son separatistas nada más que por ambición.

675
01:08:47,426 --> 01:08:49,308
[LOCUTOR_01] Pero ambición personal, no de Cataluña.

676
01:08:49,628 --> 01:08:51,490
[LOCUTOR_01] Si fuera de Cataluña, serían toda Cataluña.

677
01:08:51,510 --> 01:08:54,593
[LOCUTOR_01] Se levantarían en armas.

678
01:08:55,073 --> 01:08:58,036
[LOCUTOR_01] Sí, por eso digo que el peligro que nos lleva es guerra civil.

679
01:08:58,636 --> 01:08:59,117
[LOCUTOR_01] ¿Contra quién?

680
01:08:59,417 --> 01:09:00,438
[LOCUTOR_01] Contra sus paisanos.

681
01:09:01,019 --> 01:09:02,840
[LOCUTOR_01] Contra los que han nacido en Cataluña.

682
01:09:03,341 --> 01:09:06,364
[LOCUTOR_01] Procedentes de Murcia, Almería o Gerona y Olot.

683
01:09:08,325 --> 01:09:13,210
[LOCUTOR_01] Bien, bueno, pues yo creo que podemos dar por terminada.

684
01:09:15,953 --> 01:09:34,065
[LOCUTOR_01] hoy la jornada de la radio, entre otras razones porque yo no he pegado un ojo y voy a seguir trabajando con los bomberos de Canarias porque tenemos que presentar un recurso de casación y ganarlo.

685
01:09:34,926 --> 01:09:41,650
[LOCUTOR_01] Y para eso hay que ir al trabajo sin descanso, para no dejar un solo fleco.

686
01:09:42,837 --> 01:09:49,004
[LOCUTOR_01] Y como está el asunto, estamos optimistas porque está enfocado, vamos ahora a rematarlo.

687
01:09:50,345 --> 01:10:03,779
[LOCUTOR_01] Así que hasta mañana, agradecidos a vuestra permanente confianza y os recordando que no olvidéis ni un solo minuto de cada día de que tenéis que venir todos, vosotros todos,

688
01:10:04,605 --> 01:10:11,007
[LOCUTOR_01] a la Asamblea, identificando quiénes soy, porque ahí no admitimos anónimos ni trolls, eso es imposible.

689
01:10:11,267 --> 01:10:15,309
[LOCUTOR_01] Eso ya es la Asamblea, ahí se acabaron las confesiones que hemos hecho a los trolls.

690
01:10:16,009 --> 01:10:29,033
[LOCUTOR_01] Y adelanto de antemano que en la Asamblea, sí, haré un discurso inaugural, señalando cuáles son los objetivos y la estrategia, y un discurso final para dar cuenta del resultado que ha habido en la Asamblea.

691
01:10:30,542 --> 01:10:58,992
[LOCUTOR_01] Pero luego voy a intervenir lo menos posible en las discusiones para que seáis vosotros los que podáis, todos los asistentes, los que podíais dibujar todas las líneas estratégicas que creáis posibles para la expansión de nuestro único ideal, que es el deseo de que el mayor número, desde luego la mayoría de los españoles, deje de estar engañados

692
01:10:59,945 --> 01:11:10,959
[LOCUTOR_01] por el estado de partidos, que dejen de estar engañados por los partidos estatales y abran los ojos y despierten a la realidad de lo que es la libertad política colectiva.

693
01:11:11,840 --> 01:11:14,744
[LOCUTOR_01] La primera conquista sobre la que se puede edificar algo.

694
01:11:16,326 --> 01:11:17,347
[LOCUTOR_01] La primera conquista.

695
01:11:17,467 --> 01:11:18,708
[LOCUTOR_01] Por tanto, es el inicio.

696
01:11:19,827 --> 01:11:25,896
[LOCUTOR_01] de una vida política distinta de la que hay sin corrupción, es la conquista pacífica de la libertad política colectiva.

697
01:11:25,916 --> 01:11:27,458
[LOCUTOR_01] ¿Y eso cómo se conquista?

698
01:11:27,578 --> 01:11:29,641
[LOCUTOR_01] Desde dentro, no desde fuera.

699
01:11:30,363 --> 01:11:31,965
[LOCUTOR_01] La mente no se cambia desde dentro.

700
01:11:32,265 --> 01:11:34,549
[LOCUTOR_01] Eso ya lo vio Humboldt hace mucho tiempo.

701
01:11:37,040 --> 01:11:41,183
[LOCUTOR_01] Pues que la mente y la evolución tienen que ser interior, en vuestras conciencias.

702
01:11:41,663 --> 01:11:42,704
[LOCUTOR_01] Ahí sí que no hay peligro.

703
01:11:43,224 --> 01:11:45,625
[LOCUTOR_01] ¿Quién va a influir en vuestras conciencias?

704
01:11:45,885 --> 01:11:46,746
[LOCUTOR_01] ¿Qué miedo tenéis?

705
01:11:46,986 --> 01:11:47,607
[LOCUTOR_01] ¿Qué venganza?

706
01:11:47,687 --> 01:11:48,467
[LOCUTOR_01] ¿Qué represalia?

707
01:11:48,907 --> 01:11:49,348
[LOCUTOR_01] Ninguna.

708
01:11:49,368 --> 01:11:52,109
[LOCUTOR_01] ¿Y qué es lo que pedimos del MCRC?

709
01:11:52,690 --> 01:11:56,812
[LOCUTOR_01] Que cambiéis radicalmente, 180 grados, en vuestras conciencias.

710
01:11:57,673 --> 01:12:00,234
[LOCUTOR_01] Ahí no hay policía ni represalias posibles.

711
01:12:00,675 --> 01:12:04,417
[LOCUTOR_01] Cambiar en conciencia y venir a uniros

712
01:12:06,037 --> 01:12:17,182
[LOCUTOR_01] a este movimiento de personas libres, libres, de pensamiento libre y de acción fundada en el pensamiento libre.

713
01:12:18,903 --> 01:12:19,963
[LOCUTOR_01] Hasta pronto, hasta mañana.

714
01:12:20,664 --> 01:12:21,664
[LOCUTOR_03] Hasta aquí el programa de hoy.

715
01:12:22,024 --> 01:12:23,245
[LOCUTOR_03] Muchas gracias por vuestra atención.

716
01:12:40,163 --> 01:12:42,785
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

717
01:13:13,163 --> 01:13:16,246
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

718
01:13:16,667 --> 01:13:20,210
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

719
01:13:20,691 --> 01:13:25,255
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

720
01:13:25,636 --> 01:13:28,238
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

721
01:13:28,579 --> 01:13:29,880
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

722
01:13:29,920 --> 01:13:32,162
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

723
01:13:32,182 --> 01:13:36,447
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

724
01:13:36,627 --> 01:13:39,970
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

725
01:13:40,110 --> 01:13:42,473
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.