1 00:00:00,462 --> 00:00:03,543 [LOCUTOR_05] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 2 00:00:03,963 --> 00:00:07,503 [LOCUTOR_05] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 3 00:00:07,983 --> 00:00:12,564 [LOCUTOR_05] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 4 00:00:12,924 --> 00:00:15,525 [LOCUTOR_05] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 5 00:00:15,865 --> 00:00:17,185 [LOCUTOR_05] Descarga la app. 6 00:00:17,205 --> 00:00:19,445 [LOCUTOR_05] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 7 00:00:19,465 --> 00:00:23,726 [LOCUTOR_05] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 8 00:00:23,906 --> 00:00:27,247 [LOCUTOR_05] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 9 00:00:27,387 --> 00:00:29,747 [LOCUTOR_05] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos. 10 00:00:31,514 --> 00:00:42,368 [LOCUTOR_04] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 11 00:00:42,388 --> 00:00:47,515 [LOCUTOR_04] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 12 00:01:05,845 --> 00:01:06,310 [DESCONOCIDO] Gracias. 13 00:01:31,442 --> 00:01:34,165 [LOCUTOR_06] Muy buenos días, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 14 00:01:34,185 --> 00:01:37,508 [LOCUTOR_06] Hoy miércoles 30 de noviembre de 2016. 15 00:01:38,089 --> 00:01:42,073 [LOCUTOR_06] Contamos en el estudio, en la técnica, con Manuel González. 16 00:01:42,093 --> 00:01:42,973 [LOCUTOR_06] Hola, buenos días. 17 00:01:43,254 --> 00:01:43,814 [LOCUTOR_06] Buenos días. 18 00:01:44,335 --> 00:01:46,097 [LOCUTOR_06] Con Enrique Baeza, buenos días. 19 00:01:46,117 --> 00:01:46,797 [LOCUTOR_03] Hola, buenos días. 20 00:01:47,198 --> 00:01:49,360 [LOCUTOR_06] Con don Dalmacio Negro, buenos días. 21 00:01:49,440 --> 00:01:50,201 [LOCUTOR_03] Buenos días. 22 00:01:50,321 --> 00:01:53,043 [LOCUTOR_06] Y con don Antonio García Trevijano, muy buenos días. 23 00:01:53,584 --> 00:01:55,025 [Antonio García-Trevijano] Sigo estando muy triste. 24 00:01:56,005 --> 00:02:02,309 [Antonio García-Trevijano] Pero vosotros no tenéis por qué, sí, acompañarme, es verdad, y sentir que yo esté tan triste. 25 00:02:03,230 --> 00:02:12,536 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy vamos a concentrarnos, como he procurado estos días anteriores, en un tema que ha sido la pasión de mi vida. 26 00:02:13,837 --> 00:02:21,682 [Antonio García-Trevijano] La pasión de mi vida es de haber convertido la libertad política de todos, la colectiva, en la única fuerza constituyente 27 00:02:23,940 --> 00:02:28,283 [Antonio García-Trevijano] lo que se llama ley política, la ley fundamental, que es la constitución. 28 00:02:29,024 --> 00:02:37,430 [Antonio García-Trevijano] No lo he conseguido, fue un fracaso enorme en el año 78 porque triunfaron los reformistas de Franco y de la... 29 00:02:38,050 --> 00:02:41,693 [Antonio García-Trevijano] No, de la oposición fue la traición, no había reforma ninguna en la oposición. 30 00:02:42,233 --> 00:02:50,419 [Antonio García-Trevijano] En la oposición todos queríamos lo mismo, libertad política, un periodo de libertad y luego una constitución adecuada a esa libertad política colectiva. 31 00:02:50,499 --> 00:02:50,760 [Antonio García-Trevijano] No lo hubo. 32 00:02:51,897 --> 00:03:19,028 [Antonio García-Trevijano] Y hubo un pacto de reparto del botín del Estado entre la oligarquía heredera del directo del franquismo encabezada por el rey Juan Carlos, por Gutiérrez Mellado, por Adolfo Suárez y de otros los que el oportunismo del PSOE, de Felipe González y el Partido Comunista de Santiago, más los oportunistas de Cataluña, Roca y compañía y los demás, que hoy se han convertido en los 33 00:03:21,082 --> 00:03:49,644 [Antonio García-Trevijano] ...pensadores... ...del sistema como vamos a ver... ...hoy tanto las... ...los dos periódicos... ...han concentrado en todo el periódico de hoy... ...las primeras páginas y los comentarios... ...en la reforma constitucional... ...de España... ...y esta es la noticia... ...que vamos hoy a comentar... ...eh... ...le doy la palabra... ...a nuestro amigo... ...querido amigo y vecino de Ignacio... ...de Brunete... 34 00:03:50,341 --> 00:03:56,666 [Antonio García-Trevijano] que va a leer en la prensa de hoy los titulares que van a ser objeto de nuestros comentarios y análisis. 35 00:03:57,947 --> 00:04:03,652 [LOCUTOR_03] Muy bien, tenemos en el país, en portada, Nación Federal o Federación de Naciones. 36 00:04:04,232 --> 00:04:06,714 [LOCUTOR_03] Análisis de Santiago Muñoz Machado y Sandra León. 37 00:04:06,734 --> 00:04:15,842 [LOCUTOR_03] En las páginas 16 y 17 tenemos que el debate sobre la estructura del Estado autonómico sigue abierto 38 años después de aprobarse la Constitución. 38 00:04:15,862 --> 00:04:18,724 [LOCUTOR_03] Nación Federal o Federación de Naciones. 39 00:04:20,181 --> 00:04:23,684 [LOCUTOR_03] En 1978 se quiso dar respuesta a la demanda frustrada de autogobierno. 40 00:04:24,285 --> 00:04:27,108 [LOCUTOR_03] El referéndum andaluz alteró los planes de los constituyentes. 41 00:04:28,350 --> 00:04:33,275 [LOCUTOR_03] Después, en el análisis de Santiago Muñoz Machado, lo titula Consensuar, una gran reforma. 42 00:04:33,295 --> 00:04:37,880 [LOCUTOR_03] El PSOE defiende el federalismo sin hablar de un Estado federal. 43 00:04:38,301 --> 00:04:40,503 [LOCUTOR_03] El Tribunal Constitucional reclama diálogo como solución. 44 00:04:42,345 --> 00:04:47,307 [LOCUTOR_03] Y después el análisis de Sandra León, que titula ¿Qué hacer y deshacer? 45 00:04:48,327 --> 00:04:49,768 [LOCUTOR_03] entre paréntesis, en el modelo. 46 00:04:51,248 --> 00:05:04,313 [LOCUTOR_03] Pasamos al mundo, que en portada habla de un foro pensar entre corchetes en España, en pone entre corchetes. 47 00:05:05,676 --> 00:05:08,720 [LOCUTOR_03] Roca, Rubalcaba y Margallo abogan por cambiar el modelo territorial. 48 00:05:09,181 --> 00:05:12,766 [LOCUTOR_03] Martín Villa advierte de que hay poco margen para modificar la constitución. 49 00:05:15,830 --> 00:05:16,892 [LOCUTOR_03] Y pasamos a la página... 50 00:05:19,193 --> 00:05:21,315 [LOCUTOR_03] Reforma constitucional y organización territorial. 51 00:05:21,895 --> 00:05:37,287 [LOCUTOR_03] Representantes políticos de las más diversas sensibilidades y los constitucionalistas más reputados debaten en el foro organizado por El Mundo, Expansión y Sagardoy, abogados, sobre la salud de la Constitución cuando se cumple su 38º aniversario. 52 00:05:38,408 --> 00:05:44,592 [LOCUTOR_03] La conclusión mayoritaria apunta a la necesidad de una reforma, no un desguace, que preserve los pilares fundamentales. 53 00:05:45,522 --> 00:05:49,965 [LOCUTOR_03] La soberanía, la unidad, la igualdad y la cohesión social. 54 00:05:49,985 --> 00:05:56,808 [LOCUTOR_03] Y después habla de que los constitucionalistas piden un modelo federal. 55 00:05:57,309 --> 00:06:00,851 [LOCUTOR_03] Sosa Wagner cree que ahora en España la reforma es imposible. 56 00:06:01,931 --> 00:06:12,057 [Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a comentar este desafío a la imbecilidad y a la incultura política. 57 00:06:13,107 --> 00:06:14,047 [Antonio García-Trevijano] Es un desafío. 58 00:06:14,608 --> 00:06:38,936 [Antonio García-Trevijano] Que todos los catedráticos, que los dos periódicos principales de España, que todos los que creen que tienen una posibilidad de hablar de la Constitución, pues ya están opinando y haciendo un alarde de ignorancia tan grande que en cualquier país que tenga alguna tradición de constituciones sería vergonzoso que estas personas se asomaran a ningún medio de comunicación. 59 00:06:40,016 --> 00:06:41,957 [LOCUTOR_00] Es que es también el servilismo al sistema. 60 00:06:42,603 --> 00:06:44,665 [Antonio García-Trevijano] Es evidente, como al sistema, todo. 61 00:06:44,685 --> 00:06:48,428 [LOCUTOR_00] Pero es que, claro, cuando se incluyen aquí... Que eso impide pensar. 62 00:06:48,789 --> 00:06:49,409 [Antonio García-Trevijano] Exactamente. 63 00:06:49,950 --> 00:07:08,126 [Antonio García-Trevijano] Pero cuando estamos incluyendo aquí a personalidades tan conocidas como catedráticos de derechos administrativos que tienen fama de ser inteligentes o cultos, no lo sé, Santiago Muñoz Machado, vaya imbécil en materia constitucional, ahora lo veréis. 64 00:07:09,128 --> 00:07:11,249 [Antonio García-Trevijano] Verás, no voy a dejar pie con cabeza. 65 00:07:11,269 --> 00:07:18,211 [Antonio García-Trevijano] Es que no hay ninguno siquiera en España, de los publicistas, de los que publica, que se pueda salvar del ridículo. 66 00:07:18,231 --> 00:07:20,051 [Antonio García-Trevijano] No la opinión. 67 00:07:20,071 --> 00:07:21,852 [Antonio García-Trevijano] Eso da igual cada uno que tenga la quiera. 68 00:07:22,252 --> 00:07:23,272 [Antonio García-Trevijano] Es el ridículo. 69 00:07:24,073 --> 00:07:38,497 [Antonio García-Trevijano] No se puede hablar de la Constitución ni de una reforma constitucional con menores conocimientos del tema que puede tener, por ejemplo, sobre este asunto, un zapatero. 70 00:07:41,852 --> 00:07:52,102 [Antonio García-Trevijano] un zapatero normal no muy inteligente corriente bueno pues no me refiero a zapatero a un oficio de zapatero que lo tengo en la cabeza porque tienen que hacerme un zapato apropiado a mi ¿estás pensando en zapateros de verdad? 71 00:07:52,182 --> 00:07:52,242 [Antonio García-Trevijano] no 72 00:08:03,069 --> 00:08:13,611 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues bien, vamos a empezar y veréis hasta qué punto puede llegar la incultura política en España que supera... O el arribismo político. 73 00:08:14,511 --> 00:08:21,173 [Antonio García-Trevijano] Sí, bueno, el arribismo y el oportunismo y la cova al poderoso explica por qué hablan de lo que no sabe nadie, ni una palabra. 74 00:08:21,213 --> 00:08:31,995 [LOCUTOR_00] Bueno, sobre eso, tú estás metiéndote con todos los... Hay un catedrático administrativo, no sé si está jubilado o no, González Varas. 75 00:08:32,295 --> 00:08:32,795 [Antonio García-Trevijano] No lo conozco. 76 00:08:33,567 --> 00:08:36,110 [LOCUTOR_00] que estaba en Alicante o Valencia. 77 00:08:38,232 --> 00:08:39,653 [LOCUTOR_00] No debiese ser en Alicante. 78 00:08:40,995 --> 00:08:45,219 [LOCUTOR_00] Bueno, este tiene un librito que destroza todas las autonomías. 79 00:08:46,781 --> 00:08:47,722 [LOCUTOR_00] Muy bueno que ha pasado. 80 00:08:47,742 --> 00:08:49,824 [LOCUTOR_00] Tuvo la segunda edición, no sé, no lo sé. 81 00:08:54,525 --> 00:09:03,430 [LOCUTOR_00] A mí me escribió una vez por si, no me acuerdo para qué cosa, pero yo no pude atenderle o ayudarle, no me acuerdo por qué. 82 00:09:06,291 --> 00:09:21,980 [LOCUTOR_00] Y este tiene un librito pequeñito editado en Ternos que llegó a tener la segunda edición demostrando, porque lo que se pensaba aquí de federalismo era el alemán, no era el norteamericano, creo que debe ser el norteamericano, el de la Antártida o algo así, no sé cuál. 83 00:09:23,364 --> 00:09:30,967 [LOCUTOR_00] O el de Pedro Sánchez, que seguramente la palabra no sabe lo que significa. 84 00:09:32,488 --> 00:09:40,291 [LOCUTOR_00] Pero este destruyó toda posible comparación con el alemán. 85 00:09:41,952 --> 00:09:43,353 [LOCUTOR_00] Bueno, resumidamente. 86 00:09:44,233 --> 00:09:47,675 [LOCUTOR_00] ¿Por qué Alemania, hasta 1870, ha sido conjunto de estados y estadículos? 87 00:09:47,695 --> 00:09:47,995 [LOCUTOR_00] Soberano. 88 00:09:52,607 --> 00:09:54,249 [Antonio García-Trevijano] Desde el Congreso de Frankfurt de 1840. 89 00:09:54,329 --> 00:09:56,831 [LOCUTOR_00] Bueno, pero que fracasó. 90 00:09:57,071 --> 00:09:57,771 [LOCUTOR_00] Y fracasó. 91 00:09:58,172 --> 00:10:04,637 [LOCUTOR_00] Que fracasó, porque eran estados y estadículos, que era lo que era el Sacro Imperio, que luego se redujo al Imperio Austriaco. 92 00:10:05,197 --> 00:10:18,187 [LOCUTOR_00] Y entonces, el argumento de él, resumiendo, Pablo lo explica muy bien, conoce muy bien el tema alemán, y resumiendo, la Federación es para unir lo que está desunido. 93 00:10:19,568 --> 00:10:21,330 [LOCUTOR_00] Para unirlo jurídicamente. 94 00:10:23,659 --> 00:10:24,959 [LOCUTOR_00] Y políticamente, claro. 95 00:10:25,400 --> 00:10:31,982 [LOCUTOR_00] Primero políticamente para luego crear el lazo jurídico entre todos, superpuesto al resto. 96 00:10:32,062 --> 00:10:39,204 [Antonio García-Trevijano] Lo que se llama el pacto de la fidelidad, la confianza, el pacto federal entre estados distintos. 97 00:10:39,324 --> 00:10:40,405 [LOCUTOR_00] Entre estados distintos. 98 00:10:40,445 --> 00:10:42,905 [LOCUTOR_00] No del mismo estado como se va a surgir. 99 00:10:43,145 --> 00:10:46,106 [LOCUTOR_00] No es ni siquiera el norteamericano, porque allí no eran estados... 100 00:10:46,867 --> 00:10:50,548 [LOCUTOR_00] La soberanía era un poco... Es que el norteamericano... 101 00:10:51,482 --> 00:10:55,005 [LOCUTOR_00] Ni siquiera es eso, simplemente un territorio ahí poco habitado. 102 00:10:55,646 --> 00:11:01,050 [LOCUTOR_00] Eran comunidades que resulta que discurren federarse, para ponerse Inglaterra. 103 00:11:01,070 --> 00:11:15,543 [LOCUTOR_00] Y además nacido al socaire de una guerra civil, que no es lo mismo que el caso de Alemania, en que no, bueno, es verdad que Bismarck tuvo que pelearse con Prat, pero no entre los estados alemanes. 104 00:11:16,441 --> 00:11:20,442 [LOCUTOR_00] No hubo pelea ninguna, sino que se llegó a un acuerdo mismo. 105 00:11:20,462 --> 00:11:25,243 [LOCUTOR_00] La duda estaba si unificaba a Austria o si unificaba a Prusia. 106 00:11:25,343 --> 00:11:36,246 [Antonio García-Trevijano] Yo voy a tratar de seguir un método para resumir cuál es la situación de los llamados intelectuales o profesores en materia constitucional. 107 00:11:36,986 --> 00:11:37,946 [Antonio García-Trevijano] Empecemos por el país. 108 00:11:38,786 --> 00:11:41,167 [Antonio García-Trevijano] El título de la página que preside todo dice 109 00:11:42,305 --> 00:11:45,466 [Antonio García-Trevijano] Nación federal o federación de naciones. 110 00:11:46,186 --> 00:11:47,186 [Antonio García-Trevijano] Pero será imbécil. 111 00:11:47,787 --> 00:11:50,387 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿dónde se ha visto que haya una nación federal en la vida? 112 00:11:50,447 --> 00:11:51,187 [Antonio García-Trevijano] Ni en Grecia. 113 00:11:52,928 --> 00:11:55,168 [Antonio García-Trevijano] Nación federal o federación de naciones. 114 00:11:55,429 --> 00:11:56,289 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto? 115 00:11:56,949 --> 00:11:58,709 [LOCUTOR_00] Las naciones no pueden ser federales. 116 00:11:58,749 --> 00:12:00,350 [Antonio García-Trevijano] Si no tienen personalidad jurídica. 117 00:12:00,370 --> 00:12:04,331 [Antonio García-Trevijano] Y toda federación deriva de un pacto de fe. 118 00:12:04,911 --> 00:12:05,271 [Antonio García-Trevijano] Fidel. 119 00:12:05,551 --> 00:12:06,952 [Antonio García-Trevijano] Que de ahí viene la palabra federal. 120 00:12:08,092 --> 00:12:08,332 [Antonio García-Trevijano] De fe. 121 00:12:09,651 --> 00:12:22,882 [Antonio García-Trevijano] Si no hay Estado, si no hay soberanía, si no hay poder autónomo del que hace un pacto con otro que tenga el mismo poder que él, en otro territorio y sin otra aprobación, es imposible hablar del federalismo. 122 00:12:23,422 --> 00:12:26,705 [Antonio García-Trevijano] Y esto dice Nación Federal o Federación de Naciones. 123 00:12:27,025 --> 00:12:29,507 [Antonio García-Trevijano] España, Nación Federal, ¿desde cuándo? 124 00:12:30,468 --> 00:12:32,909 [Antonio García-Trevijano] Federación de Naciones, ¿pero de qué están hablando? 125 00:12:33,722 --> 00:12:35,243 [Antonio García-Trevijano] Pero si esto no tiene nada que ver con España. 126 00:12:35,823 --> 00:12:40,566 [LOCUTOR_00] Es decir, que están situando el tema... Es que no puede haber federación de naciones. 127 00:12:40,626 --> 00:12:41,526 [LOCUTOR_00] Pues eso no existe. 128 00:12:41,826 --> 00:12:43,507 [LOCUTOR_00] Jurídicamente es federación de estados. 129 00:12:43,747 --> 00:12:49,411 [Antonio García-Trevijano] Pues es que no puede existir porque la nación no tiene personalidad jurídica, no puede contratar. 130 00:12:49,871 --> 00:12:50,931 [Antonio García-Trevijano] A ver si eso se entiende. 131 00:12:51,332 --> 00:12:55,594 [Antonio García-Trevijano] Pues igual, es que son las nociones corrientes del derecho las que hay que aplicar. 132 00:12:57,035 --> 00:13:01,037 [Antonio García-Trevijano] Una nación no puede contratar con otra porque no tiene personalidad jurídica. 133 00:13:02,233 --> 00:13:04,715 [Antonio García-Trevijano] La nación no tiene personalidad jurídica. 134 00:13:04,735 --> 00:13:07,536 [Antonio García-Trevijano] ¿Os habéis enterado algún catedrático de estos? 135 00:13:07,817 --> 00:13:10,358 [LOCUTOR_00] ¿La personalidad jurídica es el gobierno o es el Estado? 136 00:13:10,418 --> 00:13:10,979 [LOCUTOR_00] No, el Estado. 137 00:13:11,679 --> 00:13:12,900 [Antonio García-Trevijano] Bueno, el Estado está ahí. 138 00:13:13,080 --> 00:13:14,541 [Antonio García-Trevijano] No, pero el gobierno es una delegación. 139 00:13:15,061 --> 00:13:16,422 [LOCUTOR_00] Ya, bueno, pero dentro del Estado. 140 00:13:16,462 --> 00:13:31,172 [Antonio García-Trevijano] En todos los mejores tratadistas del derecho estatal, yo digo constitucionalista ahora, definen el Estado como la personalización de la nación. 141 00:13:33,540 --> 00:13:40,572 [Antonio García-Trevijano] La nación solamente actúa personalizada a través del Estado que le presta su personalidad jurídica. 142 00:13:41,214 --> 00:13:44,259 [Antonio García-Trevijano] La personalidad jurídica la tiene el Estado, nunca la nación. 143 00:13:45,548 --> 00:13:56,433 [Antonio García-Trevijano] Quien no entiende esto no sabe nada, el ABC, ni el Estado, ni la Nación, ni la sociedad civil, ni el gobierno, ni la política, no sabe nada de nada. 144 00:13:56,973 --> 00:14:10,600 [Antonio García-Trevijano] Y son los que están hablando hoy en todos los foros, en las cátedras, en las universidades, en los periódicos, en las radios, en las televisiones, unos ignorantes absolutos que ni siquiera se han tomado la molestia 145 00:14:11,438 --> 00:14:17,622 [Antonio García-Trevijano] De empezar por el ABC, de decir que la diferencia entre nación y Estado. 146 00:14:19,383 --> 00:14:20,364 [Antonio García-Trevijano] Veamos, sigamos. 147 00:14:20,444 --> 00:14:21,645 [Antonio García-Trevijano] Esta es la primera conclusión. 148 00:14:23,086 --> 00:14:28,349 [Antonio García-Trevijano] Enfoque radicalmente falso en el diario El País del tema discutido. 149 00:14:29,070 --> 00:14:30,411 [Antonio García-Trevijano] No puede haber nación federal. 150 00:14:30,491 --> 00:14:31,031 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es? 151 00:14:31,051 --> 00:14:31,552 [Antonio García-Trevijano] ¿Estados Unidos? 152 00:14:31,592 --> 00:14:31,672 [Antonio García-Trevijano] ¡Sí! 153 00:14:32,588 --> 00:14:35,251 [Antonio García-Trevijano] Decirme un ejemplo en el mundo de nación federal. 154 00:14:35,511 --> 00:14:46,143 [Antonio García-Trevijano] Uno, no de ahora, incluyendo los miles de ejemplos de federación que tuvo la civilización griega en los siglos V, VI, IV y III a.C. 155 00:14:46,163 --> 00:14:47,925 [Antonio García-Trevijano] Decirme un ejemplo. 156 00:14:49,106 --> 00:14:50,527 [Antonio García-Trevijano] Ni uno me lo puedo comentar. 157 00:14:51,148 --> 00:14:52,169 [Antonio García-Trevijano] Jamás ha existido. 158 00:14:52,430 --> 00:14:52,710 [Antonio García-Trevijano] Nunca. 159 00:14:54,235 --> 00:15:23,642 [Antonio García-Trevijano] nada distinto... de un estado federal... o ciudad federal... porque la palabra estado es moderna... es de renacimiento... y aunque se le llame ciudad-estado... a Roma o la Grecia antigua... es falso, no es así... son imperios... que tienen capitales... y que como no tienen términos... apropiados... después de... después del Burga... del descubrimiento... de llamar renacimiento... ahí empiezan a crearse denominaciones... 160 00:15:24,362 --> 00:15:32,149 [Antonio García-Trevijano] Para los centros de poder de los habitantes de un territorio determinado, y se les llama, como no eran estados, se les llama ciudad-estado. 161 00:15:33,490 --> 00:15:38,054 [Antonio García-Trevijano] Bien, pero ¿cómo se le puede decir nación federal o federación de naciones? 162 00:15:38,655 --> 00:15:47,703 [Antonio García-Trevijano] Señor Santiago Muñoz Machado, a ver si usted se despierta y entiende una sola vez algo distinto de lo que sea ordenanza administrativa. 163 00:15:50,390 --> 00:15:53,832 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que ha hecho este señor, tan célebre y tan famoso de inteligente? 164 00:15:54,393 --> 00:15:58,435 [Antonio García-Trevijano] Pues escribe un artículo que se llama Consensuar una gran reforma. 165 00:15:58,976 --> 00:16:00,076 [Antonio García-Trevijano] ¡Consensuar! 166 00:16:00,396 --> 00:16:01,617 [Antonio García-Trevijano] Pero usted sabe lo que está hablando. 167 00:16:01,817 --> 00:16:02,518 [Antonio García-Trevijano] Consensuar. 168 00:16:02,858 --> 00:16:06,080 [Antonio García-Trevijano] Pero usted sabe que esa palabra está prohibida en el mundo anglosajón. 169 00:16:06,600 --> 00:16:13,405 [Antonio García-Trevijano] Y que todas las constituciones en Europa, desde la Revolución Francesa, han sido enemigas radicales del consenso. 170 00:16:13,865 --> 00:16:16,747 [Antonio García-Trevijano] Que para que haya una constitución no puede haber consenso. 171 00:16:17,267 --> 00:16:18,088 [Antonio García-Trevijano] Y que cuando lo hay... 172 00:16:19,418 --> 00:16:32,166 [Antonio García-Trevijano] en las palabras que no fue constitución, de la concordia, como se llama la plaza de la concordia en París, que eso significaba que la corrupción absoluta. 173 00:16:32,406 --> 00:16:35,228 [Antonio García-Trevijano] Donde hay concordia es porque hay un botín repartiéndose. 174 00:16:35,788 --> 00:16:41,431 [Antonio García-Trevijano] Eso lo saben todos los grandes historiadores, incluso Ortega y Gasset. 175 00:16:42,312 --> 00:16:46,815 [Antonio García-Trevijano] Cuando tenía, en 1915, Ortega y Gasset escribió un maravilloso artículo 176 00:16:47,757 --> 00:16:54,663 [Antonio García-Trevijano] Diciendo que cuando se habla de reconciliación o concordia, hay que ponerse alerta que ahí se está repartiendo el motivo. 177 00:16:55,744 --> 00:16:59,227 [Antonio García-Trevijano] Ese es, sí, Ortega, cuando era joven, era idealista y era serio. 178 00:16:59,748 --> 00:17:00,488 [Antonio García-Trevijano] Y decía la verdad. 179 00:17:00,869 --> 00:17:04,552 [Antonio García-Trevijano] Luego no quería más que lucirse a él y presumir de sus conocimientos. 180 00:17:05,413 --> 00:17:06,453 [Antonio García-Trevijano] Pero este Santiago... 181 00:17:07,746 --> 00:17:13,087 [Antonio García-Trevijano] Voy a poner un ejemplo para ver si vosotros consideráis que esto puede ser considerado una persona inteligente. 182 00:17:13,547 --> 00:17:17,428 [Antonio García-Trevijano] Hablo de él porque es la persona que más fama tiene dentro del derecho administrativo. 183 00:17:18,328 --> 00:17:21,569 [Antonio García-Trevijano] Voy a resumir lo que dice de verdad, sin caricatura ninguna. 184 00:17:22,469 --> 00:17:27,230 [Antonio García-Trevijano] Escribe un artículo hoy en El País que se llama Consensuar una gran reforma. 185 00:17:27,290 --> 00:17:28,831 [Antonio García-Trevijano] Ya digo que eso es imposible. 186 00:17:28,851 --> 00:17:34,732 [Antonio García-Trevijano] La palabra consensuar es incompatible con la palabra constitución. 187 00:17:35,950 --> 00:17:38,353 [Antonio García-Trevijano] Y se está refiriendo reforma a la Constitución. 188 00:17:38,793 --> 00:17:52,729 [Antonio García-Trevijano] Dice que hay seis grupos en España, de personas, de edades o de grupos sociales, no lo especifica, que cada uno de ellos tiene una opinión sobre lo que hay que hacer con la actual Constitución de España, nacida en el año 78. 189 00:17:52,769 --> 00:17:53,030 [Antonio García-Trevijano] Y dice que la... 190 00:17:57,228 --> 00:18:06,272 [Antonio García-Trevijano] El primer grupo ya lo descarta inmediatamente porque se refiere a los centralistas recalcitrantes. 191 00:18:06,352 --> 00:18:09,673 [Antonio García-Trevijano] Claro, al poner la palabra recalcitrante ya no hay que seguir más. 192 00:18:10,214 --> 00:18:19,638 [Antonio García-Trevijano] Todo centralista que quiera ser un centralista, el Estado central es un recalcitrante, por tanto para él eso como recalcitrante 193 00:18:20,218 --> 00:18:30,046 [Antonio García-Trevijano] y tiene unas raíces muy parecidas con el pasado, con la reacción, con la extrema derecha recalcitrante, no es la extrema izquierda. 194 00:18:30,306 --> 00:18:31,227 [Antonio García-Trevijano] Eso es extrema derecha. 195 00:18:31,647 --> 00:18:34,870 [Antonio García-Trevijano] Porque la extrema izquierda no puede ser recalcitrante en algo que no existe. 196 00:18:35,190 --> 00:18:39,634 [Antonio García-Trevijano] Para ser recalcitrante tiene que ser en algo que ha existido o que existe. 197 00:18:40,054 --> 00:19:04,599 [Antonio García-Trevijano] y el recalcitrante en que quiere volver a ello o no salir de ello bueno, pues eso, ese uso de las palabras en sentido verdadero según su terminología según su significado el señor Santiago Muñoz Machado lo desconoce emplea las palabras como cualquier periodista bien luego el primero son que rechaza los centralistas recalcitrantes ¿y cuál es el segundo grupo? 198 00:19:04,619 --> 00:19:09,340 [Antonio García-Trevijano] cuidado, que yo voy a leer literalmente para distinguir quiénes son 199 00:19:10,952 --> 00:19:19,880 [Antonio García-Trevijano] pues son aquellos que propician la recentralización por cualquier otro medio. 200 00:19:21,094 --> 00:19:33,022 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay entre los centralistas recalcitrantes y los recentralizistas por cualquier otro medio? 201 00:19:33,582 --> 00:19:34,143 [Antonio García-Trevijano] Él lo sabrá. 202 00:19:34,443 --> 00:19:35,323 [Antonio García-Trevijano] Yo, de luego, no lo sé. 203 00:19:35,664 --> 00:19:43,629 [Antonio García-Trevijano] Y el idioma español no permite hacer una distinción, al menos sustancial, que no sea una chorrada entre uno y otro. 204 00:19:43,689 --> 00:19:45,950 [Antonio García-Trevijano] Pero él ya ha distinguido dos grupos de españoles. 205 00:19:46,391 --> 00:19:48,972 [Antonio García-Trevijano] Uno, recalcitrantes centralistas, y otro... 206 00:19:50,338 --> 00:20:13,638 [Antonio García-Trevijano] ...recentralizadores... ...por cualquier otro medio... ...que no sea recalcitrante... ...porque al otro medio no lo ha definido... ...ha dicho recalcitrante... ...y aquí como dice por cualquier otro medio... ...quiere decir por otro medio que no sea recalcitrar... ...bien... ...y ya eliminado a esos dos... ...que lo rechaza... ...llega el tercer lugar a otro grupo... ...donde están aquellos... 207 00:20:15,273 --> 00:20:23,518 [Antonio García-Trevijano] que están defendiendo a un patrón, sí, dice literalmente, similar al que rige en los estados federales. 208 00:20:24,239 --> 00:20:28,421 [Antonio García-Trevijano] Ah, si es similar, no es el mismo, al que rige en los estados federales. 209 00:20:28,841 --> 00:20:33,604 [Antonio García-Trevijano] Pero en los estados federales hay dos modelos, el de Estados Unidos y el de Alemania. 210 00:20:35,945 --> 00:20:39,988 [Antonio García-Trevijano] Él se incorpora a la Constitución mediante... 211 00:20:41,645 --> 00:20:44,647 [Antonio García-Trevijano] Una reforma constitucional en el sentido federal. 212 00:20:44,667 --> 00:20:45,667 [Antonio García-Trevijano] ¿Y el ruso? 213 00:20:46,388 --> 00:20:48,149 [Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, pero yo digo prototipo. 214 00:20:48,349 --> 00:20:49,449 [Antonio García-Trevijano] Estoy hablando de prototipo. 215 00:20:49,730 --> 00:20:53,492 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente, y en Austria hay otros muchos, pero estoy hablando del prototipo. 216 00:20:55,093 --> 00:20:58,114 [Antonio García-Trevijano] En la ciencia constitucional se estudian dos prototipos. 217 00:20:58,795 --> 00:21:02,117 [Antonio García-Trevijano] El americano, el norteamericano, el de Estados Unidos y el alemán. 218 00:21:03,097 --> 00:21:04,738 [Antonio García-Trevijano] Bien, y son distintos, naturalmente. 219 00:21:06,845 --> 00:21:13,247 [Antonio García-Trevijano] El tercer grupo, por tanto, está dentro de los estados federales, similar a los que rigen estados federales. 220 00:21:17,009 --> 00:21:26,612 [Antonio García-Trevijano] Y propone que hay que reformar la constitución actual española para llegar a una meta que sea similar a lo que existe en los estados federales. 221 00:21:28,293 --> 00:21:34,515 [Antonio García-Trevijano] Añadiendo algunos principios y reglas propios del federalismo, de los que ahora carece. 222 00:21:36,123 --> 00:21:46,894 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, esto no le parece mal, tampoco se ha pronunciado, pero llega al cuarto grupo y ahí sí que hay ya qué inteligencia, qué barbaridad, qué matices. 223 00:21:47,795 --> 00:21:56,345 [Antonio García-Trevijano] Integro en el cuarto grupo dice a los que estiman que hay que mejorar el régimen actual, pero sin variar el modelo. 224 00:21:58,183 --> 00:22:03,833 [Antonio García-Trevijano] considerando que la federalización dificultaría la solución de las reclamaciones de las nacionalidades. 225 00:22:03,974 --> 00:22:09,403 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que la diferencia entre el tercer grupo, que es el modelo federal, 226 00:22:10,533 --> 00:22:15,879 [Antonio García-Trevijano] Y el cuarto no es que sea algo distinto, es que esto es frente a aquellos que quieren mejorar. 227 00:22:15,899 --> 00:22:25,490 [Antonio García-Trevijano] Es un grupo que mientras que los tres primeros hasta ahora han sido definidos por el objetivo que persiguen, este no lo define por el objetivo, sino porque quieren mejorar. 228 00:22:25,850 --> 00:22:29,254 [Antonio García-Trevijano] Es decir, los otros quieren empeorar y todos los demás quieren empeorar. 229 00:22:29,614 --> 00:22:38,577 [Antonio García-Trevijano] Y hace un grupo, pero qué intelectual en el mundo puede tomar en serio cuando esto es para suspender a un alumno en su propia asignatura de Derecho Administrativo. 230 00:22:38,917 --> 00:22:39,737 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué está diciendo? 231 00:22:40,257 --> 00:22:49,280 [Antonio García-Trevijano] Metiendo a los que quieren mejorar como si fuera un grupo ideológico distinto del recalcitrante centralizador ni del recentralizador. 232 00:22:49,780 --> 00:23:17,439 [Antonio García-Trevijano] ...ni del federalista... ...pero qué se cree de usted señor profesor... ...famoso de administrativo... ...usted no sabe hablar ni escribir... ...cómo se atreve a porque le pagan... ...qué es esto... ...qué vergüenza es esta... ...mejorar el régimen un grupo... ...porque los que quieren mejorar... ...los demás quieren empeorarlo... ...de acuerdo... ...llegamos con eso al quinto grupo... ...y son los mismos... ...que apunta a un pacto confederal... ...amigo... 233 00:23:18,390 --> 00:23:19,110 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué barbaridad! 234 00:23:19,810 --> 00:23:21,651 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién es un pacto confederal hoy? 235 00:23:21,931 --> 00:23:22,471 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién suiza? 236 00:23:22,571 --> 00:23:23,772 [Antonio García-Trevijano] No está seguro, eh, cuidado. 237 00:23:24,152 --> 00:23:27,253 [Antonio García-Trevijano] En el origen sí, pero ¿qué significa confederal? 238 00:23:27,273 --> 00:23:31,254 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabe usted la diferencia que hay entre federación y confederación? 239 00:23:31,994 --> 00:23:44,678 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabe usted que hoy está reducido a una sola cláusula que dice todo aquello que explícitamente no esté atribuido, bien sea a los estados confederados o bien al estado confederal, pertenece? 240 00:23:45,278 --> 00:23:47,720 [Antonio García-Trevijano] Si es federal, al Estado nuevo, al federal. 241 00:23:47,980 --> 00:23:55,425 [Antonio García-Trevijano] Si es confederal, a los antiguos estados, cada uno con su... ¿Conoce usted que esa es la única regla que distingue a un Estado confederal de un federal? 242 00:23:55,745 --> 00:23:56,285 [Antonio García-Trevijano] ¡Cállese! 243 00:23:56,565 --> 00:23:57,126 [Antonio García-Trevijano] ¡No escriba! 244 00:23:57,246 --> 00:23:57,706 [Antonio García-Trevijano] ¡No hable! 245 00:23:58,266 --> 00:24:00,088 [Antonio García-Trevijano] O hable de lo que sepa, de derechos mediáticos. 246 00:24:00,388 --> 00:24:09,013 [Antonio García-Trevijano] Es una vergüenza para usted y para el país que un catedrático que tenga fama de inteligente o de serio diga semejantes tonterías, infantilismos. 247 00:24:10,214 --> 00:24:12,595 [Antonio García-Trevijano] Pero que eso no le basta, que no tiene que añadir todavía más. 248 00:24:13,616 --> 00:24:14,657 [Antonio García-Trevijano] Porque todavía le quiere... 249 00:24:16,538 --> 00:24:23,907 [Antonio García-Trevijano] quiere admitir todavía un sexto, un sexto grupo, que ya como no sabe, que es aquel que quiere... 250 00:24:25,884 --> 00:24:32,485 [Antonio García-Trevijano] que si se descartan todos los demás, queda uno, que es el que quiere mejorar lo que tenemos. 251 00:24:32,646 --> 00:24:52,230 [Antonio García-Trevijano] Amigos, le ha dado a la categoría del segundo, que era mejorar, ya le ha dado a una categoría tan grande, que ya ha excluido a todos los demás, y el descarte de estar jugando al tute, no sé a lo que, o al póker, el descarte conduce a centrarse en mejorar lo que tenemos. 252 00:24:54,719 --> 00:24:56,680 [Antonio García-Trevijano] ¿Creéis que esto es propio de un intelectual? 253 00:24:57,640 --> 00:24:58,681 [Antonio García-Trevijano] ¿Mejorar lo que tenemos? 254 00:24:58,761 --> 00:24:59,001 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 255 00:24:59,201 --> 00:24:59,882 [Antonio García-Trevijano] ¿Diga en qué? 256 00:25:01,723 --> 00:25:02,683 [Antonio García-Trevijano] ¿Mejorar lo que tenemos? 257 00:25:05,504 --> 00:25:05,845 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 258 00:25:06,425 --> 00:25:07,665 [Antonio García-Trevijano] ¿Innovaciones precisas? 259 00:25:08,206 --> 00:25:09,927 [Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿cómo? 260 00:25:11,507 --> 00:25:12,668 [Antonio García-Trevijano] Lo dice él expresamente. 261 00:25:13,548 --> 00:25:22,133 [Antonio García-Trevijano] Añadiendo, introduciendo las innovaciones precisas para solucionar las preocupantes reclamaciones catalanistas. 262 00:25:22,153 --> 00:25:22,973 [Antonio García-Trevijano] Amigos, 263 00:25:23,684 --> 00:25:24,424 [Antonio García-Trevijano] Ya está la solución. 264 00:25:25,464 --> 00:25:29,505 [Antonio García-Trevijano] Ya hemos encontrado la solución del genio del derecho administrativo. 265 00:25:32,226 --> 00:25:34,026 [Antonio García-Trevijano] Innovaciones precisas. 266 00:25:34,547 --> 00:25:35,807 [Antonio García-Trevijano] ¿No recordáis Aznar? 267 00:25:36,847 --> 00:25:37,627 [Antonio García-Trevijano] ¿No recordáis? 268 00:25:37,667 --> 00:25:40,288 [Antonio García-Trevijano] Hay que reformar lo que es necesario reformar. 269 00:25:40,968 --> 00:25:43,209 [Antonio García-Trevijano] Y no reformar lo que no es necesario reformar. 270 00:25:43,569 --> 00:25:44,189 [Antonio García-Trevijano] ¿Os acordáis? 271 00:25:44,509 --> 00:25:46,789 [Antonio García-Trevijano] Pues este repite y pase prácticamente lo mismo. 272 00:25:47,309 --> 00:25:49,290 [Antonio García-Trevijano] Hay que reformar las innovaciones precisas. 273 00:25:50,943 --> 00:25:55,884 [Antonio García-Trevijano] Para solucionar las preocupantes reclamaciones catalanistas. 274 00:25:57,265 --> 00:25:59,745 [Antonio García-Trevijano] No son preocupantes las reclamaciones del País Vasco. 275 00:26:00,265 --> 00:26:03,106 [Antonio García-Trevijano] Ni son preocupantes las reclamaciones de toda la autonomía. 276 00:26:03,566 --> 00:26:05,287 [Antonio García-Trevijano] Del desastre del Estado autonómico. 277 00:26:05,687 --> 00:26:08,187 [Antonio García-Trevijano] Pero son preocupantes las reclamaciones catalanistas. 278 00:26:10,548 --> 00:26:16,750 [Antonio García-Trevijano] Este es el señor que se considera un catedrático excelente en la Universidad Española. 279 00:26:17,530 --> 00:26:17,990 [Antonio García-Trevijano] Pero luego... 280 00:26:21,195 --> 00:26:33,463 [Antonio García-Trevijano] No voy a analizar lo que dice porque no la conozco la señora Sandra León, pero en cambio voy a pasar ahora a lo que ha leído nuestro querido amigo De Brunete en El Mundo. 281 00:26:34,417 --> 00:26:54,002 [Antonio García-Trevijano] En el mundo, vamos a ver, hoy me da de baja el mundo ya, porque era la renovación, como la renovación del mundo me vencía a mí y anuncié al director del mundo que me daba de baja por haberme difamado dos colonistas, ya lo sé, que el director no tiene autoridad en los colonistas. 282 00:26:54,674 --> 00:27:00,416 [Antonio García-Trevijano] Pero si él no publica de su puñe letra diciendo que el mundo no avala esas opiniones, me doy de baja. 283 00:27:00,556 --> 00:27:05,938 [Antonio García-Trevijano] Lo anuncié y hoy que me vencía he comunicado al banco que no renuevo y me doy de baja al mundo. 284 00:27:06,018 --> 00:27:16,721 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, lo siento por vosotros que perdéis la mejor fuente de información que hay sobre el derecho constitucional, sobre la libertad política, sobre los temas que nos interesan. 285 00:27:16,781 --> 00:27:17,742 [Antonio García-Trevijano] Ya no tengo mundo. 286 00:27:19,242 --> 00:27:24,444 [Antonio García-Trevijano] Hoy, probablemente el último día o uno de los últimos, no sé cuánto tiempo tardarán en retirármelo, 287 00:27:25,919 --> 00:27:34,366 [Antonio García-Trevijano] Dice, el tema es el siguiente, que junto con Martín Villa, un genio, claro, del derecho constitucional, Martín Villa, ¿verdad? 288 00:27:34,987 --> 00:27:41,092 [Antonio García-Trevijano] El hombre que en el CEU se montó en un coche y todavía sigue en él, en un coche oficial, cuando estaba jefe del CEU. 289 00:27:41,857 --> 00:27:45,478 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues Rubalcaba, Margallo y Roca. 290 00:27:45,858 --> 00:27:51,960 [Antonio García-Trevijano] Roca es el catalán que fue uno de los redactores de la Constitución. 291 00:27:52,641 --> 00:27:55,602 [Antonio García-Trevijano] Abogan por reformar ya la Constitución. 292 00:27:56,002 --> 00:27:57,542 [Antonio García-Trevijano] Aquí lo importante es el ya. 293 00:27:59,003 --> 00:28:02,164 [Antonio García-Trevijano] Porque, de acuerdo, todos ellos han defendido. 294 00:28:02,204 --> 00:28:04,064 [Antonio García-Trevijano] Pero aquí lo importante es que han dicho ya. 295 00:28:04,785 --> 00:28:05,865 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que tienen de común. 296 00:28:06,445 --> 00:28:09,306 [Antonio García-Trevijano] Sobre todo el Margallo. 297 00:28:10,226 --> 00:28:10,527 [Antonio García-Trevijano] Pues bien... 298 00:28:13,928 --> 00:28:30,332 [Antonio García-Trevijano] solamente es tan vulgar, tan ridículo, lo que pone cada uno de ellos, que no puedo detenerme porque no tienen la fama del señor Muñoz Machado, que es por lo que me he detenido en él, para ponerlo en evidencia que no sabe de lo que escribe. 299 00:28:31,273 --> 00:28:34,113 [Antonio García-Trevijano] Que si quiere hablar de considerar, tenía que haber estudiado un poco el tema. 300 00:28:34,794 --> 00:28:36,434 [Antonio García-Trevijano] Estos no, estos da igual quiénes son. 301 00:28:36,934 --> 00:28:40,255 [Antonio García-Trevijano] Pues mira, personas que quieren acomodar 302 00:28:42,063 --> 00:28:49,166 [Antonio García-Trevijano] la constitución española, la actual, a las distintas sensibilidades de las nacionalidades, amigos, ya estamos. 303 00:28:50,747 --> 00:28:58,650 [Antonio García-Trevijano] ¿Os dais cuenta, amigos y amigas, lo que implica el descubrimiento constitucional de las sensibilidades? 304 00:29:00,431 --> 00:29:01,671 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis, que está algo cursi? 305 00:29:01,791 --> 00:29:09,595 [Antonio García-Trevijano] No, esto debe ser algo profundísimo, que no se les escapa, solamente ellos tienen esa ciencia oculta, que hay una sensibilidad distinta 306 00:29:10,470 --> 00:29:19,797 [Antonio García-Trevijano] En el PSOE, porque tiene distintas familias, pues en el PSOE hay unos partidarios de la confederación, otros de la federación, y otros no se sabe de qué. 307 00:29:20,438 --> 00:29:22,159 [Antonio García-Trevijano] Pero tienen distintas sensibilidades. 308 00:29:22,219 --> 00:29:22,920 [Antonio García-Trevijano] Y Cataluña... 309 00:29:23,801 --> 00:29:25,982 [LOCUTOR_00] Las sensibilidades son los intereses particulares. 310 00:29:27,744 --> 00:29:29,525 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero yo quiero tomar la piedra, ¿ves? 311 00:29:29,825 --> 00:29:30,266 [LOCUTOR_00] Ya, ya. 312 00:29:30,386 --> 00:29:31,647 [Antonio García-Trevijano] Y las sensibilidades... Ya, ya. 313 00:29:31,687 --> 00:29:33,008 [Antonio García-Trevijano] Claro. 314 00:29:33,028 --> 00:29:37,672 [Antonio García-Trevijano] Hay dos tipos de sensibilidad que el organismo humano traduce. 315 00:29:38,570 --> 00:29:47,121 [Antonio García-Trevijano] Uno es al dolor, tiene dos mecanismos, y otro es al contrario, para el placer, la admiración o la belleza. 316 00:29:47,321 --> 00:29:54,210 [Antonio García-Trevijano] Hay distintas sensibilidades, distintas formas de sentir el dolor y de sentir el placer de la belleza o de la estética. 317 00:29:54,865 --> 00:29:56,866 [Antonio García-Trevijano] Pues esto es lo que estos entienden muchísimo. 318 00:29:57,446 --> 00:30:06,611 [Antonio García-Trevijano] Son tan cultos, tan refinados, estos hombres son tan elegantes que lo que entienden es de sensibilidades aplicadas a la política, a la región y a los pueblos. 319 00:30:07,092 --> 00:30:08,793 [Antonio García-Trevijano] Hay pueblos más sensibles que otros. 320 00:30:08,813 --> 00:30:10,934 [LOCUTOR_00] Es una manera de enmascarar lo que hay detrás. 321 00:30:11,094 --> 00:30:13,895 [Antonio García-Trevijano] Pero bueno, pero es que yo quiero ridiculizarlo. 322 00:30:14,235 --> 00:30:19,538 [Antonio García-Trevijano] Que el que lo lea sepa que son unos imbéciles totales que emplean palabras porque no saben de lo que hablan. 323 00:30:19,959 --> 00:30:21,419 [Antonio García-Trevijano] Y están nada. 324 00:30:22,120 --> 00:30:23,380 [LOCUTOR_00] ¿Vais de estas manos de imbéciles? 325 00:30:27,746 --> 00:30:28,506 [Antonio García-Trevijano] Palabras, palabras. 326 00:30:29,507 --> 00:30:47,783 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, para abordarse este tema de la Constitución, la presidenta del Congreso, Ana Pastor, lo planteó diciendo que había que contar con los mimbres del diálogo. 327 00:30:49,703 --> 00:30:56,287 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que hay que abordar la Constitución con los miembros del diálogo, respeto y compromiso. 328 00:30:56,928 --> 00:31:01,751 [Antonio García-Trevijano] Y sin arriesgar lo fundamental por criterios oportunistas o secundarios. 329 00:31:02,771 --> 00:31:05,833 [Antonio García-Trevijano] Si no es así, mejor que no lo hagamos. 330 00:31:06,294 --> 00:31:06,994 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién dice eso? 331 00:31:08,115 --> 00:31:09,155 [Antonio García-Trevijano] Rodolfo Martín Villa. 332 00:31:10,676 --> 00:31:11,917 [Antonio García-Trevijano] Todos, todos son iguales. 333 00:31:12,317 --> 00:31:13,078 [Antonio García-Trevijano] García Margallo. 334 00:31:14,313 --> 00:31:18,295 [Antonio García-Trevijano] que dice que él es partidario de la reforma desde siempre. 335 00:31:18,775 --> 00:31:24,978 [Antonio García-Trevijano] Es decir, como pone entre comillas, desde siempre, quiere decir que era reformista desde antes de la Constitución. 336 00:31:25,038 --> 00:31:26,399 [LOCUTOR_00] Desde que nació. 337 00:31:26,459 --> 00:31:28,060 [Antonio García-Trevijano] Desde siempre, no, debía ser... 338 00:31:28,460 --> 00:31:29,721 [LOCUTOR_00] Nació pidiendo la reforma. 339 00:31:29,841 --> 00:31:37,705 [Antonio García-Trevijano] No, yo creo que con el nombre, como su abuelo era la Guerra de Margallo, él ya concebido feto, ya estaba concibiendo la reforma. 340 00:31:37,725 --> 00:31:38,865 [LOCUTOR_00] Ya intuyó eso. 341 00:31:39,025 --> 00:31:40,446 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, intuyó y lo conocía. 342 00:31:41,486 --> 00:31:42,467 [LOCUTOR_00] Eso las personas... 343 00:31:43,085 --> 00:31:46,147 [LOCUTOR_00] Tú le ridiculizas, pero es la persona más inteligente que hay en el mundo. 344 00:31:46,828 --> 00:31:48,529 [Antonio García-Trevijano] No, Mar Gallo, si no, yo lo creo. 345 00:31:48,569 --> 00:31:49,790 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué admiración produce? 346 00:31:50,191 --> 00:31:50,931 [Antonio García-Trevijano] Dice Mar Gallo. 347 00:31:50,951 --> 00:31:51,632 [LOCUTOR_00] Es admirable. 348 00:31:51,912 --> 00:31:52,612 [Antonio García-Trevijano] Sí, admirable. 349 00:31:52,653 --> 00:32:12,468 [Antonio García-Trevijano] Dice, el exministro tiene desde hace varios años, dice, redactada una propuesta de cambio constitucional que no ha visto la luz más allá de los círculos de debate político e intelectual, porque Mariano Rajoy tiene enormes reservas para dejarle que hable. 350 00:32:13,072 --> 00:32:16,693 [LOCUTOR_00] Pues esa es la que había que aplicar, la de Margallo, a ver si se la carga la Constitución. 351 00:32:17,074 --> 00:32:18,034 [LOCUTOR_01] Se la carga lo que haga. 352 00:32:18,554 --> 00:32:20,555 [LOCUTOR_01] Bueno, si no se cargó... Que se la cargue. 353 00:32:20,595 --> 00:32:22,876 [LOCUTOR_01] Que se la cargue a Margallo. 354 00:32:22,896 --> 00:32:24,276 [LOCUTOR_01] Bueno, pues esto es... 355 00:32:24,877 --> 00:32:32,800 [LOCUTOR_00] Pero, ¿no te parece ridículo que todo esto viene porque el día, me parece que es el día... ¿Cuál es? 356 00:32:32,820 --> 00:32:33,420 [Antonio García-Trevijano] La Constitución. 357 00:32:34,140 --> 00:32:35,341 [LOCUTOR_00] El día de la Constitución. 358 00:32:35,421 --> 00:32:35,761 [Antonio García-Trevijano] El día 6. 359 00:32:36,461 --> 00:32:37,001 [LOCUTOR_00] El día 6. 360 00:32:38,522 --> 00:32:41,663 [LOCUTOR_00] Es el único país del mundo, creo que en México hay algo parecido... 361 00:32:42,218 --> 00:32:49,465 [LOCUTOR_00] ¿En qué hay un día santo, hay que decir santo, consagrado a la Constitución, sea en España? 362 00:32:49,945 --> 00:32:53,748 [Antonio García-Trevijano] No, porque el 4 de julio de Estados Unidos... 363 00:32:53,768 --> 00:32:54,529 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, no. 364 00:32:54,609 --> 00:32:55,750 [Antonio García-Trevijano] Pero no es eso. 365 00:32:55,810 --> 00:32:57,231 [Antonio García-Trevijano] No celebran la Constitución. 366 00:32:57,271 --> 00:32:58,032 [Antonio García-Trevijano] No, no, no es eso. 367 00:32:58,452 --> 00:33:00,054 [Antonio García-Trevijano] Son efemérides nacionales. 368 00:33:00,074 --> 00:33:00,915 [Antonio García-Trevijano] No, son efemérides. 369 00:33:00,955 --> 00:33:03,757 [Antonio García-Trevijano] Pero este no, este es la Constitución. 370 00:33:03,777 --> 00:33:06,720 [LOCUTOR_00] Es el evangelio del sistema que tenemos. 371 00:33:06,800 --> 00:33:07,140 [Antonio García-Trevijano] Sí, señor. 372 00:33:09,974 --> 00:33:17,838 [LOCUTOR_00] Por lo cual, si la liquidan, lo que pasa es que si la liquidan será peor todavía la que pongan. 373 00:33:18,178 --> 00:33:20,879 [LOCUTOR_00] Pero si la liquidan no se pierde nada. 374 00:33:23,300 --> 00:33:24,321 [LOCUTOR_00] Es la causa de todo. 375 00:33:24,901 --> 00:33:31,404 [LOCUTOR_00] Empezando porque en el prólogo se invoca la democracia avanzada, que es un concepto leninista. 376 00:33:32,585 --> 00:33:32,845 [Antonio García-Trevijano] Claro. 377 00:33:34,198 --> 00:33:35,980 [LOCUTOR_00] Eso explica todo lo demás. 378 00:33:36,300 --> 00:33:46,308 [Antonio García-Trevijano] Y Margallo, para continuar con este genio, apuesta para una reforma que dibuje, con claridad, dibuje, un modelo territorial de corte federal. 379 00:33:46,748 --> 00:33:47,248 [Antonio García-Trevijano] ¡Margallo! 380 00:33:47,729 --> 00:33:48,589 [Antonio García-Trevijano] ¡Corte federal! 381 00:33:48,770 --> 00:33:49,670 [Antonio García-Trevijano] ¡Allá está! 382 00:33:49,970 --> 00:33:50,511 [Antonio García-Trevijano] ¡Margallo! 383 00:33:50,711 --> 00:33:52,572 [LOCUTOR_00] Lo habrás confundido con cortefiel, hombre. 384 00:33:52,592 --> 00:33:57,716 [LOCUTOR_00] Y dice cortefederal, queriendo decir cortefiel. 385 00:33:57,736 --> 00:33:57,917 [LOCUTOR_00] Claro. 386 00:33:58,057 --> 00:33:58,177 [LOCUTOR_00] Sí. 387 00:34:00,073 --> 00:34:02,836 [LOCUTOR_00] Es que Margallo es así. 388 00:34:02,916 --> 00:34:12,186 [Antonio García-Trevijano] Un decorte federal que modernice, ya estamos con la modernidad, la regulación de los derechos y libertades. 389 00:34:12,206 --> 00:34:13,547 [Antonio García-Trevijano] Ojo, cuidado. 390 00:34:19,215 --> 00:34:24,641 [Antonio García-Trevijano] Está diciendo que hay que modernizar la regulación de los derechos y libertades. 391 00:34:25,262 --> 00:34:27,844 [Antonio García-Trevijano] No, estos derechos y libertades, o existen o no existen, no. 392 00:34:28,365 --> 00:34:28,645 [Antonio García-Trevijano] Eso no. 393 00:34:28,805 --> 00:34:31,108 [Antonio García-Trevijano] Existen unos muy malos, muy antiguos. 394 00:34:31,488 --> 00:34:35,573 [Antonio García-Trevijano] Y este dice, no, vamos, hay que modernizar los derechos y libertades. 395 00:34:35,973 --> 00:34:37,895 [Antonio García-Trevijano] Porque los que hay son muy antiguos. 396 00:34:38,275 --> 00:34:40,498 [LOCUTOR_00] Una libertad que se regulariza no es libertad. 397 00:34:40,778 --> 00:34:42,419 [Antonio García-Trevijano] Evidente, ni el derecho. 398 00:34:43,139 --> 00:34:44,880 [Antonio García-Trevijano] Pero es que ni el derecho tampoco. 399 00:34:44,920 --> 00:34:48,742 [LOCUTOR_00] Los derechos son un poco la protección de las libertades. 400 00:34:48,982 --> 00:34:52,963 [Antonio García-Trevijano] No, porque dice que modernice la regulación. 401 00:34:52,983 --> 00:34:57,025 [Antonio García-Trevijano] Si no hubiera dicho la palabra regulación, no metería los derechos. 402 00:34:57,145 --> 00:34:58,126 [LOCUTOR_00] Lo propio del Estado totalitario. 403 00:34:58,146 --> 00:35:00,847 [Antonio García-Trevijano] Pero el derecho es la regla y regulación viene de regla. 404 00:35:01,207 --> 00:35:04,949 [Antonio García-Trevijano] Este hombre no sabe ni siquiera el alcance de las palabras que utiliza. 405 00:35:05,169 --> 00:35:08,050 [LOCUTOR_00] Hombre, si lo supiera no hubiera sido ministro de Asuntos Exteriores. 406 00:35:08,070 --> 00:35:09,011 [Antonio García-Trevijano] Ni se llamaría Margallo. 407 00:35:09,571 --> 00:35:09,651 [LOCUTOR_00] No. 408 00:35:10,942 --> 00:35:13,763 [LOCUTOR_00] Llamaría como se llama, pero hubiera sido Ministro de Asuntos Exteriores. 409 00:35:15,644 --> 00:35:16,545 [Antonio García-Trevijano] Bueno, y también sigue. 410 00:35:16,825 --> 00:35:21,227 [Antonio García-Trevijano] Que reforme el Senado, clarifique la distribución de las competencias. 411 00:35:23,348 --> 00:35:23,528 [Antonio García-Trevijano] Bien. 412 00:35:24,709 --> 00:35:30,632 [Antonio García-Trevijano] Afirma, por tanto, Margallo, que reformar no debe implicar entrar en un cambio radical. 413 00:35:31,672 --> 00:35:32,273 [LOCUTOR_00] Amigo, ya está. 414 00:35:33,093 --> 00:35:35,594 [Antonio García-Trevijano] Pero si no está diciendo que es un modelo federal. 415 00:35:35,774 --> 00:35:36,875 [Antonio García-Trevijano] Ese no es un cambio radical. 416 00:35:38,454 --> 00:35:41,456 [Antonio García-Trevijano] Que haya distintos estados en lugar de uno. 417 00:35:41,797 --> 00:35:43,058 [Antonio García-Trevijano] Eso no es un cambio radical. 418 00:35:43,558 --> 00:35:44,699 [Antonio García-Trevijano] Eso implica federalismo. 419 00:35:44,779 --> 00:35:45,700 [Antonio García-Trevijano] Distintos estados. 420 00:35:48,002 --> 00:35:48,402 [Antonio García-Trevijano] Seguimos. 421 00:35:49,283 --> 00:35:51,504 [LOCUTOR_00] Lo que pasa es que a mí me llama la atención. 422 00:35:52,325 --> 00:35:54,046 [LOCUTOR_00] Ninguno de ellos sabe la soberanía, ¿no? 423 00:35:54,527 --> 00:35:55,027 [Antonio García-Trevijano] No, nada. 424 00:35:55,087 --> 00:35:55,888 [Antonio García-Trevijano] No saben ni lo que es. 425 00:35:57,089 --> 00:35:58,150 [LOCUTOR_00] ¿Qué están pensando? 426 00:35:58,410 --> 00:36:00,371 [LOCUTOR_00] Que cada estadículo sea soberano. 427 00:36:00,391 --> 00:36:01,032 [Antonio García-Trevijano] Exactamente. 428 00:36:01,052 --> 00:36:02,713 [Antonio García-Trevijano] Es lo que quieren. 429 00:36:02,953 --> 00:36:07,397 [LOCUTOR_00] Es que la Constitución está desarrollada como una democracia avanzada. 430 00:36:08,190 --> 00:36:12,311 [LOCUTOR_00] Con una monarquía presidiendo... ¿Sabe de quién es la palabra democracia avanzada? 431 00:36:12,771 --> 00:36:16,671 [Antonio García-Trevijano] Del Partido Comunista, año 1920 y tanto, en una cárcel de Venezuela. 432 00:36:17,192 --> 00:36:18,192 [Antonio García-Trevijano] Ahí se crea la expresión. 433 00:36:18,212 --> 00:36:20,292 [Antonio García-Trevijano] De ahí viene la democracia avanzada. 434 00:36:20,892 --> 00:36:22,012 [Antonio García-Trevijano] En Venezuela, en una cárcel. 435 00:36:22,052 --> 00:36:22,452 [Antonio García-Trevijano] Sé quién es. 436 00:36:22,753 --> 00:36:23,953 [Antonio García-Trevijano] Tengo el libro donde lo produce. 437 00:36:24,513 --> 00:36:24,853 [LOCUTOR_00] ¿Seguro? 438 00:36:25,073 --> 00:36:26,513 [Antonio García-Trevijano] Seguro, completamente seguro. 439 00:36:26,533 --> 00:36:29,514 [LOCUTOR_00] ¿No es Rodney Arizmenti? 440 00:36:30,014 --> 00:36:30,674 [LOCUTOR_00] No, hombre, no. 441 00:36:30,954 --> 00:36:32,594 [LOCUTOR_00] El presidente del Partido... 442 00:36:32,634 --> 00:36:32,934 [LOCUTOR_00] No, no. 443 00:36:32,974 --> 00:36:34,855 [LOCUTOR_00] El presidente del Partido Comunista Uruguayo. 444 00:36:34,875 --> 00:36:36,895 [LOCUTOR_00] Que llegó a ser presidente del Partido Comunista Uruguayo. 445 00:36:39,794 --> 00:36:40,354 [LOCUTOR_00] Y en 1960... 446 00:36:40,474 --> 00:36:44,756 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, hablo del 20 y tanto. 447 00:36:44,896 --> 00:37:04,725 [LOCUTOR_00] Ya, ya, por eso me extraña, porque es que eso, la democracia avanzada, la expresión donde se ha encontrado, que yo sepa, a menos que tú tengas otro dato, es en un libro de este que se titula Que he tomado, que desarrollando... 448 00:37:07,213 --> 00:37:10,896 [LOCUTOR_00] El folleto de Lenin... ¿Qué hace? 449 00:37:11,837 --> 00:37:11,957 [LOCUTOR_00] No. 450 00:37:13,078 --> 00:37:13,799 [LOCUTOR_00] Es un librito. 451 00:37:16,141 --> 00:37:18,723 [LOCUTOR_00] Dos tareas. 452 00:37:19,624 --> 00:37:21,325 [LOCUTOR_00] Ah, ya. 453 00:37:21,365 --> 00:37:24,208 [LOCUTOR_00] ¿Cómo se titula? 454 00:37:24,668 --> 00:37:26,270 [Antonio García-Trevijano] Pero ahí no habla de democracia. 455 00:37:26,530 --> 00:37:27,291 [LOCUTOR_00] No, no, no. 456 00:37:27,411 --> 00:37:32,195 [LOCUTOR_00] Pero es que Arizmendi lo deduce ahí en un libro que se titula... 457 00:37:33,597 --> 00:37:35,358 [LOCUTOR_00] Lenin y no sé qué más. 458 00:37:35,919 --> 00:37:37,600 [LOCUTOR_00] Ha aplicado a América... 459 00:37:38,821 --> 00:37:40,782 [LOCUTOR_00] Él dice América Latina, como dice todo. 460 00:37:40,802 --> 00:37:52,371 [Antonio García-Trevijano] Un militar famoso del Partido Comunista, encarcelado en Perú durante mucho tiempo, que es una leyenda dentro de los partidos comunistas, que fue quien creó la expresión democracia avanzada. 461 00:37:54,172 --> 00:37:55,193 [Antonio García-Trevijano] Porque no conocían 462 00:37:56,596 --> 00:38:04,000 [Antonio García-Trevijano] Los partidos comunistas nunca han sabido ni conocido ni dado importancia alguna al derecho constitucional. 463 00:38:04,480 --> 00:38:05,741 [Antonio García-Trevijano] Una democracia avanzada no existe. 464 00:38:05,761 --> 00:38:12,524 [Antonio García-Trevijano] Es que para los comunistas el derecho no... Porque la democracia es la separación de poderes y el régimen representativo. 465 00:38:13,005 --> 00:38:21,169 [Antonio García-Trevijano] Pero ellos llamaron avanzada a aquellas constituciones que introducen las mejoras en la tercera edad, los viajes de exceso, los... 466 00:38:22,719 --> 00:38:26,122 [Antonio García-Trevijano] todas las ventajas que dan la constitución española. 467 00:38:26,142 --> 00:38:29,765 [LOCUTOR_00] No, a la idea de una democracia de cambio continuo. 468 00:38:29,785 --> 00:38:32,628 [LOCUTOR_00] La revolución permanente de Trotsky. 469 00:38:32,648 --> 00:38:34,129 [Antonio García-Trevijano] Y social, de carácter social. 470 00:38:34,710 --> 00:38:35,390 [Antonio García-Trevijano] No la libertad. 471 00:38:36,091 --> 00:38:37,152 [LOCUTOR_00] No, no, no. 472 00:38:37,993 --> 00:38:39,894 [LOCUTOR_00] Cambiar la sociedad permanentemente. 473 00:38:39,914 --> 00:38:41,176 [Antonio García-Trevijano] Cambiar la estructura. 474 00:38:41,316 --> 00:38:42,357 [Antonio García-Trevijano] A eso le llaman democracia. 475 00:38:42,397 --> 00:38:42,897 [LOCUTOR_00] Hay un peruano 476 00:38:47,148 --> 00:38:48,348 [Antonio García-Trevijano] No, no, no era peruano. 477 00:38:48,808 --> 00:38:55,110 [Antonio García-Trevijano] En una cárcel del Perú, Partido Comunista, alrededor de los finales de los años 20, principios de los años 20. 478 00:38:55,750 --> 00:38:56,070 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí. 479 00:38:57,171 --> 00:38:58,451 [Antonio García-Trevijano] No, y es un héroe. 480 00:38:58,471 --> 00:39:00,512 [Antonio García-Trevijano] Si yo lo he tenido siempre en mi cabeza, se me ha olvidado. 481 00:39:00,532 --> 00:39:05,473 [Antonio García-Trevijano] Y seguro que si dura un poco más tiempo esto, me vendrá a la memoria, el nombre. 482 00:39:06,593 --> 00:39:09,914 [Antonio García-Trevijano] Hermano, lo tengo publicado en mi libro, he recogido el dato en mi libro. 483 00:39:10,947 --> 00:39:17,013 [Antonio García-Trevijano] Y ahí publico la fecha, el nombre, de dónde procede, de la cárcel de Venezuela o Perú. 484 00:39:17,653 --> 00:39:19,135 [LOCUTOR_00] La expresión democracia avanzada. 485 00:39:19,695 --> 00:39:21,277 [Antonio García-Trevijano] La expresión democracia avanzada. 486 00:39:21,297 --> 00:39:23,639 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, seguro. 487 00:39:23,959 --> 00:39:27,222 [Antonio García-Trevijano] Y todos los partidos comunistas de Europa lo veneran y lo dicen. 488 00:39:27,923 --> 00:39:28,423 [Antonio García-Trevijano] Vienen de ahí. 489 00:39:29,844 --> 00:39:30,445 [Antonio García-Trevijano] No, no, seguro. 490 00:39:30,525 --> 00:39:31,366 [Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a seguir. 491 00:39:33,608 --> 00:39:36,931 [Antonio García-Trevijano] Estábamos con Margallo, con este pobre hombre. 492 00:39:40,407 --> 00:40:06,372 [Antonio García-Trevijano] ...los partidos B... ...pero luego ya... ...como siguen hablando otros... ...además de Margallo... ...también... ...que para Margallo... ...el modelo de Alemania y Austria... ...el modelo de Margallo... ...lo dice aquí expresamente... ...Alemania y Austria... ...Austria que Austria... ...Austria... ...como nos especifica Austria... ...a la actual... ...la actual no es federal... ...bueno pero es que... ...¿qué significa? 493 00:40:06,812 --> 00:40:08,692 [Antonio García-Trevijano] ...el imperio austro-húngaro no puede ser... ...no fue... 494 00:40:09,622 --> 00:40:10,883 [Antonio García-Trevijano] No, no, es que no sé. 495 00:40:11,663 --> 00:40:19,726 [Antonio García-Trevijano] El húngaro se podía considerar federal, pero la Austria actual... Y Rubalcaba, Rubalcaba lo apoya. 496 00:40:19,746 --> 00:40:25,188 [Antonio García-Trevijano] Rubalcaba y también para Mar del Gallo el modelo son Alemania y Austria. 497 00:40:26,189 --> 00:40:28,070 [Antonio García-Trevijano] Pues sí que han elegido igual el modelo. 498 00:40:29,450 --> 00:40:30,010 [Antonio García-Trevijano] Parecidos. 499 00:40:30,030 --> 00:40:35,933 [Antonio García-Trevijano] Y le dicen, Rubalcaba... 500 00:40:36,996 --> 00:40:53,303 [Antonio García-Trevijano] y Margallo, los dos, están convencidos de que al constitucionalismo le falta un proyecto político que agrupa a la gente que no quiere irse de España a escuchar, pero que no quiere que las cosas sigan como están. 501 00:40:54,884 --> 00:40:56,165 [Antonio García-Trevijano] El resumen es este. 502 00:40:57,185 --> 00:41:01,027 [LOCUTOR_00] Si se resuelve con una constitución, la estructura de corrupción que existe... 503 00:41:04,077 --> 00:41:32,902 [Antonio García-Trevijano] Pues dicen, no sé, dijo el secretario general del PSOE, es decir, Rubalcaba, no sé si le falta tiempo al independentismo para ganar, no sé que es cuestión de tiempo que gane, pero sí estoy convencido, eso no lo sabe, pero sí está convencido de que al constitucionalismo le falta un proyecto político que agrupe a la gente que no quiere irse de España, pero que no quiere que las cosas sigan como están. 504 00:41:33,717 --> 00:41:34,337 [Antonio García-Trevijano] ¡Caray! 505 00:41:34,357 --> 00:41:35,078 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué maravilla! 506 00:41:35,218 --> 00:41:36,598 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué descubrimiento! 507 00:41:36,638 --> 00:41:37,719 [LOCUTOR_00] ¿Qué quiere decir? 508 00:41:37,959 --> 00:41:44,541 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo ha descubierto que la gente no quiere irse de España pero no quiere que las cosas sigan así? 509 00:41:44,942 --> 00:41:48,443 [LOCUTOR_00] No se va de España si hay una constitución debida. 510 00:41:48,563 --> 00:41:49,924 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién se quiere ir de España? 511 00:41:50,404 --> 00:41:51,945 [Antonio García-Trevijano] ¡Pero si no se fueron con Franco! 512 00:41:51,985 --> 00:41:52,705 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué habláis? 513 00:41:54,108 --> 00:41:57,489 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién se va a ir de España porque no haya una constitución que le guste? 514 00:41:57,589 --> 00:41:58,309 [Antonio García-Trevijano] Eso no existe. 515 00:41:58,589 --> 00:42:00,350 [Antonio García-Trevijano] Si en España no existe es idealismo. 516 00:42:00,730 --> 00:42:07,012 [Antonio García-Trevijano] Si no hay nadie que le importe un bledo la constitución, ¿a quién le importa más que el poder y la corrupción y el disfrute? 517 00:42:07,252 --> 00:42:09,052 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero a quién le importan las libertades? 518 00:42:09,072 --> 00:42:12,233 [Antonio García-Trevijano] ¿Le importaron en el 78 a ninguno de vosotros? 519 00:42:12,653 --> 00:42:15,774 [Antonio García-Trevijano] Ni empezando ni Roca, ni Rubalcaba. 520 00:42:15,994 --> 00:42:20,115 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que a alguno de vosotros le importó la libertad en el año 78 a ninguno? 521 00:42:21,075 --> 00:42:21,736 [LOCUTOR_00] Si no es eso. 522 00:42:21,796 --> 00:42:23,136 [LOCUTOR_00] Si basta que recomendarles 523 00:42:23,855 --> 00:42:32,346 [LOCUTOR_00] Que lean a Lasalle, el que es una constitución nos dice que la constitución no es más que un papel. 524 00:42:33,027 --> 00:42:34,669 [Antonio García-Trevijano] Sí, Lasalle también, sí. 525 00:42:36,030 --> 00:42:37,252 [Antonio García-Trevijano] Y empezaron con Estados Unidos. 526 00:42:37,993 --> 00:42:41,918 [LOCUTOR_00] Claro, y era más socialdemócrata, preguntó la socialdemocracia, que todos ellos. 527 00:42:43,029 --> 00:42:44,991 [LOCUTOR_00] Y sin embargo dice que la Constitución es un papel. 528 00:42:45,351 --> 00:42:55,780 [Antonio García-Trevijano] Entonces apuestan todos por un federalismo, aquí está todo del punto de acuerdo ya, el federalismo que admita singularidades pero no desigualdades. 529 00:42:56,441 --> 00:42:59,684 [Antonio García-Trevijano] Uy, qué maravilla esto están descubriendo, ¿no lo veis? 530 00:43:00,084 --> 00:43:04,047 [Antonio García-Trevijano] ¿No veis que tienen la piedra filosofal y somos todos unos ignorantes? 531 00:43:04,388 --> 00:43:06,850 [Antonio García-Trevijano] Si ellos tienen todo, ¿por qué vamos a preocuparnos de qué? 532 00:43:08,612 --> 00:43:11,174 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que piden entonces todos los constitucionalistas? 533 00:43:11,194 --> 00:43:14,816 [LOCUTOR_00] Pues sí que se la están pegando bien al día de la Constitución. 534 00:43:15,376 --> 00:43:17,638 [LOCUTOR_00] Al día de la Constitución. 535 00:43:17,678 --> 00:43:19,459 [LOCUTOR_00] Le están poniendo verde la Constitución. 536 00:43:19,599 --> 00:43:21,040 [Antonio García-Trevijano] Claro, nadie la quiere. 537 00:43:21,580 --> 00:43:22,681 [Antonio García-Trevijano] Quiere un modelo federal. 538 00:43:22,961 --> 00:43:25,763 [LOCUTOR_00] Están todos entusiasmados, pero quieren quitarla. 539 00:43:26,563 --> 00:43:33,107 [Antonio García-Trevijano] Sosa Wagner, que es catedrático de Derecho Constitucional, cree que ahora en España la reforma es imposible. 540 00:43:33,227 --> 00:43:37,410 [Antonio García-Trevijano] Vaya jarro de agua fría que dice que es imposible sin decir por qué. 541 00:43:38,710 --> 00:43:41,873 [Antonio García-Trevijano] Pero si todos los demás consideran que es posible, ¿por qué tú dices que es imposible? 542 00:43:42,393 --> 00:43:44,495 [Antonio García-Trevijano] ¿Porque ya no está Rosa Díaz ahí o qué pasa aquí? 543 00:43:45,896 --> 00:43:47,477 [LOCUTOR_00] No, porque lo dice con seriedad. 544 00:43:47,497 --> 00:43:55,944 [LOCUTOR_00] Y yo creo que porque Sosa Barney se da cuenta de que el tinglao que hay es mejor no tocarlo. 545 00:43:56,184 --> 00:43:57,805 [Antonio García-Trevijano] Sí, es lo que dice. 546 00:43:58,946 --> 00:44:03,510 [Antonio García-Trevijano] Desde Suot hay que adecuar la Constitución a la nueva realidad. 547 00:44:05,080 --> 00:44:16,028 [Antonio García-Trevijano] Literalmente añade, lo que implica, comillas, volver a pactar entre generaciones, preservando el sentimiento constitucional que existe. 548 00:44:16,748 --> 00:44:17,449 [Antonio García-Trevijano] Bueno, un momento. 549 00:44:18,329 --> 00:44:24,714 [Antonio García-Trevijano] Esto es importantísimo, que implica volver a pactar entre generaciones. 550 00:44:24,774 --> 00:44:30,798 [Antonio García-Trevijano] Luego, volver a pactar quiere decir que ha habido ya un pacto entre generaciones y que ese pacto fue la muerte de Franco, ¿sí?, 551 00:44:32,262 --> 00:44:33,683 [Antonio García-Trevijano] ¿Hubo un pacto entre generaciones? 552 00:44:33,703 --> 00:44:45,947 [Antonio García-Trevijano] ¿O un pacto entre la misma generación de franquistas y traidores a la libertad y a lo que habían defendido durante 30 años de franquismo que pactaron lo que hay hoy? 553 00:44:47,008 --> 00:44:47,788 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué generaciones? 554 00:44:48,588 --> 00:44:51,009 [Antonio García-Trevijano] Es que hubo una juventud allí y una... 555 00:44:51,369 --> 00:44:54,230 [Antonio García-Trevijano] Pero si la generación es una cuestión de edad y también de cultura. 556 00:44:54,590 --> 00:44:56,671 [Antonio García-Trevijano] Es que había representantes de culturas distintas. 557 00:44:57,091 --> 00:44:59,112 [Antonio García-Trevijano] Se ha permitido una discusión 558 00:44:59,612 --> 00:45:14,851 [Antonio García-Trevijano] sobre la constitución española de 78 es que hubo libertad de prensa en las radios, en la televisión sobre lo que se estaba debatiendo no, debatiendo no lo que nunca se debatió pero se ofreció en un referéndum de sí o no a la constitución 559 00:45:15,372 --> 00:45:21,196 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero a quién siguen engañando 38 años después diciendo las mismas mentiras y tonterías? 560 00:45:21,456 --> 00:45:26,979 [Antonio García-Trevijano] Si allí no hubo nadie, ni generaciones distintas, ni partidos distintos, todos quisieron lo mismo. 561 00:45:27,399 --> 00:45:29,481 [Antonio García-Trevijano] Después de Franco, miedo a la libertad. 562 00:45:30,241 --> 00:45:32,142 [Antonio García-Trevijano] Y por tanto, consenso. 563 00:45:32,943 --> 00:45:33,483 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que hay. 564 00:45:34,584 --> 00:45:36,925 [Antonio García-Trevijano] Claro que el consenso ha terminado con Podemos. 565 00:45:37,966 --> 00:45:41,748 [Antonio García-Trevijano] Mejor dicho, como el consenso terminó, surge Podemos 566 00:45:43,490 --> 00:45:47,431 [Antonio García-Trevijano] Y ante el miedo de Podemos ahora todos se reúnen a ese pacto, por miedo a Podemos. 567 00:45:47,731 --> 00:45:53,993 [Antonio García-Trevijano] Miedo a sí mismo, miedo a la inseguridad, miedo a la mentira sobre la que está edificado todo el edificio constitucional. 568 00:45:54,373 --> 00:45:54,973 [Antonio García-Trevijano] ¿Miedo a Podemos? 569 00:45:55,233 --> 00:45:56,934 [Antonio García-Trevijano] Pues eso no es nada, si eso es cero. 570 00:45:57,394 --> 00:45:58,054 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a dar miedo? 571 00:45:58,074 --> 00:46:02,315 [Antonio García-Trevijano] Si de ahí no hay ni una sola idea que se mantenga en pie. 572 00:46:02,756 --> 00:46:08,477 [Antonio García-Trevijano] Que sí, que tiene 5 millones, cada vez que me dicen me río, porque yo he vivido la época de Franco. 573 00:46:08,777 --> 00:46:10,698 [Antonio García-Trevijano] Y me podáis creer que no miento, 574 00:46:11,478 --> 00:46:15,901 [Antonio García-Trevijano] Y no exagero si digo que Franco tuvo muchos más millones que Pablo Iglesias. 575 00:46:16,181 --> 00:46:20,463 [Antonio García-Trevijano] Que lo votaban de verdad, creedme, que lo viví, que no estoy mintiendo. 576 00:46:20,483 --> 00:46:27,767 [Antonio García-Trevijano] Y es que por eso yo iba a respetar a Franco, porque estuvieran votándolo tres veces o cuatro veces más que a Pablo Iglesias. 577 00:46:27,787 --> 00:46:32,450 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, lo que me importa a mí es que Pablo Iglesias esté votado por cinco millones de personas. 578 00:46:33,030 --> 00:46:35,052 [Antonio García-Trevijano] Cinco millones de personas desesperadas. 579 00:46:35,953 --> 00:47:02,600 [Antonio García-Trevijano] desesperada, que quieren hundir lo que hay y utilizan para ello a la locura, la ignorancia y la ambición y el sadismo de Pablo Iglesias porque no hay otro claro, como utilizarían a cualquier otro no, si hubiera un gente como en Alemania o en Francia o en Italia y todo el tiempo sería poco para ir diciendo, traduciendo pero aquí ni eso 580 00:47:04,932 --> 00:47:33,436 [Antonio García-Trevijano] y dice los artículos del mundo ya complementan este foro porque la palabra que también ya da que pensar es que se llama foro de pensar y decías tú dijiste en España dice foro la frase que dice es foro de pensar pero no dice de pensar España foro pensar foro pensar España pensar España todavía no sé quién hay que lo haga eso no lo sé 581 00:47:35,222 --> 00:47:37,023 [LOCUTOR_00] Pero no pone si en o contra. 582 00:47:37,443 --> 00:47:38,403 [Antonio García-Trevijano] No, no, no digo. 583 00:47:38,744 --> 00:47:41,545 [Antonio García-Trevijano] Que pensar en España no sé quién hay. 584 00:47:41,905 --> 00:47:46,228 [LOCUTOR_00] Pero digo yo, si no especificas que no lo estoy viendo. 585 00:47:46,828 --> 00:47:48,389 [LOCUTOR_00] Te voy a poner en o contra. 586 00:47:48,709 --> 00:47:51,671 [Antonio García-Trevijano] En pone entre paréntesis. 587 00:47:51,691 --> 00:47:53,612 [LOCUTOR_00] Pensar en España o pensar contra España. 588 00:47:53,993 --> 00:47:55,694 [Antonio García-Trevijano] Pero hay que pensar en España. 589 00:47:57,855 --> 00:47:59,796 [Antonio García-Trevijano] Pensar en España. 590 00:47:59,856 --> 00:48:01,397 [Antonio García-Trevijano] Es que no es sobre. 591 00:48:01,497 --> 00:48:02,918 [LOCUTOR_00] Es pensar en España. 592 00:48:02,958 --> 00:48:03,178 [LOCUTOR_00] Foro. 593 00:48:04,470 --> 00:48:05,231 [LOCUTOR_00] Ah, en España. 594 00:48:05,251 --> 00:48:05,671 [LOCUTOR_00] Sí. 595 00:48:06,071 --> 00:48:07,532 [LOCUTOR_00] Pero eso está puesto en otra... 596 00:48:07,632 --> 00:48:09,554 [Antonio García-Trevijano] No, en una cursiva, en un paréntesis. 597 00:48:09,734 --> 00:48:10,955 [LOCUTOR_00] Ah, que lo ha puesto el periodista. 598 00:48:10,975 --> 00:48:11,636 [LOCUTOR_00] Sí, ha puesto el periodista. 599 00:48:11,656 --> 00:48:12,476 [LOCUTOR_00] Se ha equivocado. 600 00:48:12,496 --> 00:48:15,078 [LOCUTOR_00] El periodista, hombre, es contra España. 601 00:48:15,619 --> 00:48:16,079 [LOCUTOR_00] Pues claro. 602 00:48:16,119 --> 00:48:19,281 [LOCUTOR_00] Por eso estoy insistiendo en que aquí está el tema. 603 00:48:19,782 --> 00:48:22,204 [Antonio García-Trevijano] Pensar en España. 604 00:48:22,224 --> 00:48:23,905 [Antonio García-Trevijano] Es el segundo foro. 605 00:48:23,985 --> 00:48:24,686 [Antonio García-Trevijano] Es un segundo foro. 606 00:48:24,726 --> 00:48:25,326 [Antonio García-Trevijano] Segundo foro. 607 00:48:25,406 --> 00:48:26,727 [Antonio García-Trevijano] Claro, no, pero sí. 608 00:48:26,747 --> 00:48:27,688 [Antonio García-Trevijano] Vaya día que nos han dado. 609 00:48:27,888 --> 00:48:31,071 [Antonio García-Trevijano] Preparando el día 6 de la Constitución, figuraros, 610 00:48:31,923 --> 00:48:34,624 [Antonio García-Trevijano] Y ahora, ¿qué es lo que dice esta señorita? 611 00:48:34,804 --> 00:48:37,605 [LOCUTOR_00] Y no nos quedaríamos mejor sin Constitución. 612 00:48:37,865 --> 00:48:45,487 [Antonio García-Trevijano] Esta periodista de Mundo, resumen, poniendo lleno de fotos de todos los asistentes al foro, a Carmen Calvo, Jorge Esteban. 613 00:48:46,007 --> 00:48:46,887 [LOCUTOR_00] ¿A Carmen Calvo? 614 00:48:47,167 --> 00:48:48,228 [LOCUTOR_00] Sí, Carmen Calvo. 615 00:48:48,288 --> 00:48:50,388 [LOCUTOR_00] Ah, no, esa no era una que fue ministra. 616 00:48:51,368 --> 00:48:52,669 [Antonio García-Trevijano] No, no lo sé. 617 00:48:52,709 --> 00:48:55,390 [LOCUTOR_00] Que decía tonterías, que era profesora de mar. 618 00:48:55,430 --> 00:48:56,650 [LOCUTOR_00] Pero es que dice Constitucional. 619 00:48:59,396 --> 00:49:11,967 [Antonio García-Trevijano] Esto dice, la constitución de 1978 es el mito fundador de la España democrática. 620 00:49:12,028 --> 00:49:12,508 [Antonio García-Trevijano] Mentira. 621 00:49:12,908 --> 00:49:13,829 [LOCUTOR_00] Lo de mito es verdad. 622 00:49:14,209 --> 00:49:14,930 [Antonio García-Trevijano] No, no, que va. 623 00:49:15,371 --> 00:49:18,033 [Antonio García-Trevijano] Que no, que no, que hay dos tipos de mitos. 624 00:49:18,273 --> 00:49:19,855 [LOCUTOR_00] Bueno, ya, pero yo lo digo en el segundo. 625 00:49:20,775 --> 00:49:29,061 [Antonio García-Trevijano] El tipo fundador, mitos fundadores son el de Estados Unidos, el del 4 de julio, el de la revolución francesa del 14 de julio. 626 00:49:29,121 --> 00:49:29,902 [LOCUTOR_00] Sí, sí, sí. 627 00:49:29,942 --> 00:49:31,083 [Antonio García-Trevijano] Esos son mitos fundadores. 628 00:49:31,963 --> 00:49:35,486 [Antonio García-Trevijano] Pero lo que es un mito es en el sentido que es mentira. 629 00:49:35,726 --> 00:49:38,007 [Antonio García-Trevijano] Pues eso no es un mito. 630 00:49:38,067 --> 00:49:39,268 [Antonio García-Trevijano] Es un mito, de acuerdo. 631 00:49:40,049 --> 00:49:42,491 [Antonio García-Trevijano] Pero no es mito fundador, es un mito. 632 00:49:42,871 --> 00:49:43,872 [LOCUTOR_00] La mentira fundadora. 633 00:49:44,952 --> 00:49:45,793 [Antonio García-Trevijano] Es que ni... bueno... 634 00:49:46,102 --> 00:49:47,703 [LOCUTOR_00] Pero es que no se atreve a decirlo, hombre. 635 00:49:48,244 --> 00:49:49,785 [Antonio García-Trevijano] Es un mito, es una mentira. 636 00:49:51,506 --> 00:49:52,206 [Antonio García-Trevijano] Ni es leyenda. 637 00:49:52,687 --> 00:49:53,767 [Antonio García-Trevijano] Porque los mitos tienen... 638 00:49:54,548 --> 00:49:57,370 [Antonio García-Trevijano] Los que no son fundadores se llaman legendarios. 639 00:49:58,639 --> 00:50:04,723 [Antonio García-Trevijano] Entonces, sí, están basados en leyendas antiguas, que no son fundadores porque de ellos no parte la Constitución del Estado. 640 00:50:04,763 --> 00:50:10,867 [Antonio García-Trevijano] Pues la Constitución del 78 ni es legendaria ni es fundadora. 641 00:50:11,327 --> 00:50:11,907 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis por qué? 642 00:50:12,568 --> 00:50:14,149 [Antonio García-Trevijano] Porque está basada en el consenso. 643 00:50:14,689 --> 00:50:16,730 [Antonio García-Trevijano] Y el consenso no es materia de Constitución. 644 00:50:17,031 --> 00:50:17,631 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis por qué? 645 00:50:17,751 --> 00:50:18,471 [Antonio García-Trevijano] Os lo diré también. 646 00:50:18,912 --> 00:50:20,233 [Antonio García-Trevijano] No dice la Constitución. 647 00:50:21,113 --> 00:50:43,568 [Antonio García-Trevijano] que está prohibido el mandato imperativo ¿cómo va a ser un mito fundador, una constitución que desde el primer día hasta hoy los 38 años que ha durado está basada en que no se cumpla ni un solo minuto la prohibición del mandato imperativo puesto que los partidos ordenan todas las leyes por eso no es mito fundador ¿y por qué prohíbe el mandato imperativo? 648 00:50:45,939 --> 00:51:04,380 [Antonio García-Trevijano] si es que los redactores de la cuestión ni siquiera saben por qué se suprimió el mandato imperativo después de Versalles y que fue la única explicación histórica fue la de la Bate-Sielles que te la voy a recordar porque sé cómo te gusta la historia 649 00:51:05,721 --> 00:51:28,500 [Antonio García-Trevijano] cuando se nombran los diputados que van a Versalles para discutir la reforma del Estado que propone el rey Luis XVI a propuesta del padre de la señora del suizo, del banquero suizo, el padre de... Sí... 650 00:51:29,391 --> 00:51:33,594 [Antonio García-Trevijano] Hombre, el primer ministro, que lo nombra, Luis dice ahí, para la reforma del Estado financiero. 651 00:51:33,674 --> 00:51:35,155 [LOCUTOR_00] Sí, Neckar, Neckar. 652 00:51:35,375 --> 00:51:37,556 [Antonio García-Trevijano] Neckar, sí, sí, el suizo Neckar. 653 00:51:38,217 --> 00:51:40,998 [Antonio García-Trevijano] Claro que yo visitaba en Copa y su casa y todo, lo conozco muy bien. 654 00:51:41,338 --> 00:51:48,723 [Antonio García-Trevijano] Padre de la escritora y comentarista de la Revolución Francesa, amante de Benjamin Costo. 655 00:51:49,103 --> 00:51:50,084 [LOCUTOR_00] De Madame Steyer, ¿no? 656 00:51:50,524 --> 00:51:51,665 [Antonio García-Trevijano] Sí, de Madame Steyer, sí. 657 00:51:52,125 --> 00:51:54,527 [Antonio García-Trevijano] Que era una dominante, era un tipo viril. 658 00:51:55,407 --> 00:51:56,088 [Antonio García-Trevijano] Madame Steyer. 659 00:51:56,108 --> 00:51:56,568 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues... 660 00:51:59,582 --> 00:52:03,123 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se produce el abandono del mandato imperativo? 661 00:52:03,824 --> 00:52:12,907 [Antonio García-Trevijano] Porque todos los diputados que van a Versailles van con mandato imperativo de los franceses a través de los cuadernos de queja, cahiers de doléances. 662 00:52:14,072 --> 00:52:31,929 [Antonio García-Trevijano] Tienen mandato imperativo, pero cuando se plantean los acontecimientos con tal crudeza que de repente se encuentra la asamblea del tercer estado reunida en una sala y no acuden a ella ni los aristócratas, ni los militares, ni el clero, 663 00:52:33,723 --> 00:52:41,525 [Antonio García-Trevijano] Entonces se levantan ahí las grandes frases mentirosas de mira vos, de aquí no nos moverán ni las bayonetas, o solo nos moverán las bayonetas. 664 00:52:41,985 --> 00:53:00,231 [Antonio García-Trevijano] Y en ese momento, que es el día 27 de junio, produce un discurso, donde dice que o vienen aquí a reunirse con nosotros la nobleza y la iglesia, 665 00:53:02,253 --> 00:53:11,982 [Antonio García-Trevijano] en un solo cuerpo, con un voto por persona y no por órdenes, o declaramos la amnistía fiscal para pedirle a los franceses que no paguen impuestos. 666 00:53:12,923 --> 00:53:22,692 [Antonio García-Trevijano] Y añade, no en el mismo discurso, sino en el mismo día, dice, y como era imprevisible la situación en la que estamos viviendo, 667 00:53:23,593 --> 00:53:36,239 [Antonio García-Trevijano] Si el pueblo francés nos ha mandado aquí el tercer Estado con un mandato imperativo, no podemos obedecerlo ni cumplirlo porque estamos en una circunstancia imprevista extraordinaria que no pudo ser concebida por el pueblo francés. 668 00:53:36,579 --> 00:53:41,341 [Antonio García-Trevijano] Y es que estamos en una revolución para conseguir los derechos fundamentales. 669 00:53:42,042 --> 00:53:45,323 [Antonio García-Trevijano] Ese fue el origen de la prohibición del mandato imperativo. 670 00:53:45,363 --> 00:53:46,944 [Antonio García-Trevijano] Eso no se dio en Estados Unidos. 671 00:53:47,995 --> 00:53:50,298 [Antonio García-Trevijano] En Estados Unidos, anterior a la Revolución Francesa. 672 00:53:50,318 --> 00:53:56,685 [Antonio García-Trevijano] Y en la teoría electoral y en la democracia, el mandato imperativo es absolutamente necesario. 673 00:53:57,106 --> 00:54:02,472 [Antonio García-Trevijano] Porque la teoría de Siege está estudiada en lo que se llama Estado de Necesidad. 674 00:54:02,933 --> 00:54:05,636 [Antonio García-Trevijano] Y ante un Estado de Necesidad, es disculpable... 675 00:54:06,116 --> 00:54:16,283 [Antonio García-Trevijano] que no obedezca el mandato imperativo, con la obligación de que tan pronto como sea restablecida la situación de normalidad, vuelva a estar en vigor el mandato imperativo. 676 00:54:16,624 --> 00:54:20,747 [Antonio García-Trevijano] Pero esto, ¿hay algún diputado, algún filósofo político en Europa que lo sepa? 677 00:54:21,427 --> 00:54:24,309 [Antonio García-Trevijano] Bueno, que lo sepa, los historiadores sí lo habrá. 678 00:54:25,610 --> 00:54:35,557 [Antonio García-Trevijano] Filósofos, pensadores, periodistas o diputados, ni uno en toda Europa sabe hoy por qué es repugnante que siga prohibiéndose el mandato imperativo. 679 00:54:37,297 --> 00:55:06,048 [LOCUTOR_00] el mandato imperativo es el origen del sistema representativo auténtico la guerra de las comunidades que se explica por ahí de manera disparatada de Castilla era en función del mandato imperativo de los comunistas comuneros de los comuneros y ahí precisamente de ahí nació la imposibilidad de la burguesía casi en España 680 00:55:06,979 --> 00:55:10,262 [Antonio García-Trevijano] Sí, bueno, eso y la situación militar también. 681 00:55:10,882 --> 00:55:16,327 [LOCUTOR_00] Bueno, pero es porque además Carlos V se alió con la aristocracia. 682 00:55:17,608 --> 00:55:18,729 [Antonio García-Trevijano] Que también era militar. 683 00:55:19,410 --> 00:55:29,879 [LOCUTOR_00] Ya, derrotó a los comuneros y entonces, al revés que en Francia, por ejemplo, en otros países, pero Francia es el más descatado, en vez de aliarse la monarquía con la burguesía... 684 00:55:30,513 --> 00:55:58,745 [LOCUTOR_00] frente a la aristocracia que era el enemigo en España se alió con la aristocracia en Francia fue la obra de Richelieu Richelieu es el título que acaba de decir muy bien que fue para eso, suprimió y destruyó los rampas, los muros para obligar, trajo a la Versailles para aliarse convertirla en sociedad cortesana pero aquí no se dio eso debido a la derrota de los comuneros que los comuneros son un movimiento medieval 685 00:55:59,850 --> 00:56:04,275 [LOCUTOR_00] No era un movimiento revolucionario, ni marxista, ni nada por el estilo. 686 00:56:06,777 --> 00:56:09,079 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues aquí continúa Ana Pastor. 687 00:56:09,960 --> 00:56:13,204 [LOCUTOR_00] Los comuneros eran un ejercicio del derecho a la resistencia. 688 00:56:13,364 --> 00:56:20,271 [Antonio García-Trevijano] Bueno, y qué te parece que la palabra de moda, ahora Ana Pastor lo dice y todos los demás, lo principal es diálogo. 689 00:56:21,112 --> 00:56:21,312 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál? 690 00:56:21,632 --> 00:56:21,993 [Antonio García-Trevijano] Diálogo. 691 00:56:23,252 --> 00:56:24,713 [Antonio García-Trevijano] Si hay diálogo, no hay nada. 692 00:56:25,134 --> 00:56:26,055 [LOCUTOR_00] Diálogo. 693 00:56:27,656 --> 00:56:29,938 [LOCUTOR_00] Diálogo, respeto y pluralismo. 694 00:56:30,098 --> 00:56:47,292 [LOCUTOR_00] Pero es el Habermas y Rawls, la deliberación continua, que también hasta lo copió Rahner, que ha influido en el concilio Vaticano, y que también ha introducido allí que... ¿Pero sabe el origen de la democracia deliberativa o de diálogo cuál es? 695 00:56:47,572 --> 00:56:48,453 [Antonio García-Trevijano] El origen histórico. 696 00:56:48,493 --> 00:56:49,073 [Antonio García-Trevijano] Sí, porque... 697 00:56:49,133 --> 00:56:49,994 [LOCUTOR_00] En Suecia. 698 00:56:50,886 --> 00:56:54,709 [Antonio García-Trevijano] Porque él asistió en Suecia... Y fue Habermas el que lo tomó de Suecia. 699 00:56:55,129 --> 00:56:58,172 [Antonio García-Trevijano] Y en Suecia era una iniciativa de diputados suecos 700 00:57:01,847 --> 00:57:09,509 [Antonio García-Trevijano] Que se reunían con estudiantes en la universidad e iniciaron un diálogo entre diputados y estudiantes. 701 00:57:09,969 --> 00:57:18,552 [Antonio García-Trevijano] Y los diputados tomaban notas de los deseos de los estudiantes y al llegar al Parlamento exponían lo que habían obtenido del diálogo con los estudiantes. 702 00:57:18,592 --> 00:57:21,793 [Antonio García-Trevijano] Y eso le llama Habermas democracia deliberativa. 703 00:57:22,757 --> 00:57:23,397 [Antonio García-Trevijano] Pues no, señor. 704 00:57:23,838 --> 00:57:24,598 [Antonio García-Trevijano] No sabe lo que es. 705 00:57:24,618 --> 00:57:25,539 [Antonio García-Trevijano] Ni siquiera ha leído Rousseau. 706 00:57:26,079 --> 00:57:29,081 [Antonio García-Trevijano] Porque Rousseau no es un modelo de democracia, es una utopía. 707 00:57:29,121 --> 00:57:30,422 [Antonio García-Trevijano] Pero qué maravilla. 708 00:57:30,982 --> 00:57:33,243 [Antonio García-Trevijano] Pero qué maravilla para describir lo que es deliberación. 709 00:57:34,704 --> 00:57:42,989 [Antonio García-Trevijano] Si Rousseau dice, para que lo recordéis, los que no lo hayan leído, para que lo sepan, y el que lo ha leído para recordarlo, lo que dice Rousseau es 710 00:57:45,118 --> 00:57:54,763 [Antonio García-Trevijano] que la voluntad general, que es el objetivo que persigue descubrir toda asamblea, el objetivo es descubrir cuál es la voluntad general, en qué consiste. 711 00:57:55,223 --> 00:58:00,366 [Antonio García-Trevijano] Y como eso es algo tan difícil, llega él a decir que esa voluntad general ni siquiera existe. 712 00:58:02,102 --> 00:58:03,743 [Antonio García-Trevijano] por supuesto que no es la mayoría. 713 00:58:04,123 --> 00:58:08,446 [Antonio García-Trevijano] Se somete a un asunto a votación y hay una mayoría absoluta, eso no es la voluntad general. 714 00:58:08,466 --> 00:58:09,986 [Antonio García-Trevijano] Y lo explica muy bien Rousseau. 715 00:58:10,487 --> 00:58:15,789 [Antonio García-Trevijano] Y llega hasta decir, es más, ni siquiera la unanimidad refleja la voluntad general. 716 00:58:16,670 --> 00:58:22,893 [Antonio García-Trevijano] La voluntad general es algo tan sublime, tan místico, como que es la idea general de Dios tomada de Malevanch. 717 00:58:23,853 --> 00:58:30,437 [Antonio García-Trevijano] Pues ahí Rousseau explica muy bien cómo es imposible, es imposible que el diálogo 718 00:58:31,481 --> 00:58:41,045 [Antonio García-Trevijano] descubra la democracia deliberativa, que la deliberación no descubre la voluntad general. 719 00:58:41,085 --> 00:58:41,585 [LOCUTOR_00] No basta. 720 00:58:42,026 --> 00:58:44,187 [LOCUTOR_00] Hasta ahí llega Rousseau. 721 00:58:44,207 --> 00:58:53,270 [LOCUTOR_00] Hasta ese punto que Rousseau añade que como hay que gobernar en función de la voluntad general, al que no esté de acuerdo se le obliga a ser libre. 722 00:58:55,732 --> 00:58:56,212 [Antonio García-Trevijano] Desde luego. 723 00:58:56,492 --> 00:58:58,253 [LOCUTOR_00] La paradoja de la libertad de voto. 724 00:58:59,798 --> 00:59:03,581 [LOCUTOR_00] Sí, pero se le obliga a ser libre en la práctica al que discrepa. 725 00:59:04,641 --> 00:59:05,102 [LOCUTOR_00] Sí, sí, sí. 726 00:59:05,242 --> 00:59:07,904 [LOCUTOR_00] La he expresado muy bien, muy bien. 727 00:59:07,924 --> 00:59:08,484 [LOCUTOR_00] Claro, claro. 728 00:59:10,005 --> 00:59:25,436 [LOCUTOR_00] La paradoja de la libertad de Rousseau, si es lo que está pasando en las democracias actuales, en las democracias no norteamericanas, de tipo norteamericano, al que discrepa se le obliga a ser libre haciéndole pasar por... De ahí viene la prohibición también del mandato imperativo. 729 00:59:25,876 --> 00:59:26,837 [Antonio García-Trevijano] Del mandato imperativo. 730 00:59:28,241 --> 00:59:35,185 [Antonio García-Trevijano] Bien, pero bueno, yo me ha encantado volver a poner en ridículo a los que ponen el énfasis en el diálogo. 731 00:59:36,306 --> 00:59:37,366 [Antonio García-Trevijano] Como si el diálogo... 732 00:59:37,747 --> 00:59:38,427 [LOCUTOR_00] Si no existe. 733 00:59:39,007 --> 00:59:45,031 [Antonio García-Trevijano] Si es que todo el que se olvida del conflicto de intereses que produce la ambición de poder no sabe nada de lo que está hablando. 734 00:59:45,851 --> 00:59:47,372 [Antonio García-Trevijano] Aquí no hay más que ambición de poder. 735 00:59:47,772 --> 00:59:55,297 [Antonio García-Trevijano] Y ver el derecho y la opinión pública y las ideas al servicio de determinados grupos que ambicionan el poder. 736 00:59:56,067 --> 01:00:01,571 [LOCUTOR_00] Hoy, en Europa, solamente hay diálogo dentro de un pensamiento único. 737 01:00:02,091 --> 01:00:02,992 [Antonio García-Trevijano] Figúrate qué horror. 738 01:00:04,173 --> 01:00:04,733 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué horror? 739 01:00:05,854 --> 01:00:06,774 [Antonio García-Trevijano] Pensamiento consciente. 740 01:00:06,794 --> 01:00:10,877 [LOCUTOR_00] De pensar que lo que existe es el régimen perfecto, que no puede ser mejor. 741 01:00:11,277 --> 01:00:14,259 [LOCUTOR_00] Lo demás, modificar la constitución, esos son pelillos, esos no. 742 01:00:15,980 --> 01:00:22,625 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, como llevamos una hora, vamos a hacer una pausa musical y luego vamos a añadir algo. 743 01:00:23,626 --> 01:00:37,678 [Antonio García-Trevijano] Porque es que yo me he concentrado hoy por la proximidad de la Constitución, del Día de la Constitución, y el despliegue de imbecilidades, de ignorancias, de analfabetismo político y constitucional de los dos periódicos principales. 744 01:00:38,199 --> 01:00:42,783 [Antonio García-Trevijano] Hemos dedicado una hora a demostrar las mentiras que inundan a la opinión pública española. 745 01:00:43,123 --> 01:00:45,285 [Antonio García-Trevijano] Que no hay opinión pública, ni hay diálogo, ni hay nada. 746 01:00:45,685 --> 01:00:47,287 [Antonio García-Trevijano] Todo esto es mentira, todo es falso. 747 01:00:47,957 --> 01:00:58,044 [Antonio García-Trevijano] Pero vamos, después de ese minuto vamos a elegir, en esta pausa vamos a elegir alguna noticia un poco más agradable, si es que la encontramos. 748 01:00:58,104 --> 01:01:02,247 [LOCUTOR_06] Una pausa y volvemos enseguida. 749 01:01:02,728 --> 01:01:08,932 [LOCUTOR_04] Ya falta muy poco para el acontecimiento histórico que será la primera Asamblea Nacional del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. 750 01:01:09,433 --> 01:01:11,354 [LOCUTOR_04] Tú puedes formar parte activa y protagonista en ello. 751 01:01:12,806 --> 01:01:23,373 [LOCUTOR_04] Si hasta ahora no has podido inscribirte a través de los medios que hemos habilitado en nuestra página web o bien mediante el pago de la transferencia bancaria, queremos comunicarte que también podrás hacerlo el mismo día de la Asamblea, en la propia mesa de recepción. 752 01:01:24,653 --> 01:01:28,996 [LOCUTOR_04] Basta con que estés asociado al MCRC, presentes tu DNI y abones el importe de la asistencia. 753 01:01:32,238 --> 01:01:32,778 [LOCUTOR_04] MCRC. 754 01:01:33,399 --> 01:01:35,140 [LOCUTOR_04] La libertad viene en nuestra busca. 755 01:01:35,180 --> 01:01:35,620 [DESCONOCIDO] Estamos aquí de nuevo. 756 01:01:35,640 --> 01:01:39,803 [LOCUTOR_06] Damos la palabra a don Antonio. 757 01:01:40,957 --> 01:01:51,292 [Antonio García-Trevijano] Hay además una noticia, no por ser estadística, quiere decir que sea la correcta, pero sí que en cambio... 758 01:01:52,572 --> 01:02:01,376 [Antonio García-Trevijano] La pongo en relación, se trata de la evaluación, los puestos, el ranking que ocupa la enseñanza de ciencia y matemática en la educación primaria. 759 01:02:01,396 --> 01:02:06,278 [Antonio García-Trevijano] Y España tiene un puesto, está en suspenso, está en un puesto muy malo. 760 01:02:06,698 --> 01:02:15,102 [Antonio García-Trevijano] Pero no es eso lo que quiero destacar, sino que hay unas declaraciones que han tomado por teléfono a un director del Instituto de... 761 01:02:16,643 --> 01:02:17,383 [Antonio García-Trevijano] Muy interesante. 762 01:02:17,864 --> 01:02:31,293 [Antonio García-Trevijano] Porque lo que llama la atención en este ranking mundial es que los primeros países de enseñanza de primeros entiendes y matemáticas son Singapur, Hong Kong, Corea del Sur, Taiwán, Japón. 763 01:02:31,734 --> 01:02:32,915 [Antonio García-Trevijano] Esto no puede ser casualidad. 764 01:02:33,615 --> 01:02:42,402 [Antonio García-Trevijano] Es imposible que hayan uno, dos, tres, cuatro, cinco países asiáticos los primeros puestos. 765 01:02:42,422 --> 01:02:43,562 [Antonio García-Trevijano] Eso no puede ser casualidad. 766 01:02:43,582 --> 01:02:45,584 [LOCUTOR_00] Bueno, las matemáticas las inventaron los indios. 767 01:02:46,406 --> 01:02:48,889 [Antonio García-Trevijano] No, pero no hablo de eso, quiero decir de la educación. 768 01:02:49,970 --> 01:02:52,113 [Antonio García-Trevijano] Porque es primaria, niños. 769 01:02:52,233 --> 01:02:58,320 [Antonio García-Trevijano] Entonces, la explicación es bastante sencilla de dar, y con eso vamos a terminar el programa de hoy. 770 01:02:59,341 --> 01:03:00,422 [Antonio García-Trevijano] Es que en esos países... 771 01:03:01,579 --> 01:03:13,026 [Antonio García-Trevijano] La educación no es una especialización técnica que van, mandan los niños a la escuela o a los institutos como para ir aprobando unos exámenes, unos profesores. 772 01:03:13,086 --> 01:03:13,526 [Antonio García-Trevijano] No, no. 773 01:03:13,986 --> 01:03:17,869 [Antonio García-Trevijano] Es que la educación está dentro de un contexto cultural genérico. 774 01:03:18,749 --> 01:03:25,415 [Antonio García-Trevijano] no solamente afecta a la familia y a los niños pequeños, es que afecta a las ciudades íntegramente. 775 01:03:25,555 --> 01:03:32,401 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, en época de exámenes, los aeropuertos desvían los vuelos para no distraer a los alumnos. 776 01:03:32,922 --> 01:03:34,543 [Antonio García-Trevijano] Las carreteras son modificadas. 777 01:03:34,563 --> 01:03:36,185 [Antonio García-Trevijano] Algo impresionante. 778 01:03:36,205 --> 01:03:42,110 [Antonio García-Trevijano] Y la presencia de la familia en la educación y en el respeto al profesor es absoluta. 779 01:03:44,223 --> 01:03:45,384 [LOCUTOR_00] Eso es más importante. 780 01:03:45,884 --> 01:03:52,267 [Antonio García-Trevijano] Pero qué casualidad que la educación en los países asiáticos ocupa los cinco primeros rankings del mundo. 781 01:03:52,287 --> 01:03:53,448 [LOCUTOR_00] Y no solo eso. 782 01:03:53,468 --> 01:04:08,314 [LOCUTOR_00] Es que en todo Occidente están disminuyendo los estudiantes de matemáticas, los estudiantes de física, porque la gente se va a las cositas estas fáciles de periodismo, incluso derecho, letras. 783 01:04:10,662 --> 01:04:12,384 [LOCUTOR_00] bla, bla, bla, el chao, chao, chao. 784 01:04:12,604 --> 01:04:23,352 [LOCUTOR_00] Pero yo pongo en relación esta noticia con otra que... Perdone, aquí en la Facultad de Matemáticas han suprimido especialidades por retirar a la gente. 785 01:04:23,392 --> 01:04:31,778 [Antonio García-Trevijano] Yo pongo en relación esta noticia con otro conocimiento que tuve hace años, pero quizás 10 años, y lo estudié profundamente. 786 01:04:32,418 --> 01:04:37,342 [Antonio García-Trevijano] Un fenómeno especial que se había estudiado muy bien en Estados Unidos. 787 01:04:38,087 --> 01:04:59,505 [Antonio García-Trevijano] Y es que en los colegios mixtos de los japoneses, en Estados Unidos, donde iban todos, las razas, al colegio, en los primeros cursos, los alumnos más aventajados, con mucha diferencia respecto a los anglosajones, no eran los negros ni los blancos. 788 01:05:00,465 --> 01:05:03,428 [Antonio García-Trevijano] Eran, por llamarlo de alguna manera, los amarillos, los japoneses. 789 01:05:04,386 --> 01:05:06,749 [Antonio García-Trevijano] que eran los más aventajados con diferencia. 790 01:05:07,390 --> 01:05:23,809 [Antonio García-Trevijano] Y esto motivó estudios sociológicos bastante profundos para ver, y se descubrió que no era una cuestión de diferencias cerebrales o de adaptación cerebral a la educación, sino que era la consecuencia de la educación familiar. 791 01:05:25,081 --> 01:05:32,527 [Antonio García-Trevijano] que los japoneses eran educados desde que empiezan, antes de hablar, por la propia familia. 792 01:05:33,948 --> 01:05:38,252 [Antonio García-Trevijano] Y para ellos la escuela es una continuación del respeto a los padres. 793 01:05:39,032 --> 01:05:41,775 [Antonio García-Trevijano] El profesor lo ven como un sucesor del padre. 794 01:05:41,795 --> 01:05:44,076 [Antonio García-Trevijano] Y es que así pertenece a una religión 795 01:05:45,095 --> 01:05:50,418 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir que es sagrada la época y el tiempo dedicado a la enseñanza a los niños. 796 01:05:50,958 --> 01:05:52,459 [Antonio García-Trevijano] Pero que están encima los padres. 797 01:05:52,859 --> 01:05:54,480 [Antonio García-Trevijano] Eso hace mucho tiempo que lo estudié. 798 01:05:54,840 --> 01:06:06,646 [Antonio García-Trevijano] Y ahora pongo en relación las nuevas investigaciones sobre este hecho singular que los cinco primeros países del mundo que aventajan los niños de nueve y diez años a todos los demás, es en los cinco. 799 01:06:06,947 --> 01:06:13,550 [LOCUTOR_00] Y las universidades norteamericanas están, yo creo que en ese sentido ya, porque ya tienen hechos buenos también. 800 01:06:14,517 --> 01:06:28,763 [LOCUTOR_00] estaban llenas de chinos y de orientales, pero mucho chino, y lo que iban a estudiar eran matemáticas, fundamentalmente, o física, o ingeniería, cosas de estas, becados, además mandados, y además becados controlados. 801 01:06:29,623 --> 01:06:37,986 [LOCUTOR_00] No aquí las becas estas que se dan para mantener a la gente distraída, que no llegan ni para pagar estudios, ni para nada. 802 01:06:38,006 --> 01:06:38,187 [LOCUTOR_00] Muy bien. 803 01:06:38,227 --> 01:06:38,907 [DESCONOCIDO] Bueno, es aquí el programa de hoy. 804 01:06:38,927 --> 01:06:44,029 [LOCUTOR_06] Muchas gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente. 805 01:06:49,217 --> 01:06:50,177 [LOCUTOR_04] Radio Libertad Constituyente. 806 01:06:50,357 --> 01:06:53,138 [LOCUTOR_04] La libertad viene en nuestra busca. 807 01:07:58,528 --> 01:08:01,610 [LOCUTOR_05] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 808 01:08:01,670 --> 01:08:05,552 [LOCUTOR_05] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 809 01:08:06,032 --> 01:08:10,615 [LOCUTOR_05] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 810 01:08:10,995 --> 01:08:13,597 [LOCUTOR_05] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 811 01:08:13,937 --> 01:08:15,238 [LOCUTOR_05] Descarga la app. 812 01:08:15,258 --> 01:08:17,499 [LOCUTOR_05] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 813 01:08:17,539 --> 01:08:21,781 [LOCUTOR_05] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 814 01:08:21,961 --> 01:08:25,323 [LOCUTOR_05] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 815 01:08:25,443 --> 01:08:27,805 [LOCUTOR_05] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.