1
00:00:00,471 --> 00:00:03,413
[LOCUTOR_01] Si te gusta este podcast, entra en iVox.com y recomiéndalo.

2
00:00:03,913 --> 00:00:15,321
[LOCUTOR_01] Así le ayudarás a que gane visibilidad en la mayor biblioteca de audio a la carta en castellano, donde además encontrarás centenares de programas de radio, monólogos, audiolibros, conferencias y otros muchos audios de diferentes temáticas.

3
00:00:15,341 --> 00:00:17,462
[LOCUTOR_01] Ah, y recuerda que iVox es con V.

4
00:00:37,038 --> 00:00:37,919
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

5
00:01:03,469 --> 00:01:13,574
[LOCUTOR_02] Bueno, don Antonio, pues volvemos una temporada más con Radio Libertad Constituyente y volvemos otra vez a compartir micrófono, a compartir informativos.

6
00:01:13,594 --> 00:01:26,780
[LOCUTOR_02] He recibido muchas llamadas, muchas peticiones, muchos mails de gente que nos decía empiezan el 1 de octubre, no empiezan porque aquí estamos el 1 de octubre, los compromisos ante todo con los oyentes, con los lectores, ahora también con los televidentes los cumplimos.

7
00:01:27,635 --> 00:01:32,397
[LOCUTOR_02] Don Antonio, en primer lugar, bienvenido de nuevo a la radio.

8
00:01:32,417 --> 00:01:33,697
[LOCUTOR_02] Ahí está su casa.

9
00:01:35,698 --> 00:01:37,539
[LOCUTOR_02] ¿Qué expectativas le concede a la radio?

10
00:01:37,559 --> 00:01:43,361
[LOCUTOR_02] ¿Qué novedades podemos ofrecer desde el Grupo Libertad Constituyente con respecto a la temporada anterior?

11
00:01:47,362 --> 00:01:54,665
[Antonio García-Trevijano] Novedades... Ya bastante novedad sería continuar la trayectoria de los informativos...

12
00:01:56,030 --> 00:02:23,373
[Antonio García-Trevijano] que tú y yo iniciamos por las mañanas y donde por primera vez en la historia de los medios de comunicación europeos se enfocaron los asuntos nacionales y mundiales desde el punto de vista de la libertad política colectiva ya es suficiente que ahora al comenzar el nuevo curso el día 1 de octubre como prometimos estemos a la misma altura

13
00:02:24,295 --> 00:02:31,901
[Antonio García-Trevijano] de enfocar las noticias de España y de fuera de España desde el punto de vista de la libertad política, nada más.

14
00:02:32,882 --> 00:02:47,373
[Antonio García-Trevijano] No importa lo que suceda en Europa, la crisis, la economía, lo que suceda en España con los movimientos del 15M o 25S, eso da igual, hay solamente que enfocarlo desde el punto de vista de la libertad política.

15
00:02:48,294 --> 00:02:52,998
[Antonio García-Trevijano] Y desde ese punto de vista, desgraciadamente estamos en un momento muy malo.

16
00:02:53,666 --> 00:02:59,030
[Antonio García-Trevijano] en el sentido de que parece que marcháramos hacia atrás, en lo que se llama reacción.

17
00:03:01,032 --> 00:03:17,545
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón, aunque yo escribí hace tiempo, o algunos meses, un artículo que se llama situación pre-revolucionaria, pero no porque fuera una situación objetiva, sino porque subjetivamente los acontecimientos de movimientos de masas

18
00:03:21,390 --> 00:03:48,116
[Antonio García-Trevijano] recordaban lo que estaba sucediendo o había sucedido en el norte de África me pareció entonces que había como un despunte de la esperanza de libertad en la ciudad civil y de manera optimista escribí el artículo situación pre-revolucionaria hoy tengo que reconocer que el signo de la situación es el contrario estamos en una situación pre-reaccionaria

19
00:03:49,075 --> 00:03:51,057
[Antonio García-Trevijano] Hay, si no, que miren Cataluña.

20
00:03:52,598 --> 00:04:08,912
[Antonio García-Trevijano] El fenómeno de Cataluña y del nacionalismo catalán, del independentismo, del separatismo, son fenómenos fascistas, reaccionarios, que le dan una importancia, por mucho más que la libertad, a la nación, pero a la nación propia, que es el terruño, no la nación donde están integrados.

21
00:04:10,521 --> 00:04:11,542
[Antonio García-Trevijano] Eso es reaccionario.

22
00:04:12,082 --> 00:04:14,784
[Antonio García-Trevijano] No es Artur, más izquierda, republicano también.

23
00:04:14,964 --> 00:04:18,706
[Antonio García-Trevijano] Todos los partidos catalanistas son reaccionarios, son fascistas.

24
00:04:19,066 --> 00:04:21,908
[Antonio García-Trevijano] Contienen en sí mismos el germen del totalitarismo.

25
00:04:22,788 --> 00:04:23,809
[Antonio García-Trevijano] Eso es reaccionario.

26
00:04:24,309 --> 00:04:36,696
[Antonio García-Trevijano] Segundo, vemos que aquí en Madrid, movimientos derivados del primitivo 15M, como el 25S y algunos otros, en el que pretendieron involucrarme a mí, mi nombre al menos,

27
00:04:37,282 --> 00:05:04,610
[Antonio García-Trevijano] y yo desautoricé en el acto cuando supe que mi nombre era utilizado para estos fines pues bien, acaba de el día 25 de septiembre ha habido movimientos de ciudadanos jóvenes alrededor del Congreso que también son no pre-revolucionarios sino pre-reaccionarios porque pretendiendo pretendiendo obedecer

28
00:05:05,365 --> 00:05:08,606
[Antonio García-Trevijano] A consignas de la izquierda, en primer lugar, izquierda en España no la hay.

29
00:05:09,587 --> 00:05:18,931
[Antonio García-Trevijano] Desde que Franco murió y se hizo el pacto del consenso de la tradición, la izquierda política en España ha desaparecido por completo.

30
00:05:19,511 --> 00:05:23,012
[Antonio García-Trevijano] No hay ni un solo movimiento, ni un solo partido que sea de izquierda.

31
00:05:24,353 --> 00:05:29,935
[Antonio García-Trevijano] Porque la izquierda y la derecha se definen por su actitud ante la libertad política, no ante las conquistas sociales.

32
00:05:30,936 --> 00:05:34,237
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que Bismarck es el que inició las conquistas sociales

33
00:05:34,848 --> 00:05:36,709
[Antonio García-Trevijano] que no es de izquierdas.

34
00:05:37,109 --> 00:05:43,092
[Antonio García-Trevijano] Y segundo, en España es Franco el que inicia todos los derechos sociales y Franco no era de izquierdas.

35
00:05:44,493 --> 00:05:46,114
[Antonio García-Trevijano] ¿Y hoy quién pretende ser de izquierdas?

36
00:05:46,314 --> 00:05:46,954
[Antonio García-Trevijano] ¿Los comunistas?

37
00:05:47,774 --> 00:05:47,995
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

38
00:05:48,075 --> 00:05:49,055
[Antonio García-Trevijano] ¿Que luchen los sindicatos?

39
00:05:49,075 --> 00:05:51,316
[Antonio García-Trevijano] ¿Que quieren defender contra los recortes?

40
00:05:52,637 --> 00:05:54,778
[Antonio García-Trevijano] Bueno, están defendiendo las conquistas de Franco.

41
00:05:55,398 --> 00:05:59,600
[Antonio García-Trevijano] No las que fueron conquistadas por la libertad política de las españolas que nunca la tuvieron.

42
00:06:01,561 --> 00:06:04,523
[Antonio García-Trevijano] Por eso lo que están anunciando esos movimientos

43
00:06:05,429 --> 00:06:33,152
[Antonio García-Trevijano] son futuras reacciones del poder estatal contra el nacionalismo catalán o vasco contra los movimientos espontáneos o dirigidos de la sociedad civil que parezcan atentar a las consignas y a la propaganda de los partidos de izquierda que son mentiras como que eso de la soberanía popular que está en el parlamento que falsedad es Dios mío que tonterías tan grandes que la gente se lo cree en los propios partidos ahí tenéis

44
00:06:33,794 --> 00:06:35,574
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, ¿qué ha dicho Cospedal?

45
00:06:35,614 --> 00:06:36,455
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú lo recuerdas?

46
00:06:36,495 --> 00:06:45,917
[LOCUTOR_02] Pues sí, Cospedal concretamente ha comparado el movimiento del 25S, el movimiento de Ocupa al Congreso, Roe al Congreso, como después se refundó, con el 23S.

47
00:06:45,937 --> 00:06:54,199
[Antonio García-Trevijano] Figurar, queridos oyentes, qué locura, qué ignorancia, qué forma más primitiva de hablar de la política.

48
00:06:54,599 --> 00:06:59,540
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede una persona que es la vice o la secretaria general de un partido estatal

49
00:07:00,240 --> 00:07:02,762
[Antonio García-Trevijano] Puede comparar lo que ha pasado ayer con el 23F.

50
00:07:02,782 --> 00:07:12,969
[Antonio García-Trevijano] El 23F fue una intentona de golpe militar y, por tanto, de golpe de Estado, con intervención de armadas, de fuerzas armadas, de guardias civiles, con intervención de armamento.

51
00:07:13,309 --> 00:07:21,595
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene de eso que ver con una multitud de ciudadanos desorganizados que acuden a unas llamadas por Internet?

52
00:07:22,556 --> 00:07:26,859
[Antonio García-Trevijano] No sé el número, si son 10.000 o 15.000 o 6.000, no lo sé, eso da igual.

53
00:07:27,949 --> 00:07:36,634
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver eso con esos ciudadanos que tenían pánico, ellos mismos pánicos, de que se hiciera la propaganda que querían asaltar el Congreso?

54
00:07:37,114 --> 00:07:38,635
[Antonio García-Trevijano] Eso jamás pasó por sus mentes.

55
00:07:39,055 --> 00:07:39,816
[Antonio García-Trevijano] Lo desmintieron.

56
00:07:39,896 --> 00:07:47,760
[Antonio García-Trevijano] Estaban acomplejados los propios que acudían a las cortes, porque no querían que se les confundieran con terroristas, con violentos, y es verdad.

57
00:07:49,461 --> 00:07:53,684
[Antonio García-Trevijano] Eso, por tanto, es ridículo que compare lo que pasó ayer con el 20 de septiembre.

58
00:07:54,505 --> 00:07:56,165
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa con el otro partido?

59
00:07:56,185 --> 00:07:57,125
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice el otro partido?

60
00:07:57,385 --> 00:07:58,186
[LOCUTOR_02] ¿El Partido Socialista?

61
00:07:58,306 --> 00:07:58,426
[LOCUTOR_02] Sí.

62
00:07:58,786 --> 00:08:13,508
[LOCUTOR_02] Pues el Partido Socialista, a través de Elena Valenciano, que es nada más y nada menos que la vicesecretaria general del Partido Socialista Obrero Español del PSOE, ha dicho que ellos estaban, los socialistas, donde tenían que estar, en sus escaños, porque allí les colocó la soberanía popular.

63
00:08:13,908 --> 00:08:14,608
[LOCUTOR_02] ¿Estaban en lo cierto?

64
00:08:15,028 --> 00:08:15,929
[LOCUTOR_02] No, por Dios.

65
00:08:16,609 --> 00:08:19,729
[Antonio García-Trevijano] Lo que ellos han querido decir, nosotros no estamos de acuerdo con la calle.

66
00:08:20,709 --> 00:08:24,110
[Antonio García-Trevijano] No queremos estar confundidos con los que están ahí fuera del Congreso.

67
00:08:24,861 --> 00:08:31,989
[Antonio García-Trevijano] Nosotros estamos orgullosos de estar dentro del Congreso sentados en nuestros escaños porque estamos en virtud de la soberanía popular.

68
00:08:32,149 --> 00:08:32,870
[Antonio García-Trevijano] Falso, mentira.

69
00:08:33,511 --> 00:08:38,496
[Antonio García-Trevijano] Es asqueroso que se continúe después de 30 años de mentiras diciendo las mismas cosas tan ridículas.

70
00:08:39,017 --> 00:08:42,181
[Antonio García-Trevijano] Soberanía popular en el Congreso o en las carteras, ¿desde cuándo?

71
00:08:42,721 --> 00:08:44,123
[Antonio García-Trevijano] ¿Desde cuándo el pueblo elija a nadie?

72
00:08:44,983 --> 00:08:45,944
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes están sentados?

73
00:08:46,504 --> 00:08:48,705
[Antonio García-Trevijano] ¿Elena Valenciano se llama?

74
00:08:49,546 --> 00:08:49,726
[Antonio García-Trevijano] Sí.

75
00:08:49,786 --> 00:08:51,127
[Antonio García-Trevijano] Ella y los subcompinches.

76
00:08:52,507 --> 00:08:54,008
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué están sentados en el Parlamento?

77
00:08:54,088 --> 00:08:55,369
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver el pueblo con ellos?

78
00:08:55,929 --> 00:09:08,617
[Antonio García-Trevijano] Simplemente porque la cúpula, los dirigentes del Partido Socialista, los Rubalcaba y compañía, los anteriores Zapatero y los anteriores Felipe González, los ponen en las listas de partidos.

79
00:09:09,077 --> 00:09:10,978
[Antonio García-Trevijano] Y están ahí porque sus jefes los han puesto ahí.

80
00:09:11,458 --> 00:09:12,538
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace el pueblo?

81
00:09:12,998 --> 00:09:17,380
[Antonio García-Trevijano] ¿Votar unas listas de partido que no representan más que a los jefes de partido?

82
00:09:18,060 --> 00:09:20,201
[Antonio García-Trevijano] Que hable de todo lo que quiera, menos de soberanía popular.

83
00:09:20,781 --> 00:09:26,423
[Antonio García-Trevijano] Ahí el Congreso no representa, ni está allí la soberanía popular, ni puede estar nunca, en realidad.

84
00:09:26,963 --> 00:09:29,864
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que no representan, desde luego, es a nosotros.

85
00:09:30,025 --> 00:09:30,665
[Antonio García-Trevijano] Eso tiene razón.

86
00:09:30,705 --> 00:09:33,026
[Antonio García-Trevijano] El eslogan, no nos representan, es verdad.

87
00:09:33,706 --> 00:09:34,286
[Antonio García-Trevijano] Eso es cierto.

88
00:09:34,826 --> 00:09:36,647
[Antonio García-Trevijano] Pero tampoco nos van a representar

89
00:09:37,282 --> 00:10:05,163
[Antonio García-Trevijano] con algarabas alrededor de la calle sin un ideario político que exprese ese movimiento ese movimiento va al fracaso porque no tiene ninguna idea política clara no sabe lo que es la libertad política colectiva por eso yo desmentí no autoricé que mi nombre pudiera figurar ni siquiera de lejos en ninguna convocatoria ni del 15M ni del 25S porque estoy en contra de esos movimientos infantiles de esas enfermedades infantiles de la política

90
00:10:06,043 --> 00:10:30,503
[Antonio García-Trevijano] en el mejor de los casos porque en el peor son manipulaciones de Izquierda Unida y de otros partidos son manipulados por esa razón antes dije que esto anunciaba movimientos reaccionarios del Estado y hoy confirmo que los partidos que expresan lo que están subiendo en la calle mienten porque ellos mismos no saben lo que dicen ni saben interpretar la realidad en realidad son pobres personas

91
00:10:31,195 --> 00:10:42,394
[Antonio García-Trevijano] que da lástima oírlos de la pobre cultura la pobre inteligencia y el desparpajo con el que repiten palabras huecas como soberanía popular, parlamento

92
00:10:43,171 --> 00:11:10,060
[LOCUTOR_02] ni hay parlamento ni hay soberanía popular en el estado de partido puede haber también grandes dosis de ingenuidad porque este movimiento yo estuve allí la noche del 25S estuve además casi hasta la una de la madrugada me quedé para ver lo que ocurría en los alrededores del congreso llegué hasta la plaza de Neptuno a la una de la madrugada salieron como 40 o 50 diputados de sus madrigueras cuando vieron que el campo estaba despejado despejado por casi 2.500 policías

93
00:11:11,360 --> 00:11:26,088
[LOCUTOR_02] cuando los manifestantes ya a esa hora eran muchísimos menos, pero desde luego, y además emplearon con bastante contundencia las fuerzas de seguridad, para una protesta que aparentemente, a esa hora por lo menos, era bastante pacífica.

94
00:11:26,408 --> 00:11:28,269
[LOCUTOR_02] Pero yo le quería preguntar varias cosas, don Antonio.

95
00:11:28,309 --> 00:11:29,450
[Antonio García-Trevijano] ¿Me has dicho lo de la ingeniería?

96
00:11:29,810 --> 00:11:30,731
[LOCUTOR_02] Lo de la ingenuidad, sí.

97
00:11:31,071 --> 00:11:31,952
[LOCUTOR_02] Le falta ideario.

98
00:11:32,292 --> 00:11:44,500
[LOCUTOR_02] En la página web, en el nuevo diario de la República Constitucional, diario R de República, C de Constitucional, que hemos remozado y que se inaugura también hoy, 1 de octubre, aparece el ideario.

99
00:11:44,960 --> 00:11:49,144
[LOCUTOR_02] del MCRC, del Movimiento de Ciudadanos para la República Constitucional.

100
00:11:49,344 --> 00:11:59,632
[LOCUTOR_02] Y no hace falta leerse los seis o siete libros que tiene Antonio García Trevijano, bastante voluminosos y de bastante densidad, para tener una cultura política, un abecedario político.

101
00:11:59,932 --> 00:12:11,761
[LOCUTOR_02] Con estos 16 puntos, ese ideario está al alcance de un niño de párvulos, para tener, digamos, los elementos imprescindibles para poder hablar y reivindicar y protestar en política, me parece a mí.

102
00:12:12,001 --> 00:12:12,622
[LOCUTOR_02] Pero yo le pregunto,

103
00:12:13,142 --> 00:12:16,705
[LOCUTOR_02] ¿no han pecado a lo mejor de ingenuidad estos movimientos del 25S?

104
00:12:17,766 --> 00:12:36,962
[Antonio García-Trevijano] hay que distinguir dentro de ese movimiento los inspiradores y directores que no son nada ingenuos de la masa de asistentes que asisten a esas convocatorias por ingenuidad política eso es evidente pero no hay pecado en la política que la ingenuidad porque la ingenuidad provoca la reacción

105
00:12:39,519 --> 00:12:41,520
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién favorece estos movimientos?

106
00:12:41,580 --> 00:12:42,040
[Antonio García-Trevijano] Al PP.

107
00:12:42,480 --> 00:12:49,642
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién favorece estas manifestaciones en la calle sin sentido, sin norte, sin un programa político a largo plazo ni a corto?

108
00:12:50,202 --> 00:12:50,883
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién favorece?

109
00:12:51,603 --> 00:13:00,405
[Antonio García-Trevijano] A los gobiernos que en nombre del Estado y a la policía paralizan y ejecutan las medidas de represión contra la sociedad civil.

110
00:13:01,045 --> 00:13:06,947
[Antonio García-Trevijano] La ingenuidad es el mejor camino para provocar la reacción del Estado y de los gobiernos.

111
00:13:07,632 --> 00:13:25,480
[Antonio García-Trevijano] de la ultraderecha porque las reacciones de ayer de la policía contra estos manifestantes es una típica reacción de la extrema derecha que esa extrema derecha está instalada en el estado de partidos y está instalada en la autonomía en Cataluña Artur Mas hoy representa la extrema derecha

112
00:13:26,877 --> 00:13:40,948
[Antonio García-Trevijano] Porque son movimientos reaccionarios que están provocando al Estado, están provocando una concentración del poder central para que repriman los movimientos secesionistas, separatistas de la periferia, en Cataluña y en el País Vasco.

113
00:13:41,488 --> 00:13:43,830
[Antonio García-Trevijano] Y la ingenuidad es muy, muy peligrosa.

114
00:13:44,350 --> 00:13:45,911
[Antonio García-Trevijano] Se puede ser ingenuo en el mundo moral.

115
00:13:46,932 --> 00:13:47,773
[Antonio García-Trevijano] En el mundo político no.

116
00:13:48,033 --> 00:13:48,533
[Antonio García-Trevijano] No hay derecho.

117
00:13:49,034 --> 00:13:50,835
[Antonio García-Trevijano] Hay miles de años de historia detrás.

118
00:13:51,335 --> 00:13:56,099
[Antonio García-Trevijano] Miles de acontecimientos para no tener derecho a actuar simplemente por ingenuidad.

119
00:13:56,843 --> 00:14:25,702
[Antonio García-Trevijano] ingenuidad de la cabeza imposible la residencia de la ingenuidad está en el corazón en los ideales pero la acción no es del corazón es de la inteligencia y en estos fenómenos que estamos asistiendo ayer no hay ni un ápice de inteligencia política hablo de los manifestantes y en cambio el Estado ha reaccionado con una aparatosidad impresionante porque él mismo tenía

120
00:14:27,158 --> 00:14:33,083
[Antonio García-Trevijano] que la manifestación fuera 100 veces mayor de lo que ha sido, porque él está inseguro de sí mismo.

121
00:14:33,804 --> 00:14:42,291
[Antonio García-Trevijano] El gobierno sabe que no tiene base social, sabe que la clase política es lo último, junto con la judicial, está desprestigiada, sabe que no tiene nada.

122
00:14:42,311 --> 00:14:45,854
[Antonio García-Trevijano] Entonces tienen miedo, tienen miedo a cualquier incidente.

123
00:14:46,754 --> 00:14:53,140
[Antonio García-Trevijano] Han hecho un despliegue de policía como si fueran millones de españoles los que iban a manifestarse.

124
00:14:54,153 --> 00:14:57,295
[Antonio García-Trevijano] Y no, eran unos cuantos miles, nada, no tenía importancia.

125
00:14:57,955 --> 00:15:00,196
[Antonio García-Trevijano] La policía tenía que haberlo dejado tranquilos que se manifestaran.

126
00:15:01,156 --> 00:15:09,360
[Antonio García-Trevijano] Mientras no hubiera violencia, y como no había ningún signo que presagiara que pudiera haber violencia, la violencia estuvo por parte de la policía.

127
00:15:09,380 --> 00:15:11,021
[Antonio García-Trevijano] Y me remito a los resultados.

128
00:15:11,542 --> 00:15:16,404
[Antonio García-Trevijano] Heridos, unos graves, detenidos, ¿y qué para qué?

129
00:15:18,071 --> 00:15:25,358
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué peligro puede haber en que haya una manifestación ante las Cortes para denunciar justamente que no nos representan si es verdad?

130
00:15:26,659 --> 00:15:27,660
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que están mintiendo acaso?

131
00:15:28,620 --> 00:15:38,909
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso alguien que crea que está representado, él como elector o su distrito, por el Partido Popular, por el Partido Socialista o por Izquierda Unida o por los nacionalistas catalanes?

132
00:15:39,049 --> 00:15:39,870
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.

133
00:15:39,890 --> 00:15:45,254
[Antonio García-Trevijano] A lo que ellos representan son a los jefes de los partidos que los meten en las listas.

134
00:15:45,795 --> 00:15:46,515
[Antonio García-Trevijano] Eso representan.

135
00:15:46,896 --> 00:15:47,997
[Antonio García-Trevijano] A la sociedad civil, cero.

136
00:15:49,218 --> 00:15:50,058
[Antonio García-Trevijano] A la nación, cero.

137
00:15:52,400 --> 00:15:53,341
[Antonio García-Trevijano] A la verdad, cero.

138
00:15:53,982 --> 00:15:55,283
[Antonio García-Trevijano] Y a la libertad, cero.

139
00:15:55,763 --> 00:15:56,564
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que representan.

140
00:15:58,556 --> 00:16:24,773
[Antonio García-Trevijano] representan a la oligarquía de partidos políticos apoyados por la oligarquía financiera de los bancos eso es lo que representan es normal que toda persona que no sea idiota por completo aunque parezca a veces mucho que a muchos les gusta parecer idiotas pues porque los que fueron ayer muchos no serán tan idiotas de creer que porque se manifiesten en la calle y digan no nos representan se va a caer el sistema

141
00:16:25,545 --> 00:16:36,190
[Antonio García-Trevijano] No, lo que se cae son ellos con un aparato de policía enfrente que nos impedirá el movimiento siguiente, porque no lo tienen calculado, no tienen estrategia, no saben lo que es la acción política.

142
00:16:37,151 --> 00:16:47,356
[Antonio García-Trevijano] Y por eso me da mucha pena, y es verdad que hay muchísimos, de cada diez, nueve son ingenuos, pero están movidos por el uno que no es ingenuo, que lo que quiere es...

143
00:16:54,504 --> 00:16:56,865
[LOCUTOR_02] Hay muchas preguntas que se me agolpan, don Antonio.

144
00:16:56,885 --> 00:16:58,286
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, una muy clara.

145
00:16:58,606 --> 00:17:11,431
[LOCUTOR_02] El 15M estaba muy desnortado, no se veía claramente de lo que pedían, que es un salario social universal, reivindicaciones muy románticas, muy políticas.

146
00:17:11,671 --> 00:17:13,953
[LOCUTOR_02] Muy ideológicas, digamos así.

147
00:17:14,213 --> 00:17:20,777
[LOCUTOR_02] Pero sin embargo, este movimiento del 25S pronuncia una palabra que de pronto consterna a la clase política.

148
00:17:21,098 --> 00:17:24,380
[LOCUTOR_02] La palabra constituyente, por un proceso constituyente.

149
00:17:24,800 --> 00:17:31,845
[LOCUTOR_02] Y después ellos se dirigen, ya no se manifiestan en la Puerta del Sol ni en la Plaza de Oriente, se manifiestan frente al Congreso.

150
00:17:33,577 --> 00:17:37,300
[LOCUTOR_02] Aunque sea de centímetros, ¿pero hay un avance con respecto al 15M?

151
00:17:37,320 --> 00:17:42,103
[LOCUTOR_02] ¿O es exactamente igual y la misma falta de dino?

152
00:17:42,123 --> 00:17:43,705
[Antonio García-Trevijano] No, no entiendo lo que es.

153
00:17:43,725 --> 00:17:54,593
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, tengo que reconocerme que yo soy el único responsable de que la palabra constituyente se haya introducido en el vocabulario del lenguaje político en España.

154
00:17:55,534 --> 00:17:58,856
[Antonio García-Trevijano] Antes que yo hubiera pronunciado la palabra constituyente, nadie me hablaba de eso.

155
00:17:59,857 --> 00:18:01,398
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera cuando se hizo la constitución.

156
00:18:02,320 --> 00:18:31,235
[Antonio García-Trevijano] ni siquiera se podía hablar de cortes constituyentes porque no lo fueron fueron unas cortes ordinarias legislativas pero yo en mis escritos vengo hablando de que no hay ninguna constitución respetable si no procede de un proceso constituyente que esté dirigido por la libertad como esto no se entendía porque claro, si se habla en términos precisos concretos, franco con las leyes del reino que fueron poco a poco hubo un proceso constituyente del franquismo

157
00:18:32,213 --> 00:18:34,055
[Antonio García-Trevijano] Porque constituyeron las leyes del reino.

158
00:18:34,575 --> 00:18:37,818
[Antonio García-Trevijano] Si se habla de proceso constituyente hoy, claro que lo ha habido.

159
00:18:39,300 --> 00:18:46,466
[Antonio García-Trevijano] No sólo por la constitución, sino la ley electoral, las leyes que regulaban el poder judicial, las que lo modificaron luego.

160
00:18:46,727 --> 00:18:48,689
[Antonio García-Trevijano] Eso es un proceso y era constituyente.

161
00:18:48,729 --> 00:18:49,169
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero de qué?

162
00:18:49,649 --> 00:18:50,270
[Antonio García-Trevijano] De lo que hay.

163
00:18:52,052 --> 00:18:54,394
[Antonio García-Trevijano] Durante Franco hubo un proceso constituyente del franquismo.

164
00:18:55,068 --> 00:19:01,151
[Antonio García-Trevijano] Hoy ha habido un proceso constituyente de la oligarquía de partidos estatales que existe hoy.

165
00:19:01,652 --> 00:19:10,736
[Antonio García-Trevijano] Eso claro que ha tenido un proceso constituyente, pero de eso no se habla cuando en derecho constitucional o en la ciencia política se habla de proceso constituyente.

166
00:19:11,337 --> 00:19:23,183
[Antonio García-Trevijano] Ahí se está diciendo que lo único que está legitimado para iniciar, seguir y culminar un proceso constituyente es la libertad política colectiva.

167
00:19:23,922 --> 00:19:26,244
[Antonio García-Trevijano] Si no es colectiva, no hay proceso constituyente.

168
00:19:26,764 --> 00:19:32,308
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo me di cuenta de que en el lenguaje que yo había creado faltaba la palabra libertad.

169
00:19:32,728 --> 00:19:44,536
[Antonio García-Trevijano] Y en mi último libro, ya he dicho nada, quien habla de proceso constituyente, eso puede hablar cualquiera, porque claro, todo lo que se constituye es a través de un proceso, no es en un acto.

170
00:19:45,417 --> 00:19:49,720
[Antonio García-Trevijano] En cambio, si dicen libertad constituyente, ahí ya no hay equívoco posible.

171
00:19:50,797 --> 00:20:02,287
[Antonio García-Trevijano] Cuando yo he introducido el término libertad constituyente, quiere decir que sólo la libertad tiene legitimidad para iniciar, seguir y terminar un proceso constituyente.

172
00:20:02,848 --> 00:20:10,775
[Antonio García-Trevijano] Que como es la libertad política colectiva la que lo inicia y lo culmina, forzosamente termina en la democracia.

173
00:20:11,295 --> 00:20:16,420
[Antonio García-Trevijano] Termina en una constitución que es la constitución de la democracia, de la separación de poderes,

174
00:20:17,692 --> 00:20:39,439
[Antonio García-Trevijano] de la representación de la sociedad civil, es decir, de la representación de los electores, no de los partidos, y de partidos que no estén financiados por el Estado, que no sean partidos estatales, que los partidos pertenezcan a la sociedad civil, que se salgan del Estado para poder decir que se han civilizado, porque han entrado en la sociedad civil.

175
00:20:39,919 --> 00:20:44,821
[Antonio García-Trevijano] Hoy están fuera de la sociedad civil, por eso no están civilizados, son salvajes, son brutos.

176
00:20:45,593 --> 00:20:53,696
[Antonio García-Trevijano] Porque están en el seno del Estado, pagados obligatoriamente por el Estado, exactamente igual que el nazismo, el fascismo o la falange.

177
00:20:54,116 --> 00:20:56,797
[Antonio García-Trevijano] La diferencia es que ahora, antes había uno y ahora son varios.

178
00:20:57,277 --> 00:20:58,618
[Antonio García-Trevijano] Pero la naturaleza, la misma.

179
00:20:59,338 --> 00:21:05,440
[Antonio García-Trevijano] Nacionalistas, tanto que sean catalanes, vascos o españoles.

180
00:21:05,960 --> 00:21:14,363
[Antonio García-Trevijano] Nacionalismo subjetivo, creyendo que porque tienen un sentimiento nacional, eso les justifica la constitución de una nación o de un Estado.

181
00:21:15,149 --> 00:21:16,009
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver eso?

182
00:21:16,029 --> 00:21:17,210
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso es patriotismo local?

183
00:21:17,810 --> 00:21:21,771
[Antonio García-Trevijano] Está muy bien, es respetable, siempre que no sea criterio de acción política.

184
00:21:22,231 --> 00:21:24,971
[Antonio García-Trevijano] Porque criterio de acción política no hay más que uno, la libertad.

185
00:21:26,092 --> 00:21:28,712
[Antonio García-Trevijano] Y los catalanes, Arturo y más, no obedecen a la libertad.

186
00:21:29,632 --> 00:21:34,654
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué están condenando a la mitad de los catalanes, por lo menos, a ser esclavos de la mitad que quiere separarse?

187
00:21:35,274 --> 00:21:35,794
[Antonio García-Trevijano] ¿Esa libertad?

188
00:21:36,671 --> 00:21:48,935
[Antonio García-Trevijano] Además, otra tontería, que es eso de que los catalanes, que el derecho a decidir de los catalanes, que el derecho a decidir fuera del resto de España es imposible, porque España nadie ha decidido que España es lo que es.

189
00:21:50,515 --> 00:21:52,436
[Antonio García-Trevijano] A mí nadie me ha preguntado si quiero ser español.

190
00:21:52,776 --> 00:21:53,296
[Antonio García-Trevijano] ¿Soy andaluz?

191
00:21:53,316 --> 00:21:54,456
[Antonio García-Trevijano] ¿He nacido en Andalucía?

192
00:21:54,696 --> 00:21:55,616
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera soy andaluz.

193
00:21:56,017 --> 00:21:57,397
[Antonio García-Trevijano] Todos esos son inventos, soy ganadino.

194
00:21:59,305 --> 00:22:00,066
[Antonio García-Trevijano] ¿Y soy granadino?

195
00:22:01,689 --> 00:22:05,754
[Antonio García-Trevijano] Nadie ha preguntado, ni a mí, ni a mis padres, ni a mis abuelos, si queríamos ser españoles o no.

196
00:22:06,335 --> 00:22:07,657
[Antonio García-Trevijano] Lo somos, queramos o no queramos.

197
00:22:07,677 --> 00:22:13,264
[Antonio García-Trevijano] Y el que no quiera serlo, que se vaya, que coja otra nacionalidad, o que renuncie a todo y se convierta en apatria.

198
00:22:14,166 --> 00:22:14,987
[Antonio García-Trevijano] Eso sí es subjetivo.

199
00:22:15,655 --> 00:22:26,669
[Antonio García-Trevijano] Pero el hecho de ser, pertenecer, nacer en una determinada nación, en un determinado territorio, esos son hechos objetivos que no dependen de la voluntad de nadie y que no se puede hacer un referéndum.

200
00:22:27,050 --> 00:22:32,496
[Antonio García-Trevijano] Es más, están todos equivocados cuando dicen, los que creen, como el PP...

201
00:22:33,217 --> 00:22:35,318
[Antonio García-Trevijano] que son muy patriotas, no saben lo que dicen.

202
00:22:35,799 --> 00:22:46,564
[Antonio García-Trevijano] Rechazan el referéndum en Cataluña, constituyente de la separación o la independencia, porque dicen, no, no, no, no, eso no es admisible, el referéndum tiene que ser todos los españoles.

203
00:22:47,225 --> 00:22:49,386
[Antonio García-Trevijano] Falso, mentira, ni eso, eso no es verdad.

204
00:22:51,417 --> 00:23:14,570
[Antonio García-Trevijano] todos los españoles juntos deciden no ser España, falso, mentira, no puede ser mentira, eso no va a ningún lado, esos son cuentos para engañar niños, los españoles no tienen el derecho a decidir, porque ya lo tienen decidido por ellos la historia, no hay una voluntad a los españoles que se pueda oponer a la de Cataluña, y de mismo modo que es ridículo decir que los catalanes en un referéndum pueden tener derecho a decidir,

205
00:23:15,221 --> 00:23:23,767
[Antonio García-Trevijano] Pues los españoles tampoco tienen, es ridículo, los españoles no tienen ningún derecho a decidir sobre el futuro de Cataluña, porque está ya decidido, forma parte de España.

206
00:23:24,327 --> 00:23:38,157
[Antonio García-Trevijano] Y una nación, ya lo dijo un célebre, uno de los célebres responsables además de la teoría subjetiva de la nación, Renan, que dijo que una nación tiene derecho a todo, salvo el derecho a suicidarse, a aniquilarse.

207
00:23:39,159 --> 00:23:42,741
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que están haciendo los que, como el PP, hablan de que no.

208
00:23:43,061 --> 00:23:44,181
[Antonio García-Trevijano] Todos los españoles, ¿cómo?

209
00:23:44,201 --> 00:23:48,723
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso si todos los españoles deciden que Cataluña se separe y ya está legitimada?

210
00:23:48,843 --> 00:23:49,364
[Antonio García-Trevijano] No, señor.

211
00:23:50,424 --> 00:23:52,225
[Antonio García-Trevijano] Esos no son hechos que dependen de la voluntad.

212
00:23:52,685 --> 00:23:53,745
[Antonio García-Trevijano] Ya lo dijo Carlos Marx.

213
00:23:54,066 --> 00:23:55,686
[Antonio García-Trevijano] Leed a Carlos Marx si sois de izquierda.

214
00:23:56,247 --> 00:23:58,568
[Antonio García-Trevijano] Y sabréis lo que dijo Carlos Marx sobre el nacionalismo.

215
00:23:59,088 --> 00:24:04,110
[Antonio García-Trevijano] Cuando dijo que todas las naciones europeas que habían conquistado su unidad política

216
00:24:04,835 --> 00:24:08,479
[Antonio García-Trevijano] Antes de la Revolución Francesa no tenían derecho a la autodeterminación.

217
00:24:09,000 --> 00:24:16,968
[Antonio García-Trevijano] Ni Portugal, ni Francia, ni Inglaterra, ni España, ni Rusia tenían derecho a la autodeterminación.

218
00:24:16,988 --> 00:24:23,155
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la verdad, porque antes de la Revolución Francesa los pueblos no sabían lo que era la libertad política colectiva.

219
00:24:23,175 --> 00:24:25,878
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo iban a usar un derecho a la autodeterminación en lo que era?

220
00:24:27,518 --> 00:24:30,639
[Antonio García-Trevijano] Esos pueblos estaban ya determinados por la historia, por su pasado.

221
00:24:31,019 --> 00:24:31,959
[Antonio García-Trevijano] Y eso es inamovible.

222
00:24:32,260 --> 00:24:34,540
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo podemos nosotros variar a nuestros caprichos?

223
00:24:34,600 --> 00:24:38,521
[Antonio García-Trevijano] Claro, los historiadores nacionalistas, claro que varían el pasado.

224
00:24:38,541 --> 00:24:41,322
[Antonio García-Trevijano] Escriben libros de historia los que les da la gana inventados.

225
00:24:42,223 --> 00:24:45,504
[Antonio García-Trevijano] Pero el pasado, el pasado es el fundamento del presente.

226
00:24:46,004 --> 00:24:49,545
[Antonio García-Trevijano] Y sin ningún fundamento en el pasado no hay fundamento en el porvenir.

227
00:24:50,685 --> 00:24:53,426
[Antonio García-Trevijano] Yo soy revolucionario y por esa razón soy tradicional.

228
00:24:54,887 --> 00:24:55,907
[Antonio García-Trevijano] Exactamente igual que Lenín.

229
00:24:56,640 --> 00:25:02,665
[Antonio García-Trevijano] Que me discutan esto quien quiera, quien se atreva, quien quiera que se atreva a discutir conmigo sobre Cataluña o el País Vasco.

230
00:25:03,206 --> 00:25:08,390
[Antonio García-Trevijano] Son reaccionarios los nacionalistas vascos y catalanes, son gérmenes del fascismo.

231
00:25:09,331 --> 00:25:14,235
[Antonio García-Trevijano] Y no hay que tener ningún temor a denunciarlos, encararse con ellos, denunciarlos, pero no como el PP.

232
00:25:15,147 --> 00:25:29,890
[Antonio García-Trevijano] Diciendo, oh, un referéndum todos los españoles, pues no señor, se equivoca, señora de Cospedal, ni siquiera todos los españoles pueden decidir que España se divida, deje de ser España, eso no, usted no sabe nada de historia, usted no sabe nada de política.

233
00:25:30,697 --> 00:25:39,288
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio sí que está preparada para ocupar el cargo de secretaria de un partido estatal, amiga, de un partido del Estado, no un partido de la sociedad civil.

234
00:25:39,609 --> 00:25:44,755
[Antonio García-Trevijano] Para eso sí que están preparados todos ustedes, para tener sueldos del Estado y la corrupción que lleva eso consigo.

235
00:25:45,156 --> 00:25:45,877
[Antonio García-Trevijano] Para eso sí que valen.

236
00:25:46,961 --> 00:26:06,735
[LOCUTOR_02] Bueno, pues hablando de corrupción, anunciar a todos los oyentes que en el diario RC vamos a dedicar especial, en esta segunda etapa, en esta nueva etapa, vamos a dedicar muy especial atención a todo lo que significan casos de corrupción, porque vamos a abrir, primero, una sección en la universidad, la corrupción en la universidad española.

237
00:26:07,135 --> 00:26:14,701
[LOCUTOR_02] Segundo, vamos a difundir el informe de transparencia internacional, que es una ONG, pero sufragada,

238
00:26:15,741 --> 00:26:24,444
[LOCUTOR_02] y subvencionada y financiada por la Unión Europea, que ha hecho un análisis muy determinante, muy preciso sobre la situación económica española.

239
00:26:24,464 --> 00:26:27,325
[LOCUTOR_02] Y ha pedido que se adopten 50 medidas, de ellas 10 inmediatas.

240
00:26:30,606 --> 00:26:32,607
[LOCUTOR_02] Abundan sobre todo en dos cosas.

241
00:26:32,808 --> 00:26:39,032
[LOCUTOR_02] Uno, las tesis, curiosamente, si uno las compara, del MCRC y de Antonio García Trevijano en particular.

242
00:26:39,292 --> 00:26:39,532
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

243
00:26:39,612 --> 00:26:41,073
[LOCUTOR_02] Porque piden división de poderes.

244
00:26:41,374 --> 00:26:47,658
[LOCUTOR_02] Porque pide una mayor independencia de los poderes actualmente existentes.

245
00:26:47,998 --> 00:26:51,961
[LOCUTOR_02] Porque además pide que se acabe la corrupción en todas las capas administrativas del Estado.

246
00:26:52,401 --> 00:26:55,242
[LOCUTOR_02] Que se acabe la poca independencia de los medios de comunicación.

247
00:26:55,682 --> 00:27:18,451
[LOCUTOR_02] Incluso por decir, dice, para abrir los ojos y no cerrarlos nunca, que el problema de España es que prorrogó un régimen parecido al anterior régimen, por no decir dictadura, porque había un miedo de los ciudadanos a que viniera una primera o segunda república que ellos consideran que fue un fracaso.

248
00:27:18,571 --> 00:27:19,431
[Antonio García-Trevijano] Exacto, Federico.

249
00:27:19,772 --> 00:27:20,612
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el horror.

250
00:27:21,152 --> 00:27:28,936
[Antonio García-Trevijano] Lo que he dicho en transparencia ahora es lo que yo vengo diciendo desde el día siguiente al pacto de los partidos clandestinos con Suárez.

251
00:27:30,117 --> 00:27:35,420
[Antonio García-Trevijano] Que hay una continuación del franquismo, que por eso este sistema es neofranquista.

252
00:27:35,440 --> 00:27:39,862
[Antonio García-Trevijano] Y la desgracia de España es que son de los personajes públicos.

253
00:27:41,955 --> 00:28:07,084
[Antonio García-Trevijano] antifranquistas que luchamos contra el franquismo aparte de que es triste claro que por la edad han desaparecido todos y solamente quedo yo como defensor de la libertad para toda España y además Jordi Puyol y Arzayus que si aún viven y representan la oposición del nacionalismo catalán y el nacionalismo vasco al franquismo pero el único que queda vivo

254
00:28:07,772 --> 00:28:15,594
[Antonio García-Trevijano] que frente a Franco luchó, no por como Puyol o Arzal, sino por la libertad política y colectiva fue suyo.

255
00:28:16,755 --> 00:28:19,636
[Antonio García-Trevijano] Me quedé solo entonces y aún todavía continúo solo.

256
00:28:19,776 --> 00:28:27,258
[Antonio García-Trevijano] Pero esta vez, al menos, hay bastantes miles de seguidores que han adoptado mis tesis y saben que responden a la verdad.

257
00:28:27,897 --> 00:28:42,509
[LOCUTOR_02] Bueno, de otras cosas porque el MCRC ha doblado su número de seguidores según la información que también damos en el diario RC, donde damos además muchísimas cosas porque, bueno, para empezar damos el anticipo de dos libros que van a ser...

258
00:28:43,950 --> 00:28:49,355
[LOCUTOR_02] En fin, van a crear un verdadero escándalo en España y que ningún medio de comunicación se va a atrever a difundir.

259
00:28:49,775 --> 00:28:51,837
[LOCUTOR_02] Uno es un rey golpe a golpe.

260
00:28:51,857 --> 00:28:58,263
[LOCUTOR_02] Hemos hecho una investigación sobre este libro que pululaba clandestinamente por Internet.

261
00:28:58,683 --> 00:29:08,585
[LOCUTOR_02] Hemos hecho una investigación sobre su autora, Patricia Esverlo, que es un seudónimo y vamos a anticipar y vamos a dar muchos datos sobre este libro que es una auténtica bomba sobre la Casa Real.

262
00:29:08,665 --> 00:29:24,569
[LOCUTOR_02] Pero también damos el anticipo y vamos a dar capítulo de otro libro que se llama Gaviotas que ensucian su propio nido y que no hace nada más y nada menos que sacar, sino al Mariano Rajoy, presidente del gobierno, sacarlo del armario.

263
00:29:24,909 --> 00:29:35,061
[LOCUTOR_02] Imagínense ustedes también otro escándalo y otra situación que no van a leer en ningún otro periódico de España, ni creo yo incluso de Europa.

264
00:29:35,322 --> 00:29:44,373
[LOCUTOR_02] Pero todas estas cosas las tienen en el diario, como a partir de ahora en el diario también tienen un vídeo de Antonio García Tribijano sobre el tema del día.

265
00:29:44,893 --> 00:29:59,758
[LOCUTOR_02] que posiblemente sea Santiago Carrillo, porque es un personaje que la muerte de Santiago Carrillo, pues hubo 25.000 personas en su sepelio que acudieron a él y hubo, yo creo, otras tantas que le reprocharon lo de Paracuellos.

266
00:30:00,158 --> 00:30:06,880
[LOCUTOR_02] Yo no sé si usted me puede dar el aperitivo sobre lo que va a decir en el vídeo sobre Santiago Carrillo o prefiere reservarse.

267
00:30:06,900 --> 00:30:13,242
[Antonio García-Trevijano] No, puedo decir que yo, Santiago Carrillo, fui yo quien lo sacó de la clandestinidad.

268
00:30:14,772 --> 00:30:43,303
[Antonio García-Trevijano] al meterlo dentro de la Junta Democrática fue una obra mía concebida dentro de una estrategia de conquista de la libertad política colectiva y durante el tiempo que estuvo en la Junta Democrática fue un hombre leal a los principios y compromisos que había adquirido con los ideales de la Junta Democrática pero que tan pronto como vino a España y Suárez le ofreció entró en contacto con Suárez desde entonces para mí ha sido un traidor

269
00:30:44,219 --> 00:30:51,301
[Antonio García-Trevijano] No solo a su partido, a sus ideales, a los muertos, a los prisioneros, a todos los comunistas que fueron encarcelados.

270
00:30:51,621 --> 00:30:54,442
[Antonio García-Trevijano] Los traicionó completamente para venderse al poder.

271
00:30:54,782 --> 00:30:57,703
[Antonio García-Trevijano] No al poder franquista, no venderse por dinero.

272
00:30:58,223 --> 00:31:04,425
[Antonio García-Trevijano] Venderse para ser bien tratado por los periódicos, la sociedad, ser invitado, pasar a ser una persona honorable.

273
00:31:06,250 --> 00:31:15,056
[Antonio García-Trevijano] Yo sigo siendo una persona no honorable oficialmente, pero Santiago Carrillo se lavó todo el pasado para ser una persona honorable.

274
00:31:15,817 --> 00:31:29,946
[LOCUTOR_02] Y a aquellos que le recuerdan los sucesos de Paracuellos, incluso salieron historiadores diciendo que participó directamente en aquellos asesinatos masivos, o que dio las órdenes, o que estuvo muy cerca, ¿qué juicio histórico y moral podemos hacer sobre eso, don Antonio?

275
00:31:30,633 --> 00:31:41,050
[Antonio García-Trevijano] eso sí que es un tema mucho más que lo reservo para el momento oportuno porque requiere tiempo para eso no es un asunto a la vida que diga sí, sí, no, no eso requiere una explicación histórica

276
00:31:41,764 --> 00:31:52,131
[Antonio García-Trevijano] Hay que situarse en la época de la guerra civil, hay que saber el momento en el que se produjo la incorporación de Santiago Carrillo a la Junta Democrática, cómo actuó después.

277
00:31:53,232 --> 00:31:55,914
[Antonio García-Trevijano] Eso requiere muchos datos que hoy no tengo tiempo de...

278
00:31:55,934 --> 00:32:04,320
[LOCUTOR_02] Pues nos reservamos, don Antonio, sobre ese asunto y anticipamos también que en el vídeo posiblemente también abordemos esta cuestión.

279
00:32:05,100 --> 00:32:08,983
[Antonio García-Trevijano] A mí me quedan muchísimas... Un momento, cuando hablan de vídeo, ¿qué quiere decir televisión?

280
00:32:09,263 --> 00:32:10,283
[LOCUTOR_02] Televisión, exactamente.

281
00:32:10,343 --> 00:32:16,245
[LOCUTOR_02] Vamos a difundir por televisión dentro de la página web un espacio de vídeo que se puede ver... Una televisión por Internet.

282
00:32:16,265 --> 00:32:16,745
[LOCUTOR_02] Exactamente.

283
00:32:16,765 --> 00:32:19,765
[LOCUTOR_02] Y además la televisión se llama Libertad Constituyente TV.

284
00:32:20,145 --> 00:32:37,429
[LOCUTOR_02] Incluso hemos grabado un vídeo simpático, una entrevista con el periodista Rafael Gómez Parra a propósito de este libro que les mencionaba, este libro muy controvertido, Un Rey Golpe a Golpe, que está grabado por los estudios Libertad Constituyente, que no son como la Paramundi, pero desde luego empiezan a parecerse porque...

285
00:32:38,169 --> 00:32:41,131
[LOCUTOR_02] Porque tenemos la misma cabecera o parecida.

286
00:32:41,491 --> 00:32:45,093
[LOCUTOR_02] Pero yo también he recibido muchísimas preguntas de mucha gente.

287
00:32:45,133 --> 00:32:48,975
[LOCUTOR_02] Por favor, pregúntale a Antonio García Tribijano por esto, por otro, pregúntale por no sé qué.

288
00:32:49,775 --> 00:32:52,557
[LOCUTOR_02] Y abriremos a partir de ahora en los programas, abriremos...

289
00:32:54,177 --> 00:33:06,880
[LOCUTOR_02] incluso un correo electrónico que lo tenemos a disposición, redaccion arroba diario rc.com para que las preguntas que ustedes quieren formular a Antonio García Trevijano, yo con mucho gusto las transmito.

290
00:33:06,920 --> 00:33:19,944
[LOCUTOR_02] Ustedes me las mandan por e-mail, ahora desde cualquier tableta, de cualquier móvil se puede hacer esto y yo con muchísimo gusto en este espacio informativo, informativos veraces, que pueden escuchar ahora en iVox, igual que las 500 horas...

291
00:33:21,785 --> 00:33:24,307
[LOCUTOR_02] igual que las 500 horas anteriormente, pues podemos hacerlo.

292
00:33:24,708 --> 00:33:25,469
[LOCUTOR_02] Tengo muchas preguntas.

293
00:33:25,529 --> 00:33:32,536
[LOCUTOR_02] La mayoría son, no sé por qué, del 25S, porque ha generado... Vamos a hacer una.

294
00:33:32,576 --> 00:33:34,638
[LOCUTOR_02] Usted acaba de hablar de Cataluña y acaba de hablar del 25S.

295
00:33:35,699 --> 00:33:36,360
[LOCUTOR_02] Una diferencia.

296
00:33:36,440 --> 00:33:37,461
[LOCUTOR_02] La prensa internacional...

297
00:33:38,141 --> 00:33:41,104
[LOCUTOR_02] La noticia de España ha sido el 25S.

298
00:33:41,364 --> 00:33:50,170
[LOCUTOR_02] La prensa española, la noticia más importante para ella, y hay una coincidencia general absoluta, es la reivindicación soberanista de Artur Mas.

299
00:33:50,470 --> 00:33:51,811
[LOCUTOR_02] ¿Por qué esta diferencia, don Antonio?

300
00:33:51,832 --> 00:33:57,776
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, porque no es nuevo la reivindicación catalana y vasca, nacionalistas no son nuevas.

301
00:33:57,796 --> 00:34:05,622
[Antonio García-Trevijano] Y figurar lo que ha dado que hablar ETA, y más lo novedoso para la prensa extranjera, es...

302
00:34:07,486 --> 00:34:19,412
[Antonio García-Trevijano] el temor que había en el mundo de que en España se produjera la novedad de un asalto de la población civil, de los ciudadanos, al Congreso.

303
00:34:20,693 --> 00:34:36,401
[Antonio García-Trevijano] Era falso, pero la culpa de que en el extranjero creyeran esa falsedad fueron las notas del gobierno, las filtraciones del gobierno para impedir que hubiera ese asalto y movilizar a no sé cuántos miles de policías

304
00:34:37,598 --> 00:34:48,008
[Antonio García-Trevijano] Eso ha sido lo llamativo, lo llamativo es la exageración que el Estado y el gobierno ha dado a un movimiento ciudadano que tenía poca importancia, que quería manifestarse.

305
00:34:51,115 --> 00:34:52,155
[Antonio García-Trevijano] Pues me parece formidable.

306
00:34:52,856 --> 00:34:56,177
[Antonio García-Trevijano] Eso no requería un aparato de policía tan grande para reprimirlo.

307
00:34:56,657 --> 00:35:01,218
[Antonio García-Trevijano] Bastaba con un pequeño cordón para que no pensaban entrar en el Congreso.

308
00:35:01,558 --> 00:35:07,780
[Antonio García-Trevijano] Pero si temían que eso pudiera producirse, un pequeño cordón de protección de los accesos al Congreso y nada más.

309
00:35:08,440 --> 00:35:14,502
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la razón por la cual en la prensa extranjera le han dado mayor importancia a los sucesos

310
00:35:15,535 --> 00:35:22,568
[Antonio García-Trevijano] de los manifestantes ante el Congreso que a las posturas del nacionalismo catalán que son separatistas

311
00:35:23,212 --> 00:35:31,836
[LOCUTOR_02] Y ahora la otra pregunta, ¿por qué la prensa española le da preponderancia a los titulares sobre Artur Mas en lugar del movimiento del 25S?

312
00:35:32,816 --> 00:35:41,620
[Antonio García-Trevijano] Primero porque no quiere dar importancia a los movimientos de contestación del Estado de Partido por parte de la sociedad civil.

313
00:35:41,980 --> 00:35:48,863
[Antonio García-Trevijano] Aunque estos movimientos sean desarticulados, desorientados, no tengan líderes, no tengan formación cultural, aún así...

314
00:35:50,075 --> 00:35:50,995
[Antonio García-Trevijano] La prensa tiene miedo.

315
00:35:51,576 --> 00:36:12,643
[Antonio García-Trevijano] Quiero recordar este aspecto, que cuando el 15 de mayo apareció por primera vez, las televisiones y la prensa demostraron simpatía, porque creyeron que eran consignas así románticas, como has dicho antes, inofensivas, pero tan pronto como se dieron cuenta que dentro de ellos podía estar manipulado por Izquierda Unida, o por lo que llaman, inmediatamente cambió el programa.

316
00:36:13,463 --> 00:36:15,804
[Antonio García-Trevijano] A partir de ahí ya fue negar la...

317
00:36:20,410 --> 00:36:38,057
[Antonio García-Trevijano] Ahora este movimiento que son residuos del 15M y que siguen tan desnortados y tan reaccionarios por los efectos que producen como el 15M, no digo que los que se manifiesten tengan conciencia de ser reaccionarios, de ser antiliberales, de ser...

318
00:36:38,817 --> 00:36:47,140
[Antonio García-Trevijano] No, lo que digo es que esos movimientos ingenuos y románticos de personas que no tienen formación cultural ninguna provocan,

319
00:36:48,684 --> 00:37:08,617
[Antonio García-Trevijano] de los gobiernos del Estado y los partidos por eso el PSOE se adelanta también a decir cuidado que yo no quiero saber nada de eso es señal de que ahí no ve nada que sea de progresista porque si tuviera un signo de progreso el PSOE se apuntaría enseguida pero tiene tanto miedo como el PP a no ser confundidos en la calle ese es el desprecio

320
00:37:09,719 --> 00:37:10,300
[LOCUTOR_02] Más preguntas.

321
00:37:10,360 --> 00:37:18,506
[LOCUTOR_02] Me dice una oyente y además que participó en este movimiento del 25S como una ciudadana más que se manifestó ante el Congreso.

322
00:37:19,546 --> 00:37:31,015
[LOCUTOR_02] Me decía, dice, bueno, es que estamos viviendo una situación inédita en España porque se han detenido a los organizadores del 25S antes de que se produzca la manifestación.

323
00:37:31,475 --> 00:37:35,458
[LOCUTOR_02] Y además los han llevado a la Audiencia Nacional por un supuesto delito contra el Estado.

324
00:37:35,938 --> 00:37:55,042
[LOCUTOR_02] Además se ha detenido a gente que estaba en el retiro hace 10 días, simplemente reunida en el retiro y se le ha aplicado una detención o una identificación reteniéndolos para saber, en fin, que de pronto llega una furgona policial y se mete en medio del retiro, que hay miles de personas, se mete junto a 15 personas que están allí reunidas, cosa inédita.

325
00:37:55,322 --> 00:38:02,923
[LOCUTOR_02] Se ha detenido a gente por portar una pancarta, cosa que también, pues se hacían, me recuerdo la época de Franco cuando se hacían pintadas y la muerte de Javier Verdejo,

326
00:38:03,263 --> 00:38:07,566
[LOCUTOR_02] aquel joven almeriense que escribía Pan, Trabajo y Libertad.

327
00:38:07,766 --> 00:38:21,796
[LOCUTOR_02] Se están viendo cosas, entonces dicen, y además como el movimiento está muy infiltrado por la propia policía, porque es un movimiento abierto, pues dicen, bueno, lo mejor es que pasemos a la clandestinidad, porque allí tendremos una dirección, digamos, más opaca y podemos organizarnos mejor.

328
00:38:22,957 --> 00:38:24,818
[LOCUTOR_02] ¿Qué juicio le merece usted?

329
00:38:24,998 --> 00:38:27,140
[Antonio García-Trevijano] Otro signo de reacción.

330
00:38:28,178 --> 00:38:43,335
[Antonio García-Trevijano] Si los más conscientes o los más lúcidos de los participantes, como esta chica, se dan cuenta de esto y piensan ir a la clandestinidad o creen que es lo mejor, es señal de que estamos abocados a otro tiempo o época de reacción.

331
00:38:44,136 --> 00:38:47,960
[Antonio García-Trevijano] Para que la policía no pueda perseguirlo tienen que ir a la clandestinidad.

332
00:38:48,401 --> 00:38:49,442
[Antonio García-Trevijano] Lo típico de la reacción.

333
00:38:50,659 --> 00:38:52,621
[LOCUTOR_02] Bueno, don Antonio, pues no hace falta nada más.

334
00:38:52,641 --> 00:39:07,235
[LOCUTOR_02] Yo creo que con estas palabras, 38 minutos de programa, si encima seguimos con la música, que permanecemos fieles al bolero de Rabel y nos hemos alargado prácticamente 45 minutos, antes teníamos un informativo de una hora.

335
00:39:07,955 --> 00:39:08,995
[LOCUTOR_02] El primer día, 45 minutos.

336
00:39:09,015 --> 00:39:11,056
[LOCUTOR_02] Yo creo que no está nada mal.

337
00:39:11,076 --> 00:39:17,318
[LOCUTOR_02] Y para todos esos cientos, miles de oyentes que nos estaban reclamando la vuelta a las ondas, pues bueno, aquí estamos.

338
00:39:17,478 --> 00:39:24,861
[LOCUTOR_02] Don Antonio García Trevizano, Federico Utrera, que les habló, y un saludo muy cordial, porque mañana volveremos a la cita.

339
00:39:43,502 --> 00:39:44,762
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

340
00:40:10,922 --> 00:40:13,083
[LOCUTOR_00] Gracias por ver el video