1 00:00:00,737 --> 00:00:06,382 [LOCUTOR_03] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 2 00:00:06,502 --> 00:00:10,346 [DESCONOCIDO] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 3 00:00:33,841 --> 00:00:34,222 [DESCONOCIDO] ¡Gracias! 4 00:00:57,845 --> 00:00:58,425 [LOCUTOR_02] Hola, buenos días. 5 00:00:58,445 --> 00:00:58,946 [LOCUTOR_02] Hola, buenos días. 6 00:01:24,706 --> 00:01:36,352 [Antonio García-Trevijano] Lo primero, sabéis mi debilidad por las mujeres y hoy tengo que dar la bienvenida a Isa, primero porque es muy mona, segundo porque es taxista. 7 00:01:38,747 --> 00:01:50,133 [Antonio García-Trevijano] tiene nacionalidad española, pertenece a nosotros y su compañero también, al MCRC, taxista, y ahí hace una labor impresionante. 8 00:01:50,894 --> 00:02:01,079 [Antonio García-Trevijano] Está convencida de todo el sentido tan importante que tiene nuestra batalla y para mí es un día muy alegre tenerla aquí delante. 9 00:02:03,480 --> 00:02:06,242 [Antonio García-Trevijano] Y hoy pues vamos a comenzar 10 00:02:07,717 --> 00:02:09,338 [Antonio García-Trevijano] con una noticia a comentar. 11 00:02:10,019 --> 00:02:26,949 [Antonio García-Trevijano] Primero, lo que nos va a leer Pedro González, Pedro, nuestro abogado, de una encuesta realizada por Sigma 2 que aparece en El Mundo y los resultados son tan impresionantes esa encuesta. 12 00:02:27,510 --> 00:02:35,135 [Antonio García-Trevijano] Eso revela la cantidad de inteligencia intuitiva que tienen los españoles que es impresionante. 13 00:02:36,047 --> 00:02:38,489 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que esto sí que parece la pena destacarlo. 14 00:02:38,609 --> 00:02:39,530 [Antonio García-Trevijano] Vamos, Pedro, con ella. 15 00:02:39,750 --> 00:02:58,105 [LOCUTOR_04] Sí, es una encuesta cuyos datos aparecen en la página 6 del periódico El Mundo y sobre la base de una ficha técnica que establece un universo de mayores de 18 años, un ámbito en España, naturalmente, 16 00:02:59,278 --> 00:03:20,069 [LOCUTOR_04] Muestra mil entrevistas con un margen de error del más o menos 3,16% para los datos globales con un nivel de confianza del 95,5% y se hace telefónicamente esta entrevista y se realizó entre el 23 y el 29 de diciembre del año 2016, del año que acaba de terminar. 17 00:03:24,665 --> 00:03:28,828 [LOCUTOR_04] Y bueno, los aspectos, entre otros, los más llamativos que son, son dos. 18 00:03:30,850 --> 00:03:41,217 [LOCUTOR_04] Bajo el epígrafe La regeneración democrática, se pregunta a los encuestados, ¿cree que es necesario un pacto de Estado contra la corrupción? 19 00:03:41,237 --> 00:03:44,340 [LOCUTOR_04] A lo cual responden que sí, un 94,7%. 20 00:03:44,440 --> 00:03:45,921 [LOCUTOR_04] No saben, no contesta el 1,9% y que no el 3,4%. 21 00:03:54,307 --> 00:03:58,129 [LOCUTOR_04] Y respecto también a otra pregunta muy llamativa, es la siguiente. 22 00:03:59,210 --> 00:04:11,276 [LOCUTOR_04] ¿Considera que modificar la ley electoral para que las listas de los partidos sean abiertas, pudiendo, por ejemplo, borrar a algún candidato, puede ayudar a luchar contra la corrupción? 23 00:04:12,016 --> 00:04:14,798 [LOCUTOR_04] Pues bien, responden que sí el 83,4%, no 7,6% y no sabe, no contesta el 9%, 24 00:04:23,340 --> 00:04:33,665 [Antonio García-Trevijano] Ahí tenéis a Montesquieu hablando a través de la voz populi española. 25 00:04:34,285 --> 00:04:35,066 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué maravilla! 26 00:04:35,786 --> 00:04:36,987 [Antonio García-Trevijano] Vamos con el primer asunto. 27 00:04:38,067 --> 00:04:51,374 [Antonio García-Trevijano] De manera que los españoles, nada menos que más de un 90%, saben exactamente lo que significa pacto de Estado. 28 00:04:53,648 --> 00:05:16,506 [Antonio García-Trevijano] Lo que no saben los especialistas europeos, que son unos despistados, que no distinguen o distinguen entre gobierno y Estado, entre partido, nación, autonomía, eso que tan difícil es de llegar a conocer los especialistas, el pueblo español lo sabe de memoria y lo sabe desde que nace. 29 00:05:18,349 --> 00:05:21,912 [Antonio García-Trevijano] porque se lo han enseñado en la escuela a sus padres. 30 00:05:22,453 --> 00:05:24,294 [Antonio García-Trevijano] Aquí no hay analfabetos. 31 00:05:25,455 --> 00:05:29,659 [Antonio García-Trevijano] En España está llena de analfabetos, pero políticamente son sabios. 32 00:05:31,681 --> 00:05:34,463 [Antonio García-Trevijano] Son analfabetos para todo, menos para la política. 33 00:05:35,064 --> 00:05:44,352 [Antonio García-Trevijano] Hay que ver un noventa y tantos por ciento, 95 por ciento, que cree que los pactos de Estado 34 00:05:45,616 --> 00:05:47,957 [Antonio García-Trevijano] son indispensables contra la corrupción. 35 00:05:48,678 --> 00:05:50,138 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero sabrán lo que es corrupción? 36 00:05:51,159 --> 00:05:52,539 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero sabrán lo que es pacto? 37 00:05:54,560 --> 00:05:55,041 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que no. 38 00:05:55,761 --> 00:05:56,381 [Antonio García-Trevijano] Es imposible. 39 00:05:57,022 --> 00:06:01,584 [Antonio García-Trevijano] Primero, vamos a ver nosotros si ponemos las cosas un poquito claras. 40 00:06:03,225 --> 00:06:07,046 [Antonio García-Trevijano] Para que haya pacto hace falta dos partes, ¿verdad? 41 00:06:07,427 --> 00:06:07,747 [Antonio García-Trevijano] Mínimo. 42 00:06:09,047 --> 00:06:14,030 [Antonio García-Trevijano] Para que haya un pacto hace falta que existan dos partes que acuerdan algo, que lo pactan, 43 00:06:15,026 --> 00:06:17,607 [Antonio García-Trevijano] En el caso del Estado español, ¿dónde están las dos partes? 44 00:06:18,267 --> 00:06:19,268 [Antonio García-Trevijano] ¿Pacto de Estado? 45 00:06:21,248 --> 00:06:28,591 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que hay una parte y otra parte que acuerdan hacer un pacto de Estado? 46 00:06:28,611 --> 00:06:30,312 [Antonio García-Trevijano] Me dirán, no hombre, no. 47 00:06:30,852 --> 00:06:31,913 [Antonio García-Trevijano] Eso es una manera de hablar. 48 00:06:32,453 --> 00:06:36,234 [Antonio García-Trevijano] Dicen pacto de Estado por la importancia que tiene. 49 00:06:37,195 --> 00:06:39,635 [Antonio García-Trevijano] Porque es un pacto que no es de gobierno. 50 00:06:41,236 --> 00:06:43,397 [Antonio García-Trevijano] Bueno, y si fuera un pacto de gobierno, ¿qué significa? 51 00:06:44,678 --> 00:06:49,460 [Antonio García-Trevijano] que los ministros hacen un pacto entre ellos, pero si tiene que ser por unanimidad. 52 00:06:50,261 --> 00:06:51,221 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto de pacto? 53 00:06:51,241 --> 00:06:52,162 [Antonio García-Trevijano] Ni de gobierno. 54 00:06:52,182 --> 00:06:54,823 [Antonio García-Trevijano] Si son dos partidos, sí. 55 00:06:55,764 --> 00:07:05,569 [Antonio García-Trevijano] Si hay un gobierno de coalición y hay dos partidos, tiene sentido hablar de pacto de gobierno, porque los dos partidos que están en el gobierno pactan determinada medida. 56 00:07:05,909 --> 00:07:07,330 [Antonio García-Trevijano] Correcto, se entiende. 57 00:07:08,430 --> 00:07:11,752 [Antonio García-Trevijano] Pero si no hay dos partidos, si no hay uno solo, 58 00:07:13,200 --> 00:07:15,402 [Antonio García-Trevijano] Pacto de gobierno no significa nada. 59 00:07:17,363 --> 00:07:20,205 [Antonio García-Trevijano] Y pacto de Estado significa peor todavía. 60 00:07:21,406 --> 00:07:23,648 [Antonio García-Trevijano] Un absurdo, un anacoluto. 61 00:07:25,570 --> 00:07:29,673 [Antonio García-Trevijano] Algo propio de imbéciles, de atrasados mentales. 62 00:07:30,533 --> 00:07:31,314 [Antonio García-Trevijano] ¿Pacto de Estado? 63 00:07:31,454 --> 00:07:32,215 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto? 64 00:07:33,416 --> 00:07:34,957 [Antonio García-Trevijano] ¡Uy, yo me acuerdo! 65 00:07:35,678 --> 00:07:38,941 [Antonio García-Trevijano] Bajo el franquismo, ¿os acordáis de aquella época de López Bravo? 66 00:07:39,602 --> 00:07:40,442 [Antonio García-Trevijano] Yo sí me acuerdo. 67 00:07:40,803 --> 00:07:46,267 [Antonio García-Trevijano] Desayunos de Estado, almuerzos de Estado, meriendas de Estado. 68 00:07:46,728 --> 00:07:48,970 [Antonio García-Trevijano] Eso era con la dictadura, todo era de Estado. 69 00:07:49,370 --> 00:07:55,435 [Antonio García-Trevijano] Todavía era una cursilada, para inventar palabras, era una cursilería. 70 00:07:56,156 --> 00:07:57,017 [Antonio García-Trevijano] Pero ahora... 71 00:07:57,983 --> 00:08:15,127 [Antonio García-Trevijano] que hay plena libertad de expresión, que los periódicos expresan la verdad, que son profundos, que no se equivocan, emplean con precisión una encuesta nacional para regenerar la democracia y se le llama pacto de Estado. 72 00:08:17,867 --> 00:08:20,028 [Antonio García-Trevijano] Hay alguien, hay un catedrático... 73 00:08:22,323 --> 00:08:24,184 [Antonio García-Trevijano] de derecho político, de derecho constitucional. 74 00:08:24,884 --> 00:08:26,745 [Antonio García-Trevijano] Hay alguien de filosofía del derecho. 75 00:08:27,305 --> 00:08:30,286 [Antonio García-Trevijano] Hay alguien que sepa explicar lo que es el derecho administrativo. 76 00:08:30,686 --> 00:08:33,348 [Antonio García-Trevijano] Hay alguien que sepa explicar lo que significa pacto de Estado. 77 00:08:33,688 --> 00:08:34,268 [Antonio García-Trevijano] Yo no. 78 00:08:35,889 --> 00:08:38,129 [Antonio García-Trevijano] Y llevo toda mi vida estudiando esos temas. 79 00:08:38,830 --> 00:08:40,770 [Antonio García-Trevijano] Pero yo no sé lo que es un pacto de Estado. 80 00:08:42,451 --> 00:08:43,792 [Antonio García-Trevijano] Veamos en España por qué. 81 00:08:44,372 --> 00:08:47,073 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se habla en España de pacto de Estado y en Europa no? 82 00:08:48,751 --> 00:08:50,633 [Antonio García-Trevijano] Pero si el régimen político es el mismo. 83 00:08:51,113 --> 00:08:52,254 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué en Francia no se hace? 84 00:08:52,274 --> 00:08:53,475 [Antonio García-Trevijano] Ni en Italia, ni en Alemania. 85 00:08:53,795 --> 00:08:55,277 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué si no hay pactos de Estado? 86 00:08:55,377 --> 00:09:00,521 [Antonio García-Trevijano] Salvo que cuando hay partido hay coalición de gobierno, hacen pactos de gobierno, sí. 87 00:09:00,861 --> 00:09:02,583 [Antonio García-Trevijano] Pero pactos de Estado, yo eso no sé. 88 00:09:02,963 --> 00:09:05,746 [Antonio García-Trevijano] Es una expresión que choca al entendimiento. 89 00:09:06,326 --> 00:09:08,788 [Antonio García-Trevijano] No al oído, que por supuesto choca también. 90 00:09:09,509 --> 00:09:11,250 [Antonio García-Trevijano] Sino que choca al sentido común. 91 00:09:11,691 --> 00:09:12,752 [Antonio García-Trevijano] Pacto de Estado. 92 00:09:14,073 --> 00:09:16,175 [Antonio García-Trevijano] Si no se hace ese pacto de Estado, ¿qué significa? 93 00:09:17,155 --> 00:09:23,718 [Antonio García-Trevijano] que no hay Estado, no, que tiene naturaleza de Estado, que es estatal, que se le comunica esa naturaleza. 94 00:09:24,098 --> 00:09:25,179 [Antonio García-Trevijano] Veamos, a ver, ¿por qué? 95 00:09:26,260 --> 00:09:27,100 [Antonio García-Trevijano] Pacto de Estado. 96 00:09:28,841 --> 00:09:32,202 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo pueden acabarse con la corrupción mediante un pacto de Estado? 97 00:09:32,262 --> 00:09:33,923 [Antonio García-Trevijano] Es algo metafísico. 98 00:09:36,304 --> 00:09:42,367 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo acabar con la corrupción, que es el robo de todos los partidos políticos desde que están 99 00:09:44,624 --> 00:09:50,088 [Antonio García-Trevijano] legalizado, empezó el robo inmediatamente, se acaba mediante un pacto de Estado. 100 00:09:53,070 --> 00:09:56,993 [Antonio García-Trevijano] ¿Esto tiene algo que ver con la naturaleza del robo o de quien roba? 101 00:09:58,634 --> 00:10:00,515 [Antonio García-Trevijano] Empecemos por la naturaleza de quien roba. 102 00:10:01,376 --> 00:10:08,902 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso los partidos que roban no tienen la naturaleza jurídica propia 103 00:10:09,872 --> 00:10:21,583 [Antonio García-Trevijano] que se llama partido de Estado, según toda la jurisprudencia alemana, toda la doctrina científica, no califica a los partidos actuales de partidos de Estado, ¿por qué? 104 00:10:21,943 --> 00:10:34,995 [Antonio García-Trevijano] No les llama toda la filosofía alemana, que es la que funda y fundamenta, mejor dicho, este tipo, esta naturaleza de partido de Estado, no la llama a estos sujetos, 105 00:10:36,260 --> 00:10:41,684 [Antonio García-Trevijano] partidos de Estado, órganos del Estado, ¿no dice que son órganos del Estado? 106 00:10:42,024 --> 00:10:43,325 [Antonio García-Trevijano] Sí, lo dice, todo. 107 00:10:43,626 --> 00:10:47,609 [Antonio García-Trevijano] ¿Hay alguien que lo haya rematido en la universidad o en la prensa? 108 00:10:47,629 --> 00:10:48,509 [Antonio García-Trevijano] Nadie. 109 00:10:49,050 --> 00:10:59,658 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, es unánime la opinión jurídica de que los partidos actuales en España son, en tanto que son partidos estatales, son órganos del Estado. 110 00:11:01,192 --> 00:11:05,054 [Antonio García-Trevijano] Bien, ya vamos a ver entonces, ¿qué significa pacto de Estado? 111 00:11:05,614 --> 00:11:10,056 [Antonio García-Trevijano] El celebrado entre partidos políticos estatales, que es a lo que se refiere la pregunta. 112 00:11:10,696 --> 00:11:16,818 [Antonio García-Trevijano] Es decir, ¿qué pacto de Estado puede haber entre órganos del Estado? 113 00:11:18,079 --> 00:11:23,061 [Antonio García-Trevijano] Ah, ¿entre órganos del Estado hacen pactos de Estado órganos del Estado? 114 00:11:25,108 --> 00:11:26,769 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué significa este galimatías? 115 00:11:27,409 --> 00:11:28,710 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién entiende esto? 116 00:11:29,290 --> 00:11:36,294 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué periodista, qué encuestador sabe lo que significa pacto de Estado entre dos órganos del Estado? 117 00:11:40,377 --> 00:11:43,338 [Antonio García-Trevijano] ¿Son órganos del Estado las instituciones estatales? 118 00:11:43,618 --> 00:11:44,279 [Antonio García-Trevijano] Por supuesto. 119 00:11:44,959 --> 00:11:45,880 [Antonio García-Trevijano] ¿Sin el Parlamento? 120 00:11:47,140 --> 00:11:48,221 [Antonio García-Trevijano] Es un órgano esencial. 121 00:11:48,641 --> 00:11:49,322 [Antonio García-Trevijano] ¿Sin gobierno? 122 00:11:49,482 --> 00:11:51,563 [Antonio García-Trevijano] Por supuesto, es un órgano esencial. 123 00:11:52,880 --> 00:11:59,223 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasaría si un pacto entre gobierno y parlamento que no necesitan tan de acuerdo como están? 124 00:11:59,603 --> 00:12:02,924 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué diríamos de un pacto y los jueces? 125 00:12:03,744 --> 00:12:09,907 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que la organización judicial no es un órgano del Estado dependiente del ministro de justicia? 126 00:12:09,927 --> 00:12:13,709 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué significaría un pacto de la judicatura? 127 00:12:13,789 --> 00:12:16,950 [Antonio García-Trevijano] No, los jueces, el ministro de justicia, el fiscal general... 128 00:12:17,430 --> 00:12:21,372 [Antonio García-Trevijano] Pactando con el presidente de la Asamblea, el presidente del Senado, todos. 129 00:12:21,592 --> 00:12:23,093 [Antonio García-Trevijano] Y el rey también, ¿por qué no metidlo? 130 00:12:23,413 --> 00:12:24,914 [Antonio García-Trevijano] ¿No es un órgano del Estado el rey? 131 00:12:25,174 --> 00:12:25,854 [Antonio García-Trevijano] Pues venga, vamos. 132 00:12:26,355 --> 00:12:29,056 [Antonio García-Trevijano] Un pacto de Estado de todos para la corrupción. 133 00:12:29,096 --> 00:12:29,856 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué os parecería? 134 00:12:30,296 --> 00:12:31,317 [Antonio García-Trevijano] Pacto de Estado. 135 00:12:33,018 --> 00:12:41,062 [Antonio García-Trevijano] Rey, gobierno, parlamento, jueces, consejo de Estado, tribunal de cuentas, Banco de España. 136 00:12:46,262 --> 00:12:50,585 [Antonio García-Trevijano] órganos contra la competencia, todos los órganos del Estado pactando. 137 00:12:52,846 --> 00:12:54,087 [Antonio García-Trevijano] ¿Eso acaba con la corrupción? 138 00:12:54,367 --> 00:12:56,469 [Antonio García-Trevijano] Pero si ellos son los elementos de la corrupción. 139 00:12:56,909 --> 00:12:57,990 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué estáis diciendo? 140 00:12:58,590 --> 00:13:01,993 [Antonio García-Trevijano] Pero si la corrupción existe en España porque son de Estado. 141 00:13:03,153 --> 00:13:12,940 [Antonio García-Trevijano] Si los partidos estuvieran en la sociedad de donde nunca tenían que haber salido y a donde tienen que volver para que haya en España una pequeñísima esperanza, 142 00:13:14,583 --> 00:13:22,090 [Antonio García-Trevijano] contra la corrupción, los partidos a su casa, a la sociedad civil, fuera de lo público. 143 00:13:22,110 --> 00:13:27,234 [Antonio García-Trevijano] Y el que gane la hegemonía ahí, que pase al gobierno durante cuatro años. 144 00:13:28,315 --> 00:13:32,839 [Antonio García-Trevijano] Pero órgano del Estado un partido, esa es la regeneración. 145 00:13:33,239 --> 00:13:34,761 [Antonio García-Trevijano] No, esa es la corrupción. 146 00:13:35,902 --> 00:13:42,067 [Antonio García-Trevijano] De manera que se quiere regenerar a España haciendo un pacto entre órganos corruptos. 147 00:13:43,398 --> 00:14:10,862 [Antonio García-Trevijano] el pacto de estado significa pacto de corrupción entre corruptos pero que estáis diciendo no os dais cuenta todos periodistas, catedráticos, alumnos que estáis siendo vilmente engañados y toreados porque os ponen los cuernos por eso estáis toreados o estáis engañados o roban y encima dicen eso se arregla con un pacto de estado 148 00:14:11,988 --> 00:14:13,309 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién lo aprueba? 149 00:14:14,129 --> 00:14:14,229 [Antonio García-Trevijano] ¡El 95%! 150 00:14:16,931 --> 00:14:17,792 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir esto? 151 00:14:18,232 --> 00:14:20,773 [Antonio García-Trevijano] Pues que el 95% de los encuestados no. 152 00:14:21,274 --> 00:14:31,040 [Antonio García-Trevijano] Como esa encuesta quiere reflejar la opinión española, quiero decir que, una de dos, el 95% de la población española son imbéciles o corruptos. 153 00:14:32,145 --> 00:14:33,726 [Antonio García-Trevijano] El 95%, claro. 154 00:14:34,227 --> 00:14:36,148 [Antonio García-Trevijano] Después de Franco, ¿qué es lo que queréis que haya aquí? 155 00:14:36,509 --> 00:14:37,409 [Antonio García-Trevijano] Si no hay ruptura. 156 00:14:38,110 --> 00:14:40,011 [Antonio García-Trevijano] Que se tragan lo que les dice la prensa. 157 00:14:40,492 --> 00:14:41,372 [Antonio García-Trevijano] Un pacto de Estado. 158 00:14:41,452 --> 00:14:42,273 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué vergüenza! 159 00:14:43,294 --> 00:14:44,054 [Antonio García-Trevijano] Es un horror. 160 00:14:44,515 --> 00:14:50,419 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede haber un solo estudiante de Derecho que admita a un solo de sus profesores que le diga que hay pactos de Estado? 161 00:14:50,520 --> 00:14:51,040 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso? 162 00:14:52,121 --> 00:14:52,621 [Antonio García-Trevijano] No es verdad. 163 00:14:53,542 --> 00:14:57,165 [Antonio García-Trevijano] Los partidos órganos del Estado es una monstruosidad. 164 00:14:59,079 --> 00:15:06,990 [Antonio García-Trevijano] El carácter público de los partidos políticos no necesita ser metido en la Constitución como un órgano del Estado. 165 00:15:07,571 --> 00:15:11,697 [Antonio García-Trevijano] Basta el reconocimiento de que son entidades, entes públicos y qué. 166 00:15:12,418 --> 00:15:16,103 [Antonio García-Trevijano] Pero sin poder ninguno de soberanía, sin ningún atributo del Estado. 167 00:15:19,278 --> 00:15:32,925 [Antonio García-Trevijano] estaría hablando horas y horas y horas para demostrar hasta qué grado de estupidez y de ignorancia hay que llegar para considerar que los pactos de Estado son necesarios para competir la corrupción. 168 00:15:33,525 --> 00:15:34,345 [Antonio García-Trevijano] ¿Pactos de Estado? 169 00:15:35,046 --> 00:15:35,866 [Antonio García-Trevijano] ¿Pactos de corrupción? 170 00:15:36,426 --> 00:15:37,867 [Antonio García-Trevijano] ¿Pactos de órganos de la corrupción? 171 00:15:39,688 --> 00:15:40,708 [Antonio García-Trevijano] Esa es la primera parte. 172 00:15:42,209 --> 00:15:45,951 [Antonio García-Trevijano] Digo de verdad, no sigo porque no quiero repetirme, aunque no me repetiría. 173 00:15:47,251 --> 00:16:04,062 [Antonio García-Trevijano] Podría estar hablando ahora, diciendo cada frase, cada minuto, algo diferente, porque la acumulación de ignorancia es tan grande que es infinito el tiempo que se necesita para ir desmenuzando, desbrozando y señalando cada punto de ignorancia de toda la opinión pública española. 174 00:16:04,443 --> 00:16:05,603 [Antonio García-Trevijano] Toda, sin excepción. 175 00:16:07,024 --> 00:16:15,410 [Antonio García-Trevijano] Pero ahora, como tengo que dar pábulo a las creencias, vamos con la segunda creencia. 176 00:16:16,445 --> 00:16:26,574 [Antonio García-Trevijano] La encuesta dice, bueno, desechado, la vergüenza del que opina de pacto de Estado, creyendo que sabe algo, y le da vergüenza decir que no sabe lo que es. 177 00:16:26,834 --> 00:16:29,236 [Antonio García-Trevijano] Preguntarle a quien quiera, ¿qué es un pacto de Estado? 178 00:16:29,576 --> 00:16:31,178 [Antonio García-Trevijano] Si es sincero tiene que decir, yo no lo sé. 179 00:16:31,758 --> 00:16:33,680 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué responde a la encuesta? 180 00:16:33,700 --> 00:16:36,723 [Antonio García-Trevijano] Ah, porque lo dice todo el mundo, pues yo digo lo que dicen los demás. 181 00:16:37,223 --> 00:16:38,184 [Antonio García-Trevijano] ¿A dónde va Vicente? 182 00:16:39,345 --> 00:16:40,126 [Antonio García-Trevijano] ¿A dónde va la gente? 183 00:16:40,186 --> 00:16:41,527 [Antonio García-Trevijano] No, a dónde van los idiotas. 184 00:16:44,095 --> 00:16:44,655 [Antonio García-Trevijano] Segundo punto. 185 00:16:45,456 --> 00:16:48,237 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, me da igual lo que penséis, es la pura verdad. 186 00:16:49,297 --> 00:16:50,458 [Antonio García-Trevijano] Segundo punto de la encuesta. 187 00:16:51,098 --> 00:17:01,823 [Antonio García-Trevijano] Dice que considera que si se modificara la ley electoral sería una buena cosa contra la corrupción que hubiera listas abiertas. 188 00:17:02,343 --> 00:17:07,345 [Antonio García-Trevijano] Las listas de partido, en lugar de estar cerradas como ahora y bloqueadas, no, no. 189 00:17:08,408 --> 00:17:10,530 [Antonio García-Trevijano] Uy, hay que ser muy abierto, muy plural. 190 00:17:10,970 --> 00:17:13,052 [Antonio García-Trevijano] Hay que tener una mente grande y abierta. 191 00:17:13,072 --> 00:17:14,333 [Antonio García-Trevijano] A ver, eso se arregla. 192 00:17:15,174 --> 00:17:17,636 [Antonio García-Trevijano] Pues si las listas las hacemos abiertas, ¿qué quiere decir? 193 00:17:17,997 --> 00:17:28,887 [Antonio García-Trevijano] Pues que si el votante tiene la libertad de añadir a la lista de cada partido el nombre o los nombres de su preferencia, aunque el partido no los ponga. 194 00:17:29,887 --> 00:17:30,668 [Antonio García-Trevijano] Pero otra vez. 195 00:17:31,689 --> 00:17:34,832 [Antonio García-Trevijano] En primer lugar, se celebró una experiencia en Italia hace muchos años. 196 00:17:36,497 --> 00:17:41,320 [Antonio García-Trevijano] y solamente utilizaron la facultad que concede el sistema de listas abiertas. 197 00:17:41,980 --> 00:17:50,946 [Antonio García-Trevijano] Solamente usaron la facultad de alterar el orden con que aparece impreso en el boletín de las listas, en las papeletas, el 3%. 198 00:17:51,166 --> 00:18:03,694 [Antonio García-Trevijano] Esa operación tan impresionante que implica sustituir las listas cerradas por las abiertas, cuando tienen oportunidad los italianos, la utilizan el 3%. 199 00:18:05,920 --> 00:18:23,931 [Antonio García-Trevijano] pero vamos a ver en qué consiste, pero es que ese 3% es otro despistado, si es ignorante, es que acaso porque cambia el nombre de alguno de la lista, quiere decir que esa lista, porque no ha cambiado la lista, sigue siendo lista, 200 00:18:25,549 --> 00:18:26,369 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir lista? 201 00:18:26,610 --> 00:18:38,115 [Antonio García-Trevijano] Pues que lo que ahí aparece, los nombres que aparecen, sean puestos por el aparato dirigente o introducidos en un 3% de modificación por los votantes, sigue siendo lista de partido. 202 00:18:39,336 --> 00:18:43,998 [Antonio García-Trevijano] Es decir, sigue siendo una lista de personas a las órdenes de un partido. 203 00:18:44,018 --> 00:18:50,922 [Antonio García-Trevijano] Y si alguien pone, cambia un nombre o dos, y quiere, pues el partido le dirá, oye, una de dos. 204 00:18:52,747 --> 00:18:55,828 [Antonio García-Trevijano] O tú votas lo que yo diga, aunque te hayan puesto tu nombre tú fuera. 205 00:18:56,709 --> 00:19:01,411 [Antonio García-Trevijano] Entonces, tú no podrás actuar porque la iniciativa no la tiene el diputado. 206 00:19:01,851 --> 00:19:03,711 [Antonio García-Trevijano] La tiene el partido que tiene la lista. 207 00:19:04,592 --> 00:19:06,813 [Antonio García-Trevijano] El partido que hace la lista tiene la iniciativa. 208 00:19:07,757 --> 00:19:14,719 [Antonio García-Trevijano] Bien, supongamos que haya uno que ha puesto unos despistados y ha puesto el nombre de una persona que no pertenece al partido. 209 00:19:15,319 --> 00:19:25,621 [Antonio García-Trevijano] ¿Creéis que esa persona va a tener una oportunidad, una sola, durante los cuatro años de la legislatura para que el partido le conceda el don de la palabra dentro del Parlamento? 210 00:19:26,141 --> 00:19:29,502 [Antonio García-Trevijano] Ese no habla de la boca en el Parlamento, pero ni un solo segundo. 211 00:19:30,382 --> 00:19:37,124 [Antonio García-Trevijano] Porque si no está sujeto a la disciplina de partido, no tiene voz en el Parlamento porque el partido no se la da. 212 00:19:38,972 --> 00:19:46,996 [Antonio García-Trevijano] Es ridículo que hable la gente todavía de listas abiertas como si eso fuera algo mejor o distinto de las listas cerradas. 213 00:19:47,397 --> 00:19:52,059 [Antonio García-Trevijano] Si ambos sistemas, cerrado o abierto, significa sistema proporcional. 214 00:19:53,900 --> 00:19:55,962 [Antonio García-Trevijano] No significa sistema mayoritario. 215 00:19:55,982 --> 00:19:58,883 [Antonio García-Trevijano] No es sistema de distrito. 216 00:19:59,564 --> 00:20:05,327 [Antonio García-Trevijano] No es sistema para que los que votan tengan un representante de ellos. 217 00:20:06,724 --> 00:20:12,929 [Antonio García-Trevijano] El sistema de listas es para que los votados en la lista representen al jefe de partido. 218 00:20:13,729 --> 00:20:16,231 [Antonio García-Trevijano] Son listas de partido, votos de partido. 219 00:20:16,532 --> 00:20:19,734 [Antonio García-Trevijano] No hay personas ni abiertas ni cerradas. 220 00:20:21,395 --> 00:20:24,978 [Antonio García-Trevijano] Son todas igual de sumisas. 221 00:20:26,308 --> 00:20:47,537 [Antonio García-Trevijano] Personas que no tienen personalidad, que no tienen independencia, que no tienen carácter, que no tienen orgullo, que no tienen amor propio, que se están poniendo en esas listas para figurar como si fueran algo distinto en la sociedad de unos meros esclavos súbditos de los partidos y de los aparatos de partidos que los manejan y los ponen en las listas. 222 00:20:48,178 --> 00:20:49,678 [Antonio García-Trevijano] Esa es la verdad. 223 00:20:50,459 --> 00:20:53,360 [Antonio García-Trevijano] Y con eso ya no voy a seguir porque quiero darle la palabra a Agustín. 224 00:20:54,925 --> 00:21:07,229 [Antonio García-Trevijano] Muy brevemente, Agustín, porque tenemos luego a ti que va a extenderte mucho sobre noticias que tienes más importantes que las verdaderas basuras que tengo que comentar aquí, como las que hoy hablo. 225 00:21:07,770 --> 00:21:09,930 [Antonio García-Trevijano] Así que, Pedro, ¿tienes algo que añadir tú? 226 00:21:10,291 --> 00:21:10,971 [Antonio García-Trevijano] Tú, Pedro, nada. 227 00:21:11,051 --> 00:21:11,771 [Antonio García-Trevijano] Diría que es muy bien. 228 00:21:12,111 --> 00:21:13,292 [LOCUTOR_04] A ver. 229 00:21:13,352 --> 00:21:16,533 [Antonio García-Trevijano] Que si son esclavos los españoles que siguen siendo. 230 00:21:16,553 --> 00:21:22,195 [LOCUTOR_04] También hablan de añadir únicamente que igual que hablan del pacto contra la corrupción, se habla de la misma manera del pacto por la justicia. 231 00:21:22,955 --> 00:21:24,777 [LOCUTOR_04] Como si la justicia fuera algo que se pudiera... 232 00:21:26,138 --> 00:21:26,919 [LOCUTOR_04] Sujeto a pacto. 233 00:21:27,199 --> 00:21:28,701 [LOCUTOR_04] Pues ocurre exactamente lo mismo. 234 00:21:29,581 --> 00:21:36,848 [LOCUTOR_04] Dicen que todos los males de la justicia española se van a arreglar con un pacto de la justicia, como si pudiéramos pactar sobre lo que es justo. 235 00:21:37,189 --> 00:21:38,450 [LOCUTOR_04] Pues es exactamente lo mismo. 236 00:21:38,866 --> 00:21:40,966 [Antonio García-Trevijano] Y Agustín, ¿quiere añadir algo? 237 00:21:41,467 --> 00:21:43,127 [LOCUTOR_01] Nada, pues lo mismo que Pedro. 238 00:21:43,707 --> 00:21:49,548 [LOCUTOR_01] Se intenta hacer una reforma cosmética del régimen del 78 para apuntalarlo, que no se sujeta ya. 239 00:21:49,568 --> 00:21:51,189 [Antonio García-Trevijano] Sí, bueno, es verdad. 240 00:21:51,549 --> 00:21:59,511 [Antonio García-Trevijano] Pero yo digo, si es una reforma cosmética, por lo menos que la haga alguien que entienda algo de belleza o de cosmos. 241 00:21:59,971 --> 00:22:03,872 [Antonio García-Trevijano] Porque cosmética viene de cosmos, que significa el orden del universo. 242 00:22:04,372 --> 00:22:06,492 [Antonio García-Trevijano] Y es cosmético lo que se parece al cosmos. 243 00:22:06,793 --> 00:22:08,733 [Antonio García-Trevijano] Por eso se entiende que la cosmética es bella. 244 00:22:10,435 --> 00:22:12,297 [LOCUTOR_01] Pero la cosmética no cambia el ADN. 245 00:22:12,577 --> 00:22:14,419 [Antonio García-Trevijano] Ahí está, ahí está. 246 00:22:14,479 --> 00:22:17,162 [Antonio García-Trevijano] Esto va a seguir lo mismo. 247 00:22:17,342 --> 00:22:22,288 [LOCUTOR_01] Los cimientos de la casa se hicieron mal en el 78 y ahora se quiere apuntalar alguna viga. 248 00:22:22,948 --> 00:22:27,131 [LOCUTOR_01] Pero bueno, usted decía antes que el 95% de la población o son imbéciles o son corruptos. 249 00:22:28,932 --> 00:22:35,297 [Antonio García-Trevijano] No, no, yo digo, para mí es corrupto el que dice algo que sí o que no sin saber de lo que habla. 250 00:22:35,817 --> 00:22:40,880 [Antonio García-Trevijano] Pero qué vergüenza, si no lo sé, no sé, no sé, eso es lo decente. 251 00:22:41,421 --> 00:22:46,204 [Antonio García-Trevijano] Es que hay algún español que sepa lo que es un pacto de Estado, pues ¿por qué opinan? 252 00:22:46,624 --> 00:22:50,347 [Antonio García-Trevijano] Diga, yo no sé lo que es, esa persona sería decente. 253 00:22:50,627 --> 00:22:56,030 [LOCUTOR_01] Pero es una entrevista que van haciendo por la calle y claro, pues pillas a alguien en la calle y le parece que usted tiene unas listas abiertas. 254 00:22:56,070 --> 00:22:57,431 [LOCUTOR_01] Sí, pues muy bien, muy bien. 255 00:22:57,471 --> 00:22:58,952 [LOCUTOR_01] Al 95% quiere listas abiertas. 256 00:22:59,012 --> 00:23:01,393 [LOCUTOR_01] Venga, pues ya está, vamos a recauchutar el régimen. 257 00:23:01,554 --> 00:23:05,576 [LOCUTOR_04] También hablan de regeneración, como si se pudiera regenerar lo que no está generado. 258 00:23:05,596 --> 00:23:10,739 [Antonio García-Trevijano] Claro, esa parte, ese es el título, ya lo hemos hablado muchas veces. 259 00:23:11,700 --> 00:23:23,439 [Antonio García-Trevijano] En fin, creo que la noticia ha sido comentada suficientemente para saber que lo que yo no estoy insultando, digo nada más, el que es decente no puede responder a una pregunta de la que no sabe nada. 260 00:23:24,500 --> 00:23:25,302 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir, no lo sé. 261 00:23:26,457 --> 00:23:40,321 [Antonio García-Trevijano] Si dice que es bueno para la corrupción un pacto de Estado, pues esa persona o es un genio metafísico, que sabe más que los juristos alemanes, o es un pobre irresponsable. 262 00:23:40,581 --> 00:23:42,281 [Antonio García-Trevijano] Pues muy bien, retiro lo de idiota. 263 00:23:42,841 --> 00:23:45,682 [Antonio García-Trevijano] Digo que el pueblo español es un conjunto donde el 99,99% son irresponsables. 264 00:23:50,442 --> 00:23:53,423 [LOCUTOR_01] Bueno, a veces en la redacción de la pregunta ya está la respuesta implícita. 265 00:23:53,563 --> 00:23:55,784 [LOCUTOR_01] Es manipulación. 266 00:23:56,104 --> 00:23:57,285 [Antonio García-Trevijano] Pues se dejan manipular. 267 00:23:57,565 --> 00:23:59,405 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está la personalidad del encuestado? 268 00:24:00,066 --> 00:24:01,086 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está la persona? 269 00:24:01,166 --> 00:24:02,126 [Antonio García-Trevijano] Yo busco personas. 270 00:24:03,187 --> 00:24:03,487 [Antonio García-Trevijano] En fin. 271 00:24:04,167 --> 00:24:06,148 [Antonio García-Trevijano] Vamos, ¿qué os parece si pasamos a otro tema? 272 00:24:07,408 --> 00:24:07,669 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 273 00:24:07,689 --> 00:24:12,670 [Antonio García-Trevijano] Pues venga, un descansito, una pausa y pasamos al segundo tema. 274 00:24:22,308 --> 00:24:31,176 [LOCUTOR_03] Estrenamos nueva web www.mcrc.es Desde ella podrás acceder a todos nuestros contenidos. 275 00:24:31,456 --> 00:24:33,938 [LOCUTOR_03] Diario, radio, televisión, hoja de afiliación. 276 00:24:34,458 --> 00:24:37,581 [LOCUTOR_03] Interactúa con nosotros con el nuevo botón Iniciativas para la Acción. 277 00:24:38,262 --> 00:24:40,884 [LOCUTOR_03] Cuéntanos tu propuesta para ayudar al MCRC en sus objetivos. 278 00:24:41,725 --> 00:24:43,426 [LOCUTOR_03] Colabora con el MCRC activamente. 279 00:24:43,706 --> 00:24:47,990 [LOCUTOR_03] Entra en la web, dinos a qué te dedicas, qué labor puedes desarrollar y nos pondremos en contacto contigo. 280 00:24:49,200 --> 00:24:50,100 [LOCUTOR_03] Todo desde un solo acceso. 281 00:24:50,400 --> 00:24:56,182 [LOCUTOR_03] Todo desde www.mcrc.es Ya estamos aquí de nuevo. 282 00:24:56,482 --> 00:24:58,363 [LOCUTOR_02] Damos la palabra a Agustín López. 283 00:24:59,123 --> 00:24:59,923 [Antonio García-Trevijano] Muy bien, Agustín. 284 00:25:00,003 --> 00:25:05,565 [Antonio García-Trevijano] A ver, estás en NINC y estaba deseando de oírte porque está tan fresca. 285 00:25:12,873 --> 00:25:26,067 [Antonio García-Trevijano] Pero para mí lo que está fresco es el gravísimo conflicto que desveló el acuerdo de la ONU, el conflicto de Obama con Trump y la situación de Israel. 286 00:25:27,809 --> 00:25:28,610 [Antonio García-Trevijano] Eso sí que es grave. 287 00:25:30,948 --> 00:25:59,893 [Antonio García-Trevijano] conocer el punto de vista desde ahí desde el este no solo tu opinión personal que también interesa pero bien cuál es la posición de Putin, de Rusia, de Estambul de Estados Unidos luego la expulsión de los espías espías digo entre comillas una mansión en Maryland extraordinaria con piscina y con puerto y con diversiones en España 288 00:26:09,559 --> 00:26:18,577 [Antonio García-Trevijano] la iniciativa política hace años que Obama la dejó en manos de Putin y de eso es lo que está sucediendo que no hay en Occidente iniciativa política 289 00:26:20,324 --> 00:26:24,386 [LOCUTOR_01] Sí, bueno, aquí todos los medios apuntan un poco en la misma dirección. 290 00:26:24,646 --> 00:26:33,451 [LOCUTOR_01] Esta mañana me he bajado a comprar los diarios más influyentes, no de Bielorrusia, sino de Rusia, que son el Moskovskaya Pravda, el Komsomolskaya Pravda y el Rosytskaya Gazeta. 291 00:26:33,471 --> 00:26:37,313 [LOCUTOR_01] Y todos, pues un poco el argumento que hacen es el mismo. 292 00:26:37,473 --> 00:26:43,257 [LOCUTOR_01] Es decir, el primer paso es algo paradójico, que Estados Unidos ha quedado fuera 293 00:26:44,828 --> 00:26:55,399 [LOCUTOR_01] El acuerdo firmado por Putin el día 26 de diciembre con Turquía y con Irán no solamente ha quedado Estados Unidos fuera, sino también Qatar, Arabia Saudí e Israel. 294 00:26:56,239 --> 00:27:03,327 [LOCUTOR_01] Entonces se van a firmar unos acuerdos de paz en Astana, en la capital de Kazajistán, probablemente en el mes de enero. 295 00:27:04,278 --> 00:27:07,759 [LOCUTOR_01] Y Estados Unidos ha salido un poco corriendo de Alepo. 296 00:27:08,240 --> 00:27:24,806 [LOCUTOR_01] Estos 16 guerrilleros que denunció el ministro Sirio en Naciones Unidas, que estaban en Alepo, que no se sabe muy bien qué hacían allí, que uno era de Estados Unidos, había 6 o 8 de Arabia Saudí, 3 de Israel, uno de Cátar y uno de Marruecos también. 297 00:27:25,867 --> 00:27:42,978 [LOCUTOR_01] Entonces, bueno, se hizo la denuncia pública de qué estaban haciendo allí estos ingenieros que estaban un poco planificando las operaciones militares y probablemente como represalia ha sido el tema de Maryland que comentaba usted antes. 298 00:27:44,559 --> 00:27:48,822 [LOCUTOR_01] Asimismo, el detonante también fue un poco en los días 15, 16 y 17, esto lo resalta el campesino de Pravda, 299 00:27:53,818 --> 00:27:59,462 [LOCUTOR_01] sobre las reuniones sucesivas que se produjeron en el Consejo de Seguridad de Estados Unidos. 300 00:28:00,003 --> 00:28:13,373 [LOCUTOR_01] La embajadora de Estados Unidos en la ONU, Samantha Power, forzó estas tres reuniones al Consejo de Seguridad y estaba enloquecida porque quería sacar sí o sí a estas 16 personas de Alepo. 301 00:28:14,433 --> 00:28:20,118 [LOCUTOR_01] Putin en su discurso anual, él hace un discurso anual en Navidades, van como 300-400 periodistas, 302 00:28:22,561 --> 00:28:26,442 [LOCUTOR_01] Y bueno, dura cuatro o cinco horas y está ya pecho descubierto. 303 00:28:26,482 --> 00:28:30,263 [LOCUTOR_01] Cualquiera puede preguntar lo que quiera, los televidentes también. 304 00:28:32,144 --> 00:28:42,487 [LOCUTOR_01] Y aquí explico los tres documentos que se han firmado, que serían, primero, Siria ha firmado con los opositores armados un alto el fuego. 305 00:28:43,847 --> 00:28:47,248 [LOCUTOR_01] El segundo documento parece que son las medidas para controlar la tregua. 306 00:28:47,268 --> 00:28:51,189 [LOCUTOR_01] Y el tercero es una declaración de voluntad para llegar a un acuerdo. 307 00:28:52,022 --> 00:29:01,214 [LOCUTOR_01] Esto digamos que es el embrión de los acuerdos que se van a firmar en Astana a lo largo del mes de enero, marginando, como digo, a Estados Unidos. 308 00:29:01,714 --> 00:29:04,298 [LOCUTOR_01] Se ha creado un centro para el seguimiento del alto fuego. 309 00:29:05,514 --> 00:29:18,284 [LOCUTOR_01] Si bien desde el día 1 ha habido 15 altercados, dice aquí el racista Yagaseta, porque a Qatar no le interesa la paz en Siria y bueno, pues está ahí pinchando todavía. 310 00:29:18,764 --> 00:29:27,631 [LOCUTOR_01] Entonces, ni el asesinato del embajador ruso, Andrei Karlov, antes de Nochebuena, ni el ataque de la discoteca Reina, parece que han tenido... 311 00:29:28,412 --> 00:29:38,058 [LOCUTOR_01] que han tenido, digamos, que ha hecho el vínculo que hay entre Rusia y Turquía. 312 00:29:38,478 --> 00:29:42,581 [Antonio García-Trevijano] Que no han influido en los resultados actuales, no. 313 00:29:42,601 --> 00:29:43,101 [LOCUTOR_01] No ha influido. 314 00:29:43,341 --> 00:29:54,868 [LOCUTOR_01] Putin dijo que para las Navidades, o sea, él ha hecho unas operaciones militares muy serias porque él prometió que en Navidades los militares volverían a Rusia. 315 00:29:54,948 --> 00:29:57,450 [LOCUTOR_01] Aquí las Navidades ortodoxas son el 7 de enero. 316 00:29:58,310 --> 00:30:13,102 [LOCUTOR_01] Entonces, bueno, ahora están volviendo, están volviendo los militares a Moscú, se están haciendo unas grandes celebraciones y, bueno, pues él, digamos que en este sentido Putin está quedando muy bien, pero Putin está muy bien posicionado en el exterior. 317 00:30:13,583 --> 00:30:15,404 [LOCUTOR_01] Mejor aún, mejor aún. 318 00:30:15,584 --> 00:30:18,347 [LOCUTOR_01] Sí, pero en el interior, en cambio… Eso es. 319 00:30:19,233 --> 00:30:28,039 [LOCUTOR_01] En el interior, pues bueno, el tejido productivo aquí está muy dañado, las sanciones están haciendo daño, hablas con los taxistas y todo el mundo está en contra. 320 00:30:28,059 --> 00:30:33,123 [Antonio García-Trevijano] Y que el petróleo, la subida del petróleo no ha sido suficiente. 321 00:30:33,143 --> 00:30:33,644 [LOCUTOR_01] No ha sido suficiente. 322 00:30:33,664 --> 00:30:41,990 [LOCUTOR_01] Las pensiones siguen siendo muy bajas, aquí se produce poco, con las sanciones realmente no hay piezas para repuestos, para muchas cosas. 323 00:30:42,990 --> 00:30:46,993 [LOCUTOR_01] Entonces, bueno, por otro lado, los jóvenes ahora ya tampoco quieren ir a la mili porque... 324 00:30:48,530 --> 00:30:52,933 [LOCUTOR_01] Antes eran dos años y eran obligatorios, pero claro, la Federación Rusa es tremenda. 325 00:30:53,033 --> 00:30:57,797 [LOCUTOR_01] Entonces, claro, que te manden al hijo a 6.000 kilómetros y que esté allí dos años, pues... 326 00:30:58,217 --> 00:30:59,518 [LOCUTOR_01] Entonces, está un poco así la cosa. 327 00:30:59,638 --> 00:31:08,004 [LOCUTOR_01] Es decir, por un lado, Putin parece que ha ganado la guerra en este sentido a Estados Unidos, aunque no ha terminado. 328 00:31:08,325 --> 00:31:10,746 [LOCUTOR_01] Esto es un alto al fuego, pero bueno, alto es el fuego. 329 00:31:10,786 --> 00:31:14,029 [LOCUTOR_01] En Ucrania ha habido 15 y al final tampoco se ha respetado ninguno. 330 00:31:14,469 --> 00:31:16,651 [LOCUTOR_01] Pero internamente sí que hay un movimiento de... 331 00:31:18,143 --> 00:31:23,411 [LOCUTOR_01] Sí, muy bien. 332 00:31:25,834 --> 00:31:32,043 [Antonio García-Trevijano] De todas formas, hay unos aspectos aún oscuros y es el tema de... 333 00:31:34,840 --> 00:31:49,973 [Antonio García-Trevijano] El tema de la ONU, ahí no ha tenido intervención Putin, pero la condena a Israel con la abstención de Estados Unidos ha propiciado un clima internacional que antes no existía. 334 00:31:52,034 --> 00:31:58,580 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué puede influir en la política de Putin lo que ha pasado en la ONU con Israel? 335 00:31:59,593 --> 00:32:09,140 [LOCUTOR_01] Bueno, es que, claro, la comunidad hebrea en todos los países eslavos es muy importante y dominan sectores estratégicos, la medicina, los medios de comunicación, las finanzas. 336 00:32:09,700 --> 00:32:16,825 [LOCUTOR_01] Entonces, Putin, cuando se une con los rabinos, es él el que se agacha, digamos. 337 00:32:17,045 --> 00:32:20,587 [LOCUTOR_01] Entonces, él tiene que dar una de cal y otra de harina. 338 00:32:21,848 --> 00:32:29,776 [LOCUTOR_01] Aquí los hebreos tienen mucha fuerza, entonces, ¿hasta qué punto? 339 00:32:30,757 --> 00:32:35,461 [LOCUTOR_01] Bueno, hoy sí que ha salido, decían hoy en el periódico, de la corrupción de Netanyahu. 340 00:32:35,742 --> 00:32:41,087 [Antonio García-Trevijano] Eso lo dice también la prensa occidental, pero es muy raro esto, muy raro. 341 00:32:43,220 --> 00:32:49,525 [LOCUTOR_01] Sí, bueno, el tema de Israel es un tema muy complejo y que veo que en el MCRC también crea muchas... Sí. 342 00:32:50,405 --> 00:32:59,592 [Antonio García-Trevijano] Por los comentarios crea muchos... Sí, pero nosotros no tenemos que tener ningún miedo ni a los comentarios ni a lo que digan. 343 00:33:00,192 --> 00:33:07,898 [Antonio García-Trevijano] Nosotros de verdad que no tenemos ideología, pero sí que tenemos juicios y criterios respecto a la política mundial. 344 00:33:08,658 --> 00:33:37,422 [Antonio García-Trevijano] no tenemos ideología en España porque lo que estamos persiguiendo para España es una nueva constitución que define las reglas de juego y no la jugada pero el juicio sobre Israel claro que está influido por las concepciones del mundo que tiene cada uno y en esas concepciones claro que interviene la ideología pero una cosa es que intervenga la ideología y otra cosa es que a sabiendas y queriendo esté faltando a la verdad eso no 345 00:33:38,043 --> 00:33:44,847 [Antonio García-Trevijano] En Israel es el único país de Oriente Medio donde hay libertad. 346 00:33:45,847 --> 00:33:51,530 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde, en qué país árabe el primer ministro estaría interrogado por la policía? 347 00:33:52,370 --> 00:33:59,834 [Antonio García-Trevijano] Eso, claro, naturalmente, que digo que no hay ni un solo país como Israel en todo Oriente Medio. 348 00:34:00,475 --> 00:34:05,137 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente que quiero que los árabes tuvieran la misma libertad. 349 00:34:05,545 --> 00:34:11,189 [Antonio García-Trevijano] Libertad que tienen los israelitas para que vaya la policía a interrogar a Netanyahu. 350 00:34:11,869 --> 00:34:14,031 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que no entiendo que no se comprenda. 351 00:34:14,631 --> 00:34:20,655 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver con el conflicto palestino-israelí? 352 00:34:20,675 --> 00:34:28,401 [Antonio García-Trevijano] Yo estoy hablando de que Israel tiene un sistema de libertades que no existe en Europa continental. 353 00:34:28,781 --> 00:34:33,244 [Antonio García-Trevijano] Ni un solo país europeo continental tiene las libertades que tiene Israel. 354 00:34:35,231 --> 00:34:38,892 [Antonio García-Trevijano] Entonces, claro que defiendo al gobierno de Israel, pero eso no es ideología. 355 00:34:39,793 --> 00:34:47,215 [Antonio García-Trevijano] Lo es en el sentido en que quiero, y el MCRC quiere, que fuera de España también exista democracia. 356 00:34:48,596 --> 00:34:52,577 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que la política del gobierno de... 357 00:34:53,940 --> 00:35:01,543 [Antonio García-Trevijano] Ocupar territorio ilegalmente ocupado, eso no pertenece a las reglas de juego, eso pertenece a la jugada. 358 00:35:02,223 --> 00:35:07,645 [Antonio García-Trevijano] Y ahí somos muy prudentes y decimos, está mal, es condenable. 359 00:35:08,465 --> 00:35:15,548 [Antonio García-Trevijano] Pero también es condenable que Israel sufra atentados favorecidos por los gobiernos árabes dentro. 360 00:35:16,492 --> 00:35:33,436 [Antonio García-Trevijano] Si antes Irán, Irán o Siria, o cualquiera, menos Egipto ahora, quieren echar a los israelitas al mar, si no aceptan una decisión de la ONU, Israel está ahí, mi postura es clarísima, Israel está ahí porque la ONU la ha puesto. 361 00:35:34,616 --> 00:35:36,717 [Antonio García-Trevijano] Segundo, una vez que está puesta, ¿qué vamos a hacer? 362 00:35:37,317 --> 00:35:39,057 [Antonio García-Trevijano] ¿Que los árabes la tiren al mar y la echen? 363 00:35:39,637 --> 00:35:40,617 [Antonio García-Trevijano] Pues tiene que defenderse. 364 00:35:41,538 --> 00:35:43,258 [Antonio García-Trevijano] Hay guerra, la guerra continúa. 365 00:35:44,285 --> 00:35:46,366 [Antonio García-Trevijano] Las gana todas, no ocupa los terrenos. 366 00:35:47,906 --> 00:35:51,567 [Antonio García-Trevijano] Pues claro que son víctimas los palestinos. 367 00:35:52,407 --> 00:35:58,728 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente que son víctimas los palestinos que sean objeto de persecución o de represalia, claro. 368 00:35:59,709 --> 00:36:06,750 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué queréis que haga Israel si recibe bombas del territorio palestino o cohetes? 369 00:36:07,170 --> 00:36:07,610 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué hace? 370 00:36:08,531 --> 00:36:09,831 [Antonio García-Trevijano] ¿Aceptarlo y no responder? 371 00:36:10,803 --> 00:36:15,786 [Antonio García-Trevijano] Aquí hay un problema gravísimo, pero ese problema no es Israel responsable, será la ONU. 372 00:36:15,806 --> 00:36:16,927 [Antonio García-Trevijano] Pues que lo resuelva la ONU. 373 00:36:18,468 --> 00:36:22,810 [Antonio García-Trevijano] Yo al país árabe está más cerca de mí que Israel. 374 00:36:23,571 --> 00:36:27,753 [Antonio García-Trevijano] Aquí tengo a una saharaui. 375 00:36:29,414 --> 00:36:31,575 [Antonio García-Trevijano] Es árabe, está más cerca de mí. 376 00:36:31,615 --> 00:36:39,400 [Antonio García-Trevijano] El pueblo saharaui me pidió después de Guinea mi intervención para conseguir su independencia ante Marruecos. 377 00:36:40,972 --> 00:36:44,474 [Antonio García-Trevijano] me he expuesto en mi vida para defender a los musulmanes. 378 00:36:46,155 --> 00:36:47,035 [Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué quiere decir? 379 00:36:47,636 --> 00:37:03,684 [Antonio García-Trevijano] Que yo no puedo opinar diciendo que Israel tiene derecho a existir desde que la ONU la reconoce, que tiene que no ocupar territorios ilegalmente, pero que tiene que no ser atacado ni con terrorismo ni con guerras, 380 00:37:06,223 --> 00:37:18,468 [Antonio García-Trevijano] Y si se admite por solidaridad abstracta con la religión musulmana, con el islam o con los árabes, enemigos de Israel, pues venga, vamos, porque en la ONU decimos, venga, echar a Israel de ahí. 381 00:37:19,169 --> 00:37:23,590 [Antonio García-Trevijano] Votarlo, venga, los sentimientos, confesarlo, no sea hipócrita. 382 00:37:23,951 --> 00:37:24,651 [Antonio García-Trevijano] Yo no lo soy. 383 00:37:25,691 --> 00:37:29,713 [Antonio García-Trevijano] Y como no lo soy, por eso en el MCRC pido que no haya hipocresía. 384 00:37:29,733 --> 00:37:34,635 [Antonio García-Trevijano] Y sabemos que eso pertenece a la juzgada y no a la regla de juego. 385 00:37:35,972 --> 00:37:48,027 [Antonio García-Trevijano] Pero claro que me importa una barbaridad saber lo que pasa en Israel y en Netanyahu porque la prueba que está dando ese gobierno hoy, que la policía lo está interrogando, es impresionante. 386 00:37:48,868 --> 00:37:50,711 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está en España algo parecido? 387 00:37:51,431 --> 00:37:53,995 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde hay una policía interrogando hoy a Rajoy? 388 00:37:55,580 --> 00:37:58,142 [Antonio García-Trevijano] por los sobres y los repartos negros del PP? 389 00:37:58,783 --> 00:38:06,910 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde hay hoy una policía deteniendo a Puigdemont por los delitos gravísimos que está cometiendo todos los días de sedición? 390 00:38:07,271 --> 00:38:16,559 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está la policía española que pueda ser comparado, siquiera, ni por aproximación a lo que hace el Estado y el gobierno de Israel? 391 00:38:16,579 --> 00:38:19,222 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que no han visto yo, las hipocresías. 392 00:38:21,152 --> 00:38:24,874 [Antonio García-Trevijano] Que quiera ser partidario de los palestinos, allá él, muy bien. 393 00:38:25,634 --> 00:38:27,695 [Antonio García-Trevijano] Otros que quieran ser partidarios de Israel, allá él. 394 00:38:27,975 --> 00:38:32,557 [Antonio García-Trevijano] Yo no, y el MCRC no somos partidarios de nada más que de la libertad y de la verdad. 395 00:38:32,877 --> 00:38:33,177 [Antonio García-Trevijano] Punto. 396 00:38:34,518 --> 00:38:37,259 [Antonio García-Trevijano] Y la verdad la decimos, favorezca a quien favorezca. 397 00:38:38,399 --> 00:38:40,100 [Antonio García-Trevijano] Y la libertad es lo que procuramos. 398 00:38:41,342 --> 00:38:45,144 [Antonio García-Trevijano] En fin, perdón Agustín, te he interrumpido. 399 00:38:45,164 --> 00:38:50,246 [LOCUTOR_01] Simplemente esto, que Putin va un poco con pies de plomo cuando toca el tema de Israel. 400 00:38:52,067 --> 00:38:55,209 [LOCUTOR_01] Los vínculos culturales, sociales, históricos, económicos... 401 00:38:56,941 --> 00:39:01,403 [LOCUTOR_01] entre Israel y todos los países eslavos son muy fuertes. 402 00:39:01,463 --> 00:39:07,466 [LOCUTOR_01] No hay visados, vas por Haifa o por Tel Aviv y allí puedes desenvolverte el ruso perfectamente. 403 00:39:07,486 --> 00:39:09,447 [LOCUTOR_01] Hay muchísimos rusos. 404 00:39:11,028 --> 00:39:22,935 [LOCUTOR_01] La mayoría de la gente eslava, que aquí la sanidad no está tan desarrollada, al final van a curarse cuando tienen operaciones que requieren tecnología, van a Tel Aviv. 405 00:39:24,456 --> 00:39:40,447 [LOCUTOR_01] a curarse, entonces, bueno, en ese sentido, Putin, yo es que no albergo, es decir, yo creo que es una salsa con tantos ingredientes que yo no me atrevo a entender la realidad de los links entre estos dos países. 406 00:39:41,167 --> 00:39:50,434 [Antonio García-Trevijano] Esperemos a ver la toma de posición de Donald Trump, va a dejar claras muchas cosas, entre otras, que cese ya el ridículo que está haciendo de payaso Obama. 407 00:39:52,212 --> 00:39:53,474 [LOCUTOR_01] Sí, pero es lo que dice aquí la gente. 408 00:39:53,494 --> 00:40:09,076 [LOCUTOR_01] Es decir, ahora a Putin le han salido dos admiradores, que son Trump y François Fillon, pero ya digo, aquí dentro la situación no es fácil, el tejido productivo está muy dañado. 409 00:40:09,992 --> 00:40:18,581 [LOCUTOR_01] La población se está envejeciendo y esta imagen de la vida nocturna y que, es decir, la fachada aquí es muy bonito, pero después muchas veces la nevera está vacía. 410 00:40:19,361 --> 00:40:23,886 [LOCUTOR_01] Entonces, bueno, las sanciones están haciendo mucho daño porque no hay repuestos. 411 00:40:23,926 --> 00:40:24,947 [LOCUTOR_01] Aquí se han montado fábricas. 412 00:40:25,567 --> 00:40:38,056 [LOCUTOR_01] que ahora no tenemos repuestos porque la fábrica que está, por ejemplo, en Stuttgart o que está en Alemania, no nos envía y tenemos fábricas paradas que han costado muchos millones de euros por unas piezas que caben en una maleta y no podemos traerlas. 413 00:40:38,476 --> 00:40:47,583 [LOCUTOR_01] Entonces, la situación aquí no es tan... Es decir, geopolíticamente es una cosa, pero luego en el día a día de las importaciones y de las colas en las aduanas y todo esto es un poco diferente. 414 00:40:48,578 --> 00:40:52,386 [Antonio García-Trevijano] Bueno, cuando quiera Agustín, si quiere añadir algo, pasamos ya a otro asunto. 415 00:40:52,526 --> 00:40:53,347 [LOCUTOR_01] Nada más, nada más. 416 00:40:53,548 --> 00:40:59,840 [Antonio García-Trevijano] Pues de acuerdo, pues vamos a la pausa musical y pasamos al tercer asunto de hoy. 417 00:41:18,292 --> 00:41:18,594 [DESCONOCIDO] ¡Gracias! 418 00:43:14,224 --> 00:43:16,705 [LOCUTOR_02] Ya estamos aquí de nuevo, damos la palabra a Pedro. 419 00:43:17,284 --> 00:43:21,186 [LOCUTOR_04] Sí, pues hemos seleccionado otra noticia de portada del país. 420 00:43:21,206 --> 00:43:25,127 [LOCUTOR_04] Y es la siguiente, así la titula, por lo menos el país. 421 00:43:25,587 --> 00:43:28,949 [LOCUTOR_04] El sector radical será decisivo para el control de Podemos. 422 00:43:29,489 --> 00:43:33,350 [LOCUTOR_04] Los anticapitalistas rechazan integrarse en la lista de iglesias. 423 00:43:33,510 --> 00:43:36,472 [LOCUTOR_04] Luego, la noticia continúa en la página 15. 424 00:43:37,892 --> 00:43:41,313 [LOCUTOR_04] donde el país también pone los siguientes titulares. 425 00:43:41,813 --> 00:43:47,834 [LOCUTOR_04] Los anticapitalistas rechazan la oferta de iglesias de unirse a la lista integradora. 426 00:43:48,334 --> 00:43:51,794 [LOCUTOR_04] Monedero, si cae iglesias, cae Podemos. 427 00:43:52,174 --> 00:43:52,695 [LOCUTOR_04] Don Antonio. 428 00:43:53,355 --> 00:43:58,836 [Antonio García-Trevijano] Sí, el asunto de Podemos es un poco aburrido. 429 00:44:01,596 --> 00:44:06,917 [Antonio García-Trevijano] Se sabe sus orígenes, cabecillas, 430 00:44:08,348 --> 00:44:35,682 [Antonio García-Trevijano] aupado por las televisiones, Pablo Iglesias, en un momento de crisis total del régimen de poder español, pues tiene la sorprendente hazaña de captar 5 millones de votos, los que sean, muchos votos, muchos millones, siendo un hombre sin preparación seria ninguna de política, 431 00:44:37,097 --> 00:44:55,750 [Antonio García-Trevijano] y estando inspirado él y hoy las corrientes que están unidas a él donde ya hay que hablar de Rejón como corriente unida a y los antiquipetelistas como los de la CUP como otra corriente pues no tienen ni una sola idea clara 432 00:44:56,867 --> 00:45:10,654 [Antonio García-Trevijano] de lo que van a hacer o que proponen hacer con el Estado español han aceptado la monarquía no hay ningún plan para favorecer que fuera la República la forma del Estado 433 00:45:12,562 --> 00:45:40,087 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy, la noticia de hoy es que entre el próximo Congreso de Vista Alegre, donde se va a elegir no solo al secretario general, que parece que no hay duda ninguna que será elegido Pablo Iglesias, a pesar de las amenazas, bueno, de que dice Monedero que si cae Iglesias, cae Podemos, si no hay el menor peligro de que caiga. 434 00:45:40,567 --> 00:45:41,987 [Antonio García-Trevijano] Todavía no ha habido una sola voz 435 00:45:42,713 --> 00:45:47,857 [Antonio García-Trevijano] dentro de Podemos, que pida la sustitución de Iglesias por otra persona, si eso no existe. 436 00:45:48,457 --> 00:46:08,572 [Antonio García-Trevijano] Lo que sí existe es que la dictadura que pretende el monopolio de poder, que pretende monopolizar Pablo Iglesias, la dictadura interna que promueve Pablo Iglesias para regir Podemos, esa está acabada. 437 00:46:10,112 --> 00:46:27,859 [Antonio García-Trevijano] Está acabada porque ha sido sorprendente que Rejón obtenga casi las mismas votaciones, aunque sea para un plan secundario, sobre un tema secundario, que no se refería ni a los estatutos, sino a un sistema de votación. 438 00:46:28,239 --> 00:46:30,120 [Antonio García-Trevijano] No importa, está bien visto. 439 00:46:31,100 --> 00:46:38,323 [Antonio García-Trevijano] Los asesores o los que comienzan Podemos lo han visto bien, que cuando un asunto de orden que parece menor, 440 00:46:40,483 --> 00:46:52,872 [Antonio García-Trevijano] como sería el sistema de votación o de designación o de elección, se someta a votación y hay una diferencia tan dispar que iguala las fuerzas entre Rejón y Pablo Iglesias. 441 00:46:52,932 --> 00:47:01,399 [Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que ese sistema de votación no implica solamente una votación, sino que dentro de él hay una ideología. 442 00:47:01,419 --> 00:47:04,161 [Antonio García-Trevijano] Y la ideología es evidente. 443 00:47:04,881 --> 00:47:09,585 [Antonio García-Trevijano] Mientras que Pablo Iglesias responde al patrón clásico de los antiguos partidos comunistas, 444 00:47:11,060 --> 00:47:37,538 [Antonio García-Trevijano] del poder personal y del régimen interno sin libertad de los partidos en cambio Errejón quiere incorporar a la organización interna del partido una mayor libertad y un mayor análisis que no solo sea de una persona por eso Monedero lo que está haciendo es asustando en algo un peligro inexistente pero en una manera de desgastar a Errejón eh 445 00:47:40,328 --> 00:48:09,385 [Antonio García-Trevijano] El asunto es importante por la cantidad de votantes que tiene, pero en sí mismo ni Podemos tiene ideología susceptible de ser analizada y lo que tiene de común Podemos con Izquierda Unida, con Garzón, con Errejón, con Monedero, con los anticapitalistas de aquí y de allí, los de Cataluña y con los demás, lo que tiene de común es que después de Franco, 446 00:48:10,693 --> 00:48:12,113 [Antonio García-Trevijano] Escuchar bien lo que voy a decir. 447 00:48:13,134 --> 00:48:27,838 [Antonio García-Trevijano] Desde la muerte de Franco no hay un solo movimiento político interior en España que esté inspirado en el principio de la libertad política. 448 00:48:28,899 --> 00:48:40,102 [Antonio García-Trevijano] Nadie, nunca, en ningún sector económico, político, cultural, universitario, jamás desde la muerte de Franco la libertad inspira a nadie. 449 00:48:42,763 --> 00:48:43,464 [Antonio García-Trevijano] ¿Lo habéis oído bien? 450 00:48:44,004 --> 00:48:45,625 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿qué es lo que rige todo? 451 00:48:46,526 --> 00:48:47,246 [Antonio García-Trevijano] La igualdad. 452 00:48:48,147 --> 00:48:55,893 [Antonio García-Trevijano] Y como eso es imposible, pues entonces sobre la igualdad se establecen más grados que colores tienen el arco iris. 453 00:48:57,374 --> 00:48:58,075 [Antonio García-Trevijano] ¿Igualdad de qué? 454 00:48:58,475 --> 00:49:00,457 [Antonio García-Trevijano] Pues mirar al arco iris, color de qué, todos. 455 00:49:00,897 --> 00:49:01,297 [Antonio García-Trevijano] ¿Igualdad? 456 00:49:02,458 --> 00:49:11,125 [Antonio García-Trevijano] Bueno, no digamos ya la de género, que transforma el idioma español y lo convierte en el hazme reír del mundo idiomático. 457 00:49:12,595 --> 00:49:13,635 [Antonio García-Trevijano] Miembros y miembras. 458 00:49:15,196 --> 00:49:16,976 [Antonio García-Trevijano] No solo es el hazme reír, sí. 459 00:49:17,576 --> 00:49:28,720 [Antonio García-Trevijano] Es que todo lo que está inspirado en la igualdad y que no obedezca a aquellas materias que deben ser regidas por el principio de la igualdad es ridículo, absurdo, imposible. 460 00:49:29,060 --> 00:49:30,280 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ha fracasado? 461 00:49:31,400 --> 00:49:33,261 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué fracasó la Unión Soviética? 462 00:49:35,049 --> 00:49:39,451 [Antonio García-Trevijano] porque era un sistema, un régimen de poder basado en la igualdad teórica. 463 00:49:39,811 --> 00:49:47,355 [Antonio García-Trevijano] Como eso es imposible, la igualdad teórica se traduce en la desigualdad práctica entre los gobernantes y los gobernados. 464 00:49:47,815 --> 00:49:56,980 [Antonio García-Trevijano] Se crean las castas, esas de que habla Podemos, es lo natural que surja en los sistemas que se invoca la igualdad, no la libertad. 465 00:49:58,460 --> 00:50:01,242 [Antonio García-Trevijano] La libertad no produce castas, la igualdad sí. 466 00:50:02,342 --> 00:50:08,883 [Antonio García-Trevijano] porque son las castas gobernantes las que defienden la igualdad para los gobernados, no para ellos. 467 00:50:09,284 --> 00:50:10,664 [Antonio García-Trevijano] Y eso fue la Unión Soviética. 468 00:50:12,624 --> 00:50:16,185 [Antonio García-Trevijano] Ahora, veamos, ¿quién es Podemos? 469 00:50:16,865 --> 00:50:20,866 [Antonio García-Trevijano] Todo lo que inspira Podemos es igualdad, igualdad, igualdad, igualdad. 470 00:50:22,647 --> 00:50:24,707 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién y cómo difiere uno de otro? 471 00:50:24,827 --> 00:50:28,348 [Antonio García-Trevijano] Pues que Pablo Iglesias quiere una igualdad vertical como Garzón, 472 00:50:29,497 --> 00:50:54,907 [Antonio García-Trevijano] la verticalidad a la igualdad, que no haya diferencia entre arriba y abajo, mientras que Errejón quiere una igualdad sectorial, de segmento, inclinada, tendenciosa, que es atravesar todas las capas sociales, no verticalmente, sino oblicuamente. 473 00:50:57,392 --> 00:50:59,834 [Antonio García-Trevijano] Esa diferencia que, pero todo es inspirado en la igualdad. 474 00:51:00,534 --> 00:51:03,056 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién se habla en España de libertad? 475 00:51:04,717 --> 00:51:09,760 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está después de Franco un principio de libertad en la constitución española? 476 00:51:12,722 --> 00:51:21,888 [Antonio García-Trevijano] Como es imposible en España, que es un país capitalista, dominado por el capitalismo, duro, mucho más que con Franco. 477 00:51:22,911 --> 00:51:40,822 [Antonio García-Trevijano] porque con Franco tenía límites demagógicos de la falange y de los periódicos de la falange Emilio Romero, de los sindicatos verticales, todos eran rémoras, parches, para que el capitalismo no tuviera una vigencia directa. 478 00:51:41,562 --> 00:51:47,606 [Antonio García-Trevijano] Hoy, después de haber visto a Sánchez visitar a los directores de la telefónica, 479 00:51:48,888 --> 00:51:55,053 [Antonio García-Trevijano] para que lo apoyen en su combate, figuraros la vergüenza de lo que es España hoy. 480 00:51:55,573 --> 00:51:56,774 [Antonio García-Trevijano] Puro capitalismo. 481 00:51:56,794 --> 00:51:59,356 [Antonio García-Trevijano] ¿Y quién dirige ese puro capitalismo? 482 00:52:00,217 --> 00:52:04,280 [Antonio García-Trevijano] La demagogia de la mentira, el lenguaje, la retórica, el discurso. 483 00:52:04,820 --> 00:52:09,824 [Antonio García-Trevijano] Es socialdemócrata que aspira a hacer creer que en España hay igualdad. 484 00:52:10,245 --> 00:52:16,590 [Antonio García-Trevijano] ¿Y quién es el artífice del apoyo al capitalismo, a la monarquía, bajo un discurso de la igualdad? 485 00:52:17,150 --> 00:52:18,271 [Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias. 486 00:52:19,890 --> 00:52:21,131 [Antonio García-Trevijano] A ver si se enteran de una vez. 487 00:52:23,051 --> 00:52:24,272 [Antonio García-Trevijano] La socialdemocracia. 488 00:52:26,073 --> 00:52:26,953 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué hace el PP? 489 00:52:27,834 --> 00:52:28,814 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué hace Rajoy? 490 00:52:29,854 --> 00:52:34,036 [Antonio García-Trevijano] Favorecer los intereses del IBEX con lenguaje de la igualdad. 491 00:52:35,177 --> 00:52:37,478 [Antonio García-Trevijano] Nadie utiliza el lenguaje de la libertad, eso no. 492 00:52:38,558 --> 00:52:39,519 [Antonio García-Trevijano] Eso da miedo. 493 00:52:40,239 --> 00:52:41,419 [Antonio García-Trevijano] La libertad da miedo. 494 00:52:42,000 --> 00:52:44,741 [Antonio García-Trevijano] La igualdad no da ninguna, porque todo el mundo sabe que es mentira. 495 00:52:45,201 --> 00:52:47,042 [Antonio García-Trevijano] Que eso sí dice de igualdad, pero que no es verdad. 496 00:52:48,288 --> 00:52:52,509 [Antonio García-Trevijano] La libertad, como es posible que sea verdad, inspira mucho más miedo que la igualdad. 497 00:52:54,810 --> 00:53:01,951 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué a mí no se me deja paso libre en las televisiones, en las universidades, en los periódicos? 498 00:53:02,512 --> 00:53:02,932 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no? 499 00:53:03,572 --> 00:53:05,232 [Antonio García-Trevijano] Porque defiendo la libertad. 500 00:53:06,773 --> 00:53:08,733 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, la libertad colectiva, pero de verdad. 501 00:53:10,213 --> 00:53:11,694 [Antonio García-Trevijano] No de mentira. 502 00:53:13,294 --> 00:53:16,155 [Antonio García-Trevijano] En cambio, defender la igualdad, eso está al alcance de Rajoy. 503 00:53:19,189 --> 00:53:22,812 [Antonio García-Trevijano] Yo no hay nadie, no conozco en España a nadie que no hable de la igualdad. 504 00:53:23,893 --> 00:53:29,137 [Antonio García-Trevijano] Tanta igualdad hay en España que los catalanes quieren irse, porque dicen que ellos no son iguales que los españoles. 505 00:53:29,738 --> 00:53:39,246 [Antonio García-Trevijano] Tanto es igualdad, su discurso es igualdad, pero Cataluña se va fuera de España porque no son desiguales, ellos son superiores a los españoles. 506 00:53:39,826 --> 00:53:42,669 [Antonio García-Trevijano] El catalán, ¿cómo va a ser igual a los españoles? 507 00:53:43,049 --> 00:53:43,950 [Antonio García-Trevijano] Están esclavos 508 00:53:45,362 --> 00:53:48,003 [Antonio García-Trevijano] como los españoles, porque no hay libertad ninguna en Cataluña. 509 00:53:48,503 --> 00:53:52,364 [Antonio García-Trevijano] Hay un sistema oligárquico, igual que en el resto de España. 510 00:53:52,724 --> 00:53:58,925 [Antonio García-Trevijano] Son los dueños de Cataluña, pero roban mejor y gobiernan mejor, están separados de España. 511 00:53:58,945 --> 00:54:01,206 [Antonio García-Trevijano] Ese es el separatismo catalán. 512 00:54:02,106 --> 00:54:03,026 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace Podemos? 513 00:54:03,926 --> 00:54:05,107 [Antonio García-Trevijano] Pues no lo veis. 514 00:54:05,127 --> 00:54:06,467 [Antonio García-Trevijano] Apoyar el separatismo. 515 00:54:06,487 --> 00:54:08,527 [Antonio García-Trevijano] Apoyar, apoyarlo. 516 00:54:08,647 --> 00:54:10,548 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, Podemos, el separatismo. 517 00:54:11,859 --> 00:54:14,161 [Antonio García-Trevijano] El derecho a decidir, qué vergüenza. 518 00:54:14,602 --> 00:54:22,710 [Antonio García-Trevijano] Derecho a decidir, un concepto que procede y es exclusivamente aplicable al derecho canónico a la Iglesia. 519 00:54:22,730 --> 00:54:27,194 [Antonio García-Trevijano] Es un derecho privado, no pertenece al ámbito público. 520 00:54:27,214 --> 00:54:32,839 [Antonio García-Trevijano] Y ese derecho a decidir es incorporado a los periódicos, a las universidades, a Podemos. 521 00:54:33,300 --> 00:54:35,182 [Antonio García-Trevijano] Derecho a decidir, ¿a decidir qué? 522 00:54:36,785 --> 00:54:38,566 [Antonio García-Trevijano] Será lo decidible, ¿verdad? 523 00:54:38,866 --> 00:54:39,206 [Antonio García-Trevijano] No. 524 00:54:40,107 --> 00:54:42,048 [Antonio García-Trevijano] El derecho a decidir lo indecidible. 525 00:54:42,788 --> 00:54:43,969 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo indecidible? 526 00:54:44,509 --> 00:54:50,913 [Antonio García-Trevijano] La nación, el concepto de nación española, como portuguesa, como francesa, 527 00:54:53,025 --> 00:54:56,506 [Antonio García-Trevijano] Como la británica, esos son derechos indecidibles. 528 00:54:57,186 --> 00:55:00,546 [Antonio García-Trevijano] E importa tres cominos lo que los españoles piensen. 529 00:55:01,287 --> 00:55:02,707 [Antonio García-Trevijano] Ni decidan sobre la nación. 530 00:55:03,167 --> 00:55:08,068 [Antonio García-Trevijano] Quieran o no quieran, la nación española no depende de la voluntad de nadie. 531 00:55:10,008 --> 00:55:11,768 [Antonio García-Trevijano] Ni de los separatistas separarse. 532 00:55:14,769 --> 00:55:16,429 [Antonio García-Trevijano] Bien, pues ahí tenéis. 533 00:55:17,209 --> 00:55:19,010 [Antonio García-Trevijano] Otra mentira de Podemos, la más grande. 534 00:55:19,190 --> 00:55:20,070 [Antonio García-Trevijano] Derecho a decidir. 535 00:55:20,956 --> 00:55:31,360 [Antonio García-Trevijano] En el momento en que se pone en riesgo la Unidad de España, Podemos, con 5 millones de personas apoyándolo, están dispuestos a apoyar el derecho a decidir. 536 00:55:32,140 --> 00:55:36,082 [Antonio García-Trevijano] Claro que ellos dirán, hombre, don Antonio, diga usted toda la verdad. 537 00:55:36,882 --> 00:55:39,743 [Antonio García-Trevijano] Nosotros sí sabemos lo que es la autodeterminación. 538 00:55:40,344 --> 00:55:41,784 [Antonio García-Trevijano] No somos tan ignorantes. 539 00:55:42,324 --> 00:55:46,106 [Antonio García-Trevijano] La autodeterminación sabemos que es el derecho a decidir. 540 00:55:46,933 --> 00:55:48,294 [Antonio García-Trevijano] No queremos la independencia. 541 00:55:48,674 --> 00:55:50,776 [Antonio García-Trevijano] No queremos que Cataluña se vaya de España. 542 00:55:51,336 --> 00:55:53,618 [Antonio García-Trevijano] Pero queremos el derecho a decidir. 543 00:55:53,998 --> 00:55:59,302 [Antonio García-Trevijano] Queremos tener la libertad de decidir si Cataluña es España o no es España. 544 00:56:00,103 --> 00:56:01,304 [Antonio García-Trevijano] Pues claro que ya lo sé. 545 00:56:02,645 --> 00:56:03,445 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es que ya lo sé? 546 00:56:03,485 --> 00:56:13,873 [Antonio García-Trevijano] Es que tú no sabes ni siquiera, pobrecito Pablo Iglesias, ni siquiera conoces el origen de la distinción 547 00:56:14,665 --> 00:56:19,148 [Antonio García-Trevijano] entre el derecho de autodeterminación y autodeterminación. 548 00:56:19,808 --> 00:56:21,409 [Antonio García-Trevijano] Esa diferencia no la conoces. 549 00:56:22,130 --> 00:56:32,236 [Antonio García-Trevijano] No sabes cómo se crea en la liga mundista del centro de Europa durante la Segunda Guerra Mundial. 550 00:56:33,057 --> 00:56:34,598 [Antonio García-Trevijano] Ni siquiera sabes de dónde viene. 551 00:56:35,979 --> 00:56:36,779 [Antonio García-Trevijano] Y viene aquí a qué. 552 00:56:37,640 --> 00:56:40,462 [Antonio García-Trevijano] No sabes entonces que el derecho de autodeterminación 553 00:56:41,782 --> 00:56:46,486 [Antonio García-Trevijano] inconscientemente el que se acoge a él favorece la autodeterminación. 554 00:56:47,006 --> 00:56:54,472 [Antonio García-Trevijano] Aunque tú no quieras separarte de España, si apoyas el derecho de autodeterminación, estás favoreciendo la separación de Cataluña y España. 555 00:56:54,912 --> 00:57:02,918 [Antonio García-Trevijano] Si no lo sabes, eres tú el ignorante, no los demás que confundan derecho de autodeterminación con el hecho de autodeterminación. 556 00:57:03,539 --> 00:57:05,260 [Antonio García-Trevijano] Claro que es distinto el derecho y el hecho. 557 00:57:06,481 --> 00:57:09,003 [Antonio García-Trevijano] Pero tú eres el ignorante que provoca la confusión. 558 00:57:10,826 --> 00:57:13,368 [Antonio García-Trevijano] No, no, no puede haber confusión ninguna. 559 00:57:15,029 --> 00:57:18,032 [Antonio García-Trevijano] El derecho de autodeterminación no es el derecho a decidir. 560 00:57:19,233 --> 00:57:28,920 [Antonio García-Trevijano] El derecho a decidir le corresponde a aquellos derechos privados que dentro de las facultades que concede una de ellas es el derecho a decidir. 561 00:57:29,020 --> 00:57:31,903 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, si tú eres propietario de una casa 562 00:57:32,977 --> 00:57:36,659 [Antonio García-Trevijano] Si la tienes libre, tienes el derecho a decidir si la alquilas o la vendes. 563 00:57:36,739 --> 00:57:38,199 [Antonio García-Trevijano] Eso es el derecho a decidir. 564 00:57:38,659 --> 00:57:40,780 [Antonio García-Trevijano] La consecuencia de una facultad. 565 00:57:42,181 --> 00:57:43,742 [Antonio García-Trevijano] Jamás un derecho sustantivo. 566 00:57:43,762 --> 00:57:48,244 [Antonio García-Trevijano] Y nace a la vida del derecho en el derecho romano. 567 00:57:50,345 --> 00:57:53,966 [Antonio García-Trevijano] Por una discusión entre dos tutores de un menor. 568 00:57:56,487 --> 00:58:02,730 [Antonio García-Trevijano] Que discuten quién de ellos tiene el derecho a decidir sobre los asuntos del menor, del incapaz. 569 00:58:04,238 --> 00:58:12,084 [Antonio García-Trevijano] Y el derecho romano decide que lo que a ambos afecta, ambos tienen el derecho a decidir, que son los dos tutores. 570 00:58:12,964 --> 00:58:23,131 [Antonio García-Trevijano] De ahí pasa el derecho justinianeo, de justiniano, y tiene el mismo sentido dentro de las facultades que concede un derecho. 571 00:58:25,573 --> 00:58:32,138 [Antonio García-Trevijano] Y del derecho justinianeo pasa al derecho canónico, a la iglesia, con el mismo sentido. 572 00:58:33,462 --> 00:59:01,073 [Antonio García-Trevijano] derecho a decidir y tú eres un ignorante total Pablo Iglesias te llamas profesor como son todos los miles de profesores que han entrado por enchufe por estar de acuerdo con otros profesores todos pertenecían a la misma mentira y Pablo Iglesias claro que serás yo te tomo en serio no a ti que no vales nada tomo en serio a los 5 millones de personas que te han votado 573 00:59:02,218 --> 00:59:06,440 [Antonio García-Trevijano] y ellos desgraciados van a sufrir las consecuencias de tu irresponsabilidad. 574 00:59:07,541 --> 00:59:14,265 [Antonio García-Trevijano] Claro que Regón es más, tiene un sentido mayor de la responsabilidad, pero también es otro ignorante igual, y no digamos monedero. 575 00:59:16,446 --> 00:59:18,347 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué sabéis de las materias de que tratáis? 576 00:59:18,727 --> 00:59:22,109 [Antonio García-Trevijano] ¡Sois aprendices de brujos! 577 00:59:22,129 --> 00:59:23,530 [Antonio García-Trevijano] ¡Estáis jugando con fuego! 578 00:59:24,580 --> 00:59:25,621 [Antonio García-Trevijano] Y ya estáis quemando. 579 00:59:26,081 --> 00:59:27,843 [Antonio García-Trevijano] Pero es que eso no tendría importancia ninguna. 580 00:59:28,303 --> 00:59:31,126 [Antonio García-Trevijano] Es que vais a quemar a los españoles y a España. 581 00:59:31,546 --> 00:59:32,527 [Antonio García-Trevijano] Y eso ya no es. 582 00:59:32,827 --> 00:59:33,988 [Antonio García-Trevijano] Eso ya no os corresponde. 583 00:59:34,488 --> 00:59:35,789 [Antonio García-Trevijano] Eso no tenéis derecho alguno. 584 00:59:36,790 --> 00:59:41,254 [Antonio García-Trevijano] Por muy audaces que seáis, sois más ignorantes que audaces. 585 00:59:43,496 --> 00:59:47,940 [Antonio García-Trevijano] Los antiquipetalistas, por lo menos, tienen mayor coherencia. 586 00:59:48,833 --> 00:59:56,886 [Antonio García-Trevijano] Tampoco la tienen del todo, porque un anticapitalista no es coherente si forma parte de un grupo político que pide el voto. 587 00:59:58,649 --> 01:00:00,853 [Antonio García-Trevijano] El voto refuerza el sistema que hay. 588 01:00:02,515 --> 01:00:06,417 [Antonio García-Trevijano] Y si fueran anticapitalistas harían una revolución anticapitalista. 589 01:00:06,897 --> 01:00:14,080 [Antonio García-Trevijano] No votar para que se reformen poco a poco, durante mil años, o dos mil, o cien mil, o diez mil, el capitalismo. 590 01:00:14,700 --> 01:00:15,600 [Antonio García-Trevijano] Eso es mentira. 591 01:00:16,041 --> 01:00:17,621 [Antonio García-Trevijano] Eso es de cobardes y de hipócritas. 592 01:00:18,182 --> 01:00:21,163 [Antonio García-Trevijano] Si sois revolucionarios, venga, iros a la revolución, decirlo. 593 01:00:21,743 --> 01:00:26,325 [Antonio García-Trevijano] Pero no metiéndose dentro de que para reformar un sistema capitalista estáis locos. 594 01:00:27,426 --> 01:00:30,647 [Antonio García-Trevijano] El que entra dentro de un sistema lo refuerza. 595 01:00:31,228 --> 01:00:32,768 [Antonio García-Trevijano] No puede reformarlo aunque quiera. 596 01:00:36,430 --> 01:00:39,571 [Antonio García-Trevijano] No sé si merece la pena más hablar. 597 01:00:40,651 --> 01:00:41,912 [Antonio García-Trevijano] ¿Que va a ganar Pablo Iglesias? 598 01:00:42,012 --> 01:00:42,732 [Antonio García-Trevijano] Por supuesto. 599 01:00:43,733 --> 01:00:45,513 [Antonio García-Trevijano] ¿Que va a disminuir el número de apoyos? 600 01:00:45,633 --> 01:00:46,334 [Antonio García-Trevijano] Por supuesto. 601 01:00:47,354 --> 01:00:51,716 [Antonio García-Trevijano] ¿Que es tan lento el desbordamiento, más de lo que yo pensaba, de Podemos? 602 01:00:51,876 --> 01:00:51,996 [Antonio García-Trevijano] Sí. 603 01:00:52,476 --> 01:00:54,517 [Antonio García-Trevijano] Porque enfrente no tiene nadie que diga la verdad. 604 01:00:55,705 --> 01:00:57,266 [Antonio García-Trevijano] Porque no tienen enemigos fuera. 605 01:00:58,187 --> 01:00:59,128 [Antonio García-Trevijano] Porque todos son iguales. 606 01:00:59,208 --> 01:01:04,273 [Antonio García-Trevijano] Todos son igual de corruptos, igual de embusteros, igual de analfabetos políticamente. 607 01:01:06,354 --> 01:01:07,055 [Antonio García-Trevijano] Por esa razón. 608 01:01:09,137 --> 01:01:13,100 [Antonio García-Trevijano] No sé si habrá algún asunto más, algún que tratar. 609 01:01:13,681 --> 01:01:16,643 [Antonio García-Trevijano] Pero por mí, aquí daría por terminado. 610 01:01:17,524 --> 01:01:17,944 [Antonio García-Trevijano] Agustín. 611 01:01:17,964 --> 01:01:18,105 [Antonio García-Trevijano] Venga. 612 01:01:22,842 --> 01:01:38,749 [LOCUTOR_01] ¿Usted cree que tras la caída del muro de Berlín y la hegemonía del capitalismo como la forma de organización económica y social, hay ahora mismo espacio electoral para un partido anticapitalista en un país de Europa Occidental como España? 613 01:01:39,069 --> 01:01:39,429 [Antonio García-Trevijano] Creo que no. 614 01:01:40,669 --> 01:01:42,950 [Antonio García-Trevijano] Lo hay, claro que lo hay. 615 01:01:42,990 --> 01:01:44,331 [Antonio García-Trevijano] Es que lo de España es distinto. 616 01:01:46,036 --> 01:01:50,781 [Antonio García-Trevijano] Es que tampoco le pregunta, ¿es que hay un espacio para lo que dice Pablo Iglesias? 617 01:01:50,821 --> 01:01:52,002 [Antonio García-Trevijano] Digo, de ninguna manera. 618 01:01:52,663 --> 01:01:53,964 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién va a votar a Pablo Iglesias? 619 01:01:54,004 --> 01:01:54,505 [Antonio García-Trevijano] ¿Los locos? 620 01:01:55,374 --> 01:01:58,255 [LOCUTOR_01] Bueno, no tanto Pablo Iglesias, sino anticapitalista. 621 01:01:58,875 --> 01:02:00,976 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero yo te lo estoy poniendo como ejemplo. 622 01:02:00,996 --> 01:02:04,677 [Antonio García-Trevijano] Yo no estoy hablando de Pablo Iglesias. 623 01:02:05,077 --> 01:02:19,042 [Antonio García-Trevijano] Igual que eso tiene 5 millones de votantes, un partido anticapitalista, con unos medios de comunicación como los españoles, donde nadie dice la verdad ni sabe la verdad, en la universidad y en todos lados, pues claro que tiene camino. 624 01:02:19,342 --> 01:02:20,923 [Antonio García-Trevijano] No para derrocar el sistema, eso no. 625 01:02:22,136 --> 01:02:51,342 [Antonio García-Trevijano] ...pero tiene camino para vivir... ...del régimen... ...y estos viven si obtienen... ...las subvenciones a los partidos a los votos... ...y viven del estado de partido... ...si esto es un estado de partido... ...pues claro que caben aquí los partidos... ...aparentemente... ...anticapitalistas y en el fondo... ...apoyando al capitalismo durante mil años... ...porque nunca van a tener... ...mayoría para derrocar nada... ...ni hacer una ley... ...al gusto de ellos, eso es imposible... ...pero claro que sí... 626 01:02:54,969 --> 01:03:05,429 [Antonio García-Trevijano] que después de 40 años de dictadura llevan otros 40 años de una monarquía designada por Franco y con partidos estatales con esa ignorancia pues 627 01:03:06,730 --> 01:03:08,932 [Antonio García-Trevijano] Sí, cualquier cosa de palabra. 628 01:03:08,952 --> 01:03:13,595 [Antonio García-Trevijano] Y mientras gobierna la palabra, puede ser gobierno. 629 01:03:13,995 --> 01:03:17,378 [Antonio García-Trevijano] Pero cambio capitalista, eso de ninguna manera. 630 01:03:18,458 --> 01:03:22,421 [Antonio García-Trevijano] Antes hay otra guerra civil que pueda triunfar un antiquipetelista. 631 01:03:22,842 --> 01:03:30,167 [Antonio García-Trevijano] Porque el IBEX, que no hace nada, y el ejército, que está paralizado, y que no hace nada ni siquiera con separación de Cataluña, 632 01:03:31,275 --> 01:03:36,997 [Antonio García-Trevijano] Bueno, no quiero decir lo que pasaría si esto del antiquipetalismo fuera en serio, fuera verdad. 633 01:03:37,537 --> 01:03:38,978 [Antonio García-Trevijano] Ahí se levantan las piedras. 634 01:03:39,498 --> 01:03:40,538 [Antonio García-Trevijano] Otra guerra civil. 635 01:03:41,338 --> 01:03:42,899 [Antonio García-Trevijano] Nada, eso es mentira, imposible. 636 01:03:43,299 --> 01:03:44,339 [Antonio García-Trevijano] Demagogia toda. 637 01:03:44,859 --> 01:03:46,540 [Antonio García-Trevijano] Medidas demagógicas todas. 638 01:03:47,160 --> 01:03:48,441 [Antonio García-Trevijano] Estado de sociedad imposible. 639 01:03:49,441 --> 01:03:52,702 [Antonio García-Trevijano] No solo en España, en toda Europa es imposible. 640 01:03:54,668 --> 01:03:56,770 [Antonio García-Trevijano] Nada, es la realidad. 641 01:03:57,310 --> 01:03:58,792 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién va a temer a esas tonterías? 642 01:03:59,112 --> 01:03:59,693 [Antonio García-Trevijano] Los ignorantes nada más. 643 01:03:59,713 --> 01:04:00,654 [LOCUTOR_04] La vuelta a la autarquía. 644 01:04:01,054 --> 01:04:01,234 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 645 01:04:01,474 --> 01:04:02,555 [LOCUTOR_04] La vuelta a la autarquía. 646 01:04:03,096 --> 01:04:03,977 [Antonio García-Trevijano] Sí, sería la vuelta. 647 01:04:04,057 --> 01:04:10,963 [Antonio García-Trevijano] Si esto es el otro taxista que está, el compañero de Aiza, que dice que sería la vuelta a la autarquía. 648 01:04:11,023 --> 01:04:13,145 [Antonio García-Trevijano] Claro, ellos sí que saben lo que es. 649 01:04:13,185 --> 01:04:19,531 [Antonio García-Trevijano] Los países árabes y lo que es capitalismo y lo que es la izquierda son dos trabajadores y aquí están, el MTRC. 650 01:04:20,729 --> 01:04:23,852 [Antonio García-Trevijano] Ellos no se preguntan si estamos defendiendo Israel o no. 651 01:04:23,892 --> 01:04:24,512 [Antonio García-Trevijano] Saben la verdad. 652 01:04:24,853 --> 01:04:25,673 [Antonio García-Trevijano] Saben quiénes somos. 653 01:04:26,094 --> 01:04:27,935 [Antonio García-Trevijano] Saben que queremos nada más que las reglas de juego. 654 01:04:28,016 --> 01:04:29,937 [Antonio García-Trevijano] Y libertad, libertad y libertad. 655 01:04:30,838 --> 01:04:31,178 [Antonio García-Trevijano] Esa es. 656 01:04:33,060 --> 01:04:33,801 [Antonio García-Trevijano] En fin, Agustín. 657 01:04:34,461 --> 01:04:34,761 [Antonio García-Trevijano] Gracias. 658 01:04:35,002 --> 01:04:36,663 [Antonio García-Trevijano] Tu intervención ha sido buenísima. 659 01:04:36,683 --> 01:04:38,325 [Antonio García-Trevijano] Me ha encantado. 660 01:04:38,345 --> 01:04:40,206 [Antonio García-Trevijano] Y hasta muy pronto, Agustín. 661 01:04:40,927 --> 01:04:41,227 [LOCUTOR_01] Muy bien. 662 01:04:41,708 --> 01:04:42,028 [LOCUTOR_01] Un placer. 663 01:04:42,048 --> 01:04:42,688 [LOCUTOR_01] Hasta aquí el programa de hoy. 664 01:04:42,708 --> 01:04:46,592 [LOCUTOR_02] Muchas gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente. 665 01:04:53,828 --> 01:04:55,869 [LOCUTOR_03] Radio Libertad Constituyente. 666 01:04:55,889 --> 01:04:57,631 [LOCUTOR_03] La libertad viene en nuestra busca.