1
00:00:33,269 --> 00:00:44,123
[LOCUTOR_03] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

2
00:00:44,143 --> 00:00:49,270
[LOCUTOR_03] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

3
00:01:08,087 --> 00:01:09,188
[LOCUTOR_04] Muy buenos días, queridos oyentes.

4
00:01:09,768 --> 00:01:11,909
[LOCUTOR_04] Bienvenidos un día más a Radio Libertad Constituyente.

5
00:01:11,929 --> 00:01:13,890
[LOCUTOR_04] Hoy es jueves 20 de abril.

6
00:01:14,250 --> 00:01:15,290
[LOCUTOR_04] Mi nombre es Juan Manuel Pena.

7
00:01:15,910 --> 00:01:18,992
[LOCUTOR_04] Tenemos colaborando hoy en el programa a Alberto Turralde.

8
00:01:19,032 --> 00:01:19,692
[LOCUTOR_04] Buenos días, Alberto.

9
00:01:19,712 --> 00:01:20,312
[LOCUTOR_04] Muy buenos días.

10
00:01:20,953 --> 00:01:24,654
[LOCUTOR_04] Y por Skype tenemos a nuestro catayate con economía, don Roberto Centeno.

11
00:01:24,694 --> 00:01:25,454
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Roberto.

12
00:01:26,375 --> 00:01:27,035
[LOCUTOR_04] Muy buenos días.

13
00:01:27,475 --> 00:01:30,697
[LOCUTOR_04] Y, como no, a nuestro maestro y mentor, don Antonio García Trevijano.

14
00:01:30,757 --> 00:01:32,237
[LOCUTOR_04] Muy buenos días, don Antonio.

15
00:01:32,257 --> 00:01:33,218
[LOCUTOR_01] Queridos amigos...

16
00:01:35,114 --> 00:01:44,040
[LOCUTOR_01] Hoy, para mí y creo que para el MCRC y para todas las personas decentes de España, hoy es un día de esperanza.

17
00:01:46,321 --> 00:01:46,881
[LOCUTOR_01] La corrupción.

18
00:01:48,702 --> 00:02:01,290
[LOCUTOR_01] En España, voy a hacer una pequeña introducción para dar luego paso al cúmulo de hechos que denotan que España está rota.

19
00:02:03,035 --> 00:02:19,726
[LOCUTOR_01] En un célebre discurso de Calvoso Telo, antes claro de la guerra civil y de que fuera fusilado, matado, fusilado, matado, dijo la célebre frase, prefiero una España roja a una España rota.

20
00:02:20,266 --> 00:02:21,547
[LOCUTOR_01] No sabía bien lo que decía.

21
00:02:22,647 --> 00:02:28,191
[LOCUTOR_01] Peligro de España roja no había ninguno porque entonces el Partido Comunista era muy minoritario.

22
00:02:29,917 --> 00:02:34,600
[LOCUTOR_01] La izquierda estaba dominada por los grandes sindicatos, el gran sindicato anarquista.

23
00:02:35,561 --> 00:02:49,208
[LOCUTOR_01] En cambio, sí que territorialmente estaba bastante decidida, determinada a romper territorialmente España el secesionismo, la sedición catalana de Compañi y los demás.

24
00:02:50,649 --> 00:02:53,591
[LOCUTOR_01] Hoy España está rota, pero no en el sentido...

25
00:02:54,793 --> 00:03:03,716
[LOCUTOR_01] que decía Carlos Sotelo, que se refería a la ruptura territorial de España, la división, el troceo de España, no.

26
00:03:05,036 --> 00:03:06,177
[LOCUTOR_01] Ese hoy no es el peligro.

27
00:03:06,237 --> 00:03:08,778
[LOCUTOR_01] España está rota mucho más profundamente.

28
00:03:09,478 --> 00:03:10,678
[LOCUTOR_01] Está corrupta.

29
00:03:11,819 --> 00:03:13,059
[LOCUTOR_01] ¿Y qué significa corrupta?

30
00:03:13,399 --> 00:03:22,162
[LOCUTOR_01] Pues significa etimológicamente rota, ya sabéis la importancia que yo le doy, al pensamiento basado y derivado del lenguaje.

31
00:03:23,060 --> 00:03:29,043
[LOCUTOR_01] porque el origen del pensamiento está en la precisión del lenguaje, en el significado exacto.

32
00:03:29,563 --> 00:03:38,127
[LOCUTOR_01] Y roto es lo mismo que viene del latín romper, que significa corrupto, rompedor, roto, corrupto.

33
00:03:38,647 --> 00:03:49,012
[LOCUTOR_01] Es más, la palabra ruta, que siempre hablan la ruta en España, significa roto, porque ruta es en un tiempo de creación del lenguaje,

34
00:03:49,917 --> 00:04:04,882
[LOCUTOR_01] donde en los sitios boscosos no había manera de pasar por ellos, se rompía un camino que rompía el bosque, y es la ruptura, está el origen de la palabra ruta que tanto se emplea hoy.

35
00:04:05,482 --> 00:04:10,384
[LOCUTOR_01] Bien, he hablado mucho tiempo y muchas veces en mis libros y en la radio de corrupción,

36
00:04:11,265 --> 00:04:21,174
[LOCUTOR_01] Sabéis que a mí me gusta muy poco repetirme, a veces no tengo más remedio, pero muy poco, lo suficiente para seguir el razonamiento con otros argumentos, otra forma de otro enfoque.

37
00:04:21,594 --> 00:04:31,843
[LOCUTOR_01] Hoy no voy a repetir nada de lo que he dicho, voy a enfocar la corrupción desde otro punto de vista, el más profundo de todos, porque ¿qué es lo que se corrompe?

38
00:04:32,952 --> 00:04:48,041
[LOCUTOR_01] eso está clarísimo, en la etimología y en el significado más antiguo de la palabra, lo que se corrompe son las malas costumbres, las costumbres, el espíritu, no la materia, la materia es corrompible, el espíritu no, el alma no,

39
00:04:49,822 --> 00:04:51,362
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿qué es lo que sucede en España?

40
00:04:51,442 --> 00:04:54,504
[LOCUTOR_01] Que no tiene alma, no tiene espíritu, todo es materia.

41
00:04:54,524 --> 00:04:55,344
[LOCUTOR_01] ¿Materia qué quiere decir?

42
00:04:55,524 --> 00:05:03,408
[LOCUTOR_01] Pues todo es dinero, fama, cargo, utilidad inmediata, ningún ideal, todo vacío de...

43
00:05:04,588 --> 00:05:33,854
[LOCUTOR_01] de cualquier valor de nobleza eso significa estar la corrupción profunda la que viene mucho antes de la económica la corrupción que dominó a toda la oposición española al morir franco a eso me estoy refiriendo el origen de la corrupción hoy que hoy veis como la corrupción que hoy veis es la de los chorizos es la corrupción más vulgar de todos los de los rateros los que se apropian de lo que no es suyo abusando del pueblo del puesto que tienen

44
00:05:35,395 --> 00:05:47,165
[LOCUTOR_01] son apropiaciones indebidas ni siquiera hay robo ni hay hurto hay apropiaciones indebidas están en el uso por el poder de bienes de dinero y se apoderan se quedan con él lo reparten

45
00:05:48,175 --> 00:05:58,839
[LOCUTOR_01] Hoy, por ejemplo, acabo de oír en directo una declaración esta mañana por la radio que la han retransmitido de Esperanza Aguirre delante del juez Velasco.

46
00:05:59,480 --> 00:06:04,762
[LOCUTOR_01] Y le estaban preguntando que en su propio libro que ha escrito hablaba de Majaba Onda, del reparto de...

47
00:06:05,782 --> 00:06:13,965
[LOCUTOR_01] Desde Corrutela, y le pregunta el abogado que está en la acusación, le dice, pero cómo, pero por qué usted no, esto ha hecho porque lo denunciaba.

48
00:06:13,985 --> 00:06:19,847
[LOCUTOR_01] Y dice, porque eso eran chismes, porque eso era la palabra exacta.

49
00:06:19,947 --> 00:06:20,348
[LOCUTOR_01] Rumores.

50
00:06:20,908 --> 00:06:24,389
[LOCUTOR_01] No, no, chismes, que decían que eran rumores, chismes, sí.

51
00:06:25,770 --> 00:06:29,171
[LOCUTOR_01] Bien, como ese asunto, Roberto sabe algo, yo voy a interrumpir.

52
00:06:30,205 --> 00:06:55,873
[LOCUTOR_01] la parte teórica que haré luego, porque la iré haciendo a pedazos, a medida que vais dando datos de la enormidad en que España ha caído, a la vez que cayó, y con eso me remonto a mi enfoque, con Felipe González a partir de los años 92, 90, hasta que dejó, cuando yo actué de ariete, coordinando la EPI para derribar a Felipe González.

53
00:06:56,657 --> 00:07:02,381
[LOCUTOR_01] Y entonces sí que se pensó que era el momento del nacimiento de un nuevo espíritu, que sería la República.

54
00:07:02,741 --> 00:07:15,931
[LOCUTOR_01] Pero claro, los mismos periodistas que me apoyaron como el mundo, pues nada más que echar a Felipe González del poder, apoyaron a Aznar, con lo cual volvió a repetirse la corrupción, que es la que hay hoy.

55
00:07:16,451 --> 00:07:20,294
[LOCUTOR_01] La del PSOE era la tradicional y está muy arraigada, muy fuerte,

56
00:07:20,914 --> 00:07:28,598
[LOCUTOR_01] Y ya no es concebible el PSOE sin pensar todo el mundo en la corrupción de centenares de millones o de miles de millones.

57
00:07:29,439 --> 00:07:30,599
[LOCUTOR_01] No una corrupción pequeña.

58
00:07:30,959 --> 00:07:44,767
[LOCUTOR_01] Pero es que el PP, después de lo de Bárcenas, después de otro tipo de corrupciones escandalosas, ha llegado a un extremo, después de rato, y lo de hoy, donde el PSOE está al mismo nivel o más,

59
00:07:45,884 --> 00:07:50,126
[LOCUTOR_01] en número de personas, pero el mismo nivel de cantidad de la corrupción del PSOE.

60
00:07:50,626 --> 00:07:51,307
[LOCUTOR_01] ¿Eso qué quiere decir?

61
00:07:51,347 --> 00:07:54,248
[LOCUTOR_01] Que España está rota, no territorialmente.

62
00:07:54,668 --> 00:07:59,531
[LOCUTOR_01] Aquí los catalanes es imposible que el seccionismo catalán vaya a triunfar.

63
00:07:59,971 --> 00:08:04,193
[LOCUTOR_01] Lo que ha triunfado ya es que España está rota moralmente.

64
00:08:04,613 --> 00:08:05,374
[LOCUTOR_01] Se ha roto.

65
00:08:05,794 --> 00:08:09,137
[LOCUTOR_01] No existe unidad moral ninguna entre los españoles.

66
00:08:09,538 --> 00:08:16,705
[LOCUTOR_01] Y el que vota está tan absolutamente corrompido moralmente como el que está en el poder o en los partidos.

67
00:08:17,065 --> 00:08:29,377
[LOCUTOR_01] Porque un partido estatal ha aprobado por los españoles exactamente la corrupción política de España apoyada, votada, defendida por todos los periódicos y por todo el que vota.

68
00:08:29,937 --> 00:08:37,861
[LOCUTOR_01] No hay remedio, no se puede andar con paños calientes, la corrupción de España es total, España está rota.

69
00:08:37,881 --> 00:08:50,627
[LOCUTOR_01] Y ahora le doy la palabra a Roberto para que nos explique su conocimiento directo, que si Fuentes le habló de lo que conocía de Majadahonda y de lo que acabo yo de decir de Esperanza Aguirre.

70
00:08:51,087 --> 00:08:51,427
[LOCUTOR_01] Roberto.

71
00:08:53,127 --> 00:08:53,948
[LOCUTOR_02] Sí, vamos a ver.

72
00:08:54,228 --> 00:09:12,859
[LOCUTOR_02] Antes, aunque luego me voy a referir a esto con mayor intensidad, como tú has dicho muy bien, la corrupción de la que estamos hablando ahora mismo, la corrupción que parece ser la única que interesa a la gente, la corrupción que aparece en los periódicos, es la corrupción de los chorizos.

73
00:09:14,300 --> 00:09:18,343
[LOCUTOR_02] Son unos chorizos, porque por mucho dinero que se lleve esta gente...

74
00:09:20,350 --> 00:09:28,773
[LOCUTOR_02] El capo de Tuticapi, que es el señor Puyol y que parece intocable porque es separatista, pues habrá llevado unos 3.000 millones.

75
00:09:30,453 --> 00:09:39,156
[LOCUTOR_02] Hay otros que son más listos, que me consta, no lo puedo decir, porque lo han hecho bien y se han llevado probablemente cantidades parecidas, pero a estos no les han pillado.

76
00:09:40,556 --> 00:09:50,960
[LOCUTOR_02] Sin embargo, la verdadera corrupción, la corrupción generalizada, es la que puso en marcha el nefasto régimen del 78 y a eso me referiré después.

77
00:09:51,580 --> 00:10:05,124
[LOCUTOR_02] Pero bien, ya que estamos hablando ahora de una cosa muy concreta, de un hecho muy concreto que se ha producido hace pocos minutos, yo tengo que decir, y no tengo por qué callarlo,

78
00:10:10,317 --> 00:10:38,705
[LOCUTOR_02] de tratar a la presidenta de la Cristina Cifuentes cuando el programa hacíamos un programa con Carlos Cuesta que se titulaba La Vuelta al Mundo y esto estaba ya cerca de Alcalá de Henares en los estudios y como Cristina Cifuentes vive cerca de mi casa ella vive en la Glorieta de Bilbao

79
00:10:39,475 --> 00:11:01,489
[LOCUTOR_02] Y tengo que decir que así como otros cargos iban con coche, con chofer y asesores al programa, ella no venía con coche y en vez de coger un taxi que le ofrecía el programa este que hacía la televisión del mundo, lo que yo hacía era traerla.

80
00:11:02,042 --> 00:11:11,479
[LOCUTOR_02] Cristina es una persona muy simpática, muy agradable y le gustaba contar las cosas.

81
00:11:13,276 --> 00:11:20,161
[LOCUTOR_02] En una ocasión tuve un enfrentamiento con, vamos a ver, se me ha ido el nombre a la cabeza.

82
00:11:20,261 --> 00:11:21,181
[LOCUTOR_01] No importa, sigue.

83
00:11:21,902 --> 00:11:26,045
[LOCUTOR_02] Que está en la cárcel ahora, que era uno de los altos cargos del PP.

84
00:11:26,225 --> 00:11:27,806
[LOCUTOR_01] Granados, Granados.

85
00:11:28,126 --> 00:11:28,767
[LOCUTOR_02] ¿Eh?

86
00:11:29,027 --> 00:11:29,587
[LOCUTOR_01] Granados.

87
00:11:30,068 --> 00:11:30,708
[LOCUTOR_02] Granados, sí.

88
00:11:31,248 --> 00:11:40,655
[LOCUTOR_02] Había tenido un enfrentamiento con él y me dice Cristina, y dice, Roberto, ten cuidado con Granados, que este es un tío muy, muy peligroso, me dijo textualmente.

89
00:11:41,732 --> 00:11:44,094
[LOCUTOR_02] Y bueno, mira, a mí me importan tres pepinos granados.

90
00:11:44,114 --> 00:11:47,017
[LOCUTOR_02] Y dice, no, no, ten cuidado, que estos no se andan con bromas.

91
00:11:48,599 --> 00:11:52,622
[LOCUTOR_02] Ensinándome algunas cosas como que... Que era peligroso de verdad.

92
00:11:53,503 --> 00:11:53,583
[LOCUTOR_02] ¿Eh?

93
00:11:53,903 --> 00:11:55,445
[LOCUTOR_01] Que era peligroso de verdad.

94
00:11:55,485 --> 00:11:56,306
[LOCUTOR_02] Peligroso de verdad, sí.

95
00:11:56,466 --> 00:11:58,187
[LOCUTOR_02] Peligroso de verdad, no políticamente.

96
00:11:58,207 --> 00:11:59,148
[LOCUTOR_01] Eso es, eso es.

97
00:11:59,509 --> 00:12:00,089
[LOCUTOR_01] Entendemos.

98
00:12:00,249 --> 00:12:01,671
[LOCUTOR_02] Si quieres, ten cuidado, no te metas con él.

99
00:12:01,711 --> 00:12:02,912
[LOCUTOR_02] Y yo, ¿por qué me dices esto?

100
00:12:03,172 --> 00:12:05,034
[LOCUTOR_02] Dice, mira, este tío es un corrupto.

101
00:12:06,087 --> 00:12:08,128
[LOCUTOR_02] Te estoy hablando dos años antes de que él cayera.

102
00:12:09,248 --> 00:12:10,108
[LOCUTOR_02] Este tío es un corrupto.

103
00:12:10,348 --> 00:12:17,730
[LOCUTOR_02] Y a mí me ha contado Esperanza Aguirre que entonces era, de alguna manera, no solo eran amigas sino su protectora.

104
00:12:18,170 --> 00:12:24,052
[LOCUTOR_02] Después Esperanza Aguirre hizo todo lo posible por aplastarla y ahora son enemigas.

105
00:12:24,572 --> 00:12:28,393
[LOCUTOR_02] Pero en aquel momento Esperanza Aguirre y ella eran muy amigas.

106
00:12:28,533 --> 00:12:30,434
[LOCUTOR_02] Mira, a mí me ha contado Esperanza...

107
00:12:31,354 --> 00:12:33,915
[LOCUTOR_02] todo lo que este tío está haciendo.

108
00:12:34,696 --> 00:12:36,757
[LOCUTOR_01] Lo sabía perfectamente Esperanza.

109
00:12:37,437 --> 00:12:54,125
[LOCUTOR_02] Que Esperanza Aguirre diga que eran rumores o chismes es una mentira como la Catedral de Burgos, porque ella sabía que este tío era un corrupto, que se estaba llevando el dinero crudo y no se atrevía con él, y no se atrevía con él.

110
00:12:54,693 --> 00:13:11,897
[LOCUTOR_02] Las razones que Cristina Cifuentes me dio es eso, que era muy peligroso y que en el partido no estaba bien visto el sacar a los corruptos porque Dios sabe lo que podía pasar y que por lo tanto tendían a taparle.

111
00:13:11,937 --> 00:13:18,339
[LOCUTOR_02] Al final no tuvieron más remedio que cambiarle de sitio y le mandaron al Senado.

112
00:13:18,379 --> 00:13:23,040
[LOCUTOR_02] Ni siquiera le echaron, sabiendo por parte de Esperanza Firre

113
00:13:23,496 --> 00:13:26,898
[LOCUTOR_02] que era un corrupto total y que se había llevado lo que no estaba escrito.

114
00:13:27,298 --> 00:13:35,383
[LOCUTOR_02] Sin embargo, Esperanza Aguirre no tiene lo que tenía que tener porque ella era su jefa al final del día y no hizo nada.

115
00:13:35,744 --> 00:13:44,209
[LOCUTOR_02] Y sé algunos otros casos que no voy a contar aquí, donde ella sabía de corruptos del PP que siguen todavía sentados en sus escaños.

116
00:13:46,490 --> 00:13:53,875
[LOCUTOR_01] Muy bien, con esa interrupción graciosa, anecdótica, pero que es ilustrativa de los personajes, ¿qué es lo que queda en la memoria?

117
00:13:54,455 --> 00:13:56,457
[LOCUTOR_01] Yo voy a continuar el razonamiento.

118
00:13:56,477 --> 00:14:02,641
[LOCUTOR_01] Es decir, que ahora el enfoque de la corrupción que estoy haciendo es más profundo porque es anterior, es antiguo, es lo primero.

119
00:14:03,201 --> 00:14:11,327
[LOCUTOR_01] Y lo primero es que la oposición española a Franco, la que yo conocí y traté directamente...

120
00:14:12,403 --> 00:14:34,769
[LOCUTOR_01] la que se reunía en mi despacho todas las semanas y a veces todos los días, según la intensidad de la situación, esa la he conocido como pocas personas, quizás como nadie, porque yo era observador y porque yo no tenía ningún partido político y porque he nacido con unos dotes especiales para estudiar psicología y la psicología y sabía cómo eran.

121
00:14:35,569 --> 00:14:39,990
[LOCUTOR_01] Por eso puedo decir que la corrupción estaba ya

122
00:14:41,242 --> 00:14:50,610
[LOCUTOR_01] anidada dentro de los partidos políticos contra el franquismo, contra Franco, antes de la formación de la Junta Democrática.

123
00:14:51,091 --> 00:15:03,982
[LOCUTOR_01] Y dentro de la Junta Democrática, en esas reuniones, yo veía en cada frase, en cada palabra, en cada actitud de los partidos, estaba viendo su afán, que no era la libertad,

124
00:15:04,972 --> 00:15:12,838
[LOCUTOR_01] No, era participar en el poder que ellos admiraban, envidiaban, que era el poder de Franco, del régimen.

125
00:15:13,159 --> 00:15:14,660
[LOCUTOR_01] Y querían participar en él.

126
00:15:15,040 --> 00:15:27,230
[LOCUTOR_01] Y como el Franco eso no lo permitía, pues querían que a la muerte de Franco, hacer un acuerdo con los franquistas que quedaban, sí, sí, con Fraga, con Fraga, para repartirse el poder.

127
00:15:27,530 --> 00:15:28,150
[LOCUTOR_01] Porque lo que más...

128
00:15:29,031 --> 00:15:33,172
[LOCUTOR_01] les dolía a esa oposición es que la prensa no hablara de ellos.

129
00:15:33,552 --> 00:15:35,193
[LOCUTOR_01] Que no ser conocidos.

130
00:15:35,633 --> 00:15:36,513
[LOCUTOR_01] No tener dinero.

131
00:15:36,894 --> 00:15:39,054
[LOCUTOR_01] No tener los mismos trajes de marca de otros.

132
00:15:42,155 --> 00:15:43,836
[LOCUTOR_01] No ser admirado por las mujeres.

133
00:15:45,336 --> 00:15:48,737
[LOCUTOR_01] Ya no querían cambiar de mujeres, de chaquetas, de camisas, de todo.

134
00:15:49,538 --> 00:15:52,018
[LOCUTOR_01] Aquello que significara distinción, no.

135
00:15:52,218 --> 00:15:53,379
[LOCUTOR_01] Porque eso no saben ni lo que es.

136
00:15:53,699 --> 00:15:54,039
[LOCUTOR_01] Dinero.

137
00:15:55,279 --> 00:15:57,060
[LOCUTOR_01] Antes de la ruptura

138
00:15:58,515 --> 00:16:27,100
[LOCUTOR_01] me encontré... con una materia prima... que estaba ya... rota... Franco... había roto... además de... a muchas cosas... a la oposición al franquismo... bien... con ese... se puede comprender ahora... que la corrupción... solamente es material... si solo saben quién... quién lo descubre... son antes que nadie... las religiones... cuando dicen que lo que se corrompe... es el cuerpo... no el espíritu... el alma... los que creen en el alma... inmortal... saben lo que estoy diciendo...

139
00:16:27,420 --> 00:16:32,802
[LOCUTOR_01] Yo, como soy ateo, sé que lo que se corrompe son cualquier ideal de nobleza.

140
00:16:35,363 --> 00:16:39,525
[LOCUTOR_01] Eso queda corrompido materialmente bajo el franquismo.

141
00:16:39,925 --> 00:16:42,246
[LOCUTOR_01] Desaparece la nobleza del espíritu español.

142
00:16:42,666 --> 00:16:43,206
[LOCUTOR_01] No lo hay.

143
00:16:43,726 --> 00:16:45,107
[LOCUTOR_01] Y todavía tampoco lo hay.

144
00:16:45,767 --> 00:16:47,168
[LOCUTOR_01] Si no hubiera surgido Podemos...

145
00:16:47,848 --> 00:17:15,380
[LOCUTOR_01] el movimiento que hemos creado el movimiento MCRC como está basado exclusivamente en la nobleza la lealtad y los principios ideales para llegar a la libertad política colectiva es incorruptible porque es espiritual pero eso no quiere decir que sea ni de derecha ni de izquierda es que perseguimos nada más que las reglas de juego por tanto no hay ambición estamos persiguiendo definir las reglas de juego pero no queremos entrar en la jugada allá cada uno con eso

146
00:17:15,840 --> 00:17:19,341
[LOCUTOR_01] Bien, pues en España eso no se produjo a la muerte de Franco.

147
00:17:19,642 --> 00:17:22,903
[LOCUTOR_01] Y todos quisieron entrar desde el primer día en la jugada.

148
00:17:22,923 --> 00:17:27,285
[LOCUTOR_01] Y el primero, Felipe González, apoyado por Kissinger y los alemanes.

149
00:17:27,605 --> 00:17:32,207
[LOCUTOR_01] Y esos son los que acabaron con la posibilidad de un ideal de nobleza a la muerte de Franco.

150
00:17:32,687 --> 00:17:36,328
[LOCUTOR_01] La corrupción empieza antes de la muerte de Franco.

151
00:17:36,708 --> 00:17:39,830
[LOCUTOR_01] Porque no tienen calidad moral, ni intelectual, ni cultural...

152
00:17:40,690 --> 00:17:51,169
[LOCUTOR_01] los elementos que se oponían en el PSOE por ejemplo el único que tenía una cierta entidad era el que fue el consejero de estado

153
00:17:52,184 --> 00:18:02,287
[LOCUTOR_01] que era un poco intelectual, era un hombre noble, no tenía ambiciones, pero todos los demás no querían nada más que figurar en el poder, estar en el poder.

154
00:18:02,587 --> 00:18:14,411
[LOCUTOR_01] Y la primera corrupción que viene, viene del ayuntamiento de Tierno Galván, y ahí estaba la corrupción ya material, porque no había habido espíritu nunca, estaban corrompidos en la oposición.

155
00:18:15,598 --> 00:18:18,981
[LOCUTOR_01] Bien, con ese tema vamos a pasar ahora consecuencias.

156
00:18:19,661 --> 00:18:21,162
[LOCUTOR_01] Primera consecuencia visible.

157
00:18:21,843 --> 00:18:35,953
[LOCUTOR_01] Cuando doy el discurso en el Paraninfo, en el año 94, y están en la tribuna presentándome todos los periódicos, todos los medios de comunicación importantes, salvo las televisiones, las radios y todos los periódicos, menos El País,

158
00:18:38,181 --> 00:18:52,096
[LOCUTOR_01] Hay cerca de 2.000 personas asisten a algún discurso de ruptura con la situación y quedaron defraudados porque estaban esperando marchar, que dijeran vamos a la Puerta del Sol para proclamar la República.

159
00:18:52,999 --> 00:19:08,271
[LOCUTOR_01] pero como yo soy una persona que sé muy bien la historia política y jamás haré una aventura, no lo hice, quedaron defraudados porque era la corrupción total de Felipe González y el triunfo de la EPI para derribarlo, que fue en el año 96 termina.

160
00:19:08,691 --> 00:19:10,873
[LOCUTOR_01] Bien, hoy estamos igual con el PP.

161
00:19:11,733 --> 00:19:41,320
[LOCUTOR_01] pero claro, si el PP ahora lo destruimos exactamente, está destruido quiero decir, si hacemos una campaña y que la hacemos nosotros seguro seguro ya empezamos hoy mismo a derribar al PP como hice yo con Felipe González lo voy a hacer ahora con Mariano Rajoy con Esperanza Aguirre no dejar títere con cabeza que pertenezca al PP, ni uno porque eso del abismo que dice el país no es verdad está en los infiernos desde que antes de nacer es el continuador de Fraga Fraga es el continuador del franquismo duro

162
00:19:41,780 --> 00:19:58,744
[LOCUTOR_01] y eso es lo que representa el PP y vamos a por él pero tengo que advertir que hoy hay una situación distinta que cuando con la EPI atacamos a Felipe González y hoy la existencia de Podemos Podemos es la escoria

163
00:20:00,366 --> 00:20:13,487
[LOCUTOR_01] de todo lo que ha salido de los partidos que ha subido con unas ambiciones de locura total de desconocimiento de la realidad apoderarse del Estado y ya están en el Estado ya están dentro del Estado del Estado

164
00:20:14,594 --> 00:20:22,280
[LOCUTOR_01] Entonces esa es la diferencia, que es peligrosísima, porque vamos a derribar al PP, pero eso tenemos que estar atacando a la vez a Podemos.

165
00:20:22,300 --> 00:20:28,505
[LOCUTOR_01] Y Ciudadanos, eso es un oportunista, un niño que no sabe nada de nada.

166
00:20:29,005 --> 00:20:37,432
[LOCUTOR_01] Pero atención, con esto voy a terminar mi reflexión teórica para pasar enseguida a Alberto, porque empecemos con la práctica.

167
00:20:37,632 --> 00:20:43,237
[LOCUTOR_01] Atención, que lo que hay en España de verdad es una corrupción

168
00:20:44,627 --> 00:20:45,508
[LOCUTOR_01] Del Estado.

169
00:20:46,368 --> 00:20:48,290
[LOCUTOR_01] Que no es el gobierno ni los partidos.

170
00:20:48,310 --> 00:20:57,856
[LOCUTOR_01] Que todos los partidos están corrompidos porque antes de llegar Podemos al Estado ya se corrompió, porque sin estar corrompido no se entra en este Estado.

171
00:20:58,556 --> 00:21:03,520
[LOCUTOR_01] El Estado español está corrompido y lo que hay es corrupción de Estado.

172
00:21:04,240 --> 00:21:11,347
[LOCUTOR_01] Y esa corrupción de Estado no solamente se puede barrer, eliminar, fumigar desde fuera.

173
00:21:11,728 --> 00:21:13,850
[LOCUTOR_01] Desde dentro no hay nadie que se suicide.

174
00:21:14,390 --> 00:21:15,591
[LOCUTOR_01] Eso no puede suceder.

175
00:21:16,928 --> 00:21:31,102
[LOCUTOR_01] Ahí termino mi intervención para darle paso a Alberto, que está impaciente como un caballo en el hipódromo, para empezar a enlazar unas noticias con otras para que veáis hasta qué punto llega la corrupción del Estado, de Estado.

176
00:21:31,122 --> 00:21:36,868
[LOCUTOR_01] Y por eso voy a empezar a hablar de las empresas públicas estatales que son el foco de la corrupción.

177
00:21:38,577 --> 00:21:40,940
[LOCUTOR_00] Tenemos la portada del país.

178
00:21:41,281 --> 00:21:43,703
[LOCUTOR_00] Es el inicio de todo lo que estamos viendo durante estos días.

179
00:21:44,364 --> 00:21:45,545
[LOCUTOR_00] Dice hoy, me importa, dice...

180
00:21:46,206 --> 00:21:49,470
[LOCUTOR_00] La detención de González destapa un abismo de corrupción en el PP.

181
00:21:49,990 --> 00:21:56,838
[LOCUTOR_00] Y leyendo, justo debajo del titular, el expresidente de Madrid, acusado de enriquecerse con el canal de Isabel II...

182
00:21:58,605 --> 00:22:00,045
[LOCUTOR_00] Ese es uno de los subtitulares.

183
00:22:00,085 --> 00:22:04,087
[LOCUTOR_00] Luego dice, la operación de la UCO se salda con 12 detenidos y numerosos registros.

184
00:22:04,107 --> 00:22:10,329
[LOCUTOR_00] Y luego dice, el director de la razón y su presidente citados por el juez como imputados.

185
00:22:10,489 --> 00:22:10,829
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

186
00:22:11,129 --> 00:22:12,609
[LOCUTOR_01] Y hay que decirlo enseguida, enseguida.

187
00:22:13,190 --> 00:22:13,510
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

188
00:22:14,150 --> 00:22:19,812
[LOCUTOR_01] ¿Por qué están imputados la razón, el presidente y Maruenda?

189
00:22:20,492 --> 00:22:20,712
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

190
00:22:22,668 --> 00:22:31,333
[LOCUTOR_00] En páginas interiores, la página 17, el país dice, el juez investiga al presidente y al director de la razón por coacciones acifuentes.

191
00:22:31,433 --> 00:22:34,835
[LOCUTOR_00] Son Maguenda y el nombre.

192
00:22:35,215 --> 00:22:36,556
[LOCUTOR_00] El otro es Mauricio Casals.

193
00:22:36,796 --> 00:22:37,496
[LOCUTOR_01] Exactamente.

194
00:22:37,837 --> 00:22:45,661
[LOCUTOR_01] Mauricio Casals tiene una importancia colosal para entender lo que ha sucedido en las televisiones, en el reparto de cuotas, fútbol, dinero, millones.

195
00:22:46,121 --> 00:22:47,402
[LOCUTOR_01] Ahí está Mauricio Casals.

196
00:22:48,370 --> 00:22:56,376
[LOCUTOR_00] De hecho, al citar a Cifuentes, también en portada dice el país, Cifuentes, que denunció el caso, promete plena cooperación con la justicia.

197
00:22:56,736 --> 00:22:57,937
[LOCUTOR_01] Bien.

198
00:22:57,977 --> 00:23:04,101
[LOCUTOR_00] Dice, los pinchazos revelan planes para presionar a la dirigente por parte del director de La Razón,

199
00:23:06,519 --> 00:23:07,439
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué significa?

200
00:23:07,659 --> 00:23:11,141
[LOCUTOR_01] Esto significa que la gente puede no entenderlo.

201
00:23:11,861 --> 00:23:13,622
[LOCUTOR_01] Hay que estar muy metido dentro para saberlo.

202
00:23:13,962 --> 00:23:21,145
[LOCUTOR_01] Significa que el presidente, que hemos dicho antes el nombre...

203
00:23:21,905 --> 00:23:27,426
[LOCUTOR_00] Los dos son, presidente y director de la razón son Francisco Maruenda y Mauricio Casal.

204
00:23:27,446 --> 00:23:45,209
[LOCUTOR_01] Esas dos personas están imputados, es decir, están siendo investigados porque tenían planes para, o habrán ejecutado y habrá el juez lo dirá, a Cifuentes para que Cifuentes impidiera que el juez actuara como está actuando.

205
00:23:45,549 --> 00:23:50,490
[LOCUTOR_01] Para que Cifuentes no diera a los fiscales los informes que le ha entregado.

206
00:23:51,830 --> 00:23:53,771
[LOCUTOR_01] Y eso, como es natural, es un delito muy grave.

207
00:23:55,171 --> 00:23:57,091
[LOCUTOR_01] Pero ahora el mundo quiere seguir igual.

208
00:23:59,112 --> 00:24:09,675
[LOCUTOR_01] Luego va a explicar quiénes son las dos empresas estatales verdaderamente los focos de esta corrupción que aparece de una manera tan generalizada en el PP.

209
00:24:10,175 --> 00:24:10,835
[LOCUTOR_00] Vale.

210
00:24:10,915 --> 00:24:16,117
[LOCUTOR_00] En la portada del Mundo dice El juez acusa a González de cobrar comisiones del canal en Latinoamérica.

211
00:24:16,317 --> 00:24:16,397
[LOCUTOR_00] Bien.

212
00:24:17,097 --> 00:24:18,678
[LOCUTOR_00] Continúa justo debajo del titular.

213
00:24:19,078 --> 00:24:25,540
[LOCUTOR_00] Ordena su detención tras analizar cientos de horas de grabaciones que lo sitúan al frente de una red corrupta, dice también.

214
00:24:25,880 --> 00:24:33,182
[LOCUTOR_00] Los documentos indican que él y su familia se lucraron por contratos en Brasil, Colombia y República Dominicana.

215
00:24:33,742 --> 00:24:38,984
[LOCUTOR_00] El fiscal del caso pedirá el ingreso en prisión sin fianza del expresidente de la Comunidad de Madrid.

216
00:24:39,004 --> 00:24:41,425
[LOCUTOR_00] Y en un lateral de la portada dice...

217
00:24:42,065 --> 00:24:49,030
[LOCUTOR_00] Imputada la cúpula de Mercasa, esta es una de las empresas, por el desfalco en Angola.

218
00:24:49,190 --> 00:24:51,072
[LOCUTOR_01] Ahora vamos a entrar a fondo aquí en Mercasa.

219
00:24:51,412 --> 00:25:01,139
[LOCUTOR_00] Y desarrolla la noticia, dice, la Guardia Civil irrumpió ayer en la empresa pública Mercasa en paralelo a la operación vinculada al canal de Isabel II.

220
00:25:01,239 --> 00:25:01,860
[LOCUTOR_00] Ahí está.

221
00:25:02,140 --> 00:25:05,923
[LOCUTOR_00] Pablo González, hermano del expresidente madrileño y directivo de Mercasa.

222
00:25:05,983 --> 00:25:09,005
[LOCUTOR_01] Los dos detenidos y en la cárcel ya González.

223
00:25:10,038 --> 00:25:11,739
[LOCUTOR_00] Pablo González une ambos casos.

224
00:25:12,420 --> 00:25:18,505
[LOCUTOR_00] Los pinchazos telefónicos en la investigación a Ignacio González apuntalaron la sospecha del juez en este otro caso.

225
00:25:19,246 --> 00:25:25,311
[LOCUTOR_00] Que Mercasa, cuya cúpula ha sido imputada, lleva años pagando sobornos en el extranjero.

226
00:25:26,351 --> 00:25:32,196
[LOCUTOR_01] Y entre esos sobornos, vamos a ver ahora qué es lo que pasa con Defex, que está todo enlazado.

227
00:25:32,256 --> 00:25:35,539
[LOCUTOR_01] Ya veréis qué personaje es el que está en todo esto.

228
00:25:35,779 --> 00:25:37,580
[LOCUTOR_01] Ya veréis, un personaje muy conocido.

229
00:25:38,430 --> 00:25:42,311
[LOCUTOR_01] pero muy conocido por sus crímenes.

230
00:25:42,791 --> 00:25:59,134
[LOCUTOR_00] Vale, en la página 14 del Mundo aparece una imagen cuyo pie, aparece un señor fotografiado aparentemente a una cierta distancia, dice el pie, el prófugo del caso Defex, otra de las empresas, imputado ahora también en el caso Mercasa, Guillermo Taveira.

231
00:25:59,294 --> 00:26:02,875
[LOCUTOR_01] Ahí está el personaje, ahora veréis qué personaje, veréis.

232
00:26:05,346 --> 00:26:17,105
[LOCUTOR_00] Si buscamos en internet quién es Guillermo Caveira, nos encontraremos que está muy enlazado con otro personaje muy conocido también en la corrupción española.

233
00:26:19,683 --> 00:26:24,424
[LOCUTOR_00] Y es que el mundo... Vamos a ver en qué noticia... Bueno, pero mientras lo decimos, el personaje.

234
00:26:24,945 --> 00:26:27,465
[LOCUTOR_00] En el mundo, en su edición digital, dice...

235
00:26:28,086 --> 00:26:33,627
[LOCUTOR_00] El mundo localiza en Angola al socio de Paesa en el saqueo de 100 millones de euros... ¡Socio de Paesa!

236
00:26:33,667 --> 00:26:34,568
[LOCUTOR_00] ¡Socio de Paesa!

237
00:26:35,928 --> 00:26:38,409
[LOCUTOR_01] Y continúa... Eso era un desfalco ya en Defex.

238
00:26:38,809 --> 00:26:39,209
[LOCUTOR_00] Así es.

239
00:26:39,809 --> 00:26:40,750
[LOCUTOR_00] ¡Desfalco, eh!

240
00:26:41,150 --> 00:26:41,870
[LOCUTOR_00] Es de octubre...

241
00:26:43,325 --> 00:26:58,482
[LOCUTOR_00] desde entonces lo supo yo en esa fecha su nombre es Guillermo Augusto de Oliveira Taveira Pinto tiene 62 años y hace dos que Interpol y la Audiencia Nacional intentan encontrarle

242
00:26:59,062 --> 00:27:16,093
[LOCUTOR_00] El motivo, él fue el hombre clave en la compleja trama internacional de sobornos y blanqueo que según anticorrupción desfalcó 100 millones de euros de las arcas de Angola, un país con potentes reservas petrolíferas y un 37% de habitantes en la pobreza extrema.

243
00:27:16,353 --> 00:27:27,520
[LOCUTOR_01] Y es en ese país Angola donde ahora ha aparecido la corrupción que ha llevado ya a ser detenido y probablemente a la cárcel al hermano de Ignacio González, llamado Pablo González.

244
00:27:28,782 --> 00:27:30,682
[LOCUTOR_00] Sigue la noticia unos párrafos más abajo.

245
00:27:31,223 --> 00:27:36,884
[LOCUTOR_00] La investigación por parte española llegó en este punto a tomar ribetes cinematográficos.

246
00:27:37,484 --> 00:27:57,869
[LOCUTOR_00] La volatilidad de Taveira es tal que se llegaron a plantear cotejar las imágenes de seguridad de la Fiscalía Lucemburguesa para asegurar su identidad y que no se tratara en realidad del mismísimo Francisco Paez, perpetrando de incógnito alguna de sus fechorías junto a su sobrina, pero no era Taveira Pinto...

247
00:27:58,469 --> 00:27:59,530
[LOCUTOR_00] Y efectivamente era él.

248
00:27:59,930 --> 00:28:09,076
[LOCUTOR_01] Ahora voy a contaros algo de Paesa, para que sepáis que todo esto viene de ahí, de Bangola, Tabeira, Mercasa, Defex, bien.

249
00:28:10,217 --> 00:28:13,239
[LOCUTOR_01] Era un empleado mucho del Banco Hispanoamericano.

250
00:28:14,340 --> 00:28:20,844
[LOCUTOR_01] Y un día vino a verme Novais, corresponsal de Le Monde.

251
00:28:21,345 --> 00:28:21,765
[LOCUTOR_01] Acababa

252
00:28:22,389 --> 00:28:36,399
[LOCUTOR_01] de triunfar mi tesis en Guinea, aquí en Madrid, por la independencia de Guinea, dándole el poder, el triunfo, a los defensores de la independencia verdadera contra los candidatos de Carrero Blanco y de Castilla.

253
00:28:36,419 --> 00:28:47,868
[LOCUTOR_01] Y viene Novais, que lo conocía mucho, corresponsal de Le Monde, y que me había ayudado dando noticias para Le Monde sobre la independencia.

254
00:28:47,888 --> 00:28:49,289
[LOCUTOR_01] Y me dice que un tal...

255
00:28:54,422 --> 00:29:01,411
[LOCUTOR_01] este hombre es que no me acuerdo pero Francisco Paesa quería conocerme y le digo ¿quién es?

256
00:29:01,872 --> 00:29:05,957
[LOCUTOR_01] y me dice es un empleado un funcionario del Banco Español Americano

257
00:29:06,572 --> 00:29:17,883
[LOCUTOR_01] que quiere ir a Guinea para fundar un banco y propone que yo te diga a ti, que yo formo parte, Romero Robledo, un abogado también, pero que tú seas el presidente y tal.

258
00:29:17,903 --> 00:29:19,404
[LOCUTOR_01] Le digo, hombre, ¿pero qué estás diciendo?

259
00:29:20,405 --> 00:29:30,274
[LOCUTOR_01] Yo no puedo hacer jamás ni un negocio en Guinea porque yo lo he hecho por razones políticas y no quiero tener ninguna relación con el dinero y Guinea.

260
00:29:30,575 --> 00:29:32,076
[LOCUTOR_01] Bien, se fue, nada, no pasó nada.

261
00:29:33,075 --> 00:29:37,627
[LOCUTOR_01] Luego me llaman desde Guinea.

262
00:29:38,716 --> 00:30:04,712
[LOCUTOR_01] Yo había roto mis relaciones con Macías, porque nombró, lo he contado otras veces, no repito, nombró de ministros a dos personas que yo no conocía nunca y que declararon en el Comité de los 24 que habían venido a mi despacho y que yo le había puesto un millón de pesetas encima de la mesa, como era mentira, y Macías lo nombró ministro, yo rompí con Macías, dije que yo no iba a Guinea porque yo no tenía ningún interés en Guinea.

263
00:30:06,661 --> 00:30:29,748
[LOCUTOR_01] pero después estando roto mi relación con Macías, y no hablando con él, y habiendo sido brusca mi ruptura, me llaman por teléfono en el mes de diciembre, por ahí unos tres meses ya después de que yo he roto, y me llama por teléfono uno de los ministros, Jesús Ollono, uno de los ministros de Macías, y me dice, aquí ha venido un tal Paesa,

264
00:30:31,136 --> 00:30:34,818
[LOCUTOR_01] que ha acompañado de Novais y de Armando.

265
00:30:35,318 --> 00:30:44,763
[LOCUTOR_01] Y han convencido a Macías de que ellos pueden fundar el Banco Nacional de Guinea Ecuatorial para emitir moneda.

266
00:30:45,484 --> 00:30:46,444
[LOCUTOR_01] Y yo me reí, digo, ¿y qué?

267
00:30:46,484 --> 00:30:48,225
[LOCUTOR_01] Dice, no, es que Macías se lo ha firmado.

268
00:30:48,605 --> 00:30:49,786
[LOCUTOR_01] En un papel él no sabe esto.

269
00:30:50,186 --> 00:30:53,208
[LOCUTOR_01] Y te llamo, le llamo a usted, don Antonio, a ver qué hacemos.

270
00:30:53,228 --> 00:30:57,730
[LOCUTOR_01] Y digo, bueno, pues por lo pronto lo que digo es exigirle

271
00:30:58,214 --> 00:31:06,780
[LOCUTOR_01] que hay un depósito de lo que sea, de dinero, de oro, de dólares, algo para... Como no lo tiene, son mentiras, es un empleado que no tiene banca ninguna.

272
00:31:07,440 --> 00:31:12,884
[LOCUTOR_01] Bien, lo hicieron así, y cuando llegó Paesa en un avión con el tesoro...

273
00:31:13,522 --> 00:31:34,107
[LOCUTOR_01] ...nacional... ...para depositarlo en el banco... ...habiendo obtenido ya gratis... ...que le dieran un gran... ...un buen edificio... ...en la plaza principal... ...de lo que entonces era Sant Isabel... ...en Fernando Pó... ...hoy Malabu... ...pues todavía... ...llegaron... ...y como estaba Jesús Ollono... ...apertido por mí... ...y le llevó la policía con él... ...y al bajar del aeropuerto... ...el cajón con el tesoro nacional...

274
00:31:34,547 --> 00:31:52,249
[LOCUTOR_01] le obligó a abrirlo entonces abrieron el cajón y estaba lleno de revistas de mujeres de caché entonces Macías le dio un plazo de 48 horas para salir de Guinea que no volviera a pisar allí mientras tanto me llaman de Suiza un

275
00:31:53,450 --> 00:32:01,636
[LOCUTOR_01] una persona muy conocida, un inglés, muy relacionado para decirme que en Suiza se estaban cotizando acciones del Banco Nacional de Guinea a un tal Paesa.

276
00:32:01,656 --> 00:32:03,557
[LOCUTOR_01] Y yo ya le cuento la verdad.

277
00:32:04,298 --> 00:32:13,785
[LOCUTOR_01] Entonces me dice uno, que este Paesa recibía a la gente en un palacio, no en un palacio no, un chalet lujosísimo en la orilla del lago Lehmann,

278
00:32:14,655 --> 00:32:27,204
[LOCUTOR_01] que era propiedad de la viuda de su carno, y estaba de amante de ella viviendo ahí, y es ahí que se le ocurre este... A partir de aquí, venga, sigue tú con la información de Paesa, ya veréis.

279
00:32:27,624 --> 00:32:33,389
[LOCUTOR_00] Bueno, lo que viene a decir es que Tabeida es socio de Paesa en Défex,

280
00:32:34,029 --> 00:32:40,633
[LOCUTOR_00] Y sobre todo, que quien está blanqueando todo el dinero del entramado es su sobrina, Beatriz García Paesa.

281
00:32:41,074 --> 00:32:44,536
[LOCUTOR_00] Eso lo tenemos en varias noticias del mundo, en InterEconomía también.

282
00:32:45,630 --> 00:33:10,871
[LOCUTOR_00] Y bueno, pues, por ejemplo, la conexión entre Defex y Paesa es que... Bueno, la conexión entre Defex y Mercasa es que ambas compañías son de la Sociedad Española de Participaciones Industriales y en ambas compañías, las dos, lo que se ha encontrado es que se estaban pagando comisiones a Taveira, que lógicamente es también a Paesa, y el dinero ha sido blanqueado por la sobrina de Francisco Paesa.

283
00:33:11,191 --> 00:33:13,273
[LOCUTOR_01] Lo que importa ahora señalar, Roberto...

284
00:33:13,915 --> 00:33:31,808
[LOCUTOR_01] es que los estatutos hemos mirado ahora en internet de estas compañías y en Mercasa, que es la que ha promovido todo hoy, resulta que es una empresa pública del Estado, pública, cuyos estatutos dicen que se regirá por el derecho privado.

285
00:33:32,827 --> 00:33:59,940
[LOCUTOR_01] cualquier cosa, por eso España está rota, es el Estado el que está roto, porque no hay nada público, todo es privado, privado es la corrupción, son las personas, las personas públicas no hay, toda persona es privada, pero si están ocupando un cargo del Estado de corrompida y corrupta, porque los dos términos, corrompida y corrupta, son correctos, españoles, el corrompido se dijo antes que corrupto, un siglo antes,

286
00:34:00,440 --> 00:34:03,421
[LOCUTOR_01] Pero son correctos, por eso no tengo por qué rectificar.

287
00:34:03,701 --> 00:34:11,624
[LOCUTOR_00] Bueno, de hecho, en la página web de Mercasa, ellos mismos se autodefinen como empresa pública.

288
00:34:12,464 --> 00:34:28,809
[LOCUTOR_00] Mercasa forma parte de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales, una entidad de derecho público cuyas actividades se ajustan al ordenamiento jurídico privado adscrita al Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas con dependencia directa del ministro.

289
00:34:29,009 --> 00:34:30,090
[LOCUTOR_01] ¿Qué te parece, Roberto?

290
00:34:30,491 --> 00:34:36,337
[LOCUTOR_01] Dependencia directa del ministro de todo lo que está pasando en esa corrupción.

291
00:34:36,697 --> 00:34:37,959
[LOCUTOR_01] Tiene que dimitir hoy mismo.

292
00:34:38,059 --> 00:34:39,721
[LOCUTOR_01] Empecemos la campaña ya.

293
00:34:40,161 --> 00:34:44,085
[LOCUTOR_01] Tiene que dimitir esta señora que se llama... García Tejerina, la ministra...

294
00:34:44,426 --> 00:34:46,688
[LOCUTOR_01] Esa tiene que dimitir hoy mismo.

295
00:34:46,708 --> 00:34:51,033
[LOCUTOR_01] De agricultura y pesca... Porque según los estatutos, esa empresa depende de ella.

296
00:34:53,758 --> 00:34:56,620
[LOCUTOR_02] Pues no va a dimitir, creo que no tiene intención.

297
00:34:57,581 --> 00:34:58,121
[LOCUTOR_01] Seguro que no.

298
00:34:58,641 --> 00:35:02,985
[LOCUTOR_01] Pero nosotros vamos a empezar las campañas a que dimitan todo el PP, entero.

299
00:35:05,306 --> 00:35:06,407
[LOCUTOR_02] Tampoco están por ello.

300
00:35:06,587 --> 00:35:07,127
[LOCUTOR_02] Vamos a ver.

301
00:35:08,989 --> 00:35:09,929
[LOCUTOR_02] En fin, vamos a ver.

302
00:35:10,350 --> 00:35:19,576
[LOCUTOR_02] Yo voy a ir a mirar las cosas con más perspectiva porque si no los árboles no nos dejan ver el bosque.

303
00:35:19,996 --> 00:35:20,657
[LOCUTOR_02] Tú has hablado

304
00:35:21,338 --> 00:35:24,241
[LOCUTOR_02] Y creo que esa es la clave de corrupción de Estado.

305
00:35:24,961 --> 00:35:35,190
[LOCUTOR_02] Porque al final del día, yo como soy ingeniero, me gustan mucho las matemáticas, me gusta mucho sumar y restar.

306
00:35:36,325 --> 00:35:44,509
[LOCUTOR_02] ¿Cuánto dinero se han llevado todos estos golfos, además tontos y descerebraos, a otros que son más listos?

307
00:35:45,110 --> 00:35:56,195
[LOCUTOR_02] Los nombres no voy a dar, no les han pillado porque no se les ocurría hablar por teléfono, porque tenían gente que lo hacía por ellos y porque jamás han pedido un duro y no les pueden probar nada.

308
00:35:56,215 --> 00:35:57,556
[LOCUTOR_02] Y se han llevado muchísimo más.

309
00:35:57,636 --> 00:35:58,957
[LOCUTOR_02] Pero bien, a lo que voy.

310
00:36:00,390 --> 00:36:11,795
[LOCUTOR_02] ¿Cuánto dinero se han llevado entre el Correa, el Puyol y todos estos mangantes que tenemos por aquí?

311
00:36:12,055 --> 00:36:14,196
[LOCUTOR_01] Los seres de Andalucía y todo esto.

312
00:36:14,216 --> 00:36:15,237
[LOCUTOR_02] Los seres de Andalucía.

313
00:36:15,317 --> 00:36:16,577
[LOCUTOR_02] Se han llevado 10, 20.000, 30.000 millones.

314
00:36:16,597 --> 00:36:17,818
[LOCUTOR_02] No llega a 30.000 millones.

315
00:36:17,878 --> 00:36:18,558
[LOCUTOR_02] No llega a 30.000 millones.

316
00:36:18,578 --> 00:36:19,359
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, la corrupción de Estado...

317
00:36:29,865 --> 00:36:40,171
[LOCUTOR_02] Nos está costando el Estado que nos impuso el régimen del 78, nos está costando 100.000 millones de euros al año.

318
00:36:40,191 --> 00:36:41,952
[LOCUTOR_01] Esa era la pregunta que yo te hacía.

319
00:36:42,492 --> 00:36:43,933
[LOCUTOR_01] Es lo que quería que dijeras tú.

320
00:36:45,814 --> 00:36:47,695
[LOCUTOR_01] 100.000 millones.

321
00:36:47,715 --> 00:36:49,256
[LOCUTOR_02] 100.000 millones de euros al año.

322
00:36:49,576 --> 00:36:50,196
[LOCUTOR_02] ¿Qué porcentaje?

323
00:36:50,236 --> 00:36:56,279
[LOCUTOR_02] Esto lo he detallado hace mucho tiempo, pero fíjense, por ejemplo, voy a dar algunas de las cifras.

324
00:36:56,299 --> 00:36:56,340
[LOCUTOR_02] ¿Eh?

325
00:36:57,778 --> 00:37:07,702
[LOCUTOR_02] duplicidades entre administraciones para colocar a decenas, cientos de miles de familiares, amigos y correligionarios.

326
00:37:08,242 --> 00:37:12,343
[LOCUTOR_02] Eso cuesta 35.000 millones de euros.

327
00:37:12,363 --> 00:37:18,226
[LOCUTOR_02] 35.000 millones de euros, querido Antonio, queridos amigos, en duplicidades entre administraciones.

328
00:37:19,306 --> 00:37:23,848
[LOCUTOR_02] En la sanidad y la educación, cuya gestión es absolutamente desastrosa,

329
00:37:26,091 --> 00:37:40,122
[LOCUTOR_02] Desde que fueron transferidas a las comunidades autónomas y entraron de 10 en fondo familiares, amigos y correligionarios, el despilfarro es de 30.000 millones en la sanidad y de unos 20.000 millones en la educación.

330
00:37:41,443 --> 00:37:46,346
[LOCUTOR_02] Hay de las 25 nuevas universidades que se han hecho en España...

331
00:37:47,752 --> 00:37:58,916
[LOCUTOR_02] aproximadamente 20, sería más barato cerrarlas y mandar a los niños y niñas que estudian en ellos a estudiar en Harvard porque saldría infinitamente más barato.

332
00:37:59,636 --> 00:38:04,878
[LOCUTOR_02] Entonces, el problema, insisto, es el problema de la corrupción de Estado.

333
00:38:05,098 --> 00:38:12,601
[LOCUTOR_02] Ahora mismo, ahora mismo, van a llamar a Rajoy para que declare sobre el caso Huerta.

334
00:38:14,841 --> 00:38:21,349
[LOCUTOR_02] Y eso va a ocupar los titulares y las primeras planas de todos los periódicos.

335
00:38:21,970 --> 00:38:25,655
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, este señor ha dicho...

336
00:38:26,339 --> 00:38:47,206
[LOCUTOR_02] que va a hacer fijos a 250.000 mangantes, que son familiares y amigos de los sindicalistas, que los nombran ellos, los sindicatos, para cubrir las bajas por asentismo, que son cuatro veces mayores que en Europa en la sanidad y en la educación, y a estos tíos los va a hacer fijos.

337
00:38:47,566 --> 00:38:49,887
[LOCUTOR_02] Se supone 11.000 millones de euros de coste al año.

338
00:38:51,847 --> 00:38:54,848
[LOCUTOR_02] Hablas del Partido Socialista, Susana Díez.

339
00:38:55,228 --> 00:39:09,332
[LOCUTOR_02] Susana Díez va a meter ahora, aprovechando que el pisuerga pasa por Valladolid, 40.000 enchufados que tiene contratados temporalmente en la Junta de Andalucía, los va a hacer fijos.

340
00:39:10,432 --> 00:39:13,513
[LOCUTOR_02] Y eso, evidentemente, es un río de dinero.

341
00:39:14,133 --> 00:39:17,594
[LOCUTOR_02] Yo, de todas maneras, hay una cosa a la que sí me quiero referir.

342
00:39:18,854 --> 00:39:20,795
[LOCUTOR_02] Miren ustedes, Rosa Díez,

343
00:39:22,766 --> 00:39:37,253
[LOCUTOR_02] En el debate de investidura de Rajoy se levantó y denunció ante Rajoy la corrupción del Estado, la corrupción generalizada política a lo largo y a lo ancho del Estado.

344
00:39:37,273 --> 00:39:41,495
[LOCUTOR_02] Yo les sugiero que lo vean.

345
00:39:41,615 --> 00:39:47,898
[LOCUTOR_02] Luego te mandaré los enlaces, Antonio, para que lo puedas divulgar entre nuestros oyentes.

346
00:39:48,692 --> 00:39:57,259
[LOCUTOR_02] Porque Rosa Díez tuvo una de esas intervenciones más brillantes que ha habido en el Parlamento Español desde el año 1978.

347
00:39:57,299 --> 00:40:08,809
[LOCUTOR_02] Y Rosa Díez atacó a Rajoy por la corrupción institucional y la corrupción que ella afirmaba existía a lo largo y a lo ancho de toda la situación.

348
00:40:08,849 --> 00:40:10,490
[LOCUTOR_01] Lo que ya se llama sistémica.

349
00:40:11,451 --> 00:40:12,192
[LOCUTOR_02] Sistémica, bien.

350
00:40:13,908 --> 00:40:29,243
[LOCUTOR_02] Bueno, Rajoy se levantó como una pantera, como una auténtica pantera, le dijo de todo, le dijo que era mentira, que no la toleraba en absoluto, que pusiera en duda la honestidad de la clase política española.

351
00:40:29,704 --> 00:40:35,430
[LOCUTOR_02] Y eso lo dijo el tío que ha convertido al Partido Popular en un estercolero.

352
00:40:36,300 --> 00:40:50,982
[LOCUTOR_02] en una mafia es decir, los partidos políticos en un estercolero de dinero aunque el dinero no huele decían los romanos son auténticas mafias con forma de partidos el PSOE

353
00:40:51,142 --> 00:40:59,305
[LOCUTOR_01] Y Podemos, y Podemos, y el ciudadano, son mafias.

354
00:40:59,685 --> 00:41:03,526
[LOCUTOR_01] Podemos también está votado por personas inocentes.

355
00:41:04,087 --> 00:41:05,947
[LOCUTOR_02] ¿Qué pasó con Rosa Díez?

356
00:41:06,408 --> 00:41:09,929
[LOCUTOR_02] Pues que la banca española, empezando por la Caixa,

357
00:41:17,547 --> 00:41:29,391
[LOCUTOR_02] de la que el líder de Ciudadanos, Albert Rivera, fue un ejemplar empleado.

358
00:41:30,591 --> 00:41:45,296
[LOCUTOR_02] Apoyaron a muerte en todas las televisiones y en todos los medios a Ciudadanos para aplastar a Rosa Diez, que ha sido bancada del mapa y han puesto a este mindundi que está al servicio de la banca y al servicio...

359
00:41:46,828 --> 00:41:48,851
[LOCUTOR_02] de los intereses más corruptos de este país.

360
00:41:49,371 --> 00:41:56,642
[LOCUTOR_02] El señor Rivera, que es el que defiende todo esto.

361
00:41:56,682 --> 00:41:59,626
[LOCUTOR_02] Entonces, yo les diría, fijémonos

362
00:42:00,753 --> 00:42:04,196
[LOCUTOR_02] Fijemos en el bosque y no nos entretengamos con los árboles.

363
00:42:04,676 --> 00:42:14,943
[LOCUTOR_02] Especialmente el morbo que tiene el ver a estos golfos, que son los más tontos, insisto, porque a los verdaderamente listos a esos no los han pillado.

364
00:42:14,963 --> 00:42:17,224
[LOCUTOR_02] A estos que son los más tontos...

365
00:42:18,285 --> 00:42:45,651
[LOCUTOR_02] porque a quien se le ocurre comentar estas cosas por teléfono que además probablemente eran móviles con lo cual estos imbéciles como es posible que este imbécil de Ignacio González no supiera que hay un sistema que capta todas las conversaciones y el imbécil de Rato que pasa con Rato bueno bueno también con Rato que pasa con Rato y que pasa con Puyol y que pasa con Puyol

366
00:42:47,156 --> 00:42:52,200
[LOCUTOR_02] Pero te quiero decir que la verdadera corrupción es la corrupción del Estado.

367
00:42:52,520 --> 00:42:55,342
[LOCUTOR_02] El Estado está roto porque no tenemos partidos políticos.

368
00:42:55,742 --> 00:43:08,150
[LOCUTOR_02] Tenemos mafias con forma de partidos, cuyo único deseo y único que quieren es mantenerse en el poder para seguir robando.

369
00:43:08,190 --> 00:43:10,372
[LOCUTOR_01] Bien, Roberto, como es imposible,

370
00:43:11,735 --> 00:43:22,023
[LOCUTOR_01] que nadie pueda pretender que los árboles no dejen ver el bosque al MCRC, que ha nacido con una perspectiva universal.

371
00:43:22,784 --> 00:43:25,105
[LOCUTOR_01] Es imposible que eso pueda suceder con nosotros.

372
00:43:25,266 --> 00:43:39,457
[LOCUTOR_01] Le pido a Alberto, que tiene un dominio tan rápido de las situaciones, de los datos, pues le pido que continuemos ahora talando, talando árboles, talando.

373
00:43:40,357 --> 00:43:45,421
[LOCUTOR_01] Porque es nuestra obligación advertir del peligro que ahora supone el hundimiento del PP.

374
00:43:45,982 --> 00:43:47,043
[LOCUTOR_01] Sí, queremos hundirlo.

375
00:43:47,443 --> 00:43:50,426
[LOCUTOR_01] A sabiendas de que eso va a favorecer a Ciudadanos.

376
00:43:50,846 --> 00:43:52,688
[LOCUTOR_01] A sabiendas de que eso va a favorecer a Podemos.

377
00:43:53,008 --> 00:43:56,851
[LOCUTOR_01] Y por eso tenemos que atacar a la vez a Ciudadanos y a Podemos.

378
00:43:57,472 --> 00:44:01,975
[LOCUTOR_01] Porque tiene que abrirse en España un largo periodo de libertad constituyente.

379
00:44:02,436 --> 00:44:03,797
[LOCUTOR_01] El régimen del 78 no es que esté agotado.

380
00:44:05,699 --> 00:44:21,053
[LOCUTOR_01] No es que haya cumplido su función, es que nació roto y rompiendo a España, con un pacto de reparto de España, con un pacto de reparto del dinero público y de los fondos públicos, y eso ha durado ya 40 años.

381
00:44:22,274 --> 00:44:23,155
[LOCUTOR_01] ¿Eso qué quiere decir?

382
00:44:23,475 --> 00:44:28,100
[LOCUTOR_01] Que en España la dictadura dejó a los españoles sin hormonas.

383
00:44:30,411 --> 00:44:33,656
[LOCUTOR_02] Bueno, yo, vamos a ver, yo no echaría la culpa...

384
00:44:33,976 --> 00:44:36,440
[LOCUTOR_02] Pues no la eches.

385
00:44:36,480 --> 00:44:45,393
[LOCUTOR_02] Bueno, y tengo que decirlo porque en la época de Franco los golfos podían ser igual de golfos que ahora...

386
00:44:45,853 --> 00:44:49,415
[LOCUTOR_02] pero digamos que el sistema no les permitía... Eso es lo que he dicho, Roberto.

387
00:44:49,775 --> 00:44:55,898
[LOCUTOR_01] Yo he dicho que la dictadura dejó sin bemoles a los españoles que no tuvieron el valor de levantarse contra la dictadura.

388
00:44:56,258 --> 00:44:56,678
[LOCUTOR_01] Eso fue.

389
00:44:56,938 --> 00:45:00,820
[LOCUTOR_01] Y de ahí viene esta oposición cobarde.

390
00:45:01,360 --> 00:45:07,843
[LOCUTOR_02] Fue el mayor engaño, el régimen del 78 fue el mayor engaño a un pueblo de la historia.

391
00:45:07,863 --> 00:45:08,924
[LOCUTOR_01] Eso es lo que estoy diciendo.

392
00:45:09,624 --> 00:45:15,287
[LOCUTOR_02] Sí, se jactó de traer a la democracia y los periódicos, empezando por El País, lo apoyaron a muerte.

393
00:45:15,912 --> 00:45:20,073
[LOCUTOR_02] cuando la democracia era la única opción posible en el oeste de Europa.

394
00:45:20,653 --> 00:45:35,138
[LOCUTOR_02] Y lo que hicieron fue, tú lo sabes muy bien, robándonosla, imponiéndonos una oligarquía de partidos sin separación de poderes ni representación política y cuya única finalidad fue todos al reparto del botín.

395
00:45:35,158 --> 00:45:41,980
[LOCUTOR_02] Que para ello dividieron España en 17 trozos contrarias a la realidad histórica y geográfica de nuestra nación.

396
00:45:42,598 --> 00:46:04,817
[LOCUTOR_02] donde el gasto quedó a merced de ignorantes y corruptos, donde la eficacia y la eficiencia se han sustituido por el clientelismo y la inmoralidad, donde en el colme del dislate no responden por el entuntamiento ni rinden cuentas a nadie, aunque la gente no relaciona su experiencia personal, y este es el drama, con el despilfarro público.

397
00:46:06,098 --> 00:46:07,159
[LOCUTOR_02] Y que, sin embargo...

398
00:46:08,090 --> 00:46:13,193
[LOCUTOR_02] El hecho de que tengamos los mayores niveles de pobreza y exclusión social de Europa.

399
00:46:14,274 --> 00:46:15,735
[LOCUTOR_02] Y el nivel universitario.

400
00:46:16,195 --> 00:46:19,197
[LOCUTOR_01] Y el nivel más bajo de enseñanza en la universidad.

401
00:46:19,758 --> 00:46:22,559
[LOCUTOR_02] En las universidades las destruyó Felipe González.

402
00:46:23,480 --> 00:46:26,402
[LOCUTOR_02] Las universidades las destruyó Felipe González y el socialismo.

403
00:46:27,342 --> 00:46:32,306
[LOCUTOR_02] Que tengamos, que hayamos perdido el 20% de la renta disponible.

404
00:46:32,326 --> 00:46:34,587
[LOCUTOR_02] Que la riqueza de las familias haya caído un 40%.

405
00:46:36,342 --> 00:46:50,568
[LOCUTOR_02] Que la destrucción, que se haya destruido un tercio de la clase media, que tengamos los mayores impuestos de nuestra historia, que nos hayamos empobrecido respecto al resto del mundo, creciendo muy por debajo de nuestro potencial

406
00:46:51,153 --> 00:47:06,881
[LOCUTOR_02] Como sabes, en el tema que estamos y termino, una gigantesca burbuja de deuda pública de 1,56 billones de euros que será la ruina de las generaciones futuras durante los próximos 50 años.

407
00:47:06,901 --> 00:47:09,603
[LOCUTOR_02] Y entonces tengo que acabar con un llamamiento.

408
00:47:10,607 --> 00:47:15,730
[LOCUTOR_02] El régimen del 78 ha destruido nuestras expectativas y nuestras esperanzas.

409
00:47:16,150 --> 00:47:25,074
[LOCUTOR_02] Por ello, o acabamos con este régimen, con esta mafia de partidos y sus autonomías, o ellos van a acabar con nosotros.

410
00:47:25,515 --> 00:47:30,077
[LOCUTOR_02] Eso es la verdadera corrupción del Estado que nos impuso el régimen

411
00:47:30,597 --> 00:47:40,935
[LOCUTOR_02] del 78 engañando a los españoles con ayuda de los medios de comunicación al servicio de estos canallas y a estos corruptos y miserables.

412
00:47:41,361 --> 00:47:53,127
[LOCUTOR_01] Fíjate qué alegría tendré al oírte que esas palabras que tú pronuncias, las mismas palabras, las pronuncié yo antes de que se iniciara el régimen del 78.

413
00:47:53,568 --> 00:47:57,510
[LOCUTOR_01] Y las pronuncié en mis libros y están escritas.

414
00:47:58,070 --> 00:48:01,172
[LOCUTOR_01] Al empezar el 78 dije que esa constitución

415
00:48:02,212 --> 00:48:12,996
[LOCUTOR_01] Funcionaría si no se cumplía y que el régimen de partidos estatales funcionaría solamente si se hacía de la corrupción el factor único de gobierno.

416
00:48:13,376 --> 00:48:14,476
[LOCUTOR_01] Eso lo dije en el año 78.

417
00:48:14,516 --> 00:48:17,738
[LOCUTOR_01] Figúrate qué emoción, qué emoción.

418
00:48:19,378 --> 00:48:36,088
[LOCUTOR_01] ¿Qué fortaleza puedo dar yo a tus palabras cuando yo lo que hacía fue un análisis intelectual previo y tú lo que has hecho es las consecuencias prácticas que has vivido y dominas a través del estudio de la economía y yo fue a través del estudio de la condición humana?

419
00:48:36,528 --> 00:48:45,194
[LOCUTOR_01] Y la condición humana de los que sucedieron a Franco era, no digo que de patímulo, pero era completamente corrompida.

420
00:48:45,575 --> 00:48:47,376
[LOCUTOR_01] Estaba corrompida bajo Franco.

421
00:48:47,656 --> 00:48:50,959
[LOCUTOR_01] Y esos son los que han gobernado 40 años a España.

422
00:48:51,479 --> 00:49:03,428
[LOCUTOR_01] Los que ya bajo Franco, al final, por envidia del Estado, por envidia del poder, por envidia del dinero, por querer ser ricos, famosos y guapos y cambiar de mujeres, han corrompido a España.

423
00:49:03,488 --> 00:49:05,069
[LOCUTOR_01] No, la han roto.

424
00:49:07,091 --> 00:49:15,323
[LOCUTOR_01] Debo oír la palabra Alberto, porque Alberto está deseando darnos datos concretos, que no es el bosque.

425
00:49:15,463 --> 00:49:22,714
[LOCUTOR_01] El bosque, he dicho antes que la palabra ruta viene de que el bosque se rompe, está roto por el camino, que es la ruta.

426
00:49:23,385 --> 00:49:36,753
[LOCUTOR_00] Bueno, queda saber, seguramente como es anterior el caso de Defex, queda saber qué es Defex, porque hemos hablado de que Mercasa es una empresa de la CEPI, pero Defex es exactamente lo mismo o parecido.

427
00:49:37,314 --> 00:49:38,895
[LOCUTOR_00] Defex es una empresa pública

428
00:49:39,715 --> 00:49:45,642
[LOCUTOR_00] Entre paréntesis nos dice, la mayoría accionarial es de la SEPI creada en 1972.

429
00:49:46,102 --> 00:50:00,337
[LOCUTOR_00] Su actual objeto social es la promoción y exportación de bienes y servicios de empresas españolas, pero tradicionalmente se dedicaba a intermediar en la exportación de armas, siempre de la mano de empresas privadas.

430
00:50:00,578 --> 00:50:00,778
[DESCONOCIDO] Bueno.

431
00:50:01,538 --> 00:50:28,061
[LOCUTOR_00] El caso es que dentro del caso Defex, para apoyar lo que estáis comentando vosotros al respecto de la corrupción, dice el diario El Mundo, meses atrás, dice, el caso Defex tiene así conexiones inesperadas, recordemos que Defex también estaba implicado Taveira, socio de Paesa, dice, el caso Defex tiene así conexiones inesperadas con uno de los grandes escándalos de corrupción de la democracia.

432
00:50:28,997 --> 00:50:45,369
[LOCUTOR_00] El de la familia Puyol, Jordi Puyol Ferrusola, primogénito del expresidente e imputado por blanqueo y delito contra la hacienda pública, intentó hacer negocios en Angola con el fugitivo buscado por la Audiencia Nacional en el saqueo del caso Défense.

433
00:50:45,709 --> 00:50:54,096
[LOCUTOR_01] Y perdona, y que hoy la UDER dice que Puyol Ferrusola

434
00:50:55,178 --> 00:51:03,005
[LOCUTOR_01] ha elevado a 30 millones la cifra evadida por este señor, por el hijo de Puyol.

435
00:51:03,025 --> 00:51:03,385
[LOCUTOR_01] 30 millones.

436
00:51:03,405 --> 00:51:05,787
[LOCUTOR_01] Y eso hoy en la portada de los periódicos.

437
00:51:06,047 --> 00:51:06,467
[LOCUTOR_01] Continúa.

438
00:51:07,008 --> 00:51:14,294
[LOCUTOR_00] Sin más, dice, este prófugo, Guillermo Taveira Pinto, tiene una orden de búsqueda y captura en Interpol desde hace dos años.

439
00:51:17,557 --> 00:51:20,859
[LOCUTOR_00] Esa es la información sobre Tefex y Taveira.

440
00:51:20,879 --> 00:51:23,942
[LOCUTOR_00] La conexión con los Puyol y la conexión con Mercasa.

441
00:51:25,093 --> 00:51:27,375
[LOCUTOR_01] Bien, la cuestión está en lo siguiente.

442
00:51:28,075 --> 00:51:46,209
[LOCUTOR_01] Si hoy se abriera un periodo de libertad constituyente, el 90% de los españoles creerían que ha habido un error de personas, que lo que es oposición a Franco no valía nada.

443
00:51:47,116 --> 00:51:51,479
[LOCUTOR_01] que eran unos oportunistas que no querían más que colocarse en el Estado y que lo han hecho.

444
00:51:52,079 --> 00:52:08,729
[LOCUTOR_01] Pero que lo que hay que hacer entonces es volver a repetir una monarquía y una constitución un poquito mejor que lo que hay, tal vez, tal vez, tocando algún retoque al sistema de elecciones, pero no verían la realidad.

445
00:52:09,498 --> 00:52:15,822
[LOCUTOR_01] Primero, sin la monarquía actual es imposible arreglar nada.

446
00:52:16,482 --> 00:52:23,007
[LOCUTOR_01] Porque el principio de la corrupción fundamental que ha padecido España ha sido la monarquía de Juan Carlos.

447
00:52:23,467 --> 00:52:25,208
[LOCUTOR_01] Yo no estoy hablando de su hijo.

448
00:52:25,748 --> 00:52:33,033
[LOCUTOR_01] La monarquía ha sido el ejemplo mejor para la corrupción, para la impunidad de la corrupción, puesto que el rey es impune.

449
00:52:33,938 --> 00:52:40,223
[LOCUTOR_01] Como no puede ser castigado, ni siquiera puede ser acusado, figuraros qué corrupción habrá tenido.

450
00:52:40,704 --> 00:52:43,546
[LOCUTOR_01] ¿Cuántos millones tiene en el extranjero Juan Carlos?

451
00:52:44,146 --> 00:52:46,328
[LOCUTOR_01] Una locura, una fortuna.

452
00:52:47,589 --> 00:52:48,090
[LOCUTOR_01] ¿Y eso qué?

453
00:52:48,670 --> 00:52:49,471
[LOCUTOR_01] ¿Se va a dejar así?

454
00:52:49,511 --> 00:52:57,878
[LOCUTOR_02] ¿Me permites, Antonio, contar una cosa que ya la he contado pero que viene muy al hilo de lo que tú estás diciendo?

455
00:52:58,430 --> 00:53:04,054
[LOCUTOR_02] porque esto no es algo que me hayan contado, sino que yo he vivido en primera persona.

456
00:53:05,074 --> 00:53:09,097
[LOCUTOR_02] Y estuvo a punto de costarme... Bueno, no creo que nada, pero vamos.

457
00:53:09,917 --> 00:53:10,978
[LOCUTOR_02] Esto fue lo siguiente.

458
00:53:11,158 --> 00:53:11,899
[LOCUTOR_02] Miren ustedes.

459
00:53:13,219 --> 00:53:26,108
[LOCUTOR_02] En los años... A finales de los años 70, el año 79, se produjo el... Después de haberse producido la primera crisis del petróleo, se produce la segunda crisis del petróleo...

460
00:53:27,846 --> 00:53:29,687
[LOCUTOR_02] con la llegada de los ayatolas a Irán.

461
00:53:30,867 --> 00:53:56,940
[LOCUTOR_02] En ese momento la situación es absolutamente gravísima de los suministros y yo, como consejero delegado de Cansa, que era en aquellos momentos, me dio la responsabilidad el Gobierno Adolfo Suárez de buscar suministros para que llegaran a España, para que no tuviéramos, digamos, un corte de suministros de gasolinas en España.

462
00:53:57,080 --> 00:53:57,220
[LOCUTOR_02] Bien,

463
00:53:58,345 --> 00:54:11,997
[LOCUTOR_02] Una persona que yo conocía, que era Fernando Schwarz, un diplomático que estaba de embajador de España en Kuwait.

464
00:54:12,177 --> 00:54:12,878
[LOCUTOR_01] Es un liberal.

465
00:54:14,740 --> 00:54:18,263
[LOCUTOR_02] Un diplomático de la vieja escuela que conocía muy bien a la familia Kuwaití.

466
00:54:19,005 --> 00:54:25,869
[LOCUTOR_02] Me llamó por teléfono y me dice, oye, mira, Roberto, que me he enterado que tienes la responsabilidad de encontrar suministros para España.

467
00:54:26,470 --> 00:54:41,679
[LOCUTOR_02] Yo tengo muy buenas relaciones con la familia Al-Shabaab, que era la familia gobernante en Kuwait, y si te vienes a Kuwait, yo te voy a poder conseguir suministros directamente a través de la familia Al-Shabaab.

468
00:54:42,639 --> 00:54:46,782
[LOCUTOR_02] Le dije, Fernando, yo no tengo inconveniente en ir a Kuwait.

469
00:54:47,395 --> 00:55:00,639
[LOCUTOR_02] pero verdaderamente, chuparme un viaje, que para entonces tenía que haber ido por Frankfurt, un lío de miedo, chuparme un viaje de 12 horas para luego después que sea un camelo, pues, oye, Fernando, no estoy dispuesto.

470
00:55:01,299 --> 00:55:07,741
[LOCUTOR_02] Te juro, Roberto, que esto es serio, vete para acá y si no, me cortas la cabeza.

471
00:55:07,981 --> 00:55:09,481
[LOCUTOR_02] Digo, vale, Fernando, pues me voy.

472
00:55:09,921 --> 00:55:15,403
[LOCUTOR_02] Me fui para Kuwait y, efectivamente, Fernando, que era un tipo serio, consiguió

473
00:55:16,058 --> 00:55:29,282
[LOCUTOR_02] un cargamento, consiguieron un primer cargamento, luego iban a venir más, un primer cargamento de 150.000 toneladas de crudo del gobierno de Kuwait, de la Kuwait Petroleum Company en concreto, que era la compañía nacional kuwaití.

474
00:55:30,502 --> 00:55:38,505
[LOCUTOR_02] Yo volví a Madrid, encontré con que mi secretaria me dijo, ¿tiene usted

475
00:55:39,625 --> 00:55:45,067
[LOCUTOR_02] varias llamadas del señor Fernández Ordóñez, que era entonces el ministro de Hacienda.

476
00:55:45,987 --> 00:55:48,868
[LOCUTOR_02] El ministro de Hacienda y de quien dependía Cansa.

477
00:55:49,829 --> 00:55:51,849
[LOCUTOR_02] Es decir, yo era un subordinado suyo.

478
00:55:53,850 --> 00:55:58,952
[LOCUTOR_02] Y yo pensé para mí, es que Paco debe estar encantado conmigo.

479
00:55:58,972 --> 00:56:00,813
[LOCUTOR_01] Te va a felicitar.

480
00:56:01,673 --> 00:56:07,675
[LOCUTOR_02] Unos ministros, me va a felicitar y seguro que me va a dar un bonus impresionante.

481
00:56:08,907 --> 00:56:16,113
[LOCUTOR_02] Total, que cojo, voy a ver a Paco a la calle de Alcalá número 4 y entro en su despacho.

482
00:56:16,593 --> 00:56:21,137
[LOCUTOR_02] Estaba sin chaqueta, con tirantes.

483
00:56:21,177 --> 00:56:28,183
[LOCUTOR_02] Llego a su despacho pensando que iba a dar un enorme abrazo y a felicitarme efusivamente y levanta los brazos.

484
00:56:29,203 --> 00:56:31,885
[LOCUTOR_02] Y dice, Roberto, ¿pero qué has hecho?

485
00:56:32,345 --> 00:56:33,866
[LOCUTOR_02] Me has buscado la ruina.

486
00:56:33,886 --> 00:56:37,829
[LOCUTOR_02] Y digo, Paco, yo me quedé absolutamente de piedra, no sabía que me estaba hablando.

487
00:56:38,870 --> 00:56:40,331
[LOCUTOR_02] Digo, pero Paco, ¿qué me estás diciendo?

488
00:56:40,811 --> 00:56:51,278
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo se te ocurre ir a Kuwait y contratar un cargamento de petróleo?

489
00:56:51,298 --> 00:56:52,559
[LOCUTOR_02] Y digo, vamos a ver...

490
00:56:53,245 --> 00:57:00,151
[LOCUTOR_02] Muy sencillo, porque el vicepresidente Fernando Abril me ha pedido nombrar una comisión en la que están tres personas.

491
00:57:00,171 --> 00:57:14,964
[LOCUTOR_02] Una de ellas será yo, otra el secretario de Energía, Luis Magaña, y la otra Arturo Romaní, por el patrimonio del Estado.

492
00:57:15,284 --> 00:57:19,128
[LOCUTOR_02] Y tenemos la obligación de encontrar suministros para España.

493
00:57:20,240 --> 00:57:22,661
[LOCUTOR_02] Sí, pero ¿cómo se te ocurre ir a Kuwait?

494
00:57:22,861 --> 00:57:24,341
[LOCUTOR_02] Digo, coño, ¿dónde quieres que vaya?

495
00:57:24,401 --> 00:57:26,581
[LOCUTOR_02] No se voy a ir a pedir a la Ayatollah Khomeini.

496
00:57:27,782 --> 00:57:29,442
[LOCUTOR_02] No sabes la que has liado.

497
00:57:29,842 --> 00:57:33,863
[LOCUTOR_02] Digo, bueno, pues explícame, Paco, porque yo no entiendo nada de lo que me estás diciendo.

498
00:57:34,583 --> 00:57:40,544
[LOCUTOR_02] Dice, ha estado aquí, ha estado aquí, ¿cómo se llamaba el hombre este del rey?

499
00:57:40,824 --> 00:57:41,604
[LOCUTOR_01] Manolo Prado.

500
00:57:42,244 --> 00:57:42,765
[LOCUTOR_02] Manolo Prado.

501
00:57:42,865 --> 00:57:44,805
[LOCUTOR_02] Ha estado Manolo Prado aquí.

502
00:57:45,765 --> 00:57:54,892
[LOCUTOR_02] Y bueno, me ha puesto, me ha dicho que cómo se nos ocurre ir a Oriente Medio, porque Oriente Medio es terreno vedado.

503
00:57:55,252 --> 00:57:56,153
[LOCUTOR_01] Absolutamente.

504
00:57:56,894 --> 00:58:11,005
[LOCUTOR_02] Y digo, pero vamos a ver, Paco, primero no sé quién es Manolo Prado, pero si yo, ministro de Hacienda, viene un tal Manolo Prado a decirme eso, lo hubiera tirado por la ventana directamente.

505
00:58:11,025 --> 00:58:11,205
[LOCUTOR_02] Claro.

506
00:58:11,873 --> 00:58:14,514
[LOCUTOR_02] dice, ¿cómo que no sabes quién es Manolo Prado?

507
00:58:14,534 --> 00:58:18,515
[LOCUTOR_02] Y dice, te juro por mis muertos que no sé quién es Manolo Prado, Paco.

508
00:58:19,295 --> 00:58:20,616
[LOCUTOR_02] Y dice, ¿lo ves?

509
00:58:20,816 --> 00:58:21,996
[LOCUTOR_02] Es que eres un pardillo.

510
00:58:22,276 --> 00:58:22,956
[LOCUTOR_02] ¿Cómo no?

511
00:58:23,156 --> 00:58:26,217
[LOCUTOR_02] Eres el único tío en España que no sabe quién es Manolo Prado.

512
00:58:26,277 --> 00:58:27,078
[LOCUTOR_01] Yo creo que es verdad.

513
00:58:27,958 --> 00:58:29,658
[LOCUTOR_01] Yo creo que es verdad que era un pardillo.

514
00:58:30,118 --> 00:58:31,359
[LOCUTOR_01] Porque eso lo sabíamos todos.

515
00:58:33,822 --> 00:58:34,802
[LOCUTOR_02] Eres un pardillo.

516
00:58:35,163 --> 00:58:45,226
[LOCUTOR_02] Bueno, dice, ni se te ocurra volver a Arabia Saudí o a los Emiratos del Golfo a por petróleo, porque ese terreno es de Manolo Prado.

517
00:58:45,927 --> 00:58:49,248
[LOCUTOR_02] Naturalmente, de inmediato me fui a ver a Fernando Abril

518
00:58:50,218 --> 00:58:50,859
[LOCUTOR_01] ¿Qué pasa aquí?

519
00:58:51,139 --> 00:58:55,121
[LOCUTOR_02] Le conté la historia y Fernando Abril se descojonaba de risa.

520
00:58:55,181 --> 00:58:56,902
[LOCUTOR_02] Y decía lo mismo que tú.

521
00:58:57,262 --> 00:58:58,943
[LOCUTOR_02] La verdad, Roberto, es que eres un pardillo.

522
00:58:59,243 --> 00:59:02,365
[LOCUTOR_02] Ninguno de ellos me explicó entonces quién era Manolo Prado.

523
00:59:02,665 --> 00:59:03,425
[LOCUTOR_02] Lo pregunté después.

524
00:59:04,106 --> 00:59:07,307
[LOCUTOR_02] Pero Fernando Abril se partía de risa cuando lo veía.

525
00:59:08,928 --> 00:59:10,369
[LOCUTOR_02] Pues oye, ¿qué pasaba?

526
00:59:10,929 --> 00:59:20,392
[LOCUTOR_02] que todos los suministros de España con comisiones impresionantes los hacía Fernando Manolo Prado en nombre del rey.

527
00:59:20,692 --> 00:59:21,993
[LOCUTOR_02] ¿Y quién se llevaba las comisiones?

528
00:59:22,253 --> 00:59:22,613
[LOCUTOR_01] El rey.

529
00:59:23,433 --> 00:59:32,036
[LOCUTOR_02] Es más, mira, pero es que Fernández Campos Sabino... Ah, sí, me dijo una cosa Fernando Abril, que era muy gracioso.

530
00:59:32,076 --> 00:59:33,876
[LOCUTOR_02] Tenía cosas muy graciosas a veces, Fernando.

531
00:59:34,636 --> 00:59:36,177
[LOCUTOR_02] Y digo, pero vamos a ver, Fernando.

532
00:59:37,157 --> 00:59:39,378
[LOCUTOR_02] Yo le dije, en esto yo estaba muy cabreado.

533
00:59:40,398 --> 00:59:46,042
[LOCUTOR_02] Lógicamente, digo, yo he conseguido un barco sin ningún tipo de comisión, directamente de la Kuwait Petroleum Company.

534
00:59:46,422 --> 00:59:50,345
[LOCUTOR_02] Y los que están viniendo de Arabia Saudí tienen unas comisiones impresionantes.

535
00:59:50,365 --> 00:59:56,950
[LOCUTOR_02] Y me dice Fernando, vamos a ver, Roberto, ¿las comisiones esas las pagas tú?

536
00:59:57,751 --> 00:59:59,852
[LOCUTOR_02] Y dice, hombre, no, no las pago yo.

537
00:59:59,992 --> 01:00:03,535
[LOCUTOR_01] Pues claro que sí, el contribuyente, pues sí, las pagabas.

538
01:00:04,055 --> 01:00:06,918
[LOCUTOR_02] Pues entonces, pues entonces, olvídate del tema.

539
01:00:07,138 --> 01:00:07,358
[LOCUTOR_01] Claro.

540
01:00:10,305 --> 01:00:12,086
[LOCUTOR_02] Bueno, esto es ilustrar lo que...

541
01:00:12,126 --> 01:00:34,935
[LOCUTOR_01] No, y yo voy a ilustrarte más todavía ese tema, porque yo conocí íntimamente, no solo al rey, como sabes, sino a Manolo Prado, Colón de Carvajal, el manco, lo conozco perfectamente y vino centenares de veces a mi despacho a verme, porque sabía la amistad y el respeto y el temor que tenía Juan Carlos respecto a mí, y vino muchas veces a verme.

542
01:00:35,255 --> 01:00:35,415
[LOCUTOR_01] Bueno...

543
01:00:36,516 --> 01:00:40,357
[LOCUTOR_01] Nunca me dijo, como es natural, nada que pudiera yo saber.

544
01:00:40,677 --> 01:00:50,660
[LOCUTOR_01] Pero Sabino, sí, que el día que me contó tantísimas cosas, me dijo que era verdad que tú has hablado de los ayatolá y del Shah de Persia.

545
01:00:50,721 --> 01:00:58,403
[LOCUTOR_01] Bueno, pues antes del golpe de Jomeini, del ayatolá, que vivía en París, antes le pidió

546
01:00:59,525 --> 01:01:26,730
[LOCUTOR_01] ...Manolo Prado... ...al Shah de Persia de parte de Juan Carlos... ...un millón de dólares... ...y se los dio... ...y eso me lo ha contado directamente Sabino... ...ese día... ...de Manolo Prado directamente al Shah... ...un millón de dólares... ...directamente al bolsillo... ...figúrate a cambio de que... ...de poder imaginar... ...que lo que quisiera el Shah... ...español era terreno conquistado... ...y qué crees que pasa en Sudamérica...

547
01:01:27,590 --> 01:01:46,356
[LOCUTOR_01] Algún día saldrá el asunto de América del Sur, de la Hispanoamérica, de la habla española, de la cantidad de dinero que en esas movidas que están saliendo ahora de las grandísimas corrupciones, ¿por qué el rey allí tenía tanto prestigio entre la clase gobernante?

548
01:01:46,776 --> 01:01:52,337
[LOCUTOR_01] Veréis a dónde llega la corrupción también de América española.

549
01:01:53,438 --> 01:01:54,838
[LOCUTOR_01] Bien, quería nada más quedarte el dato.

550
01:01:55,469 --> 01:02:02,035
[LOCUTOR_01] de que confirmó lo del Chá, antes de la Ayatolá, no necesitaba ni petróleo.

551
01:02:02,475 --> 01:02:04,337
[LOCUTOR_01] Le pedía directamente el dinero a Chá.

552
01:02:04,717 --> 01:02:05,378
[LOCUTOR_01] ¿A cambio de qué?

553
01:02:05,658 --> 01:02:06,779
[LOCUTOR_01] De lo que quisieran a cambio.

554
01:02:07,340 --> 01:02:09,842
[LOCUTOR_01] Aquí mandaba el rey con la corrección.

555
01:02:09,862 --> 01:02:18,510
[LOCUTOR_02] Bueno, lo que me estás contando, tú como no eres del mundo del petróleo, yo sí, lo que me estás contando es el chocolate del loro.

556
01:02:19,270 --> 01:02:20,551
[LOCUTOR_02] Comparado, tú sabes...

557
01:02:21,572 --> 01:02:25,054
[LOCUTOR_02] No, te lo he puesto como un ejemplo.

558
01:02:25,194 --> 01:02:31,698
[LOCUTOR_02] Mira, en aquellos momentos el barril de crudo estaba a 35 dólares.

559
01:02:33,479 --> 01:02:35,980
[LOCUTOR_02] Una comisión de 4 dólares por barril.

560
01:02:36,360 --> 01:02:39,122
[LOCUTOR_02] ¿Tú sabes cuántos barriles de crudo caben en un barco de 150.000 toneladas?

561
01:02:39,162 --> 01:02:39,362
[LOCUTOR_02] Una locura.

562
01:02:41,621 --> 01:02:42,721
[LOCUTOR_02] Ni te lo imaginas.

563
01:02:42,781 --> 01:02:45,002
[LOCUTOR_02] Entonces, aquí estamos hablando de dinero, de verdad.

564
01:02:45,282 --> 01:02:47,222
[LOCUTOR_02] Tú me estás hablando de la calderilla.

565
01:02:48,403 --> 01:02:52,464
[LOCUTOR_02] Así que no digas que no necesitaba el petróleo, porque el petróleo sí que lo necesitaba.

566
01:02:52,504 --> 01:02:53,624
[LOCUTOR_01] No, yo no te hablo de la calderilla.

567
01:02:53,644 --> 01:03:00,046
[LOCUTOR_01] Te estaba hablando de que la corrupción de Juan Carlos era tan grande que no necesitaba las comisiones.

568
01:03:00,106 --> 01:03:02,006
[LOCUTOR_01] Eso, por supuesto, muchísimo mayores.

569
01:03:02,406 --> 01:03:04,547
[LOCUTOR_01] Sino que llegaba hasta a pedir limosna.

570
01:03:06,189 --> 01:03:11,762
[LOCUTOR_02] Eso, como tú mismo has dicho, eso fue antes de la crisis del petróleo.

571
01:03:11,802 --> 01:03:12,864
[LOCUTOR_01] Exactamente, antes, antes.

572
01:03:14,016 --> 01:03:18,519
[LOCUTOR_02] Porque después de la crisis del petróleo no creo que necesitan...

573
01:03:18,719 --> 01:03:31,306
[LOCUTOR_01] Pero mira, para que comprendan los españoles qué rey tienen y qué rey han tenido y quién es su descendiente, voy a contar una anécdota de una cacería, para que veáis que no estoy hablando de nada en balde.

574
01:03:31,706 --> 01:03:37,510
[LOCUTOR_01] En una cacería, uno de sus amigos, que me lo ha contado directamente a mí, amigo muy bueno del rey,

575
01:03:38,454 --> 01:03:43,942
[LOCUTOR_01] El rey le dice, Juan Carlos le dice que se queda enamorado de un par de escopetas en una cacería de perdices.

576
01:03:44,884 --> 01:03:45,605
[LOCUTOR_01] Se queda enamorado.

577
01:03:46,985 --> 01:03:56,592
[LOCUTOR_01] Y en una otra siguiente escasería, donde coincide este mismo amigo suyo, le regala unas copetas nuevas exactamente iguales.

578
01:03:56,612 --> 01:04:02,275
[LOCUTOR_01] Y Juan Carlos le dice, pero fulano, ¿cómo te has molestado en pedir nada?

579
01:04:02,455 --> 01:04:07,939
[LOCUTOR_01] Hombre, otra vez que queda hacerme un regalo, a mí me basta el dinero, lo que te han costado a mí me lo dan dinero.

580
01:04:08,679 --> 01:04:34,485
[LOCUTOR_01] Ese es Juan Carlos, lo conozco mejor que nadie, porque yo lo he conocido cuando era un niño, y estaba asombrado porque yo pagaba en Zaragoza, según mi costumbre, que siempre pago todo, pero eran con mil pesetas, dos mil que ganaba yo de notario, quince mil pesetas al mes, y eso estaba, a su padre le decía que yo me salían los billetes por las orejas, por los bolsillos, él quería eso, es lo que quería.

581
01:04:34,945 --> 01:04:44,755
[LOCUTOR_01] Por eso le he contado el millón, el rebajamiento que un jefe del Estado español le pida a otro jefe de Estado, o sea, un millón de dólares, que se lo pida, que se lo regale.

582
01:04:46,799 --> 01:04:54,903
[LOCUTOR_01] Eso es mucho más que la cuantía, eso está vendiendo a España, poniendo a disposición de lo que vino, de lo que ha venido, de lo que estamos denunciando.

583
01:04:55,984 --> 01:05:06,130
[LOCUTOR_01] España está rota y uno de los principales factores de la rotura de España ha sido la monarquía de Juan Carlos, en contra de su padre, en contra de la dinastía.

584
01:05:06,150 --> 01:05:14,955
[LOCUTOR_01] Esa monarquía no puede quedar rastro, tiene que ser eliminada, porque ha sido el factor número uno de la corrupción, por eso lo nombro.

585
01:05:16,872 --> 01:05:17,713
[LOCUTOR_02] Pues efectivamente.

586
01:05:18,153 --> 01:05:18,474
[LOCUTOR_01] Muy bien.

587
01:05:18,634 --> 01:05:22,738
[LOCUTOR_02] Entonces, hombre, si el jefe roba, pues los demás, los que están debajo ya me contarás.

588
01:05:26,402 --> 01:05:33,608
[LOCUTOR_01] Bien, pues nada, si quieres, como llevamos tiempo y no queremos cansar, pero me encanta cómo vibra dando las noticias.

589
01:05:33,668 --> 01:05:36,350
[LOCUTOR_01] Alberto, ¿tienes algo que decirnos más?

590
01:05:36,590 --> 01:05:36,950
[LOCUTOR_00] Nada más.

591
01:05:37,190 --> 01:05:40,152
[LOCUTOR_01] Bueno, pues entonces nada más.

592
01:05:40,213 --> 01:05:52,642
[LOCUTOR_01] Roberto, gracias por tu magnífica exposición de lo que implica para el Producto Interior Bruto las cifras de la corrupción tan extraordinarias que eso complementa el análisis intelectual

593
01:05:53,482 --> 01:06:20,923
[LOCUTOR_01] y moral que he hecho de la corrupción sobre su origen porque la corrupción siempre es la materia en la que se corrompe y la materia de la que estaba construida la oposición a Franco estaba corrompida antes de morir Franco bien perfecto nada más pues un fuerte abrazo y saludo a los demás y hasta mañana pues muy bien queridos amigos muchísimas gracias a nuestros colaboradores un saludo y hasta el siguiente programa

594
01:06:25,812 --> 01:06:26,772
[LOCUTOR_03] Radio Libertad Constituyente.

595
01:06:26,952 --> 01:06:29,733
[LOCUTOR_03] La libertad viene en nuestra busca.

596
01:07:10,440 --> 01:07:11,245
[DESCONOCIDO] Música Música