1
00:00:01,435 --> 00:00:11,007
[LOCUTOR_00] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

2
00:01:07,092 --> 00:01:25,977
[LOCUTOR_01] me preguntan cuando estoy trabajando en otros asuntos, no me di cuenta de que hoy, cuando contesto, de que hoy hablaba Wildemont, y puse como título, me preguntaron y puse como título, ¿a quién pertenece la sociedad política?

3
00:01:27,038 --> 00:01:30,719
[LOCUTOR_01] ¿Al Estado o a la sociedad civil?

4
00:01:30,739 --> 00:01:35,320
[LOCUTOR_01] Como es un tema aparentemente más intelectual

5
00:01:36,573 --> 00:02:01,641
[LOCUTOR_01] que el que hoy se ha planteado ante la opinión pública española, que es la declaración de Puigdemont respecto de la independencia de Cataluña, me vaya a permitir que cambie de tema, yo creo que lo agradeceréis, y que hable brevemente, porque ahora no quiero hablar largo tiempo, de lo que ha sucedido en Cataluña.

6
00:02:03,306 --> 00:02:32,487
[LOCUTOR_01] ...en una parte... ...esencial... ...de España... ...porque todas las partes... ...de un todo... ...son esenciales... ...así que es lo mismo, La Rioja... ...o Murcia... ...son tan esenciales... ...para la noción de España... ...como Cataluña... ...no son... ...trozos de España... ...porque es un todo... ...no hay trozos... ...en un todo... ...últimamente han sucedido...

7
00:02:33,910 --> 00:02:39,335
[LOCUTOR_01] han tenido, sí, han ocurrido varios acontecimientos.

8
00:02:41,958 --> 00:02:57,173
[LOCUTOR_01] De esos acontecimientos, los últimos han sido la gran manifestación de españoles que defienden la unidad de España en Cataluña, solamente en Barcelona.

9
00:02:58,418 --> 00:03:26,090
[LOCUTOR_01] pues la manifestación alcanzó cifras, si no millonarias, muy cerca de un millón, no sé cómo se puede saber exactamente, y hoy había una expectación para saber qué pasaba con el resultado del falso referéndum que organizaron las autoridades estatales

10
00:03:27,253 --> 00:03:48,327
[LOCUTOR_01] de Cataluña, autoridades estatales españolas, del Estado español, autoridades españolas de la autonomía catalana, había una expectación para saber si se iba a cumplir o no el acuerdo del Parlamento catalán en el que una mayoría integrada

11
00:03:49,347 --> 00:04:16,068
[LOCUTOR_01] por el partido del señor Puigdemont, que es el mismo partido del señor Puyol y de Arturo Mas, pero con otro nombre, junto con otros partidos como Esquerra Republicana y la CUP, y no sé si algún otro porque yo no conozco todos los partidos catalanes, pero estaba anunciado para el día de hoy que después del resultado del referéndum,

12
00:04:18,358 --> 00:04:41,867
[LOCUTOR_01] Y si el sí, los que habían votado sí, era mayor el número que los que habían votado no, el Parlamento declararía formalmente no sólo la independencia de Cataluña con relación al resto de España, sino que se proclamaría la República Catalana.

13
00:04:44,508 --> 00:04:46,809
[LOCUTOR_01] Y hoy había una expectación tremenda.

14
00:04:48,149 --> 00:05:14,410
[LOCUTOR_01] ...grande... ...para saber... ...si eso se iba a producir hoy... ...si Puigdemont iba a declarar... ...hoy la República Catalana... ...como hizo... ...Company... ...cuando declaró... ...pero Company lo hizo más completo... ...dijo... ...proclamo el Estado Catalán... ...en una República Federal Española... ...porque Campani no era separatista...

15
00:05:15,777 --> 00:05:41,207
[LOCUTOR_01] En cambio, los herederos de la burguesía catalana, cuyas grandes empresas huyen de Cataluña, los domicilios, esos herederos, que era el Convergencia y Unión, se han radicalizado hasta el punto de no querer separarse de la pequeña burguesía que defiende, como sucede casi siempre, Cataluña.

16
00:05:42,404 --> 00:05:50,770
[LOCUTOR_01] no la clase obrera, sino la pequeña burguesía, defiende posiciones radicales que no son seguidas por las masas.

17
00:05:52,712 --> 00:06:05,461
[LOCUTOR_01] Pero el nacionalismo tiene un especial atractivo para aquellos que creen que lo que fue Mussolini, Hitler y Franco eran nacionalistas y no saben que utilizaron.

18
00:06:06,707 --> 00:06:23,613
[LOCUTOR_01] el amor natural que siente todo ciudadano por la nación, por su nación, la utilizaron para ensalzar, engrandecer y poner como protagonista único de la acción política, no la nación, sino el Estado.

19
00:06:26,074 --> 00:06:33,196
[LOCUTOR_01] El separatismo catalán ha hecho lo mismo, hace lo mismo, el sujeto idolatrado,

20
00:06:34,975 --> 00:06:41,716
[LOCUTOR_01] por los separatistas catalanes, es el Estado catalán, no la nación catalana, eso no saben lo que es.

21
00:06:42,637 --> 00:06:46,978
[LOCUTOR_01] Si no saben lo que es nación, derecho a decidir, ¿pero qué significa esto?

22
00:06:46,998 --> 00:06:58,000
[LOCUTOR_01] Ya he explicado muchas veces que las naciones y el derecho público no existen y tienen el derecho a decidir.

23
00:06:59,987 --> 00:07:19,173
[LOCUTOR_01] El derecho a decidir forma parte siempre de algún derecho subjetivo o personal, privado, dentro del cual existen facultades o derechos subordinados a decidir una cosa u otra dentro de las facultades que existen dentro de un derecho.

24
00:07:19,673 --> 00:07:25,334
[LOCUTOR_01] Pero como no se atreven a hablar de autodeterminación, porque el mundo entero diría, ¿pero qué es esto?

25
00:07:25,715 --> 00:07:26,715
[LOCUTOR_01] ¿Catalunya pidiendo...

26
00:07:28,023 --> 00:07:31,324
[LOCUTOR_01] ¿Liberarse de ser colonia de España?

27
00:07:31,524 --> 00:07:32,444
[LOCUTOR_01] ¿Es una colonia?

28
00:07:33,444 --> 00:07:53,908
[LOCUTOR_01] Como no pueden decir a autodeterminación, pues puso de moda el listillo de Pablo Iglesias, de Podemos, la expresión derecho a decidir, y se han acogido a ella como clavo ardiendo, nunca mejor dicho, porque quien se coge a un clavo ardiendo se quema la mano y cae.

29
00:07:56,537 --> 00:07:57,377
[LOCUTOR_01] Y eso es lo que ha hecho hoy.

30
00:07:58,037 --> 00:08:00,038
[LOCUTOR_01] Hoy se acogieron al derecho a decidir.

31
00:08:01,938 --> 00:08:04,639
[LOCUTOR_01] Se acogieron a un clavo ardiendo y han caído.

32
00:08:05,839 --> 00:08:13,461
[LOCUTOR_01] Puigdemont no tiene valor, ni su partido tampoco, para separarse de España.

33
00:08:14,721 --> 00:08:23,183
[LOCUTOR_01] No tiene valor para cumplir lo que le promete a los nacionalistas, no, a los estatalistas de la CUP.

34
00:08:24,885 --> 00:08:33,810
[LOCUTOR_01] Gente honesta, porque no miente, radicalizada, que quiere separar a Cataluña del resto de España con sinceridad.

35
00:08:34,231 --> 00:08:38,293
[LOCUTOR_01] Lo creen y no les importa a dónde puede conducir eso.

36
00:08:38,953 --> 00:08:45,257
[LOCUTOR_01] Porque ellos son extremistas, son radicales y yo no tengo ninguna objeción que hacerles.

37
00:08:46,037 --> 00:08:46,858
[LOCUTOR_01] La objeción es...

38
00:08:49,283 --> 00:09:18,151
[LOCUTOR_01] ...al partido de la burguesía catalana... ...de la pequeña y de la gran burguesía... ...al Conde de Godó... ...¿cómo es posible... ...que estas... ...algunas de las grandes empresas... ...y los medios de comunicación... ...y los que están en la TV3... ...¿cómo es posible... ...que lleguen a las locuras... ...de pedir y desear... ...la separación de Cataluña... ...del resto de España... ...pero si Cataluña sin España es cero...

39
00:09:20,692 --> 00:09:21,112
[LOCUTOR_01] Nada.

40
00:09:21,673 --> 00:09:24,354
[LOCUTOR_01] Sería la miseria total, inmediata y absoluta.

41
00:09:24,854 --> 00:09:42,223
[LOCUTOR_01] Esos que hablan de la utilidad, los que manejan cifras para decir que el negocio de la separación no les conviene a los catalanes porque perderían mucho dinero, pasarían a ser una economía de tercero, cuarto o quinto orden.

42
00:09:43,644 --> 00:09:45,025
[LOCUTOR_01] Eso no es el argumento.

43
00:09:45,605 --> 00:09:48,567
[LOCUTOR_01] Si da lo mismo, que sea bueno o malo,

44
00:09:50,334 --> 00:10:19,276
[LOCUTOR_01] ...Catalunya forma parte de España... ...y no se puede separar... ...aunque quiera toda Cataluña... ...no un porcentaje... ...no puede separarse... ...porque la unión de España... ...es tan grande... ...que la han labrado esa unión... ...un millón y millones... ...billones de lazos... ...entre todos los pueblos... ...regiones, ciudades, pueblos... ...economía, empresas españolas... ...y el idioma...

45
00:10:20,208 --> 00:10:28,013
[LOCUTOR_01] La religión y el idioma han hecho de España indestructible comunidad, comunidad sí de nacional.

46
00:10:29,874 --> 00:10:46,525
[LOCUTOR_01] Y el hecho de que Franco se aprovechara de la nación para hacer un Estado más fuerte del que había antes y más moderno, no da derecho a confundir el nacionalismo con el estatalismo.

47
00:10:47,830 --> 00:10:51,253
[LOCUTOR_01] España, la nación española, es indestructible.

48
00:10:52,414 --> 00:10:55,877
[LOCUTOR_01] Hagan lo que hagan los catalanes o cualquiera, ni los vascos.

49
00:10:58,099 --> 00:11:09,789
[LOCUTOR_01] Un referéndum de toda España, de todas las partes de España, para ver si se para o no Cataluña, es ridículo, absurdo.

50
00:11:11,010 --> 00:11:25,952
[LOCUTOR_01] Y en la hipótesis de que existiera o que se pudiera hacer, su resultado es negativo, no tiene valor ninguno, porque la nación española no es un proyecto político.

51
00:11:26,853 --> 00:11:40,001
[LOCUTOR_01] habéis visto como incluso a Rimadas tiene que nombrar a Ortega y Gasset, pero no veis que el pensamiento de Ortega y Gasset es el permanente enemigo de la objetividad de la nación española.

52
00:11:40,581 --> 00:11:50,487
[LOCUTOR_01] España es una nación real, es un objeto real, no es un proyecto de la voluntad, es un resultado existencial, un hecho de la historia.

53
00:11:51,797 --> 00:11:52,937
[LOCUTOR_01] No somos dueños de él.

54
00:11:53,477 --> 00:11:55,098
[LOCUTOR_01] Tiene una existencia colectiva.

55
00:11:55,618 --> 00:12:00,439
[LOCUTOR_01] Nadie puede atribuirse ni la creación y mucho menos su destrucción.

56
00:12:00,899 --> 00:12:03,979
[LOCUTOR_01] Ni siquiera va a desaparecer España en la Unión Europea.

57
00:12:04,339 --> 00:12:05,099
[LOCUTOR_01] No es verdad.

58
00:12:06,040 --> 00:12:09,160
[LOCUTOR_01] Las naciones tienen todavía mucho camino por delante.

59
00:12:10,980 --> 00:12:12,961
[LOCUTOR_01] ¿Y España qué es lo que estamos asistiendo hoy?

60
00:12:13,961 --> 00:12:16,361
[LOCUTOR_01] Bueno, hoy a una comedia.

61
00:12:16,781 --> 00:12:18,162
[LOCUTOR_01] Al ridículo de Puigdemont.

62
00:12:18,482 --> 00:12:19,782
[LOCUTOR_01] No ha cumplido su promesa.

63
00:12:20,721 --> 00:12:23,383
[LOCUTOR_01] Como sabéis, yo no voy a resumir el discurso.

64
00:12:24,624 --> 00:12:40,974
[LOCUTOR_01] Ahora resulta que suspende lo proyectado, que era declarar la independencia hoy en el Parlamento, lo suspende hasta ver si da para dar tiempo al diálogo con el gobierno español central, con Madrid.

65
00:12:40,994 --> 00:12:44,317
[LOCUTOR_01] Es decir, es una, lo que se dice en...

66
00:12:45,598 --> 00:12:46,821
[LOCUTOR_01] México rajado.

67
00:12:47,503 --> 00:12:49,388
[LOCUTOR_01] Rajoy está rajado.

68
00:12:50,089 --> 00:12:52,615
[LOCUTOR_01] No me gusta hacer chistes onomatopéyicos.

69
00:12:53,718 --> 00:12:55,021
[LOCUTOR_01] Rajoy es un cobarde.

70
00:12:56,689 --> 00:13:14,773
[LOCUTOR_01] Y como es un cobarde, tiene la suerte, lo dije una vez y lo repito hoy, tiene la suerte de que al frente del separatismo catalán hay unos cobardes mayores que Rajoy, encabezados por Arturo Mas y seguidos por Puigdemont.

71
00:13:15,313 --> 00:13:17,394
[LOCUTOR_01] Son más cobardes que Rajoy.

72
00:13:17,774 --> 00:13:21,175
[LOCUTOR_01] Por eso han perdido la batalla y por eso perderán todas.

73
00:13:21,475 --> 00:13:23,795
[LOCUTOR_01] Se rasgarán continuamente.

74
00:13:24,275 --> 00:13:26,196
[LOCUTOR_01] No se atreven ni siquiera...

75
00:13:26,876 --> 00:13:44,481
[LOCUTOR_01] a dar un paso fuera de España fuera del resto de España eso es todo no hay más no hay más no hay nada no hay ninguna claro que para ellos es un proyecto sugestivo soñar soñar con qué con separarse de España ¿por qué?

76
00:13:44,942 --> 00:13:55,845
[LOCUTOR_01] porque a vosotros me dirijo a vosotros dirigentes políticos catalanes no a los empresarios no a los que saben trabajar no, no, no me dirijo a la clase política

77
00:13:57,076 --> 00:14:03,258
[LOCUTOR_01] que nace y crece como espuma en Cataluña, como espuma manchada de corrupción.

78
00:14:04,939 --> 00:14:14,822
[LOCUTOR_01] Vosotros, esa clase política, esa clase que aplaudía hasta con las orejas a Franco, esa es la clase de Puigdemont, de Arturo Mas.

79
00:14:15,763 --> 00:14:16,483
[LOCUTOR_01] No la de Puyol.

80
00:14:17,023 --> 00:14:18,584
[LOCUTOR_01] No quiero ser injusto con nadie.

81
00:14:19,064 --> 00:14:20,304
[LOCUTOR_01] Puyol fue antifranquista.

82
00:14:20,725 --> 00:14:21,525
[LOCUTOR_01] Los demás, no.

83
00:14:23,243 --> 00:14:28,047
[LOCUTOR_01] Todo Convergencia y Unión era un partido franquista.

84
00:14:30,228 --> 00:14:32,150
[LOCUTOR_01] Lo conozco directamente el tema.

85
00:14:34,232 --> 00:14:35,613
[LOCUTOR_01] ¿Por qué creéis que el partido...

86
00:14:36,892 --> 00:14:46,257
[LOCUTOR_01] el partido del sub, el partido comunista catalán, ¿por qué creéis que se constituyó con autonomía y ya prosperaba con autonomía?

87
00:14:46,958 --> 00:14:55,423
[LOCUTOR_01] Porque es la primera vez que un partido comunista, y por tanto, reconociéndose a sí mismo como marxista, tiene que acoger

88
00:14:56,356 --> 00:15:09,604
[LOCUTOR_01] como afiliados a los nacionalistas románticos, burgueses, porque no tiene afiliación obrera suficiente para mantener al Partido Comunista en Cataluña.

89
00:15:10,025 --> 00:15:16,369
[LOCUTOR_01] El SUC lo conocí muy bien, sí, Antonio Gutiérrez, a todos sus dirigentes los conocí.

90
00:15:17,409 --> 00:15:21,412
[LOCUTOR_01] No eran revolucionarios, eran nacionalistas.

91
00:15:22,630 --> 00:15:27,972
[LOCUTOR_01] y el nacionalista, entendido en el sentido estatal, son reaccionarios.

92
00:15:28,592 --> 00:15:36,335
[LOCUTOR_01] Esa fue la reacción que triunfó en Europa, en la Europa de los años 30.

93
00:15:38,695 --> 00:15:39,376
[LOCUTOR_01] La reacción.

94
00:15:40,116 --> 00:15:41,256
[LOCUTOR_01] Y en Cataluña, ¿qué hay?

95
00:15:41,516 --> 00:15:42,337
[LOCUTOR_01] Triunfo de la reacción.

96
00:15:42,677 --> 00:15:52,120
[LOCUTOR_01] Menos mal, y es por lo que hoy quiero hablaros, menos mal que este domingo hemos presenciado algo inédito, al menos,

97
00:15:53,048 --> 00:15:54,970
[LOCUTOR_01] Inédito desde que yo tengo su razón.

98
00:15:56,491 --> 00:15:59,753
[LOCUTOR_01] Yo había visto y me habían gustado.

99
00:16:00,754 --> 00:16:11,962
[LOCUTOR_01] Cuando yo estaba de notario en Aragón, iba a veces, en los años 55, 56, 57, 58, en 1958, iba a veces a Barcelona porque había más ambiente de libertad en los ámbitos universitarios que en el resto de España.

100
00:16:24,728 --> 00:16:31,032
[LOCUTOR_01] Entonces yo admiraba el valor de esa juventud catalana que iba por delante del resto de España.

101
00:16:31,813 --> 00:16:32,813
[LOCUTOR_01] Pero eso duró muy poco.

102
00:16:35,855 --> 00:16:49,483
[LOCUTOR_01] Y ahora, en cambio, tengo la sorpresa que por primera vez desde entonces hasta hoy, he visto este domingo, antes de ayer, una manifestación que me ha emocionado.

103
00:16:51,505 --> 00:16:51,585
[LOCUTOR_01] Sí.

104
00:16:52,683 --> 00:16:56,764
[LOCUTOR_01] Pero a un millón, da igual, 900, 1.100.000, da igual.

105
00:16:57,284 --> 00:17:05,367
[LOCUTOR_01] Un millón de catalanes o de españoles que han ido desde fuera de Cataluña.

106
00:17:06,247 --> 00:17:15,670
[LOCUTOR_01] Un millón manifestándose públicamente contra la separación de Cataluña ha sido emocionante.

107
00:17:17,271 --> 00:17:21,132
[LOCUTOR_01] Porque ahí es verdad que no era...

108
00:17:22,313 --> 00:17:24,454
[LOCUTOR_01] Claro que era una mayoría silenciosa.

109
00:17:25,054 --> 00:17:28,895
[LOCUTOR_01] No era, como ha dicho Arrimadas, una mayoría silenciada.

110
00:17:29,095 --> 00:17:29,235
[LOCUTOR_01] No.

111
00:17:30,696 --> 00:17:35,518
[LOCUTOR_01] Era una minoría humillada, pero nadie la amordazaba.

112
00:17:35,918 --> 00:17:38,879
[LOCUTOR_01] Podían haberse manifestado antes.

113
00:17:39,239 --> 00:17:40,279
[LOCUTOR_01] Era silenciosa.

114
00:17:41,019 --> 00:17:50,863
[LOCUTOR_01] Porque no se manifestaba porque estaba acobardada ante el enorme poder que había cogido en Cataluña con la autonomía

115
00:17:52,052 --> 00:17:57,376
[LOCUTOR_01] los partidos que defendían la separación de Cataluña, el separatismo.

116
00:17:58,877 --> 00:17:59,978
[LOCUTOR_01] Fue emocionante.

117
00:18:01,259 --> 00:18:08,925
[LOCUTOR_01] Y lo que quiero hacer ahora es un brevísimo, pequeño análisis improvisado de lo que pasó este domingo.

118
00:18:10,266 --> 00:18:12,727
[LOCUTOR_01] Allí veo muchísimas personas.

119
00:18:15,089 --> 00:18:19,793
[LOCUTOR_01] Pero la dirección no era desviar, figurar, borrar.

120
00:18:22,073 --> 00:18:22,894
[LOCUTOR_01] Es la dirección.

121
00:18:23,794 --> 00:18:27,337
[LOCUTOR_01] Una sociedad civil que está financiada por el Estado.

122
00:18:28,798 --> 00:18:29,679
[LOCUTOR_01] La que convocaba.

123
00:18:30,659 --> 00:18:32,661
[LOCUTOR_01] Los convocantes no eran de fiar.

124
00:18:36,524 --> 00:18:42,248
[LOCUTOR_01] Pero la muchedumbre que ha acudido allí es algo más que de fiar.

125
00:18:43,749 --> 00:18:44,890
[LOCUTOR_01] Es de confiar.

126
00:18:46,291 --> 00:18:49,974
[LOCUTOR_01] Porque es la primera vez que una masa tan grande...

127
00:18:51,225 --> 00:18:55,408
[LOCUTOR_01] de ciudadanos catalanes se manifiestan en la calle, ¿contra quién?

128
00:18:56,288 --> 00:19:18,903
[LOCUTOR_01] Contra sus propias autoridades que han presumido de nacionalismo, que han humillado a sus ciudadanos, que han deformado, prohibido, multado, perseguido al idioma español y a los que se manifestaban en español

129
00:19:19,845 --> 00:19:21,607
[LOCUTOR_01] Y eso es una potencia.

130
00:19:22,267 --> 00:19:34,599
[LOCUTOR_01] Quiero decir, que por primera vez desde hace muchos años, muchísimos años, porque yo no puedo olvidar que Cataluña votó la falsa constitución española del 78.

131
00:19:34,679 --> 00:19:35,079
[LOCUTOR_01] Fue el pueblo...

132
00:19:39,241 --> 00:19:56,833
[LOCUTOR_01] dentro de España, claro, que votó más, que lo votó en masa a la Constitución, que hoy los separatistas quieren destruir o separarse de esa, pero si fuisteis vosotros los más entusiastas partidarios de esa Constitución,

133
00:19:59,788 --> 00:20:05,071
[LOCUTOR_01] No, eso de ayer, eso de antes de ayer, del domingo, pasará a la historia.

134
00:20:05,672 --> 00:20:10,514
[LOCUTOR_01] Porque no es que se haya despertado, es que haya comenzado una época nueva.

135
00:20:12,275 --> 00:20:12,896
[LOCUTOR_01] ¿Qué creéis?

136
00:20:14,297 --> 00:20:18,799
[LOCUTOR_01] Que Puigdemont se ha arrugado, ha dado marcha atrás.

137
00:20:20,540 --> 00:20:28,365
[LOCUTOR_01] Porque ni en Europa ningún gobierno apoya la separación de Cataluña.

138
00:20:29,623 --> 00:20:30,404
[LOCUTOR_01] ¿O qué creéis?

139
00:20:30,904 --> 00:20:38,750
[LOCUTOR_01] ¿Porque Rajoy por fin aparece con la amenaza del artículo 155?

140
00:20:39,531 --> 00:20:39,731
[LOCUTOR_01] No.

141
00:20:42,813 --> 00:20:52,260
[LOCUTOR_01] Lo que de verdad ha arredrado, atemorizado, perdido y derrotado a Puigdemont ha sido la manifestación española del domingo pasado.

142
00:20:53,041 --> 00:20:54,422
[LOCUTOR_01] Eso es con lo que no contaban.

143
00:20:54,842 --> 00:20:57,104
[LOCUTOR_01] Creían que eso estaban atemorizados.

144
00:21:00,103 --> 00:21:16,250
[LOCUTOR_01] que no iban a salir a la calle, y han salido, y han demostrado que tienen una fuerza increíble, que son mucho más fuertes, no solo en número, que son más fuertes en razones, para impedir la separación de Cataluña.

145
00:21:16,991 --> 00:21:23,934
[LOCUTOR_01] Siempre lo he dicho y lo repito hoy, que los catalanes quieren separarse del resto de España, que lo intenten.

146
00:21:24,754 --> 00:21:33,200
[LOCUTOR_01] Para conseguirlo tendrían que declarar primero hacer una guerra civil con armas dentro de Cataluña.

147
00:21:34,741 --> 00:21:35,722
[LOCUTOR_01] Y ganar esa guerra.

148
00:21:36,362 --> 00:21:41,345
[LOCUTOR_01] Entonces, si proclaman la independencia, yo sería el primero en respetarla.

149
00:21:41,906 --> 00:21:48,030
[LOCUTOR_01] Porque solamente las naciones se han formado así, con hechos, no con referéndum.

150
00:21:48,610 --> 00:21:50,592
[LOCUTOR_01] Eso está hecho para los países coloniales.

151
00:21:51,112 --> 00:21:51,773
[LOCUTOR_01] Ningún país...

152
00:21:52,672 --> 00:22:20,758
[LOCUTOR_01] ninguno que no haya nacido fuera de las colonias ha acudido a referéndum alguno para crear la nación eso no es verdad no conocen la historia pero ni siquiera Italia ni Alemania países modernos porque la unidad nacional la conquistaron muy tarde el congreso de Frankfurt en Alemania o Cabur en Turín

153
00:22:22,213 --> 00:22:48,010
[LOCUTOR_01] ...con los Saboya... ...esos no son... ...resultados de referéndum... ...son hechos existenciales e históricos... ...los que constituyen las naciones... ...y Ortega era un frívolo... ...pero frívolo en todo lo que escribía... ...y no quería más que ser aplaudido... ...tener éxito... ...sí, sí... ...Ortega no sabía una palabra... ...de política...

154
00:22:49,217 --> 00:22:50,377
[LOCUTOR_01] Ni de lo que era una nación.

155
00:22:50,397 --> 00:22:51,878
[LOCUTOR_01] Y ahí están sus libros.

156
00:22:51,898 --> 00:22:55,138
[LOCUTOR_01] A ver que un orteguiano se atreva a contestarme.

157
00:22:56,879 --> 00:22:57,399
[LOCUTOR_01] No puede.

158
00:22:58,279 --> 00:22:59,039
[LOCUTOR_01] Era un frívolo.

159
00:22:59,559 --> 00:23:01,620
[LOCUTOR_01] Que decía en España Invertebrada.

160
00:23:02,620 --> 00:23:07,381
[LOCUTOR_01] Decía que la culpa del separadismo catalán no lo tenían los catalanes.

161
00:23:08,021 --> 00:23:11,062
[LOCUTOR_01] Que lo teníamos los individuos españoles.

162
00:23:12,422 --> 00:23:13,342
[LOCUTOR_01] ¿Será posible eso?

163
00:23:13,402 --> 00:23:13,742
[LOCUTOR_01] Está ahí.

164
00:23:14,002 --> 00:23:14,503
[LOCUTOR_01] Leerlo.

165
00:23:15,043 --> 00:23:16,083
[LOCUTOR_01] España Invertebrada.

166
00:23:18,421 --> 00:23:20,145
[LOCUTOR_01] ¿Por qué la teníamos los españoles?

167
00:23:20,565 --> 00:23:27,339
[LOCUTOR_01] Porque él creía que las naciones le hacen proyectos y que acabado el proyecto español del imperio,

168
00:23:28,204 --> 00:23:41,537
[LOCUTOR_01] español, con la pérdida de Cuba, Puerto Rico y Filipinas a finales del siglo XIX, como no había proyecto común, los españoles de repente se habían vuelto individuales y los catalanes también.

169
00:23:42,057 --> 00:23:50,846
[LOCUTOR_01] Entonces lo que había en Cataluña es una manifestación del individualismo español consiguiente a la ausencia de un proyecto común.

170
00:23:52,207 --> 00:23:52,587
[LOCUTOR_01] Esa es

171
00:23:53,718 --> 00:23:56,259
[LOCUTOR_01] Nada menos que pasa por ser la teoría de quién.

172
00:23:56,639 --> 00:23:57,559
[LOCUTOR_01] De un frívolo.

173
00:23:57,899 --> 00:23:59,040
[LOCUTOR_01] Que no ha pensado nada.

174
00:23:59,300 --> 00:24:00,620
[LOCUTOR_01] Que no ha estudiado la historia.

175
00:24:01,061 --> 00:24:02,521
[LOCUTOR_01] Que no ha pensado nada sobre ese tema.

176
00:24:02,981 --> 00:24:05,582
[LOCUTOR_01] Claro que era un escritor brillantísimo.

177
00:24:05,602 --> 00:24:08,523
[LOCUTOR_01] Y un buen conocedor de la filosofía alemana.

178
00:24:08,883 --> 00:24:10,003
[LOCUTOR_01] Primero el neocantismo.

179
00:24:10,023 --> 00:24:11,384
[LOCUTOR_01] Y luego el vitalismo.

180
00:24:11,404 --> 00:24:13,545
[LOCUTOR_01] Con Dilta y Simmel y compañía.

181
00:24:13,885 --> 00:24:15,145
[LOCUTOR_01] Conozco muy bien a Ortega.

182
00:24:15,425 --> 00:24:16,166
[LOCUTOR_01] Toda su obra.

183
00:24:18,326 --> 00:24:19,307
[LOCUTOR_01] Sé muy bien lo que digo.

184
00:24:19,507 --> 00:24:20,427
[LOCUTOR_01] Era un frívolo.

185
00:24:22,651 --> 00:24:34,856
[LOCUTOR_01] ...y de política no sabía nada... ...salvo que... ...él y Marañón... ...conozco también... ...las cartas y las... ...todas las gestiones que hicieron... ...para volver a apoyar al franquismo... ...¿por qué?...

186
00:24:35,637 --> 00:24:36,957
[LOCUTOR_01] ...no vamos a hablar de esto... ...¿por qué?...

187
00:24:37,037 --> 00:24:41,339
[LOCUTOR_01] ...porque él... ...el inspirador... ...Ortega del periódico El País... ...¿de quién?...

188
00:24:41,679 --> 00:24:42,439
[LOCUTOR_01] ...¿dirigido por quién?...

189
00:24:42,499 --> 00:24:43,100
[LOCUTOR_01] ...¿por Cebrián?...

190
00:24:45,121 --> 00:24:50,483
[LOCUTOR_01] ...el director de los informativos... ...de Carlos Saria... ...presumiendo en el último artículo...

191
00:24:51,608 --> 00:25:01,515
[LOCUTOR_01] de que él era antifranquista y que formaba parte de las luchas antifranquistas, siendo director de los servicios informativos.

192
00:25:02,016 --> 00:25:03,517
[LOCUTOR_01] Pues este es el culpable.

193
00:25:03,957 --> 00:25:08,120
[LOCUTOR_01] El periódico El País es el que ha alentado el catalanismo.

194
00:25:09,181 --> 00:25:11,003
[LOCUTOR_01] El que ha, como Zapatero,

195
00:25:11,847 --> 00:25:14,428
[LOCUTOR_01] El catalanismo no, el separatismo catalán.

196
00:25:15,069 --> 00:25:23,033
[LOCUTOR_01] Son el periódico El País, admitiendo todo y ahora asustados, pero si lo que hay es las consecuencias de lo que vosotros habéis sembrado.

197
00:25:23,513 --> 00:25:27,155
[LOCUTOR_01] Si sois los sembradores de lo que se ha recogido en Cataluña.

198
00:25:27,175 --> 00:25:41,163
[LOCUTOR_01] Y ahora para finalizar, no quiero más que ya una pequeña recordatorio de que el discurso de Arrimada es absurdo.

199
00:25:43,977 --> 00:25:48,480
[LOCUTOR_01] Claro que ha dicho muchas cosas que son verdad, pero pasajeras, temporales.

200
00:25:49,241 --> 00:26:05,312
[LOCUTOR_01] Lo peor es, no sólo que se funda en Ortega, en un proyecto, una nación, un proyecto, dependiendo de la voluntad, sino que además no saca las consecuencias de lo que ha pasado.

201
00:26:08,574 --> 00:26:11,656
[LOCUTOR_01] No es, no, el discurso de ella es muy débil.

202
00:26:13,005 --> 00:26:17,508
[LOCUTOR_01] evidentemente que está votando y está allí en contra de la separación.

203
00:26:17,948 --> 00:26:21,630
[LOCUTOR_01] Pero sus argumentos no valen nada, porque son orteguianos.

204
00:26:23,011 --> 00:26:25,432
[LOCUTOR_01] Y si es verdad lo que piensa, hacen bien los catalanes.

205
00:26:25,972 --> 00:26:28,394
[LOCUTOR_01] Si es un proyecto subjetivo, pues tienen su proyecto.

206
00:26:28,814 --> 00:26:31,255
[LOCUTOR_01] Y los andaluces hacen bien Rosca Marcos.

207
00:26:31,656 --> 00:26:37,119
[LOCUTOR_01] Ella misma dice la locura arrimada dicho que ella también tiene la nación andaluza.

208
00:26:37,579 --> 00:26:39,060
[LOCUTOR_01] Pero ¿cómo Andalucía es una nación?

209
00:26:40,330 --> 00:26:47,816
[LOCUTOR_01] Pues bien, como Rojas Marcos ha creado ese concepto y es una persona honrada y honesta, pues no es como los catalanes.

210
00:26:48,156 --> 00:26:51,980
[LOCUTOR_01] No quiere separar a Andalucía de España, aunque sea una nación.

211
00:26:52,680 --> 00:26:59,846
[LOCUTOR_01] Mientras que los catalanes nacionalistas quieren separar a Cataluña de España.

212
00:27:00,206 --> 00:27:02,308
[LOCUTOR_01] Eso he dicho siempre que era imposible.

213
00:27:04,089 --> 00:27:06,732
[LOCUTOR_01] No tengo el menor temor ni recelo.

214
00:27:07,012 --> 00:27:08,033
[LOCUTOR_01] Eso es imposible.

215
00:27:08,333 --> 00:27:09,093
[LOCUTOR_01] Y siempre dije...

216
00:27:10,084 --> 00:27:12,374
[LOCUTOR_01] ...que la constitución material de España...

217
00:27:13,425 --> 00:27:17,147
[LOCUTOR_01] ¿De la que es prueba de esa constitución material?

218
00:27:17,527 --> 00:27:21,449
[LOCUTOR_01] ¿El millón de españoles que se manifestaron en Barcelona el domingo?

219
00:27:22,049 --> 00:27:23,710
[LOCUTOR_01] Esa es la constitución material.

220
00:27:24,330 --> 00:27:27,331
[LOCUTOR_01] La misma que tiene Inglaterra, que no tiene constitución formal.

221
00:27:27,771 --> 00:27:32,393
[LOCUTOR_01] Es ridículo hablar de nuestra constitución, como ha hecho Arrimadas, del 78.

222
00:27:32,694 --> 00:27:34,634
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué tiene que ver eso con la unidad de España?

223
00:27:35,215 --> 00:27:37,816
[LOCUTOR_01] España estaba unida antes de esa constitución.

224
00:27:37,836 --> 00:27:39,016
[LOCUTOR_01] Y estaba unida con Franco.

225
00:27:39,236 --> 00:27:40,197
[LOCUTOR_01] Y antes de Franco.

226
00:27:42,258 --> 00:27:43,839
[LOCUTOR_01] Y antes del siglo XIX.

227
00:27:44,939 --> 00:27:45,900
[LOCUTOR_01] Pero ¿cómo es posible?

228
00:27:46,140 --> 00:27:47,241
[LOCUTOR_01] Y antes de Napoleón.

229
00:27:48,982 --> 00:28:00,428
[LOCUTOR_01] ¿Cómo es posible que haya gente que se cree inteligente, oculta y que diga la tontería de que España nace con la constitución del 78 que le da su unidad?

230
00:28:00,968 --> 00:28:02,069
[LOCUTOR_01] ¿Cómo que le da su unidad?

231
00:28:03,229 --> 00:28:07,852
[LOCUTOR_01] La constitución existe del 78 a causa de España, no a la inversa.

232
00:28:09,285 --> 00:28:34,239
[LOCUTOR_01] y no a causa de España, a causa de los malos españoles, mediocres españoles, cobardes españoles, que a la muerte de Franco no quisieron la ruptura democrática, aceptaron la reforma del franquismo, y tienen hoy lo que se merecen, corrupción, corrupción, corrupción, y separatismo en Cataluña y separatismo en el País Vasco, estén o no dominados.

233
00:28:36,575 --> 00:28:51,666
[LOCUTOR_01] Esto es toda la valentía de Puigdemont que ha hecho, a placer que suspender los efectos, declara la independencia y suspende los efectos, hasta que haya un diálogo que se pueda ir de mutuo acuerdo.

234
00:28:53,542 --> 00:29:07,228
[LOCUTOR_01] que espere que las calendas griegas están al caer comparados con el tiempo que falta para que haya un diálogo que permita a Cataluña separarse de España por las buenas, de mutuo acuerdo.

235
00:29:07,768 --> 00:29:09,129
[LOCUTOR_01] Eso es todo lo que quiero decir.

236
00:29:09,709 --> 00:29:21,574
[LOCUTOR_01] Sois, además de no ser, de ser anti españoles, que eso es evidente, o estáis orgullosos de ello, lo diré, sois anti españoles porque tenéis complejo de inferioridad ante España.

237
00:29:22,590 --> 00:29:24,892
[LOCUTOR_01] Por eso os creéis superiores.

238
00:29:25,192 --> 00:29:26,393
[LOCUTOR_01] Fingís superioridad.

239
00:29:26,893 --> 00:29:29,935
[LOCUTOR_01] No, sois la clase política, me refiero.

240
00:29:30,475 --> 00:29:37,300
[LOCUTOR_01] La clase política y también parte de la clase cultural catalana se siente inferior a la española.

241
00:29:38,181 --> 00:29:39,522
[LOCUTOR_01] Y sé muy bien lo que digo.

242
00:29:42,163 --> 00:29:42,544
[LOCUTOR_01] Ánimo.

243
00:29:43,684 --> 00:29:45,966
[LOCUTOR_01] Cataluña no es ningún problema grave.

244
00:29:47,707 --> 00:29:48,508
[LOCUTOR_01] No habrá sangre.

245
00:29:49,857 --> 00:29:53,799
[LOCUTOR_01] No habrá valor para emprender un enfrentamiento verdadero.

246
00:29:54,800 --> 00:30:11,969
[LOCUTOR_01] Todo esto son juegos florales para que los catalanes saquen más dinero al resto del país, del resto de España, al Estado español, para que le compren, le den cupos, como al País Vasco, que saquen ventajas.

247
00:30:12,289 --> 00:30:12,889
[LOCUTOR_01] Eso es todo.

248
00:30:13,250 --> 00:30:14,350
[LOCUTOR_01] Independencia, cero.

249
00:30:14,970 --> 00:30:16,671
[LOCUTOR_01] ¿Quién teme más a la independencia?

250
00:30:17,132 --> 00:30:17,732
[LOCUTOR_01] Puigdemont.

251
00:30:19,053 --> 00:30:19,433
[LOCUTOR_01] Puyol.

252
00:30:21,507 --> 00:30:28,893
[LOCUTOR_01] Arturo Mas, aunque ahora les conviene, les convendría tener unos jueces independientes que los salvaran de lo que merecen.

253
00:30:29,394 --> 00:30:40,103
[LOCUTOR_01] Cárcel de 30 años por ladrones, por corruptos y por haber sembrado la inquietud en gran parte de la población española.

254
00:30:40,683 --> 00:30:45,447
[LOCUTOR_01] Gracias amigos, pero no puedo hoy emplear más tiempo.

255
00:30:46,588 --> 00:30:48,850
[LOCUTOR_01] Es un tema que no me agrada.

256
00:30:51,132 --> 00:30:58,234
[LOCUTOR_00] Radio Libertad Constituyente La libertad viene en nuestra busca

257
00:31:42,921 --> 00:31:43,121
[DESCONOCIDO] Gracias.