1 00:00:11,929 --> 00:00:13,631 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video. 2 00:00:38,810 --> 00:00:39,130 [DESCONOCIDO] y y y y 3 00:01:03,831 --> 00:01:05,152 [Jesús Murciego] ¿Qué tal queridos oyentes? 4 00:01:05,492 --> 00:01:06,113 [Jesús Murciego] ¿Cómo estáis? 5 00:01:06,773 --> 00:01:13,138 [Jesús Murciego] Es lunes 19 de agosto y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente. 6 00:01:13,558 --> 00:01:19,522 [Jesús Murciego] Soy Jesús Murciego y contamos en Somos Aguas con Jacobo Almedo y con Don Antonio. 7 00:01:19,682 --> 00:01:19,942 [Jesús Murciego] ¿Qué tal? 8 00:01:19,982 --> 00:01:20,403 [Jesús Murciego] ¿Cómo estáis? 9 00:01:20,423 --> 00:01:23,845 [LOCUTOR_00] Hola, buenos días. 10 00:01:23,865 --> 00:01:24,025 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 11 00:01:24,045 --> 00:01:28,208 [Antonio García-Trevijano] Yo hoy no estoy muy contento porque tengo problemas con el internet, con mi correo. 12 00:01:33,925 --> 00:01:51,928 [Antonio García-Trevijano] Jacobo me saque del apuro, pero me supero con esa indignación que me produce la parte de dominio de las acciones técnicas, de los aparatos técnicos, que si eso me indigna, porque las cosas morales no, ni las cosas políticas me indignan. 13 00:01:52,418 --> 00:01:58,023 [Antonio García-Trevijano] Serán me subleva para la acción, pero indignarse no porque es un verbo intransitivo la indignación. 14 00:01:58,744 --> 00:02:00,505 [Antonio García-Trevijano] Y yo soy transitivo, quiero acción. 15 00:02:01,206 --> 00:02:03,929 [Antonio García-Trevijano] Y la indignación tiende a consumirse una vez la impotencia. 16 00:02:04,489 --> 00:02:05,870 [Antonio García-Trevijano] Pedir, pedir, pedir, pedir. 17 00:02:06,091 --> 00:02:06,271 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 18 00:02:06,851 --> 00:02:07,031 [Antonio García-Trevijano] Nada. 19 00:02:07,652 --> 00:02:11,115 [Antonio García-Trevijano] La política no es pedir, es actuar y conseguir, y lograr, y realizar. 20 00:02:12,216 --> 00:02:13,838 [Jesús Murciego] Bien, ¿y quién más hay hoy? 21 00:02:14,198 --> 00:02:17,501 [Jesús Murciego] Pues hoy contamos con nuestro corresponsal en el Reino Unido, Julio Arasaz. 22 00:02:17,541 --> 00:02:18,422 [Jesús Murciego] ¿Qué tal Julio, cómo estás? 23 00:02:19,219 --> 00:02:20,120 [LOCUTOR_00] Hola, buenos días. 24 00:02:20,400 --> 00:02:21,040 [Antonio García-Trevijano] Uy, qué maravilla. 25 00:02:21,060 --> 00:02:23,161 [Antonio García-Trevijano] Sí podrá informarnos sobre la guerra de Gibraltar. 26 00:02:23,662 --> 00:02:25,443 [Antonio García-Trevijano] A ver cómo están los ingleses asustados. 27 00:02:26,804 --> 00:02:30,126 [Jesús Murciego] Claro, y contamos con el apoyo de Manu desde Sevilla también. 28 00:02:30,166 --> 00:02:30,626 [Jesús Murciego] ¿Qué tal, Manu? 29 00:02:31,186 --> 00:02:37,050 [Antonio García-Trevijano] Y Manu, como siempre, me gustan los sevillanos y los andaluces, pues con Manu encantado. 30 00:02:37,710 --> 00:02:38,230 [Antonio García-Trevijano] Pues venga, vamos. 31 00:02:38,290 --> 00:02:38,991 [Jesús Murciego] Encantado yo también. 32 00:02:40,512 --> 00:02:43,394 [Jesús Murciego] Vamos, la primera noticia nos la trae el diario El Mundo. 33 00:02:43,414 --> 00:02:45,675 [Jesús Murciego] En su portada titula así. 34 00:02:47,698 --> 00:02:49,621 [Jesús Murciego] En las declaraciones de Picardo son las siguientes. 35 00:02:49,941 --> 00:02:54,930 [Jesús Murciego] El infierno se congelará antes de que se retiren los bloques. 36 00:02:56,913 --> 00:03:00,039 [Jesús Murciego] Muy contundente el ministro principal del Peñón. 37 00:03:01,198 --> 00:03:20,692 [Jesús Murciego] en el que se ha asistido a casi una guerra ayer con una flotilla española de 40 barcos pesqueros que han intentado tomar literalmente el Peñón ante la oposición de las patrulleras británicas y la llegada ayer mismo a Rota, la base española. 38 00:03:21,332 --> 00:03:50,101 [Jesús Murciego] de la OTAN derrota el portaaviones insignia el buque insignia de la Armada Británica de la Royal Navy que es el HMS Illustrious que llega escoltado por tres fragatas me gustaría aprovechar que tenemos a Julio para preguntarle cómo ha sido tratada la noticia estas noticias de los eventos del fin de semana en la prensa británica tú eres muy moderado pidiéndole algo tan neutro 39 00:03:50,746 --> 00:03:52,087 [Antonio García-Trevijano] Como que nos diga que dice la prensa. 40 00:03:52,187 --> 00:03:54,468 [Antonio García-Trevijano] Yo no, yo soy exaltado patrióticamente. 41 00:03:55,008 --> 00:04:02,613 [Antonio García-Trevijano] Y estoy emocionado con la guerra de España contra el Reino Unido por la reconquista de Gibraltar. 42 00:04:03,213 --> 00:04:15,420 [Antonio García-Trevijano] Y considero que no hay buen español quien no se emocione con 14 pesqueros, barcos pequeños comerciales, haciendo frente a la Royal Navy. 43 00:04:16,131 --> 00:04:18,292 [LOCUTOR_00] Para que no le acusen a usted de antipatriota, ¿no, don Antonio? 44 00:04:18,412 --> 00:04:20,914 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente que no, soy un patriota, estoy encendido. 45 00:04:20,934 --> 00:04:34,842 [Antonio García-Trevijano] Y simplemente me da un poco de piedad de los ingleses por la derrota que van a sufrir y espero que lo bombardeen con atunes o con sardinas, pero no con obuses, porque no los tienen. 46 00:04:35,182 --> 00:04:37,403 [Antonio García-Trevijano] Pero me da un poco de pena y lástima de los ingleses. 47 00:04:38,452 --> 00:04:43,015 [Antonio García-Trevijano] porque estoy lleno de amor y orgullo patriótico para reconquistar. 48 00:04:43,796 --> 00:04:52,641 [Antonio García-Trevijano] Por fin, una cosa impresionante, García Margallo por fin ha encontrado la identidad con sus antepasados. 49 00:04:53,122 --> 00:04:56,684 [Antonio García-Trevijano] García Margallo ya tiene su guerra, como su bisabuelo tuvo la suya. 50 00:04:56,704 --> 00:05:01,027 [Antonio García-Trevijano] Ahora me gustaría ver por qué la prensa 51 00:05:03,403 --> 00:05:24,351 [LOCUTOR_00] inglesa y británica es tan frívola que no se da cuenta del peligro tan inmenso que está cayendo sobre sus habitantes no se dan cuenta queridos oyentes y queridos amigos querido don Antonio porque no existe la guerra la guerra de Mar Gallo no existe 52 00:05:25,676 --> 00:05:37,582 [LOCUTOR_00] El único medio que ha prestado una cierta atención ha sido la BBC y algunas televisiones privadas, pues la Sky y la ITV. 53 00:05:38,302 --> 00:05:44,165 [LOCUTOR_00] Y otra vez lo mismo, se presenta la noticia de una manera folclórica. 54 00:05:44,992 --> 00:05:56,276 [LOCUTOR_00] De hecho, da la sensación, para los que conocemos la hermosa bahía de Algeciras, de que aquello fue un party, una fiesta. 55 00:05:57,476 --> 00:06:04,218 [LOCUTOR_00] Se oye muy divertido porque se oye gritar en español consignas a cual más divertida. 56 00:06:04,238 --> 00:06:08,740 [LOCUTOR_00] Y bueno, pues claro, yo estaba rezando de que no hubiera... 57 00:06:09,407 --> 00:06:15,532 [LOCUTOR_00] que no hubiera ningún incidente, pues que, en fin, que se hundiera algún... Porque he visto que los barquitos son realmente pequeños. 58 00:06:16,073 --> 00:06:18,675 [LOCUTOR_00] Son barcos de 7, 8 metros de eslora. 59 00:06:19,155 --> 00:06:23,699 [LOCUTOR_00] Entonces, solamente con dos tripulantes a bordo y además creo que iban sus familias. 60 00:06:24,300 --> 00:06:36,130 [Antonio García-Trevijano] La verdad es que... Oye, perdona, en la televisión española he visto madres, mujeres españolas enaltecidas, diciendo que están jugando que hay el pan de nuestros hijos. 61 00:06:36,610 --> 00:06:37,231 [Antonio García-Trevijano] Es decir, la guerra... 62 00:06:37,988 --> 00:06:50,755 [Antonio García-Trevijano] de España contra Inglaterra por Gil Altar es dependiendo del pan de nuestros hijos eso dice la madre que he visto en la televisión española si lo ingresen será por sus hijos 63 00:06:51,665 --> 00:06:52,565 [LOCUTOR_00] No, no, no, en absoluto. 64 00:06:54,026 --> 00:07:08,469 [LOCUTOR_00] Aquí hay una cosa, personalmente, esta es mi opinión, el señor Picardo la verdad es que tiene que jurar que no sea español, porque el lenguaje que emplea es típico del que se emplea en España. 65 00:07:09,109 --> 00:07:10,109 [LOCUTOR_00] O sea que, muy bien. 66 00:07:10,329 --> 00:07:12,570 [Antonio García-Trevijano] No, pero es un chulito andaluz. 67 00:07:13,551 --> 00:07:28,022 [LOCUTOR_00] tal cual, tal cual porque aquí la verdad es que se mofan bastante de Picardo se ríen es que es muy extraño es muy extraño en las costumbres inglesas o británicas 68 00:07:29,474 --> 00:07:58,614 [LOCUTOR_00] ...expresarse de la manera en la que se... ...expresa Picardo... ...o sea, obviamente... ...Gibraltar... ...el gobierno de Gibraltar está interesado... ...igual que el gobierno español... ...en la máxima provocación... ...y en tensar la cuerda... ...cosa que los británicos que afortunadamente... ...para el sentido común... ...son los que tienen la fuerza y los que pueden decidir... ...no están interesados lo más mínimo... ...y la prensa británica... ...pues exactamente igual, o sea que Cameron... ...ya comentasteis que ha desviado el tema... 69 00:08:01,215 --> 00:08:03,456 [LOCUTOR_00] hacia las instancias europeas. 70 00:08:03,476 --> 00:08:07,258 [LOCUTOR_00] Y esto va a quedar como una comedia bufa. 71 00:08:07,858 --> 00:08:08,238 [Antonio García-Trevijano] Así es. 72 00:08:09,218 --> 00:08:09,619 [Antonio García-Trevijano] Pero bueno. 73 00:08:10,419 --> 00:08:14,421 [Antonio García-Trevijano] En cambio, me dice que Picardo sí que... 74 00:08:15,141 --> 00:08:17,442 [Antonio García-Trevijano] No lo toman muy en serio ahí en la prensa británica. 75 00:08:17,722 --> 00:08:22,784 [LOCUTOR_00] No, se ríen mucho con Picardo porque, claro, Picardo... Ha pronunciado una frase histórica. 76 00:08:22,964 --> 00:08:24,265 [Antonio García-Trevijano] No sé si la reproduce la prensa. 77 00:08:24,813 --> 00:08:29,855 [LOCUTOR_00] Sí, la dice la prensa, en inglés todavía suena peor, porque... A ver, dímelo, dímelo en inglés. 78 00:08:30,335 --> 00:08:32,536 [LOCUTOR_00] No, no, si no la tengo aquí, pero... 79 00:08:32,656 --> 00:08:50,584 [LOCUTOR_00] No, te quiero decir, no tengo ahora aquí la frase, pero la he leído por la mañana, y claro, cuando empiezas a oír hablar en inglés, en hell, pues hell, you know, es una... es de pésimo gusto, de malas maneras. 80 00:08:50,604 --> 00:08:53,405 [LOCUTOR_00] Quiero decir, de... 81 00:08:54,438 --> 00:09:00,640 [LOCUTOR_00] se emplea realmente para expresar sentimientos bajos y por gente de bajo nivel cultural. 82 00:09:00,860 --> 00:09:03,540 [Antonio García-Trevijano] De chulos, de chulos. 83 00:09:03,600 --> 00:09:06,381 [LOCUTOR_00] Sí, de una manera chulesca, de una manera chulesca, sí. 84 00:09:06,641 --> 00:09:18,544 [Antonio García-Trevijano] Y la frase que ha dicho en español dice, lo que dice, he visto, lo vi en la televisión, pero lo veo también ahora en la prensa, porque yo no he visto en la prensa hoy nada, otros días tampoco, pero algo veo por lo menos en los titulares. 85 00:09:19,224 --> 00:09:23,065 [Antonio García-Trevijano] Pero en este dice, lo que ha dicho Picard es, el infierno se congelerá 86 00:09:24,045 --> 00:09:34,450 [Antonio García-Trevijano] antes de que retire los bloques referentes a los cementos que ha tirado para hacer el arrecifio artificial con agujeros para donde se puedan refugiar los peces. 87 00:09:36,731 --> 00:09:48,977 [Antonio García-Trevijano] Esta frase de Picardo, aparte de que es una chulería, no es correcta, porque es una copia mala y en un sentido diferente de la frase que pronunció el célebre 88 00:09:51,439 --> 00:10:11,559 [Antonio García-Trevijano] uno de los pocos políticos de Estados Unidos que era intelectual de verdad me refiero a Adlai Stevenson que fue aparte de embajador de la ONU fue león secretario de Estado con Kennedy y es muy conocido conozco su biografía y la época que vivió que fue justo la posguerra la inmediata fue el hombre más 89 00:10:14,789 --> 00:10:18,370 [Antonio García-Trevijano] Pero los demás en toda la clase política la llamaban, y el pueblo, carabuevo. 90 00:10:18,410 --> 00:10:21,191 [Antonio García-Trevijano] Porque tenía cara de... Le llamaban carabuevo. 91 00:10:22,192 --> 00:10:23,752 [Antonio García-Trevijano] Era un intelectual de primer orden. 92 00:10:23,772 --> 00:10:25,253 [Antonio García-Trevijano] En la política no había otro como él. 93 00:10:25,893 --> 00:10:26,794 [Antonio García-Trevijano] Y era carabuevo. 94 00:10:27,054 --> 00:10:31,235 [Antonio García-Trevijano] Porque era un poco ridículo la intervención de los intelectuales en política. 95 00:10:31,255 --> 00:10:33,136 [Antonio García-Trevijano] Y los demás se reían de él. 96 00:10:33,156 --> 00:10:38,218 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues él, con la crisis de Cuba, de los misiles soviéticos en Cuba... 97 00:10:39,722 --> 00:10:53,207 [Antonio García-Trevijano] estando de embajador en la ONU, lo estoy recordando todo de memoria, puede ser que sea algún error en alguna partícula, pero lo que no me equivoco es lo que dijo y el sentido en que lo dijo. 98 00:10:53,507 --> 00:11:06,792 [Antonio García-Trevijano] Le pidió, le inquirió como un superior a un inferior al embajador ruso, soviético, en la ONU, le dijo que respondiera sí o no, 99 00:11:07,844 --> 00:11:35,640 [Antonio García-Trevijano] porque se iba por la Roma y dijo no, inquiero para que diga si o no existen instalados misiles soviéticos en la isla de Cuba si o no claro, eso impresionó eso impresiona mucho esa forma impropia de un intelectual e impropia de Steve, luego él se veía que estaba haciendo méritos para para inventar la fama que tenía de indeciso, de intelectual o de dictativo y el embajador ruso 100 00:11:37,312 --> 00:12:05,944 [Antonio García-Trevijano] primero lo dijo bien no estoy ante una autoridad y no le responderé hasta que no reciba las oportunas instrucciones de Moscú a lo normal a lo que con un aflema enorme donde se vio su inteligencia y su conocimiento de la lengua inglesa porque era un intelectual este impresor le respondió ah no se preocupe tendremos paciencia 101 00:12:07,634 --> 00:12:11,296 [Antonio García-Trevijano] El infierno se congelará antes de que nos impacientemos. 102 00:12:12,157 --> 00:12:14,518 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver eso con lo que ha dicho Picardo? 103 00:12:14,538 --> 00:12:15,239 [LOCUTOR_00] Sí, tiene que ver. 104 00:12:15,819 --> 00:12:16,299 [LOCUTOR_00] Tiene que ver. 105 00:12:16,699 --> 00:12:21,062 [LOCUTOR_00] Tiene que ver porque Picardo ha dicho, el infierno se congelará antes de que el gobierno de Gibraltar... 106 00:12:21,820 --> 00:12:49,351 [Antonio García-Trevijano] ...mueva ninguno de esos bloques... ...no digo que no tiene que ver... ...porque ha dicho lo contrario... ...porque mientras que Stephen se lo decía... ...a la Unión Soviética, no se preocupen... ...tendremos toda la paciencia del mundo... ...para que usted responda a la pregunta... ...de si hay o no instalados misiles... ...él le estaba dando confianza... ...para que respondieran... ...con el tiempo que necesitaran... ...mientras que esto es al contrario... ...diciendo, jamás retiraré los bloques... 107 00:12:50,498 --> 00:12:53,939 [Antonio García-Trevijano] Porque antes se congela el infierno para que yo retiro el bloque. 108 00:12:54,380 --> 00:13:09,245 [Antonio García-Trevijano] A eso me refiero con decir, este Picardo ni conoce la frase de Stevenson, ni tiene inteligencia para distinguir en lo que es una prueba de confianza en que van a responder bien, y a lo que es una impaciencia y una amenaza. 109 00:13:10,026 --> 00:13:12,727 [Antonio García-Trevijano] Porque no hubo amenaza ninguna en la... 110 00:13:13,829 --> 00:13:33,530 [Antonio García-Trevijano] la retórica de Stevenson y hay una amenaza en Picard por eso he dicho que no tiene nada que ver intelectual y moralmente no tiene nada que ver el empleo de la frase el infierno se congelará empleada por Stevenson o empleada por el andaluz Chulo Picard muchas gracias don Antonio 111 00:13:34,121 --> 00:13:56,501 [Antonio García-Trevijano] nada más, eso es lo que quiero decir hombre por Dios, además yo no tenía mucha simpatía a Stevenson pero es verdad que muchos de los defectos que se le atribuían eran verdaderos pero tenía una visión grande del mundo y de muchas cosas que los políticos no suelen tener en cuenta Kennedy lo han mirado y luego creo que sí, lo eligió de ticket para ir de vicepresidente no recuerdo bien eso 112 00:13:58,670 --> 00:14:05,138 [Antonio García-Trevijano] Pues pasamos ahora, si os parece... Sí, fue secretario de Estado con Kennedy, después de la ONU. 113 00:14:05,158 --> 00:14:08,822 [Jesús Murciego] Sí, porque el vicepresidente de Kennedy era Lyndon B. Johnson. 114 00:14:09,683 --> 00:14:12,186 [Antonio García-Trevijano] Eso es, eso es. 115 00:14:12,266 --> 00:14:16,331 [Jesús Murciego] Pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia, después de escuchar esta breve pausa. 116 00:14:19,002 --> 00:14:23,925 [DESCONOCIDO] La siguiente noticia es de Internacional, nos la trae El País en su portada, que titula así. 117 00:14:48,565 --> 00:14:59,992 [Jesús Murciego] El jefe militar egipcio anuncia más represión ante la semana de la ira, que mueren 36 islamistas en un motín cuando eran llevados a prisión. 118 00:15:00,792 --> 00:15:05,935 [Jesús Murciego] El jefe militar egipcio es el general Abdel Fattah al-Sisi. 119 00:15:09,785 --> 00:15:33,442 [Antonio García-Trevijano] se llama igual que la emperatriz así es y lo he visto yo en la televisión es verdad que es algo guapo un hombre no es tan guapo un hombre como si si es mujer pero lo veo que tiene unas pasiones correctas he visto en la cara un gesto en la boca de preocupación no dominada me he fijado muy bien en su expresión 120 00:15:34,078 --> 00:15:51,340 [Antonio García-Trevijano] Tiene la cara de una persona no vulgar, pero tiene una mueca en la boca, no dominada, que indica un nivel excesivo de preocupación. 121 00:15:52,432 --> 00:16:04,682 [Antonio García-Trevijano] No sé si corresponderá o no después a los hechos, pero estoy hablando de su fisionomía, porque el nombre de Sissi me llamó la atención y sin querer me fijo enseguida, claro, el recuerdo de la emperatriz Sissi por las películas de Robin Snyder. 122 00:16:05,283 --> 00:16:11,648 [Antonio García-Trevijano] Pues es una belleza, y este hombre no es una belleza, pero tiene una cara interesante. 123 00:16:12,649 --> 00:16:14,350 [Antonio García-Trevijano] Los hechos ya no son tan interesantes. 124 00:16:14,370 --> 00:16:15,351 [Antonio García-Trevijano] Veamos a los hechos. 125 00:16:15,411 --> 00:16:18,834 [Antonio García-Trevijano] A ver, la noticia es esa, según el país y según el mundo, 126 00:16:20,220 --> 00:16:26,282 [Jesús Murciego] El mundo dice así, el general Sisi amenaza a los hermanos con más violencia. 127 00:16:27,822 --> 00:16:35,944 [Jesús Murciego] Además, hay otra noticia que nos la trae Julio, está en la prensa británica, ¿no es así Julio? 128 00:16:36,924 --> 00:16:48,787 [LOCUTOR_00] Sí, bueno, te refieres a que posiblemente los hermanos musulmanes han atacado a varios policías en una ciudad cerca de Suez, 129 00:16:49,397 --> 00:16:52,118 [LOCUTOR_00] Y ha habido 24 policías muertos. 130 00:16:53,399 --> 00:16:55,800 [LOCUTOR_00] Es una noticia de 8 de la mañana. 131 00:16:56,721 --> 00:17:06,506 [LOCUTOR_00] Y quiero decir que le han preguntado, supongo que os interesará a nuestros oyentes también, le han preguntado al ministro de Asuntos Exteriores, a William Howe, por la mañana. 132 00:17:07,426 --> 00:17:08,847 [LOCUTOR_00] ¿Qué iban a hacer? 133 00:17:08,887 --> 00:17:17,371 [LOCUTOR_00] Porque sabéis que hay un mítin urgente en Bruselas para... ¿Mítin significa en inglés reunión? 134 00:17:18,011 --> 00:17:20,312 [LOCUTOR_00] Sí, perdón, perdón. 135 00:17:20,532 --> 00:17:21,472 [LOCUTOR_00] Sí, reunión política. 136 00:17:22,433 --> 00:17:23,493 [LOCUTOR_00] Sí, perdón, sí. 137 00:17:24,854 --> 00:17:26,135 [LOCUTOR_00] Una reunión, tiene usted razón. 138 00:17:26,895 --> 00:17:30,857 [LOCUTOR_00] Una reunión en Bruselas para decidir si se sigue entregando la... 139 00:17:32,017 --> 00:18:00,362 [LOCUTOR_00] ...la ayuda... ...que Europa, que es enorme... ...la ayuda que Europa manda a Egipto... ...después de... ...después de los acontecimientos de estos días... ...entonces le han preguntado... ...directamente a Howe... ...que iba a hacer... ...el tío ha dicho que primero... ...que ellos no reconocen gobiernos... ...que reconocen estados... ...y segundo... ...ha dicho que ellos no elegirán... ...no elegirán... ...bando en este conflicto... ...es más... 140 00:18:01,760 --> 00:18:04,823 [LOCUTOR_00] Se le ha ido un poco la... porque suele ser un hombre muy, muy prudente. 141 00:18:04,843 --> 00:18:13,050 [LOCUTOR_00] Y él ha dicho que quizás este conflicto puede durar años o décadas. 142 00:18:15,532 --> 00:18:16,053 [Antonio García-Trevijano] No está mal. 143 00:18:16,833 --> 00:18:19,396 [Antonio García-Trevijano] No está mal su análisis. 144 00:18:20,537 --> 00:18:22,098 [Antonio García-Trevijano] Porque tiene bastante fundamento. 145 00:18:22,378 --> 00:18:24,320 [Antonio García-Trevijano] Pero ahí la noticia algo me desconcierta. 146 00:18:25,521 --> 00:18:26,362 [Antonio García-Trevijano] Porque yo, por un lado... 147 00:18:28,473 --> 00:18:34,555 [Antonio García-Trevijano] Veo en la prensa de hoy, que lo tengo delante, que dice, mueren 36 islamistas en un motín. 148 00:18:35,355 --> 00:18:36,435 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es lo importante. 149 00:18:36,936 --> 00:18:40,777 [Antonio García-Trevijano] Cuando eran llevados a prisión, es decir, que estaban desarmados. 150 00:18:40,797 --> 00:18:53,220 [Antonio García-Trevijano] Es decir, es que estos 36 prisioneros, cuando eran llevados a prisión, han sido aniquilados, matados, asesinados. 151 00:18:54,360 --> 00:18:56,221 [Antonio García-Trevijano] Esto no es un atentado corriente. 152 00:18:57,841 --> 00:19:01,262 [Antonio García-Trevijano] Esto no digo que sea para cuellos, pero que esto para nosotros esto tiene. 153 00:19:02,042 --> 00:19:02,662 [Antonio García-Trevijano] Eso es una cosa. 154 00:19:02,822 --> 00:19:07,543 [Antonio García-Trevijano] Y otra es la noticia que no sabía que acabas tú, Julio, de decirme. 155 00:19:08,744 --> 00:19:18,246 [Antonio García-Trevijano] Y es que hay 24 policías que también han sido, no sé si muertos o asesinados por los islamistas. 156 00:19:18,926 --> 00:19:26,108 [Antonio García-Trevijano] ¿Se puede dar más detalles si han sido esos 24 policías también en un vehículo que han saltado por los aires? 157 00:19:26,168 --> 00:19:26,648 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué ha sido eso? 158 00:19:27,573 --> 00:19:27,713 [LOCUTOR_00] Sí. 159 00:19:29,114 --> 00:19:33,258 [LOCUTOR_00] Bueno, ahora veo que han actualizado la noticia. 160 00:19:33,858 --> 00:19:37,481 [LOCUTOR_00] No son 24, son 25 y tres heridos. 161 00:19:37,741 --> 00:19:41,264 [LOCUTOR_00] Y lo que ha habido es un ataque de militantes. 162 00:19:42,045 --> 00:19:45,908 [LOCUTOR_00] Lo que hicieron fue emboscar dos minibuses. 163 00:19:46,852 --> 00:19:52,654 [LOCUTOR_00] que llevaban policías y lo que han hecho ha sido cepillarse a 25 policías. 164 00:19:54,395 --> 00:20:08,081 [Antonio García-Trevijano] Es muy distinto de la noticia extraordinaria de que el ejército, es decir, el poder, el control del poder, la policía del poder, los militares en el poder... 165 00:20:09,202 --> 00:20:13,924 [Antonio García-Trevijano] han asesinado a 36 prisioneros islamistas. 166 00:20:14,684 --> 00:20:15,004 [LOCUTOR_00] Eso es horrible. 167 00:20:15,024 --> 00:20:32,952 [LOCUTOR_00] Sí, de hecho la relación, don Antonio, el periódico que estoy leyendo y la prensa esta mañana, la BBC, que ha dado la noticia, lo relaciona precisamente con la desaparición, el asesinato de 36 militantes que estaban siendo llevados a prisión. 168 00:20:32,992 --> 00:20:34,572 [Antonio García-Trevijano] Eso es gravísimo. 169 00:20:36,636 --> 00:20:38,877 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo más grave de todo lo que hasta ahora ha sucedido. 170 00:20:39,397 --> 00:20:42,259 [Antonio García-Trevijano] Más grave incluso que mil muertos. 171 00:20:43,479 --> 00:20:45,380 [Antonio García-Trevijano] Puede haber mil muertos, dos mil, tres mil. 172 00:20:46,020 --> 00:20:53,644 [Antonio García-Trevijano] Pero esto, el poder militar ha asesinado a 36 islamistas como si fueran diez, como si fuera uno. 173 00:20:54,284 --> 00:20:54,884 [Antonio García-Trevijano] Esto es distinto. 174 00:20:55,825 --> 00:20:57,685 [Antonio García-Trevijano] Aquí hay una ejecución. 175 00:20:59,906 --> 00:21:01,187 [Antonio García-Trevijano] Hay una matanza. 176 00:21:02,555 --> 00:21:06,337 [Antonio García-Trevijano] Los otros son muertos consecuencia de la irresponsabilidad. 177 00:21:06,897 --> 00:21:12,681 [Antonio García-Trevijano] Irresponsabilidad que yo culpo de la irresponsabilidad tanto a los militares como a los islamistas. 178 00:21:13,101 --> 00:21:22,186 [Antonio García-Trevijano] Porque las consignas de los islamistas que hemos oído todos estos días era decir a los islamistas a la calle para enfrentarnos con los... ¿A la calle? 179 00:21:22,206 --> 00:21:22,966 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo? 180 00:21:23,606 --> 00:21:28,269 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién puede ser tan irresponsable que entre tanques, cañones y fusiles... 181 00:21:29,036 --> 00:21:47,182 [Antonio García-Trevijano] del poder del gobierno de la policía africana a la calle para enfrentarnos con ellos para mí los irresponsables son los que dicen que salgan los islamistas a la calle no, no, si te han dado un golpe militar tienes que refugiarte, esconderte para ganar fuerzas para el futuro pero no ir a la aniquilación, ¿de qué valen los héroes ahí? 182 00:21:47,202 --> 00:21:48,302 [Antonio García-Trevijano] ¿de qué valen los héroes? 183 00:21:48,563 --> 00:21:49,823 [Antonio García-Trevijano] para nada, es ridículo 184 00:21:50,380 --> 00:22:18,912 [Antonio García-Trevijano] los islamistas no te han dirigido no tienen dirigentes la prueba es que cuando han tenido el poder con Mussi han sido tan irresponsables que han provocado un golpe de estado tremendo y están justificando el golpe de estado militar lo que nosotros justifican de ninguna manera es que los militares en el poder asesinen a 36 islamistas o a un islamista que está indefenso y que lo conducen prisionero a la cárcel 185 00:22:19,507 --> 00:22:29,352 [Antonio García-Trevijano] Esa noticia es de primer orden para condenar por completo, sin ninguna reserva, al actual gobierno del bello Sisi. 186 00:22:32,433 --> 00:22:43,178 [LOCUTOR_00] Don Antonio, ¿qué apoyos internacionales cree usted que pueden tener, si pueden tener alguno, la hermandad de los hermanos musulmanes? 187 00:22:43,278 --> 00:22:44,279 [LOCUTOR_00] ¿Qué apoyos pueden tener? 188 00:22:44,699 --> 00:22:46,660 [Antonio García-Trevijano] Tienen Isiria, Irán. 189 00:22:49,674 --> 00:23:02,637 [Antonio García-Trevijano] Tienen, como es natural, todas las organizaciones palestinas, todas las organizaciones terroristas, Ben Laden, todo el terrorismo internacional, y lo que se llama izquierda internacional. 190 00:23:04,537 --> 00:23:06,078 [Antonio García-Trevijano] Ese apoyo lo tiene sin duda ninguna. 191 00:23:06,938 --> 00:23:11,559 [Antonio García-Trevijano] Donde no está apoyado es en las monarquías árabes, el primero, Estados Unidos. 192 00:23:11,579 --> 00:23:12,859 [Antonio García-Trevijano] Estados Unidos de ninguna manera. 193 00:23:13,499 --> 00:23:17,060 [Antonio García-Trevijano] Estados Unidos ha quedado en ridículo, pero el apoyo tan descarado que ha dado... 194 00:23:18,275 --> 00:23:24,317 [Antonio García-Trevijano] al golpe de estado militar primero pretendiendo esconder el nombre, si eso no es un golpe, como si eso fuera una disculpa. 195 00:23:24,657 --> 00:23:29,239 [Antonio García-Trevijano] Primero que es un golpe técnico con todas las letras en mayúsculas, un golpe de estado militar. 196 00:23:29,959 --> 00:23:40,143 [Antonio García-Trevijano] Segundo, era ingenuo pensar que un golpe de estado militar que se da contra una población importante desmovilizada en la calle de millones de egipcios, 197 00:23:41,565 --> 00:23:48,068 [Antonio García-Trevijano] Pues ese golpe militar tiene una trascendencia enorme y deriva a una mayor represión. 198 00:23:49,748 --> 00:23:53,810 [Antonio García-Trevijano] Y esa mayor represión es posible que exija una mayor violencia. 199 00:23:54,230 --> 00:23:54,970 [Antonio García-Trevijano] Ahí se distingue. 200 00:23:55,631 --> 00:24:00,452 [Antonio García-Trevijano] La represión es de orden moral y inspira temor. 201 00:24:03,053 --> 00:24:09,416 [Antonio García-Trevijano] La represión utiliza la ley para limitar y cercenar toda clase de libertades. 202 00:24:10,582 --> 00:24:17,487 [Antonio García-Trevijano] Incluso aquellas donde no se expresan con violencia, la libertad de palabra, la libertad de prensa, eso es represión. 203 00:24:18,308 --> 00:24:21,230 [Antonio García-Trevijano] La violencia es lo propio de la guerra y del terrorismo. 204 00:24:22,051 --> 00:24:28,876 [Antonio García-Trevijano] Donde hay violencia es en situaciones bélicas o en situaciones de terror. 205 00:24:29,677 --> 00:24:36,782 [Antonio García-Trevijano] Entonces si el ejército de, actualmente en el gobierno del general del bello Sisi, 206 00:24:38,831 --> 00:25:07,163 [Antonio García-Trevijano] está empleando la violencia como lo demuestra el asesinato de 36 islamistas ese gobierno ha quedado ya deslegitimado ante el mundo es inútil que Obama o Estados Unidos disimulen es inútil que la Unión Europea ahora lo condene de palabra o retire la ayuda militar siguiendo el ejemplo de Dinamarca es inútil porque ante la Unión Mundial ha condenado ya al régimen militar que gobierna Egipcio lo ha condenado 207 00:25:08,606 --> 00:25:09,867 [Antonio García-Trevijano] sin vuelta atrás. 208 00:25:10,067 --> 00:25:11,768 [Antonio García-Trevijano] Eso es irreversible. 209 00:25:12,068 --> 00:25:16,211 [Antonio García-Trevijano] La condena del mundo al régimen del general Sisi. 210 00:25:17,251 --> 00:25:24,016 [Antonio García-Trevijano] Pero un analista, como soy yo, un intelectual, un filósofo político, no le basta con decir esto. 211 00:25:24,676 --> 00:25:26,357 [Antonio García-Trevijano] Lo puede ver cualquier periodista honesto. 212 00:25:26,977 --> 00:25:27,198 [Antonio García-Trevijano] No, no. 213 00:25:27,938 --> 00:25:37,604 [Antonio García-Trevijano] Un analista político tiene que saber distinguir para poder prever el futuro entre lo que es una crisis de gobierno, lo que es una crisis de 214 00:25:41,252 --> 00:25:48,214 [Antonio García-Trevijano] No hablo de crisis de sistema, porque cuando hay sistema no hay crisis, porque el propio sistema resuelve su crisis internamente. 215 00:25:49,035 --> 00:25:52,176 [Antonio García-Trevijano] Por eso en Egipto no hay sistema como en España tampoco. 216 00:25:52,616 --> 00:25:54,637 [Antonio García-Trevijano] No hay ningún sistema de gobierno, hay un régimen de poder. 217 00:25:55,477 --> 00:26:04,760 [Antonio García-Trevijano] En Egipto el régimen de poder, los acontecimientos han provocado, hay una crisis de gobierno, hay una crisis de Estado y hay una crisis de régimen. 218 00:26:05,100 --> 00:26:05,901 [Antonio García-Trevijano] Esto es lo nuevo. 219 00:26:07,021 --> 00:26:09,982 [Antonio García-Trevijano] Lo nuevo es que así como en la Argelia, 220 00:26:11,164 --> 00:26:37,995 [Antonio García-Trevijano] el antecedente del golpe de estado militar en Argelia para anular el triunfo de los islamistas en los años 90 no produjo una crisis de régimen y por eso Occidente pudo anular las elecciones y seguir hasta hoy porque no hubo crisis de régimen en cambio hoy en el Cairo los acontecimientos y sobre todo 221 00:26:39,255 --> 00:26:59,886 [Antonio García-Trevijano] el hecho de que el gobierno no controle, porque yo no pienso en estos casos, los conozco muy bien, los he estudiado muy bien, porque he estudiado a fondo los golpes de Estado y los cambios de régimen, y aquí en este caso lo que ve es que el gobierno egipto, el gobierno del Sisi, no controla a su propio policía. 222 00:27:01,147 --> 00:27:03,128 [Antonio García-Trevijano] Y eso cuando las autoridades... 223 00:27:04,307 --> 00:27:14,814 [Antonio García-Trevijano] de un mismo régimen, chocan entre sí de una manera consciente y con pretensiones de obtener autonomía en sus medidas, se produce una crisis de régimen. 224 00:27:15,235 --> 00:27:29,585 [Antonio García-Trevijano] Y yo lo que estoy anunciando es que creo que hay suficientes indicios de lo que está sucediendo en el Cairo para comenzar a hablar de que allí está insinuándose, aunque ahora sea de forma incipiente, una verdadera crisis de régimen. 225 00:27:30,145 --> 00:27:33,087 [Antonio García-Trevijano] Y una crisis de régimen no la resuelven los militares. 226 00:27:33,732 --> 00:27:40,495 [Antonio García-Trevijano] Porque se está poniendo en juicio toda la historia moderna después de la guerra mundial. 227 00:27:40,515 --> 00:27:41,776 [Antonio García-Trevijano] Egipto, ¿qué es? 228 00:27:42,136 --> 00:27:42,956 [Antonio García-Trevijano] Una historia militar. 229 00:27:44,117 --> 00:27:50,920 [Antonio García-Trevijano] Nasser es un militar, es el primero que funda el nuevo Egipto contra las monarquías antiguas. 230 00:27:51,681 --> 00:28:00,885 [Antonio García-Trevijano] Después de Nasser, del largo periodo de Nasser, viene Sadat, el primera víctima de los hermanos musulmanes. 231 00:28:01,777 --> 00:28:27,847 [Antonio García-Trevijano] el que fue asesinado en un desfile militar ahí se vio ya como los hermanos musulmanes el terrorismo de asesinar en un desfile militar al presidente jefe del estado de Egipto anunciaba una era de represión terrible del ejército contra los radicales islámicos es decir, contra los hermanos musulmanes todo eso duró y cuando Mubarak sustituye 232 00:28:29,098 --> 00:28:40,483 [Antonio García-Trevijano] Al-Sadat, al frente del ejército, continúa la misma política de que el ejército reprime al movimiento islámico extremista. 233 00:28:40,663 --> 00:28:52,148 [Antonio García-Trevijano] Y hoy se produce el contrasentido de que la novedad de las llamadas primaveras árabes, las primaveras árabes, 234 00:28:54,215 --> 00:29:06,801 [Antonio García-Trevijano] que no están regidas como pretende algún escritor pedante español en el mundo, diciendo que estas primaveras indican que la ética pone, es para que la ética ponga límites a las democracias. 235 00:29:07,181 --> 00:29:07,601 [Antonio García-Trevijano] ¡Qué error! 236 00:29:07,621 --> 00:29:13,864 [Antonio García-Trevijano] A la democracia no hay nada que le ponga límites porque en sí mismo la democracia es la realización y garantía de la libertad. 237 00:29:14,644 --> 00:29:22,168 [Antonio García-Trevijano] Y la ética y la democracia, la ética no pone ningún límite porque los que hablan de que la moral pone límites al poder... 238 00:29:23,145 --> 00:29:40,132 [Antonio García-Trevijano] esos son anticuados son personas que creen que todavía están en el siglo de oro donde existía una literatura propia de intelectuales que se llamaba Consejo de Príncipes ante la moralquía absoluta y el poder absoluto no cae más límite que el de la ética ¿y cómo? 239 00:29:40,472 --> 00:29:52,277 [Antonio García-Trevijano] pues que los profesores de los príncipes educaban a los príncipes en que fueran tolerantes y mejores personas a eso quiere devolvernos la reflexión de este profesor pequeño, profesor Marino 240 00:29:53,420 --> 00:29:57,261 [Antonio García-Trevijano] diciendo la estupidez que la ética puede limitar la democracia. 241 00:29:57,601 --> 00:29:58,341 [Antonio García-Trevijano] De ninguna manera. 242 00:29:58,842 --> 00:29:59,502 [Antonio García-Trevijano] Eso es falso. 243 00:29:59,562 --> 00:30:01,782 [Antonio García-Trevijano] No conocen ni lo que es la ética ni lo que es la democracia. 244 00:30:02,843 --> 00:30:06,084 [Antonio García-Trevijano] Pero en fin, vuelvo al tema del Egipto. 245 00:30:06,144 --> 00:30:18,547 [Antonio García-Trevijano] Qué interesante la reflexión que ofrece, porque ahora yo, como creo que se está iniciando una crisis de régimen, esto quiere decir que puede conducir, por primera vez lo veo, a una división en el ejército. 246 00:30:19,643 --> 00:30:41,140 [Antonio García-Trevijano] o sea, hasta ahora yo no veía la posibilidad de guerra civil primero porque no veía la posibilidad de división en un ejército que el 25% de la riqueza está repartida entre sus generales y eso ha sido algo parecido no sé si alguna vez lo dije aquí, si no lo recuerdo cuando terminó la guerra de Corea 247 00:30:47,622 --> 00:31:03,497 [Antonio García-Trevijano] recordaréis, pues en el sur, Corea del Sur, se reconstruyó con un permiso del ejército de Estados Unidos que allí dominaba, para que los generales tomaran el dominio de un sector económico. 248 00:31:03,698 --> 00:31:07,341 [Antonio García-Trevijano] Se repartieron no por territorio, sino por sectores. 249 00:31:08,182 --> 00:31:11,846 [Antonio García-Trevijano] Entonces se repartieron los generales el dominio del sector de la 250 00:31:12,945 --> 00:31:41,805 [Antonio García-Trevijano] otro en el rollo industrial otro en los aviones y ha sido uno de los secretos de que una oligarquía militar haya podido sin embargo producir el gran fenómeno del desarrollo económico de Corea por cierto, que me llamó ayer una de nuestras seguidoras que diré que es nada menos que la hija del presidente Macías asesinado posteriormente pues la hija cuando Macías fue asesinado 251 00:31:44,811 --> 00:32:12,843 [Antonio García-Trevijano] huyó de Guinea, pero era una niña una niña, no sé, tendría cuatro o cinco años, no sé y huyó al extranjero y le dio acogida a Corea del Norte allí estudió aprendió el coreano pero luego se vino a trabajar a España, ya tiene atracción por Europa y por España mucha y como tenía el enigma de mi nombre, unida a la admiración que su padre se sentía por mí pero también a saber que no me escuchó 252 00:32:15,787 --> 00:32:41,484 [Antonio García-Trevijano] colaborar para ser el presidente vitalicio esa admiración por mi la hizo visitarme y cuando vi la extraordinaria persona que es desde el punto de vista ético me dice que oye todos estos programas todos los días por eso estoy encantado de dedicarle este tiempo a ella entonces me ha dicho que se va ahora ella trabajaba, como nadie habla coreano muy poca gente habla coreano ella no tiene problema ninguno porque como domina el coreano 253 00:32:42,391 --> 00:32:44,112 [Antonio García-Trevijano] pues trabajen en cualquier parte del mundo. 254 00:32:44,132 --> 00:33:09,665 [Antonio García-Trevijano] Aquí en España había encontrado trabajo en un gimnasio coreano, una empresa, pero me dice que ha quebrado y que ha perdido el empleo y que se va a Seúl, porque un editorial de Seúl va a publicar una biografía que haya escrito de su vida, hablando de su padre, y me ha dicho que ahí habla una parte de su vida, habla de mí, y que le ha propuesto, le va a proponer, le va preparando, 255 00:33:11,328 --> 00:33:16,391 [Antonio García-Trevijano] Y ella me ha pedido, de hecho que desde luego, quiere traducir al coreano la teoría pura de la República. 256 00:33:17,191 --> 00:33:18,092 [Antonio García-Trevijano] Le he dicho que sí. 257 00:33:18,512 --> 00:33:25,757 [Antonio García-Trevijano] Y como ella tiene muy buenas relaciones con la editorial que le va a publicar su biografía, me cree que es posible que sí, que consiga que la editen en Corea. 258 00:33:26,177 --> 00:33:27,378 [Antonio García-Trevijano] Que ella la va a traducir al coreano. 259 00:33:27,878 --> 00:33:32,861 [Antonio García-Trevijano] Lo cual estaría bien que mi teoría pura empezara siendo traducida en el coreano. 260 00:33:33,302 --> 00:33:33,722 [Antonio García-Trevijano] Me acuerdo... 261 00:33:35,107 --> 00:34:02,965 [Antonio García-Trevijano] a través de Corea que dentro de mis curiosidades infinitas sobre todos los asuntos intelectuales uno de ellos es el origen de las lenguas que hace unos 10 años logré, no me acuerdo ahora el Atlas, pero un Atlas científico, lo más riguroso que había en la distribución de las lenguas y en ese venía el origen de todas las lenguas, el tronco y las lenguas derivadas de ellas y el Vasco venía en el mismo tronco que el coreano entonces mira 262 00:34:03,700 --> 00:34:21,260 [Antonio García-Trevijano] que está muy bien ahora que esta chica traduzca mi obra de la teoría pura de la república a la gemela del idioma básico en Corea del Sur en Seúl en fin, hablaba de este tema volviendo a hacer un paréntesis que para volver ahora 263 00:34:23,553 --> 00:34:32,275 [Antonio García-Trevijano] Ha sido un ejemplo para recordar cómo en Corea del Sur basó su desarrollo en la distribución de los sectores de la economía entre los generales del ejército. 264 00:34:32,615 --> 00:34:33,416 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que ha hecho? 265 00:34:34,056 --> 00:34:36,236 [Antonio García-Trevijano] Ha sido porque eso es lo que sucedió después de nacer. 266 00:34:37,577 --> 00:34:46,919 [Antonio García-Trevijano] Y que explica también por qué ha habido un desarrollo pacífico económico, pero que es muy difícil desbancar a los militares del 25% de la riqueza nacional. 267 00:34:51,428 --> 00:35:18,690 [Antonio García-Trevijano] atento a los hechos y los hechos son los únicos que pueden cambiar mis ideas pues los hechos que estoy viendo indicios de que puede haber un cambio de régimen que se iniciaría por síntomas de división dentro del ejército, estaré atento a estos días y a vosotros lo pido para seguir con muchísima atención todas las noticias que impliquen divisiones en el ejército o casos como el de asesinar a los prisioneros que van a la cárcel 268 00:35:19,990 --> 00:35:27,343 [Jesús Murciego] eso indica crisis de un régimen pues pasamos ahora a la siguiente noticia después de esta breve pausa 269 00:35:56,520 --> 00:36:02,503 [Jesús Murciego] La siguiente noticia, ya en nacional, nos la trae el diario El Confidencial, que titula así. 270 00:36:03,403 --> 00:36:07,064 [Jesús Murciego] Crisis de gobierno para contrarrestar el caso Bárcenas. 271 00:36:08,045 --> 00:36:16,749 [Jesús Murciego] Rajoy prepara la salida de Gallardón, Pert y Montoro para recuperar la iniciativa. 272 00:36:16,769 --> 00:36:19,990 [Jesús Murciego] Don Antonio, hablábamos en Egipto de una crisis de régimen. 273 00:36:21,569 --> 00:36:25,513 [Jesús Murciego] Aquí, sin embargo, titula el periódico una crisis de gobierno. 274 00:36:26,013 --> 00:36:26,954 [Jesús Murciego] ¿Comparte usted este criterio? 275 00:36:28,015 --> 00:36:29,417 [Antonio García-Trevijano] En parte sí, en parte no. 276 00:36:29,517 --> 00:36:43,591 [Antonio García-Trevijano] En parte sí porque hay crisis de gobierno cuando un sector de la sociedad gobernante, es decir, por tanto, de la sociedad estatal, cree... 277 00:36:44,412 --> 00:36:52,976 [Antonio García-Trevijano] que lo está haciendo mal el propio gobierno y quiere rectificar el propio gobierno, su trayectoria, cambiando algunos ministerios. 278 00:36:53,676 --> 00:37:01,760 [Antonio García-Trevijano] Las crisis de gobierno que se resuelven con cambios de ministro en realidad no son crisis de gobierno, son crisis de personal de gobierno, que es otra cosa distinta. 279 00:37:02,381 --> 00:37:11,225 [Antonio García-Trevijano] Una crisis de gobierno implica que los métodos y las orientaciones y las políticas en singular del gobierno están en crisis. 280 00:37:11,937 --> 00:37:12,738 [Antonio García-Trevijano] Y ese no es el caso. 281 00:37:13,559 --> 00:37:36,201 [Antonio García-Trevijano] Aunque para la prensa y para el PSOE está en crisis Rajoy, sin embargo, en las medidas que me anuncia de la salida de Gallardón, de Bert y de Montoro, indica nada más la sensación que se tiene fuera del gobierno, es decir, la prensa, 282 00:37:37,208 --> 00:37:40,971 [Antonio García-Trevijano] ¿De quiénes son los estorbos para Rajoy? 283 00:37:41,211 --> 00:37:49,076 [Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son los que pueden, ante la opinión pública, parecer responsables de algunos sectores de la crisis de educación? 284 00:37:49,817 --> 00:37:58,783 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, ver de la crisis en la justicia, sería Gallardón, y de la crisis financiera y de la autonomía que podría ser Montura. 285 00:37:59,504 --> 00:38:05,428 [Jesús Murciego] Don Antonio, ¿me permite preguntarle si puede haber una relación entre la salida de Gallardón 286 00:38:06,452 --> 00:38:35,253 [Jesús Murciego] y el procesamiento de Bárcenas en el sentido de que anunciaba que el periódico El Mundo que el PP estaba dividido en facciones o en varios grupos y uno de ellos era el de Gallardón que apoyaba la entrada en la cárcel de Bárcenas el cual era protegido hasta cierto punto o animado en los SMS por Rajoy 287 00:38:38,365 --> 00:38:40,326 [Antonio García-Trevijano] ¿Era apoyado por Rajoy o no? 288 00:38:40,386 --> 00:38:41,246 [Jesús Murciego] O por lo menos alentado. 289 00:38:42,626 --> 00:38:44,587 [Antonio García-Trevijano] ¿Alentado Rajoy a Gallardo? 290 00:38:44,767 --> 00:38:45,247 [Jesús Murciego] A Bárcenas. 291 00:38:45,907 --> 00:38:47,867 [Antonio García-Trevijano] A Bárcenas, bien, de acuerdo, es que había entendido al revés. 292 00:38:48,207 --> 00:38:49,448 [Antonio García-Trevijano] Bueno, yo creo que no. 293 00:38:49,908 --> 00:39:01,330 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que hay suficientes motivos antiguos para que ahora afloren como pretextos para que en una crisis eventual de gobierno saliera del gobierno Gallardo. 294 00:39:01,410 --> 00:39:02,130 [Antonio García-Trevijano] Pero el motivo es otro. 295 00:39:02,871 --> 00:39:04,431 [Antonio García-Trevijano] El motivo es que Gallardo siempre... 296 00:39:05,307 --> 00:39:34,207 [Antonio García-Trevijano] ha representado un peligro... para todos los dirigentes del PP... porque siempre ha tenido la aspiración... a gobernar... creyendo... que era el único del PP... que estaba promocionado o apoyado por el país... que como es el periódico del PSOE... pues claro... Gallardón ha tenido la habilidad... de estar apoyado... durante mucho tiempo por el país... sobre todo durante todo su tiempo de... presidente de la comunidad y alcalde de Madrid... entonces ahora... 297 00:39:35,155 --> 00:39:51,766 [Antonio García-Trevijano] el único de los sectores más conservadores que lo puede criticar en mundo, pero también, yo por eso creo, yo creo que no está relacionado con el caso de Bárcenas, es demasiado tosco. 298 00:39:51,806 --> 00:40:01,173 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que hay motivos más profundos para reservar de Gallardón que pueda ser un sustitutivo, una alternativa de gobierno que pueda parecer progresista. 299 00:40:01,992 --> 00:40:31,170 [Antonio García-Trevijano] dentro del PP y creo que esa es la motivo pero yo es que no veo motivo eso son elucubraciones de la prensa yo no veo en Rajoy motivo de hacer una crisis y decir por qué es que claro en política nadie está habituado a razonar como si fuera inteligente es decir que los periódicos no tienen inteligencia cuando hablan de la política 300 00:40:33,107 --> 00:40:45,051 [Antonio García-Trevijano] Porque lo inteligente aquí que sería analizar el único requisito que ha ofrecido el PP para entrar dentro de una crisis profunda del PP es Cospedal. 301 00:40:46,251 --> 00:40:47,272 [Antonio García-Trevijano] Todo lo demás es engañarse. 302 00:40:48,092 --> 00:40:59,456 [Antonio García-Trevijano] Cospedal ha dicho que Rajoy y Arena son los únicos responsables del trato, del contrato 303 00:41:01,182 --> 00:41:02,103 [Antonio García-Trevijano] y no del maltrato. 304 00:41:02,523 --> 00:41:04,804 [Antonio García-Trevijano] Que el maltrato a Bárcenas es exclusivo de Cospedal. 305 00:41:05,085 --> 00:41:13,971 [Antonio García-Trevijano] En cambio, el buen trato, que es el contrato de la indemnización, diferida aquella que atragantó en un jeroglífico de palabras a Cospedal. 306 00:41:16,052 --> 00:41:19,534 [Antonio García-Trevijano] Esa, yo creo que el motivo de crisis sería esa. 307 00:41:20,175 --> 00:41:21,856 [Antonio García-Trevijano] Si hay motivo de crisis es Cospedal. 308 00:41:22,797 --> 00:41:27,020 [Antonio García-Trevijano] En esta altura no hay peligro ninguno para Rajoy por parte de ninguno de los mencionados. 309 00:41:28,260 --> 00:41:28,941 [Antonio García-Trevijano] Esa es mi opinión. 310 00:41:29,421 --> 00:41:30,322 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, yo no creo... 311 00:41:31,208 --> 00:41:47,900 [Antonio García-Trevijano] que en esta época de tanta dificultad de Rajoy, donde se está sintiendo amenazado, directamente él, en primera persona, tanto por la oposición como por la prensa, no es el momento para hacer una crisis de gobierno echándole la culpa a otro. 312 00:41:48,400 --> 00:41:50,181 [Antonio García-Trevijano] Esto es demasiado burdo, ¿quién se lo va a creer? 313 00:41:50,762 --> 00:41:58,327 [Antonio García-Trevijano] Que Rajoy cree que se va a desprender de su responsabilidad personal en las finanzas del PP, en los sobresueldos. 314 00:41:58,933 --> 00:42:10,982 [Antonio García-Trevijano] que se va a librar con una crisis donde salgan del gobierno Gallardón o el ministro de Hacienda. 315 00:42:11,123 --> 00:42:12,524 [Antonio García-Trevijano] Eso es imposible. 316 00:42:12,724 --> 00:42:13,605 [Antonio García-Trevijano] Eso es de idiotas. 317 00:42:14,205 --> 00:42:14,946 [Antonio García-Trevijano] Eso es imposible. 318 00:42:15,366 --> 00:42:17,107 [Antonio García-Trevijano] Yo no creo que Rajoy pueda ser tan idiota. 319 00:42:17,227 --> 00:42:17,848 [Antonio García-Trevijano] Eso es imposible. 320 00:42:18,925 --> 00:42:22,429 [Antonio García-Trevijano] Hombre, si fuera tan idiota, ni siquiera habría sacado las opciones de registro. 321 00:42:22,829 --> 00:42:28,815 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que las opciones de registro con las de notario, lo que requiere más que inteligencia es memoria y voluntad. 322 00:42:29,756 --> 00:42:33,460 [Antonio García-Trevijano] Pero hombre, un mínimo de inteligencia se requiere para la memoria. 323 00:42:33,980 --> 00:42:39,546 [Antonio García-Trevijano] Si no hay memoria puramente inteligente, no, perdón, sin inteligencia, toda memoria tiene en sí misma... 324 00:42:40,498 --> 00:42:53,112 [Antonio García-Trevijano] Un resorte inteligente, porque la memoria pone en relación unos recuerdos con otros, y eso ya es la inteligencia la que selecciona cuál es el criterio para enlazar unos recuerdos con otros. 325 00:42:53,732 --> 00:42:58,978 [Antonio García-Trevijano] Por eso no creo que el reloj sea tan tonto, no lo es, no lo creo, la crisis no la creo. 326 00:43:00,755 --> 00:43:26,920 [Jesús Murciego] también me gustaría comentarles este titular que dice si la rebelión de Cospedal obliga a Rajoy a una crisis de gobierno como hemos dicho y a la cúpula del PP ya que la secretaria esto según la fuente es el periódico digital república.com que dice que la secretaria general dijo como advertencia a Rajoy que no se va a comer más sapos que los justos a comer 327 00:43:30,251 --> 00:43:36,236 [Antonio García-Trevijano] Oye, estas personas son tan poco cultas que ni siquiera reproducen las frases populares. 328 00:43:36,676 --> 00:43:39,498 [Antonio García-Trevijano] Porque los sapos se tragan, pero no se comen. 329 00:43:39,959 --> 00:43:41,860 [Antonio García-Trevijano] Eso lo sabe todo el mundo que ha comido sapos. 330 00:43:42,421 --> 00:43:44,662 [Antonio García-Trevijano] Que los sapos no se comen, se tragan. 331 00:43:45,143 --> 00:43:47,504 [Antonio García-Trevijano] Porque cuando se tragan es menos asqueroso. 332 00:43:47,845 --> 00:43:48,785 [Antonio García-Trevijano] No se siente el sabor. 333 00:43:49,306 --> 00:43:51,688 [Antonio García-Trevijano] Se traga algo repugnante, pero no se come. 334 00:43:51,988 --> 00:43:54,229 [Antonio García-Trevijano] El que se come algo repugnante es un degenerado ya. 335 00:43:55,050 --> 00:43:57,072 [Antonio García-Trevijano] Entonces, la frase además no es original. 336 00:43:58,052 --> 00:43:58,813 [Antonio García-Trevijano] Aparte de los sapos. 337 00:43:59,590 --> 00:44:16,197 [Antonio García-Trevijano] Porque cuando he dicho la frase que ella no está dispuesta a comerse más sapos que los justos, donde falta originalidad es en los justos, aparte de que ha reproducido mal lo de tragar y comer, es en los justos, ya que hay una frase muy extendida popularmente, 338 00:44:17,686 --> 00:44:19,647 [Antonio García-Trevijano] que dice, tonterías las justas. 339 00:44:20,067 --> 00:44:21,048 [Antonio García-Trevijano] Lo habéis oído todos, ¿no? 340 00:44:21,108 --> 00:44:21,408 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 341 00:44:22,089 --> 00:44:29,393 [Antonio García-Trevijano] Esa frase solamente puede circular con éxito como ha circulado en un país que se distingue de todos los demás por su idiotez. 342 00:44:30,433 --> 00:44:35,316 [Antonio García-Trevijano] En un país lleno de estupideces es normal que surja una protesta diciendo, hombre, cuidado, ¿eh? 343 00:44:35,676 --> 00:44:37,157 [Antonio García-Trevijano] Que yo estupideces las justas. 344 00:44:37,177 --> 00:44:39,899 [Antonio García-Trevijano] Yo soy estúpido, pero no tanto como los demás. 345 00:44:40,419 --> 00:44:42,820 [Antonio García-Trevijano] Eso no puede triunfar más que en un país estúpido. 346 00:44:43,541 --> 00:44:47,163 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo te digo ahora que cuando esta señorita 347 00:44:49,042 --> 00:44:50,043 [Antonio García-Trevijano] Bueno, en realidad es señora. 348 00:44:50,903 --> 00:45:02,008 [Antonio García-Trevijano] Cuando esta señora dice que no está dispuesta a comer más sapos que los justos, quiere decir que sabe, conoce el sabor de los sapos. 349 00:45:02,629 --> 00:45:06,791 [Antonio García-Trevijano] Esta se ha comido sapos, porque no quiere más que los justos, ya sabe lo que es. 350 00:45:08,131 --> 00:45:11,273 [Antonio García-Trevijano] Luego se ha traicionado su subconsciente, no suele manejar el idioma. 351 00:45:11,733 --> 00:45:13,614 [Antonio García-Trevijano] Esa frase implica uno que... 352 00:45:14,521 --> 00:45:16,782 [Antonio García-Trevijano] No conoce la diferencia entre tragar y comer. 353 00:45:17,062 --> 00:45:20,965 [Antonio García-Trevijano] Dos, que ella está confisando ahí que ha comido sapos ya. 354 00:45:21,205 --> 00:45:21,705 [Antonio García-Trevijano] Sabe lo que es. 355 00:45:23,226 --> 00:45:24,106 [Antonio García-Trevijano] Esa es mi conclusión. 356 00:45:24,687 --> 00:45:31,050 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego, vuelvo con ello al discurso inicial, que yo no veo posibilidad ninguna de que reajuegue alguna crisis. 357 00:45:31,842 --> 00:45:57,142 [Antonio García-Trevijano] porque lo único que tendría sentido sería una crisis contra Cospedal, para echarla del gobierno por haberla atacado a él, para poner su autoridad, y a ver si alguien cree que Rajoy va a tener el valor de echar a Cospedal ahora, a no ser que esté dispuesto a decir, es Cospedal la que ha hecho el contrato, ha mentido, tal, tal, tal, y yo soy inocente de todo, como se cargaría al partido y al gobierno, eso es inimaginable. 358 00:45:57,876 --> 00:46:05,258 [Antonio García-Trevijano] Estamos ante el juego de niños, de estúpidos, que ahora están dispuestos a tragarse de estupideces las justas. 359 00:46:05,578 --> 00:46:13,600 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues dentro de las justas está toda esta estupidez que dice la prensa sobre la crisis de Rajoy cargándose a ministros para salvarse a él. 360 00:46:14,940 --> 00:46:18,401 [Jesús Murciego] Pues pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia, después de esta breve pausa. 361 00:46:23,902 --> 00:46:25,182 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video. 362 00:46:54,325 --> 00:46:54,585 [DESCONOCIDO] ¡Gracias! 363 00:47:28,505 --> 00:47:41,248 [Jesús Murciego] Abrimos ahora un bloque de noticias que nos trae nuestro corresponsal Julio Arasanz desde Inglaterra y lo abrimos con la propuesta del Partido Laborista de rebajar la edad de voto a los 16. 364 00:47:41,309 --> 00:47:42,809 [Jesús Murciego] ¿No es así, Julio? 365 00:47:43,909 --> 00:47:44,489 [LOCUTOR_00] Sí, así es. 366 00:47:45,070 --> 00:47:46,910 [LOCUTOR_00] Bueno, están empezando a... 367 00:47:47,370 --> 00:47:53,952 [Antonio García-Trevijano] Pregunto, el Partido Laborista de toda Gran Bretaña, también el de Escocia, ¿qué es? 368 00:47:54,652 --> 00:47:57,553 [LOCUTOR_00] El Partido Laborista ha propuesto... 369 00:47:58,691 --> 00:48:01,732 [Antonio García-Trevijano] Pero es nacional, es de toda Inglaterra, es de toda Gran Bretaña. 370 00:48:02,232 --> 00:48:03,712 [LOCUTOR_00] Efectivamente, ha propuesto para el... 371 00:48:03,752 --> 00:48:04,493 [Antonio García-Trevijano] No el exceso. 372 00:48:05,113 --> 00:48:16,696 [LOCUTOR_00] No, lo que ha pasado, aquí ha habido una confusión en el sentido de que sabéis que se acordaron los términos del referéndum a celebrar, 373 00:48:17,730 --> 00:48:26,521 [LOCUTOR_00] En Escocia, en septiembre del 2014, se negoció los términos del referéndum. 374 00:48:26,802 --> 00:48:32,088 [LOCUTOR_00] Lo más importante que es la pregunta la decidió el gobierno de Londres. 375 00:48:35,933 --> 00:48:50,476 [LOCUTOR_00] Y lo que se hizo fue admitir la propuesta de Salmon, de los nacionalistas escoceses, en el sentido de que pudieran votar en el referéndum los mayores de 16 años. 376 00:48:50,496 --> 00:48:59,078 [LOCUTOR_00] El voto aquí es a los 18 años, pero claro, sorprendió a todo el mundo que se hiciera una excepción, puesto que el voto es a los 18 años, ¿no? 377 00:49:00,778 --> 00:49:06,161 [LOCUTOR_00] En todo caso, lo que ha hecho ahora el Partido Laborista... ¿El Parlamento Británico lo aprobó? 378 00:49:07,121 --> 00:49:10,043 [LOCUTOR_00] El Parlamento Británico no lo aprobó. 379 00:49:10,343 --> 00:49:19,868 [LOCUTOR_00] Lo que pasó fue que se metió dentro de un acuerdo entre el gobierno escocés y el gobierno de Londres. 380 00:49:20,749 --> 00:49:24,971 [LOCUTOR_00] De manera que no requirió legislación. 381 00:49:25,820 --> 00:49:29,703 [LOCUTOR_00] Pero lo más importante es que era un acuerdo entre gobiernos. 382 00:49:29,863 --> 00:49:33,626 [LOCUTOR_00] Lo que hubo fue conversaciones... Efectivamente. 383 00:49:33,726 --> 00:49:40,171 [LOCUTOR_00] Lo que hubo fue conversaciones y se aprobó en Escocia y se aprobó en Londres. 384 00:49:40,791 --> 00:49:41,652 [LOCUTOR_00] Era un gobierno. 385 00:49:42,353 --> 00:49:42,493 [LOCUTOR_00] Sí. 386 00:49:42,753 --> 00:49:47,376 [LOCUTOR_00] Entonces, lo interesante de este caso ahora es que... 387 00:49:47,456 --> 00:49:49,218 [LOCUTOR_00] Luego sí requirió legislación. 388 00:49:49,778 --> 00:49:51,219 [LOCUTOR_00] Luego sí requirió legislación. 389 00:49:51,439 --> 00:49:51,960 [Antonio García-Trevijano] Es complejo. 390 00:49:53,668 --> 00:49:58,071 [LOCUTOR_00] Pero lo que hablamos, los términos estaban acordados antes. 391 00:49:58,691 --> 00:50:10,039 [LOCUTOR_00] En todo caso, lo importante del asunto es que el Partido Laborista quiere que se extienda, si gana las elecciones, que se extienda el derecho al voto a los 16 años para todo el Reino Unido. 392 00:50:13,061 --> 00:50:20,567 [Antonio García-Trevijano] Si gana la elección el Partido Laborista propone una ley extendiendo el voto a todo el Reino Unido a los 16 años. 393 00:50:20,607 --> 00:50:20,767 [Antonio García-Trevijano] Exacto. 394 00:50:21,640 --> 00:50:22,941 [LOCUTOR_00] Sí, ¿qué le parece a usted eso? 395 00:50:24,281 --> 00:50:33,445 [Antonio García-Trevijano] No, bueno, es que no conozco el grado de autonomía intelectual de los jóvenes ingleses con 16 años. 396 00:50:34,326 --> 00:50:35,846 [Antonio García-Trevijano] Tú podrás aclararme ese asunto. 397 00:50:36,487 --> 00:50:38,227 [Antonio García-Trevijano] En España sería una locura. 398 00:50:39,888 --> 00:50:49,993 [Antonio García-Trevijano] Porque en España, antes, si me hubieran preguntado esto cuando murió Frank, a pesar de la educación franquista, yo hubiera dicho que si voto a los 16 años, 16, 399 00:50:52,045 --> 00:50:58,704 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy, a 16 años, los individuos, los alumnos, 400 00:50:59,848 --> 00:51:08,494 [Antonio García-Trevijano] En realidad, aprendices de obrero y alumno no tienen criterio ninguno porque continúan viviendo en casa de sus padres más tiempo del que antes. 401 00:51:08,614 --> 00:51:17,680 [Antonio García-Trevijano] Entonces no tienen más fuente de información respecto a asuntos nacionales que la que le pueda venir de sus padres. 402 00:51:17,700 --> 00:51:22,823 [Antonio García-Trevijano] Y a ellos las relaciones no son... Creo que es muy difícil, muy complejo. 403 00:51:23,263 --> 00:51:24,684 [Antonio García-Trevijano] Y en España yo lo rechazaría. 404 00:51:25,465 --> 00:51:25,685 [Antonio García-Trevijano] Porque... 405 00:51:27,114 --> 00:51:35,016 [Antonio García-Trevijano] Ni creo que los jóvenes con 16 años tengan criterio para oponerse a sus padres, ni tampoco para estar al lado de ellos. 406 00:51:35,176 --> 00:51:36,417 [Antonio García-Trevijano] Lo harán, pero sin saber por qué. 407 00:51:38,197 --> 00:51:47,400 [Antonio García-Trevijano] Claro, se me podrá contestar siempre el mismo argumento que se utilizaba antes con los criados y con las mujeres, que votaban igual que sus patronos o que sus esposos. 408 00:51:48,480 --> 00:51:51,461 [Antonio García-Trevijano] No, ahora hay unos medios de información que antes no había. 409 00:51:52,641 --> 00:51:55,802 [Antonio García-Trevijano] Y ahora es verdad, si es verdad que contra... 410 00:51:57,283 --> 00:52:26,551 [Antonio García-Trevijano] el criterio de rebajar la edad de voto a los 16 que en principio y por razones biológicas me parece bien y lo apruebo y otra cosa es que por razones sociales de la actualidad sea prematuro o sea oportuno en los países como España donde se cree que hay democracia y no la hay quebrante, la prueba ¿acaso los jóvenes de la democracia del 15M los que creían que en el 15M 411 00:52:30,107 --> 00:52:35,609 [Antonio García-Trevijano] sustituyendo las listas abiertas, sustituyendo las listas cerradas por abiertas. 412 00:52:36,109 --> 00:52:38,610 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso esos jóvenes sirven para algo? 413 00:52:39,110 --> 00:52:40,051 [Antonio García-Trevijano] ¿Para renovar la política? 414 00:52:40,111 --> 00:52:40,531 [Antonio García-Trevijano] No, no, no. 415 00:52:41,111 --> 00:52:47,193 [Antonio García-Trevijano] Sirven para meter sangre joven en viejos cadáveres corrompidos y podridos, sin ideas. 416 00:52:48,073 --> 00:52:55,216 [Antonio García-Trevijano] De la misma manera que no consentí que primero cuando se produjo el fenómeno del movimiento 15M, mi primer... 417 00:52:56,250 --> 00:53:24,436 [Antonio García-Trevijano] instinto fue conocerlo y por eso tenía mis seguidores que fueran a conocerlo y fueron y allí estuvieron la verdad que la democracia no es lo que ellos creían ni que la representación de las listas abiertas significara nada democrático ni nuevo es más, fuimos a decirles que esto no es democracia y que la indignación no produce más que reforma de lo que esto es que no puede conducir a la democracia bien, de esa misma manera hoy 418 00:53:25,662 --> 00:53:27,743 [Antonio García-Trevijano] Pasaría igual con los jóvenes de 16 años. 419 00:53:28,723 --> 00:53:30,543 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué podemos enseñarle a un joven de 16 años? 420 00:53:30,863 --> 00:53:31,283 [Antonio García-Trevijano] Una de dos. 421 00:53:32,084 --> 00:53:34,944 [Antonio García-Trevijano] Si es lo mismo que dicen sus padres, que nos identifiquen con sus padres. 422 00:53:36,225 --> 00:53:41,186 [Antonio García-Trevijano] Si es distinto, nos tacharán o de fachas o de terroristas. 423 00:53:42,206 --> 00:53:43,566 [Antonio García-Trevijano] Porque el joven no conoce más que eso. 424 00:53:44,086 --> 00:53:48,007 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso los jóvenes han conocido una sola vez, un solo día de televisión en su vida? 425 00:53:48,407 --> 00:53:50,368 [Antonio García-Trevijano] De libertad, de democracia. 426 00:53:51,568 --> 00:54:19,315 [Antonio García-Trevijano] de separación de poderes de elecciones verdaderas por eso yo no puedo pronunciarme desconozco en Inglaterra y en Gran Bretaña si está justificado que para asuntos tan importantes como la independencia de Escocia se adelante la edad a los 16 años claro que quiere decir Argonio, don Antonio eso lo que fue un gambito del ministro de Samon de los nacionalistas escoceses 427 00:54:19,985 --> 00:54:31,935 [LOCUTOR_00] Porque como llevan las de perder, ellos pensaban y piensan que los de 16 y 17 años son más proclives a votar a favor de la independencia de Escocia. 428 00:54:32,015 --> 00:54:33,416 [Antonio García-Trevijano] Y creo que tiene razón. 429 00:54:33,436 --> 00:54:34,216 [LOCUTOR_00] Claro que tiene razón. 430 00:54:34,236 --> 00:54:37,459 [LOCUTOR_00] Y Cameron estaba tan seguro y está tan seguro. 431 00:54:37,479 --> 00:54:45,045 [LOCUTOR_00] Cameron y todos los que están... Porque realmente es que están todos en contra, salvo el partido nacionalista escocés. 432 00:54:45,165 --> 00:54:47,707 [LOCUTOR_00] Todos los demás están en contra de la independencia. 433 00:54:47,807 --> 00:54:48,628 [Antonio García-Trevijano] Y eso que hay motivos... 434 00:54:49,797 --> 00:54:55,582 [Antonio García-Trevijano] que no tiene Cataluña para apoyar la independencia de Escocia. 435 00:54:56,483 --> 00:55:00,486 [Antonio García-Trevijano] No es igual que España, porque allí hubo un tratado, un acta de unión. 436 00:55:00,506 --> 00:55:07,352 [Antonio García-Trevijano] Inglaterra era Inglaterra, y se convierte en Gran Bretaña cuando en 1707 se produce el acta de unión. 437 00:55:14,617 --> 00:55:16,899 [Antonio García-Trevijano] Pues donde hay un acto de unión puede haber un acto de desunión. 438 00:55:17,399 --> 00:55:18,500 [Antonio García-Trevijano] Eso es un acto de la voluntad. 439 00:55:19,000 --> 00:55:19,781 [Antonio García-Trevijano] Eso no lo han decidido. 440 00:55:21,202 --> 00:55:36,313 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, ahí no está claro la diferencia que puede existir, por ejemplo, cuando se prenderán Noruega y Suecia, que pactan expresamente el poder que se reserva a cada uno de separarse cuando quieran. 441 00:55:37,013 --> 00:55:37,734 [Antonio García-Trevijano] Eso es distinto. 442 00:55:38,614 --> 00:55:41,937 [Antonio García-Trevijano] Eso no es derecho de autodeterminación, porque está pactado de antemano. 443 00:55:43,039 --> 00:55:45,101 [Antonio García-Trevijano] Entonces yo digo que en Escocia no es como Cataluña. 444 00:55:45,501 --> 00:55:50,466 [Antonio García-Trevijano] En Cataluña no pertenece España en virtud de ninguna acta de unión. 445 00:55:50,846 --> 00:55:52,067 [Antonio García-Trevijano] De ninguna, de ningún tiempo. 446 00:55:52,127 --> 00:55:52,648 [Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad. 447 00:55:53,208 --> 00:55:54,089 [Antonio García-Trevijano] Ha sido fruto de qué? 448 00:55:54,409 --> 00:55:55,350 [Antonio García-Trevijano] De guerra y matrimonio. 449 00:55:57,292 --> 00:55:58,533 [Antonio García-Trevijano] Durante siglos. 450 00:55:58,573 --> 00:56:00,415 [Antonio García-Trevijano] No se parece a Escocia. 451 00:56:00,635 --> 00:56:05,800 [LOCUTOR_00] Algunos, perdona Antonio, algunos historiadores escoceses 452 00:56:06,527 --> 00:56:24,227 [LOCUTOR_00] Antes de que existiera toda esta polémica, porque el nacionalismo escocés no había tenido gran presencia hasta que Blair concede la autonomía al año 97 a Escocia y gana las elecciones de manera sorprendente. 453 00:56:25,377 --> 00:56:48,668 [LOCUTOR_00] probablemente por la división de los no nacionalistas y porque solamente hay un partido nacionalista no hay 3, 4, 5 de derecha, de izquierda no, estos son de derechas y todo el mundo les vota a ellos los nacionalistas pensaba yo lo mismo que estás diciendo entonces la cosa es que muchos historiadores cuando hablan del acta de unión de 1707 por la cual el parlamento de Edimburgo 454 00:56:53,595 --> 00:57:00,579 [LOCUTOR_00] Y el Parlamento de Londres decidieron unir Escocia con Inglaterra y Gales. 455 00:57:02,260 --> 00:57:04,181 [Antonio García-Trevijano] Y se llamó a partir de entonces Reino Unido. 456 00:57:04,201 --> 00:57:05,181 [LOCUTOR_00] Efectivamente. 457 00:57:05,361 --> 00:57:07,583 [Antonio García-Trevijano] Si es el Reino Unido puede desunirse. 458 00:57:08,723 --> 00:57:10,104 [Antonio García-Trevijano] Porque ha sido producto de la voluntad. 459 00:57:12,446 --> 00:57:30,798 [LOCUTOR_00] Los historiadores lo llaman, sobre todo historiadores escoceses, lo llaman el Big Bargain, el Gran Deal, el Gran Pacto, porque Escocia estaba prácticamente en la ruina económica cuando firmó el Acta de Unión y lo que hizo fue aprovecharse 460 00:57:31,533 --> 00:57:39,585 [LOCUTOR_00] De todo el imperio que los ingleses tenían ya en América y, en fin, todos los intereses económicos que tenían. 461 00:57:39,906 --> 00:57:44,853 [LOCUTOR_00] O sea que realmente Escocia fue la gran favorecida del Acta de Unión, ¿eh? 462 00:57:45,624 --> 00:57:46,145 [Antonio García-Trevijano] Claro que sí. 463 00:57:46,545 --> 00:57:50,968 [Antonio García-Trevijano] Además, los antecedentes que se citan en los estoceses no tienen nada que ver con los catalanes. 464 00:57:51,328 --> 00:58:02,557 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, la historia de María Estuardo, que es fundamental para conocer los antecedentes de la oposición de intereses que pudiera haber entre Escocia e Inglaterra. 465 00:58:03,238 --> 00:58:12,885 [Antonio García-Trevijano] Pues eso, lo que había era un enfrentamiento personal entre la gran Elizabeth y la Estuardo para heredar el trono. 466 00:58:14,125 --> 00:58:41,613 [Antonio García-Trevijano] de los dos juntos no había desunión y la muerte de María Estuardo claro motivos hay muchísimos porque la historia y los historiadores españoles han favorecido tanto la figura de María Estuardo porque era católica y porque estaba apoyada por Felipe II y porque había sido reina de Francia un país católico había sido reina de Francia pero la muerte de su marido el rey eso ya que luego fue reina de Escocia posterior 467 00:58:42,951 --> 00:58:44,512 [Antonio García-Trevijano] Todo esto no existe para nada en Cataluña. 468 00:58:45,032 --> 00:58:51,776 [Antonio García-Trevijano] Cataluña no existe como Cataluña ni se ha unido a España en virtud de ningún pacto de unión ni de gran pacto. 469 00:58:52,097 --> 00:58:52,817 [Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad. 470 00:58:53,137 --> 00:58:53,918 [Antonio García-Trevijano] No hay uno solo. 471 00:58:54,478 --> 00:59:06,805 [Antonio García-Trevijano] Los decretos de Nueva Planta, los decretos novísimos de Felipe V, no son pactos, son imposiciones, son leyes que impone el único gobierno que puede imponer las que hay en Madrid. 472 00:59:08,346 --> 00:59:11,948 [Antonio García-Trevijano] Todas las similitudes o semejancias que hicieron los catalanes con Escocia 473 00:59:12,787 --> 00:59:16,868 [Antonio García-Trevijano] Eso no, ni siquiera como dicen las películas, ni es por azar, ni por pura conciencia. 474 00:59:16,908 --> 00:59:18,148 [Antonio García-Trevijano] No se parecen en nada. 475 00:59:20,489 --> 00:59:40,353 [Antonio García-Trevijano] Pese a lo cual, yo tampoco soy favorable a la independencia o la separación de Escocia, porque creo que la misión de los hombres intelectuales, progresistas, inteligentes, historiadores, no es fabricar naciones, sino contribuir a la unión de los pueblos 476 00:59:41,092 --> 00:59:45,035 [Antonio García-Trevijano] hacia unidades cada vez mayores de ámbito territorial. 477 00:59:45,055 --> 00:59:55,683 [Antonio García-Trevijano] Por eso yo soy partidario de los Estados Federados, es decir, la Unión, los Estados Unidos de Europa. 478 00:59:55,703 --> 01:00:02,648 [Antonio García-Trevijano] Y en los Estados Unidos de Europa sobra Cataluña y sobra Escocia. 479 01:00:03,529 --> 01:00:06,471 [LOCUTOR_00] Hay una cosa muy interesante aquí que ha tenido mucha reproducción pública, 480 01:00:07,225 --> 01:00:20,691 [LOCUTOR_00] Porque Andrew Marr, que ha sido durante 40 años uno de los periodistas estrella de la BBC, tenía un programa el domingo por la mañana de muchísimo éxito, un gran programa... ¿Ha muerto? 481 01:00:21,391 --> 01:00:21,911 [LOCUTOR_00] No, no, no. 482 01:00:21,951 --> 01:00:24,232 [Antonio García-Trevijano] Andrew Marr... ¿Andrew Marr qué tenía? 483 01:00:25,212 --> 01:00:26,393 [LOCUTOR_00] Te explico por qué. 484 01:00:26,953 --> 01:00:31,255 [LOCUTOR_00] Andrew Marr tenía ese programa, pero sufrió un ataque. 485 01:00:31,275 --> 01:00:35,957 [LOCUTOR_00] Se ha quedado bastante disminuido físicamente, la mitad del cuerpo... 486 01:00:37,243 --> 01:00:46,201 [LOCUTOR_00] paralizada, pero lo que han hecho con mucha delicadeza es respetar el título del programa, se sigue llamando así 487 01:00:47,984 --> 01:01:03,477 [LOCUTOR_00] se sigue celebrando en su mismo horario y lo hace otro periodista que tiene un grandísimo nivel, otro escocés, que hizo una famosísima entrevista, destruyó al alcalde de Londres en una entrevista maravillosa, fue excelente. 488 01:01:05,259 --> 01:01:07,921 [Antonio García-Trevijano] Porque el alcalde de Londres tiene personalidad. 489 01:01:08,461 --> 01:01:12,645 [LOCUTOR_00] Desde luego, pero es que el periodista es un periodista de pura raza y lo destrozó. 490 01:01:13,265 --> 01:01:23,790 [LOCUTOR_00] En todo caso, Andrew Marr, bueno, le hizo periodismo como el que se hace aquí, no de mover la cabeza como hacía Miguel Ángel Aguilar cuando hablaba con Felipe González. 491 01:01:24,310 --> 01:01:25,351 [LOCUTOR_00] O sea, periodismo de verdad. 492 01:01:26,131 --> 01:01:36,236 [LOCUTOR_00] Ok, la cosa es que Andrew Marr es escocés y sabéis que se está celebrando el Festival de Edimburgo, que es el festival cultural más importante del Reino Unido. 493 01:01:36,296 --> 01:01:39,057 [LOCUTOR_00] El segundo es el de French, el de Brighton, donde vivo yo. 494 01:01:39,725 --> 01:01:49,774 [LOCUTOR_00] Entonces, Mar ha ido ahí arrastrando su cuerpo, que no está en muy buenas condiciones, pero la cabeza la tiene perfecta. 495 01:01:49,794 --> 01:01:56,880 [Antonio García-Trevijano] Suele suceder que los cuerpos más fechos conserven muy bien sus cabezas. 496 01:01:57,660 --> 01:02:02,024 [LOCUTOR_00] Este la tiene... Bueno, espero que su cuerpo mejore, don Antonio, pero vamos a ver. 497 01:02:02,665 --> 01:02:07,629 [Antonio García-Trevijano] Yo quiero más mi cuerpo perfecto que mi cabeza, porque mi cabeza ya ha producido, ya ha dado frutos. 498 01:02:08,438 --> 01:02:37,455 [LOCUTOR_00] vale, bueno pues él dice obviamente le han preguntado en Edimburgo por qué piensa porque él es de Glasgow, él es escocés y entonces él ha dicho dice mira independiente de lo que pienses de él Nigel Farage que es el líder del UKIP esta persona que tanto hablamos de él está intentando recuperar la independencia del Reino Unido por parte de Bruselas 499 01:02:38,280 --> 01:02:45,624 [LOCUTOR_00] Lo que es no necesariamente diferente de lo que Salmon está intentando hacer respecto a Escocia sobre Londres. 500 01:02:47,284 --> 01:02:53,987 [LOCUTOR_00] Pero el nacionalismo de tu vecino es siempre tóxico y xenofóbico. 501 01:02:54,007 --> 01:02:56,188 [LOCUTOR_00] Y tu nacionalismo es siempre bueno. 502 01:02:56,789 --> 01:02:57,329 [LOCUTOR_00] Patriótico. 503 01:02:59,016 --> 01:03:00,697 [LOCUTOR_00] La frase es interesante, ¿no? 504 01:03:00,818 --> 01:03:24,096 [Antonio García-Trevijano] El nacionalismo de tu vestido... Es interesante, pero muy parcial, porque ignora las grandes críticas de los grandes filósofos posteriores al nacionalismo alemán, italiano, donde han defendido la Europa, entre otros, vuestro admirado Winston Churchill. 505 01:03:24,993 --> 01:03:36,901 [Antonio García-Trevijano] donde han defendido la unión de los estados por encima del patriotismo local, que son los que se llaman los políticos que se rebelan contra los campanarios, la visión de campanarios. 506 01:03:38,842 --> 01:03:43,285 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que son pocos, pero existe también esa línea. 507 01:03:43,745 --> 01:03:52,871 [Antonio García-Trevijano] Pero yo admiro bastante a ese periodista, no lo conozco, pero sé lo que me dicen de él, lo que traduzco, lo que veo de lo que comentan los periódicos, y casi siempre estoy de acuerdo con él. 508 01:03:56,617 --> 01:04:04,004 [LOCUTOR_00] El nivel del periodismo aquí, lo hemos hablado con Jesús Murciego muchas veces, el nivel del periodismo aquí no tiene nada que ver con España. 509 01:04:05,586 --> 01:04:07,528 [LOCUTOR_00] Aquí lo que prima es la independencia. 510 01:04:08,309 --> 01:04:19,560 [LOCUTOR_00] Evidentemente cada uno sabe los intereses que tiene, porque aquí son intereses puros y duros, pero cuando le preguntan al primer ministro en la BBC... 511 01:04:20,513 --> 01:04:27,260 [LOCUTOR_00] Vamos, le dicen, usted está mintiendo, esto no es verdad, yo no le he preguntado eso, lo interrumpen constantemente, igual que en la televisión americana. 512 01:04:27,421 --> 01:04:29,603 [LOCUTOR_00] Y eso no pasa en España, en España son unos lamecos. 513 01:04:30,304 --> 01:04:37,932 [Antonio García-Trevijano] No, que no hay libertad de prensa, ni de presión en España, nunca ha habido. 514 01:04:37,972 --> 01:04:42,577 [Jesús Murciego] Pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia, después de escuchar esta breve pausa. 515 01:05:06,360 --> 01:05:16,803 [Jesús Murciego] Esta noticia también en nuestro bloque que nos trae Julio Garzán habla de un periodista o la pareja de un periodista retenido en el aeropuerto de Heathrow. 516 01:05:16,903 --> 01:05:17,363 [Jesús Murciego] ¿No es así? 517 01:05:18,543 --> 01:05:19,643 [LOCUTOR_00] Así es, Jesús. 518 01:05:20,143 --> 01:05:34,507 [LOCUTOR_00] Bueno, es la noticia en todos los periódicos, la noticia en la BBC, la primera noticia en la BBC, y es que Glenn Greenwald es un profesor de Derecho Constitucional 519 01:05:35,383 --> 01:05:49,395 [LOCUTOR_00] grandísimo orteculista, que fue el que entrevistó a Edward Snowden y, bueno, el máximo responsable de que los secretos que ha desvelado Edward Snowden podamos conocerlos. 520 01:05:49,595 --> 01:06:01,825 [LOCUTOR_00] Él trabaja como freelance para el Guardian, para el periódico del Reino Unido, y lo que pasa es que su pareja, que es un chico brasileño, 521 01:06:02,458 --> 01:06:29,415 [LOCUTOR_00] fue detenido ayer la pareja de Glenn Greenswell este señor es homosexual y su pareja fue detenida ayer es un chico brasileño y fue detenida ayer en el aeropuerto de Heathrow durante nueve horas y lo curioso del caso es que hay una ley que pasó Blair que se llama Acta contra el Terrorismo 522 01:06:30,193 --> 01:06:43,302 [LOCUTOR_00] se aprobó en el año 2000, antes de los ataques de Nueva York, y permite mantener a alguien incomunicado durante 8 o 9 horas, ¿verdad que son 9 horas? 523 01:06:45,203 --> 01:06:48,645 [LOCUTOR_00] Bajo la sospecha de que pueda ser una amenaza para la seguridad nacional. 524 01:06:49,105 --> 01:06:52,047 [LOCUTOR_00] Entonces, claro, lo que todo el mundo está diciendo aquí... 525 01:06:52,167 --> 01:06:55,689 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es aviascordos. 526 01:06:55,729 --> 01:06:57,831 [LOCUTOR_00] No, no, lo que sucede aquí es que el... 527 01:06:59,182 --> 01:07:02,923 [LOCUTOR_00] El gobierno británico ha detenido. 528 01:07:03,444 --> 01:07:04,844 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que es el habeas corpus? 529 01:07:05,824 --> 01:07:18,528 [Antonio García-Trevijano] El habeas corpus es una institución de origen de Estados Unidos y también inglés que obliga a poner en manos del juez cualquier persona detenida pasada unas horas. 530 01:07:19,068 --> 01:07:19,969 [Antonio García-Trevijano] En España son 72 horas. 531 01:07:21,228 --> 01:07:23,490 [Antonio García-Trevijano] Eso es el habeas corpus, que obliga a poner... 532 01:07:24,050 --> 01:07:29,675 [Antonio García-Trevijano] La policía es una limitación al tiempo que la policía tiene poder sobre un prisionero o sobre un detenido. 533 01:07:30,916 --> 01:07:39,964 [Antonio García-Trevijano] Y entonces esto es... Al hablarme tú de siete u ocho horas, ¿es que acaso está una limitación al habeas corpus tradicional de Inglaterra? 534 01:07:39,984 --> 01:07:48,091 [LOCUTOR_00] Claro, es que eso es lo sorprendente, don Antonio, por eso hemos comentado antes con Jesús y con Manu que me gustaría mucho que... 535 01:07:48,798 --> 01:08:07,024 [LOCUTOR_00] que diera usted su criterio, porque es que es sorprendente en un país donde el habeas corpus, es decir, los derechos de todo detenido, prevalecen y evidentemente todo hombre es inocente hasta que no hay una... ¿A cuántas horas se reduce? 536 01:08:07,705 --> 01:08:08,685 [LOCUTOR_00] Pues nueve horas. 537 01:08:09,638 --> 01:08:37,567 [Antonio García-Trevijano] a este tío que puede estar detenido nueve horas si pero el problema es que no pero disculpame no está detenido en sí sino retenido el problema es que está incomunicado no tiene acceso ni a un abogado ni puede llamar a nadie y eso es una limitación ya sé lo que es es una limitación a los derechos al habeas corpus 538 01:08:38,242 --> 01:08:47,439 [Antonio García-Trevijano] pero no es una limitación del tiempo del habeas corpus es una limitación a los derechos que no puede hacer cosas que una detención normal podría 539 01:08:49,896 --> 01:09:17,308 [Jesús Murciego] eso era lo que decían los congresistas americanos que criticaban la ley patriótica en la que también se limitaba una institución como el habeas corpus que es de la edad media tiene cientos de años cientos de años y estas condiciones excepcionales de la lucha contra el terrorismo la traducción es tráigame el cuerpo te quiero el cuerpo tráigame aquí el deterioro, tráigamelo es la traducción literal del latín 540 01:09:21,968 --> 01:09:25,710 [Antonio García-Trevijano] Ya te dice nadie, en un buen momento, venga para acá, venga para acá el cuerpo. 541 01:09:26,571 --> 01:09:28,372 [Antonio García-Trevijano] No el cuerpo del delito, eso es otra cosa. 542 01:09:29,632 --> 01:09:40,538 [Antonio García-Trevijano] Te digo para los que no son abogados, el Abel Corpo es una institución maravillosa, muy respetada en todo el mundo anglosajón y prácticamente desconocida en España. 543 01:09:41,470 --> 01:09:50,336 [LOCUTOR_00] Esto creo que viene ya de la ley que hacen cuando el rey Juan, la limitación... 544 01:09:50,356 --> 01:09:55,359 [Antonio García-Trevijano] Estaba ya entonces en vigor. 545 01:09:56,239 --> 01:09:57,340 [Antonio García-Trevijano] Estaba ya entonces en vigor. 546 01:09:57,720 --> 01:09:59,081 [Antonio García-Trevijano] Era anterior. 547 01:09:59,221 --> 01:10:00,182 [LOCUTOR_00] Es anterior todavía. 548 01:10:00,842 --> 01:10:01,502 [Antonio García-Trevijano] Sí, es anterior. 549 01:10:01,562 --> 01:10:02,303 [Antonio García-Trevijano] Viene de la media. 550 01:10:03,793 --> 01:10:16,698 [Jesús Murciego] Pues este respeto a la habeas corpus ahora con las leyes patrióticas y la ley antiterrorismo en Estados Unidos y en Gran Bretaña ha sido reducida y bueno, de eso va esta noticia, ¿no Julio? 551 01:10:16,938 --> 01:10:20,439 [LOCUTOR_00] Es que lo que pasa es que la... 552 01:10:21,203 --> 01:10:34,169 [LOCUTOR_00] La shadow, la secretaria en la sombra o la ministra en la sombra, que es Yvette Copper, ha dicho hace cinco minutos en la BBC, porque tengo la BBC delante, que bueno, que esto es intolerable y que esto hay que revisarlo. 553 01:10:34,669 --> 01:10:44,674 [LOCUTOR_00] Porque claro, resulta que hay una información independiente en la que dice, el 97% de la gente a la que han detenido y a la que han privado de sus derechos... 554 01:10:45,745 --> 01:10:50,172 [LOCUTOR_00] No tenían nada que ver ni con terrorismo, ni con ataques de terrorismo, ni nada. 555 01:10:50,333 --> 01:10:59,307 [Antonio García-Trevijano] Para que se den cuenta nuestros seguidores y oyentes de la importancia de lo que tú estás informándonos, Julio, basta recordar que todo el mundo ha visto las películas americanas. 556 01:10:59,838 --> 01:11:02,861 [Antonio García-Trevijano] Donde cada vez que se detiene a alguien, lo primero que le dicen es, ¿quiere usted el teléfono? 557 01:11:03,001 --> 01:11:11,029 [Antonio García-Trevijano] Llame a su... Lo primero es que tiene el derecho a informar a quien quiera, sus padres, sus familiares, sus abogados. 558 01:11:11,469 --> 01:11:13,832 [Antonio García-Trevijano] Pues eso lo suprime esa ley, lo suprime el habeas corpus. 559 01:11:14,292 --> 01:11:17,295 [Antonio García-Trevijano] Limita los derechos inherentes al habeas corpus. 560 01:11:19,345 --> 01:11:30,931 [LOCUTOR_00] Sí, pero es que además te quitan, es curioso, porque ayer a este chico brasileño, pareja de Glenn Greenwald, le requisaron el material electrónico que tenía. 561 01:11:31,531 --> 01:11:45,058 [LOCUTOR_00] Este chico venía de Berlín de entrevistarse con Laura Potras, que es una cineasta que está haciendo y ha hecho algo ya, un documental para informar de todo este escándalo. 562 01:11:45,478 --> 01:11:47,199 [LOCUTOR_00] Claro, esto se interpreta como... 563 01:11:48,105 --> 01:11:55,107 [LOCUTOR_00] Vamos, como no puede ser de otra manera, de un ataque y de una intimidación, de un aviso. 564 01:11:55,127 --> 01:11:58,548 [LOCUTOR_00] Es decir, ojo con lo que... Un consejo, Julio. 565 01:11:59,128 --> 01:12:02,769 [Antonio García-Trevijano] No utilice nunca el eslogan como no puede ser de otra manera. 566 01:12:03,169 --> 01:12:05,070 [Antonio García-Trevijano] Porque siempre todo puede ser de otra manera. 567 01:12:05,590 --> 01:12:06,410 [LOCUTOR_00] Vale, vale. 568 01:12:07,190 --> 01:12:09,091 [LOCUTOR_00] ¿Estaba transmitiendo mi opinión? 569 01:12:09,111 --> 01:12:09,471 [LOCUTOR_00] Lo sé, lo sé. 570 01:12:09,491 --> 01:12:09,711 [LOCUTOR_00] Gracias. 571 01:12:15,602 --> 01:12:41,408 [LOCUTOR_00] no me importa no me importa que no lo digo porque me parece muy sospechoso es muy sospechoso que se detenga esta persona teniendo en cuenta todo lo que nos y además a nosotros nos encantan los espías ya lo sabemos yo he dicho vive el espionaje porque gracias a él tengo honor 572 01:12:43,891 --> 01:13:00,511 [LOCUTOR_00] Pero es que, don Antonio, es que el espionaje es fundamental, pero que espien de manera racional, con el consentimiento de los jueces, respetando... Creí que iba a decir con el conocimiento del espiado. 573 01:13:01,112 --> 01:13:02,153 [LOCUTOR_00] No, a tanto no llego, ¿no? 574 01:13:05,002 --> 01:13:15,507 [Jesús Murciego] Pues esta detención ha hecho que el gobierno brasileño mande una protesta diplomática, ¿no es así, Julio? 575 01:13:16,388 --> 01:13:31,855 [LOCUTOR_00] Así es, pero es que, Jesús, tú que has vivido en Reino Unido, recordarás que el incidente, bueno, realmente fue un crimen aquel chico brasileño al que dispararon en el metro de Londres. 576 01:13:32,623 --> 01:13:59,928 [Antonio García-Trevijano] realmente es que se ha creado el propio gobierno ha creado una atmósfera de terror que no existe es como lo de la guerra en Gibraltar que no se preocupen los ingleses porque como la gana y la guerra a Mar Gallo allí el habeas corpus ha sido muy buena la guerra de Gibraltar a Mar Gallo y los ingleses se van a enterar de lo que es la inteligencia política y el imperio 577 01:14:00,869 --> 01:14:21,156 [Antonio García-Trevijano] ellos presumen de imperio victoriano al lado del imperio que sueña García Margallo eso no es nada la prueba es que ahora están calculando las cajetillas de tabaco 14 millones de cajetillas de tabaco esa es la guerra y otra vez dice era el cable del teléfono y otras son los peces que caben en el agujero de los hormigones 578 01:14:22,186 --> 01:14:36,702 [Antonio García-Trevijano] y ahora dicen que es un muelle que están ganando terreno al mar en la bahía de Algeciras para construir un hotel y un parque de yates y una urbanización de super lujo cada vez me acuerdo del chiste que siempre lo repito 579 01:14:37,385 --> 01:14:45,131 [Antonio García-Trevijano] El chiste del arzobispo que visita una parroquia y no replica las campanas y se lo reprocha en la parroquia en público al cura. 580 01:14:45,432 --> 01:14:46,653 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo no replica las campanas? 581 01:14:47,093 --> 01:14:49,475 [Antonio García-Trevijano] Y dice, lo recordáis y lo repito porque es muy bueno. 582 01:14:49,975 --> 01:14:52,618 [Antonio García-Trevijano] Tengo doce razones para no tocar las campanas. 583 01:14:52,658 --> 01:14:54,919 [Antonio García-Trevijano] La primera, este pueblo no tiene campanas. 584 01:14:55,620 --> 01:15:01,465 [Antonio García-Trevijano] Lo digo de Gibraltar, cada vez que se da más de una razón para algo, podéis estar seguros que se están mintiendo. 585 01:15:02,666 --> 01:15:03,827 [Antonio García-Trevijano] Si hay tabaco, 586 01:15:04,437 --> 01:15:17,949 [Antonio García-Trevijano] Y además del tabaco, de las 40, hay las aguas territoriales y el aeropuerto, y la invasión de las costas y los arrecifes, y las escombreras, y todo eso es que es falso. 587 01:15:18,329 --> 01:15:21,992 [Antonio García-Trevijano] Aquí no hay más que el Tratado de Utrecht, hay que sobreinterpretarlo y ponerle fin. 588 01:15:23,154 --> 01:15:26,076 [Antonio García-Trevijano] Pero de común acuerdo siempre con el Reino Unido. 589 01:15:26,516 --> 01:15:29,279 [Antonio García-Trevijano] Que no quiera el Reino Unido, habrá que enseñarle cuál es su interés. 590 01:15:31,373 --> 01:15:33,935 [Jesús Murciego] Muy bien, pues yo creo que aquí podemos concluir el programa de hoy. 591 01:15:34,336 --> 01:15:36,017 [Jesús Murciego] Agradeciendo a Julio su participación. 592 01:15:36,037 --> 01:15:36,758 [Jesús Murciego] Gracias, Julio. 593 01:15:36,798 --> 01:15:39,380 [Antonio García-Trevijano] Ha sido extraordinaria hoy, me ha enseñado mucho. 594 01:15:40,021 --> 01:15:41,122 [LOCUTOR_00] No, qué va, qué va. 595 01:15:41,282 --> 01:15:43,203 [LOCUTOR_00] Del que se aprende es de usted, don Antonio. 596 01:15:43,864 --> 01:15:44,625 [Antonio García-Trevijano] De mi frescura. 597 01:15:45,706 --> 01:15:49,169 [Antonio García-Trevijano] Porque yo utilizo la inteligencia como para todos los asuntos. 598 01:15:49,189 --> 01:15:55,734 [Antonio García-Trevijano] No distingo entre política, derecho, ni ciencia, ni religión, ni ética, ni moral, ni democracia. 599 01:15:56,055 --> 01:15:57,336 [Antonio García-Trevijano] La inteligencia es la inteligencia. 600 01:15:57,990 --> 01:16:02,353 [Antonio García-Trevijano] Y está para observar todos los fenómenos que se ofrezcan en nuestra contemplación. 601 01:16:02,853 --> 01:16:07,116 [Antonio García-Trevijano] Y una inteligencia sin crítica no es inteligencia, es mentira. 602 01:16:07,156 --> 01:16:15,281 [LOCUTOR_00] La verdad es que usted me preguntó en el primer programa si su obra tendría, en fin, repercusión aquí. 603 01:16:15,921 --> 01:16:23,126 [LOCUTOR_00] No me cabe la menor duda de que en un país como el Reino Unido, en fin, usted tendría el respeto que se merece, eso lo tengo clarísimo. 604 01:16:23,577 --> 01:16:30,603 [Antonio García-Trevijano] pero no importa, lo voy a traer en Corea del Norte, no del Sur, en Corea, gracias a Mónica, a nuestra amiga Mónica lo vamos a traer en Corea. 605 01:16:31,544 --> 01:16:51,040 [Antonio García-Trevijano] Don Antonio, su amiga Mónica, que nos podría, la podemos invitar... A ella, le he dicho que puede, ya, hoy me alegra que me lo pregunte y lo digo en público porque lo está oyendo, que te llame, porque ella desde Seúl se ha ofrecido, ella puede hacer, porque es muy inteligente y culta, que está escrito su libro, puede traducir el mío, 606 01:16:51,828 --> 01:16:58,332 [Antonio García-Trevijano] y puede hacerse corresponsal nuestra de los asuntos de Corea, las dos Coreas, de China y Japón. 607 01:16:59,093 --> 01:17:01,774 [Antonio García-Trevijano] Y lo ha aceptado, le gusta. 608 01:17:01,874 --> 01:17:04,436 [Jesús Murciego] Sería sin duda una gran colaboración, ya que en Asia... 609 01:17:05,097 --> 01:17:13,542 [Antonio García-Trevijano] Pues tenlo en la cabeza, a ver, escríbele, llámalo, yo te daré sus teléfonos, si los tengo, no me acuerdo ahora, porque para eso sí que no sirvo yo, el secretario. 610 01:17:14,543 --> 01:17:18,045 [Antonio García-Trevijano] La verdad es que, aparte, yo tengo un negro con internet, me recuerdo que tengo Jacobo aquí, 611 01:17:22,620 --> 01:17:38,949 [Jesús Murciego] seguro que lo va a arreglar pues nada, simplemente despedir aquí el programa agradeciéndoos a todos por esta colaboración y emplazando a nuestros oyentes para la próxima edición de nuestro programa hasta entonces miércoles seguramente hasta entonces un saludo y muchas gracias 612 01:17:42,273 --> 01:17:43,193 [DESCONOCIDO] Música Música