1 00:00:17,664 --> 00:00:28,515 [LOCUTOR_00] Buenos días queridos oyentes, soy Valdomero Castilla y hoy es lunes 4 de noviembre de 2013 y estamos aquí otra vez en Somos Aguas con don Antonio. 2 00:00:29,236 --> 00:00:30,977 [LOCUTOR_00] Buenos días, ¿qué tal está usted, don Antonio? 3 00:00:30,997 --> 00:00:32,397 [Antonio García-Trevijano] Estoy bien, muchísimo mejor. 4 00:00:33,078 --> 00:00:44,562 [Antonio García-Trevijano] No sé si es que el tiempo se ha estabilizado, pero he dormido bien, me duele menos, y estoy deseando de comentar las noticias contigo, que nos han abandonado hoy, y estamos solos. 5 00:00:44,982 --> 00:00:46,683 [Antonio García-Trevijano] Así que a ver por dónde quiere empezar. 6 00:00:46,703 --> 00:00:55,106 [LOCUTOR_00] Bueno, la primera noticia, vamos a hablar de Rosa 10, porque todos sabéis que ha habido un congreso este fin de semana de UPyD, 7 00:00:56,493 --> 00:01:02,614 [LOCUTOR_00] Y entonces a raíz de ese congreso, Rosa Diez ha hecho una serie de manifestaciones en la radio, en los periódicos. 8 00:01:03,314 --> 00:01:13,356 [LOCUTOR_00] Por ejemplo, El Mundo de Hoy dice, Diez advierte que no consentirá chantajes ni a España ni a UPyD. 9 00:01:13,656 --> 00:01:15,957 [Antonio García-Trevijano] Eso merece la pena que lo comente. 10 00:01:16,697 --> 00:01:17,977 [Antonio García-Trevijano] Tiene dos comentarios. 11 00:01:18,417 --> 00:01:22,378 [Antonio García-Trevijano] Uno contra el diario El Mundo y el periodista que le... 12 00:01:26,947 --> 00:01:32,508 [Antonio García-Trevijano] dice el mundo 10 advierte que no consentirá ¿cómo? 13 00:01:32,968 --> 00:01:43,810 [Antonio García-Trevijano] si advierte que no consentirá es que se está observando a ella misma y está hablando de ella misma como si fuera de un extraño ya que ella advierte que ella no consentirá ¿cómo que lo advierte? 14 00:01:43,870 --> 00:01:53,852 [Antonio García-Trevijano] si el verbo advertir tiene dos significados uno es deber observar, darse cuenta que no lleva que se dice me doy cuenta que advierto que 15 00:01:56,951 --> 00:02:22,426 [Antonio García-Trevijano] es que estoy en la realidad y veo lo que me rodea advertir, ver todo eso es lo mismo pero ese no es el significado que tiene cuando es la misma persona que advierte la que está haciendo alguna acción o alguna amenaza o alguna advertencia como es este caso si es advierte es que está haciendo una advertencia ¿qué advertencia hace? 16 00:02:22,886 --> 00:02:26,028 [Antonio García-Trevijano] no puede ser que no consentirá 17 00:02:26,641 --> 00:02:30,202 [Antonio García-Trevijano] porque está haciendo la advertencia de que ella no consentirá, eso es absurdo. 18 00:02:30,602 --> 00:02:37,985 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué todas esas cosas tan absurdas se deducen de un mal título de un periódico? 19 00:02:38,845 --> 00:02:45,667 [Antonio García-Trevijano] Pues porque no saben el español, porque tenían que haber dicho 10 advierte D que no consentirá. 20 00:02:45,687 --> 00:02:50,169 [Antonio García-Trevijano] Al haber omitido el D, la partícula D, no se entiende nada, 21 00:02:50,782 --> 00:02:52,643 [Antonio García-Trevijano] porque no es español ese titular. 22 00:02:53,444 --> 00:03:03,772 [Antonio García-Trevijano] En segundo lugar, debajo de ese titular ha dicho que no consentirá chantaje ni a España ni a OPD. 23 00:03:06,754 --> 00:03:09,557 [Antonio García-Trevijano] Entiendo perfectamente que su voluntad 24 00:03:11,764 --> 00:03:24,010 [Antonio García-Trevijano] se ponga en acción para no prestar su consentimiento, ni el partido que depende de ella, no preste su consentimiento a cualquier tipo de chantaje que se haga a su propio partido UPyD. 25 00:03:24,570 --> 00:03:28,512 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué significa no consentirá chantajes a España? 26 00:03:29,552 --> 00:03:32,354 [Antonio García-Trevijano] Eso es absurdo. 27 00:03:33,294 --> 00:03:35,835 [Antonio García-Trevijano] Supongamos que alguien le hace chantaje a España. 28 00:03:36,415 --> 00:03:37,016 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién es ella? 29 00:03:37,096 --> 00:03:38,837 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué fuerza tiene para no consentirlo? 30 00:03:39,317 --> 00:03:39,677 [Antonio García-Trevijano] ¿Será que se 31 00:03:43,361 --> 00:03:44,202 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que tiene algún poder? 32 00:03:44,382 --> 00:03:48,786 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que tiene el ejército detrás para ella mandarle a parar al chantajista? 33 00:03:49,467 --> 00:03:53,410 [Antonio García-Trevijano] No, esto es absurdo, porque eso indica que está crecida. 34 00:03:54,111 --> 00:04:07,483 [Antonio García-Trevijano] Como los votos le favorecen y está subiendo, se ha creído tan importante, como luego veremos en otros aspectos del discurso, que ella cree que ella sola puede amenazar... 35 00:04:08,598 --> 00:04:13,062 [Antonio García-Trevijano] a los chantajistas, que son en este caso el chantaje español, los catalanes y los vascos. 36 00:04:13,182 --> 00:04:14,684 [Antonio García-Trevijano] No hay otro a la vista más que ellos. 37 00:04:15,224 --> 00:04:16,786 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿qué quiere decir Rosa Díaz? 38 00:04:17,406 --> 00:04:24,172 [Antonio García-Trevijano] Que no consentirá a los separatistas catalanes y vascos ningún chantaje a España. 39 00:04:24,593 --> 00:04:25,594 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué le importa a ellos? 40 00:04:26,214 --> 00:04:27,535 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa no consentirá? 41 00:04:28,096 --> 00:04:34,202 [Antonio García-Trevijano] Muy bien, me acuerdo de una frase que me hizo reír muchísimo en el Cheshpil, 42 00:04:37,227 --> 00:05:04,813 [Antonio García-Trevijano] sí creo que el alegre es como el de Winsor en la escena casi de los actos primeros donde aparece el gordo Warstaff que ha matado a un ciervo en una finca del juez que como se ve ahí en la época donde escribe estos asuntos la justicia la repartía los jueces eran los mismos aristócratas o señores de los terrenos 43 00:05:06,008 --> 00:05:21,265 [Antonio García-Trevijano] Bien, y se tropieza, se tropa con él, se tropieza con el juez para estar en la plaza, y el juez le dice, oh, te estaba buscando, han matado un ciervo en mi dominio. 44 00:05:22,980 --> 00:05:24,541 [Antonio García-Trevijano] Y Falta dice, sí, ¿y qué? 45 00:05:25,322 --> 00:05:26,863 [Antonio García-Trevijano] Dice, pues que te hago responsable. 46 00:05:26,923 --> 00:05:28,944 [Antonio García-Trevijano] Dice, pues muy bien, me declaro responsable. 47 00:05:29,605 --> 00:05:30,445 [Antonio García-Trevijano] Ahí termino el asunto. 48 00:05:31,046 --> 00:05:32,747 [Antonio García-Trevijano] Es decir, la tomadura de pelo. 49 00:05:33,247 --> 00:05:38,351 [Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿qué significa no consentirá chantaje de los separatistas de España? 50 00:05:38,451 --> 00:05:39,712 [Antonio García-Trevijano] Pues muy bien, dirán ellos, ¿y qué? 51 00:05:40,753 --> 00:05:41,573 [Antonio García-Trevijano] Que no consentirá. 52 00:05:41,593 --> 00:05:43,254 [Antonio García-Trevijano] Ah, pues muy bien, no lo consienta. 53 00:05:43,274 --> 00:05:48,118 [Antonio García-Trevijano] Acaso es que necesitamos tu consentimiento para ejecutar nuestro chantaje. 54 00:05:48,719 --> 00:06:01,686 [Antonio García-Trevijano] como lo necesitamos, de aquí viene esa ridiculez, eso es una chulería tonta, se van a gloria, porque es verdad que está en ascenso, y ella exagera, exagera. 55 00:06:03,959 --> 00:06:15,048 [Antonio García-Trevijano] Por eso, como está contenta de que la creen y por eso está subiendo, llega ya a decir dentro de su discurso que... Sí, dice... 56 00:06:16,709 --> 00:06:19,632 [LOCUTOR_00] Si no cumplimos lo prometido, no vuelvan a votarnos. 57 00:06:20,032 --> 00:06:22,394 [LOCUTOR_00] Se refiere, por supuesto, a los votantes, a los electores. 58 00:06:22,414 --> 00:06:26,577 [Antonio García-Trevijano] Esto indica que tiene tanta jactancia como ignorancia. 59 00:06:27,478 --> 00:06:29,039 [Antonio García-Trevijano] Vuelvo a repetir lo que dije ayer. 60 00:06:29,620 --> 00:06:31,662 [Antonio García-Trevijano] Es una persona que no me es antipática. 61 00:06:32,553 --> 00:06:42,299 [Antonio García-Trevijano] Pero no tengo más remedio que decir que junto a su presunción y su vanidad, lo que late, lo que luce, lo que todo el mundo puede ver es su absoluta ignorancia política. 62 00:06:43,359 --> 00:06:50,963 [Antonio García-Trevijano] Ella no sabe, Rosa Díaz no sabe, que cuando dice, si no cumplimos lo prometido, no vuelvan a votarnos. 63 00:06:51,584 --> 00:06:58,888 [Antonio García-Trevijano] Pero si eso es imposible, si eso es solamente esa especie de garantía para el votante, 64 00:06:59,601 --> 00:07:26,363 [Antonio García-Trevijano] de no volver a votar a un partido que engaña al votante eso solamente se daba en el antiguo sistema electoral que no eran proporcionales eran los sistemas directos de votación directa como en Francia, Inglaterra, Estados Unidos ahí claro el votante que se siente engañado no vuelve a votar no al partido no vuelve a votar al diputado que se ha presentado en el distrito 65 00:07:26,812 --> 00:07:29,514 [Antonio García-Trevijano] porque es muy fácil reemplazar a una persona por otra. 66 00:07:30,895 --> 00:07:34,338 [Antonio García-Trevijano] En cambio, lo que ella dice revela su ignorancia política. 67 00:07:36,700 --> 00:07:54,375 [Antonio García-Trevijano] Bajo el sistema electoral antiguo, el anterior, el que hoy rige, vuelvo a repetir, en Francia, Inglaterra y Estados Unidos, que se llama sistema de mayoría uninominal y por distritos pequeños, ahí sí se cumple la ley tácita que se llama reacción anticipada. 68 00:07:55,267 --> 00:08:06,329 [Antonio García-Trevijano] La ciencia política calificaba con el nombre de reacción anticipada la actitud del votante desengañado que no vuelve a votar al mismo diputado al que antes nombró. 69 00:08:06,529 --> 00:08:07,750 [Antonio García-Trevijano] Ahí sí se rige la regla. 70 00:08:08,510 --> 00:08:12,291 [Antonio García-Trevijano] Claro que tiene que esperar cuatro años para no nombrarlo. 71 00:08:12,471 --> 00:08:18,272 [Antonio García-Trevijano] No puede reaccionar inmediatamente al engaño del diputado, pero espera y luego vota otro. 72 00:08:19,072 --> 00:08:23,933 [Antonio García-Trevijano] Pero eso es imposible de cumplir cuando se trata de sistema proporcional. 73 00:08:24,538 --> 00:08:27,699 [Antonio García-Trevijano] Porque las listas de partidos se votan a partidos. 74 00:08:29,099 --> 00:08:32,180 [Antonio García-Trevijano] Y no es fácil sustituir un partido por otro. 75 00:08:32,200 --> 00:08:47,885 [Antonio García-Trevijano] Como los partidos los inventan como churros, porque necesitan unas maquinarias, unos tiempos, pues los desengañados de un partido en España, los desengañados del Partido Socialista, de Felipe González, le retiran la mayoría. 76 00:08:49,205 --> 00:08:52,446 [Antonio García-Trevijano] Pero es una minoría, un 10, un 15% no lo votan. 77 00:08:53,648 --> 00:09:10,821 [Antonio García-Trevijano] pero conserva en su bolsillo, después de los crímenes de Estado, y de la atrocina y los robos, de toda la corrupción de Filesa, y de las cárceles que iban todos sus ministros, pues después de todo ese escándalo, conserva aproximadamente nueve millones de votos. 78 00:09:11,782 --> 00:09:17,046 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso esos votantes tienen la reacción anticipada de votar otro partido? 79 00:09:17,186 --> 00:09:17,526 [Antonio García-Trevijano] No. 80 00:09:18,107 --> 00:09:18,427 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 81 00:09:19,227 --> 00:09:19,428 [Antonio García-Trevijano] Porque... 82 00:09:20,736 --> 00:09:47,972 [Antonio García-Trevijano] siendo conscientes de que ese partido Felipe González da orden de matar a personas del País Vasco que resultaron inocentes que no eran a pesar del robo descarado que hacen de los Filesas y de los fondos reservados y que los ministros hacen regalos de los fondos reservados relojes a sus mujeres después de todas esas barbaridades ¿sabéis cuál es lo que piensa el elector del PSOE? 83 00:09:48,393 --> 00:09:48,873 [Antonio García-Trevijano] se pone que 84 00:09:50,167 --> 00:10:19,136 [Antonio García-Trevijano] los nuestros esa es la reacción por tanto no es una reacción anticipada sino que es que de antemano el que vota en España cayendo que vota a la izquierda el PSOE y a la derecha el PP están conformes que si roban hacen bien, que lo roben muy bien, de acuerdo y solamente como se cambia de gobierno porque hay un día un 15% que no está dentro del sentimiento 85 00:10:19,852 --> 00:10:48,489 [Antonio García-Trevijano] de pertenecer a una izquierda tradicional como el PSOE o a una derecha tradicional como el franquismo que es de donde procede el PP y por eso cambian los gobiernos de partido de PP neofranquistas a partido de Felipe González o de PSOE cambian por el voto de muy pocas personas y se equivoca completamente Rosalía, esa es su ignorancia que no conoce ni la ley 86 00:10:48,976 --> 00:11:11,797 [Antonio García-Trevijano] de la relación anticipada y cree que dejándola de votar a ella porque no cumple no, no, el que vote a ella le va a votar aunque incumpla porque no tiene a donde elegir a ella vota porque no le gusta, porque odia al PSOE y al PP a ella la están votando por rechazo de los otros dos no porque sea especialmente atractivo su programa porque no tiene ninguna novedad importante 87 00:11:12,177 --> 00:11:15,098 [Antonio García-Trevijano] Lo único que promete es ser honrada y decir la verdad. 88 00:11:15,938 --> 00:11:22,860 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, con frases diciendo, no voy a consentir chantaje a España, fíjate la importancia política que tiene eso. 89 00:11:22,880 --> 00:11:23,780 [Antonio García-Trevijano] Ninguna, cero. 90 00:11:24,220 --> 00:11:27,681 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, que esté tranquila, que aunque no cumpla, seguirán votándola. 91 00:11:27,961 --> 00:11:37,744 [LOCUTOR_00] Sí, hay otra frase también de don Antonio que dice, a propósito de estos comentarios que usted estaba diciendo, si los desencantados con los partidos viejos nos apoyan, estamos preparados. 92 00:11:38,630 --> 00:11:46,306 [Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, eso lo que quiere decir es que aunque tenga pocos votantes... 93 00:11:47,415 --> 00:11:54,017 [Antonio García-Trevijano] Su partido, su aparato dirigente, está preparado para recibir los votos de los desencantados. 94 00:11:54,718 --> 00:12:01,600 [Antonio García-Trevijano] Así que sí, eso indica que está presumiendo de la confianza que tiene en su propio partido. 95 00:12:02,080 --> 00:12:11,664 [LOCUTOR_00] Otra frase también que dijo en su discurso de ayer en el Congreso, dice A Rajoy le falta valentía y discurso político para enfrentarse al desafío independentista. 96 00:12:12,747 --> 00:12:26,614 [Antonio García-Trevijano] Bueno, en eso no le falta razón, que a Rajoy lo que le falta es valentía, pero la palabra discurso político está también mal utilizada, porque discurso político es algo oral. 97 00:12:29,495 --> 00:12:43,363 [Antonio García-Trevijano] cosas que metafóricamente se entienda que el argumento de cada discurso también se le llama discurso pero a Rajoy lo que ha estado demostrado que tiene falta de valentía es evidente pero también demuestra que no tiene argumento 98 00:12:44,506 --> 00:12:47,127 [Antonio García-Trevijano] No discurso, discurso tiene un discurso político. 99 00:12:47,747 --> 00:12:53,969 [Antonio García-Trevijano] El discurso que tiene es la unidad de España y el silencio, y aguantar, aguantar, aguantar, porque sabe que es imposible. 100 00:12:54,389 --> 00:13:01,030 [Antonio García-Trevijano] Como él sabe de verdad que en Cataluña sin una guerra civil es imposible que pueda separarse, pues está sin hacer nada. 101 00:13:01,391 --> 00:13:04,631 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿cuál es el pecado capital de Rajoy? 102 00:13:05,091 --> 00:13:10,593 [Antonio García-Trevijano] Que no se da cuenta que su silencio, su pasividad, aumenta poco a poco... 103 00:13:11,297 --> 00:13:37,738 [Antonio García-Trevijano] el número de catalanes partidarios de la independencia con lo cual el día que estalle el conflicto de verdad pues será más difícil solucionarlo será más difícil evitar la violencia cuantas más personas crean que se puede obtener la independencia y eso Rajoy es culpable de que aumente el número de catalanes que quieran separarse del resto de España 104 00:13:38,896 --> 00:13:48,441 [Antonio García-Trevijano] Eso es Rosa Díaz ahí, acierta en la falta de valentía, pero no sabe que no tiene... Ella tampoco tiene discurso político, ojo, cuidado, ¿qué es lo que se ha creído? 105 00:13:49,021 --> 00:13:53,523 [Antonio García-Trevijano] Es que ella tiene discurso político para enfrentarse a los... ¿En qué consiste su enfrentamiento? 106 00:13:53,603 --> 00:13:54,904 [Antonio García-Trevijano] Venga, que lo diga, ¿en qué? 107 00:13:56,085 --> 00:13:56,365 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué? 108 00:13:57,025 --> 00:14:01,467 [Antonio García-Trevijano] ¿Está acaso ella atacando las bases del concepto de nación? 109 00:14:02,508 --> 00:14:06,890 [Antonio García-Trevijano] Es que ella no participa del concepto de todos los partidos, como ella cuando estaba en el PSOE, 110 00:14:07,546 --> 00:14:25,246 [Antonio García-Trevijano] que consideran que la nación es un proyecto es que no hablan de país y de proyecto y de nación de la misma manera es que no consideran que es algo voluntario pues si la nación España es un proyecto común ella contiene en sí misma el germen del separatismo 111 00:14:26,044 --> 00:14:30,906 [Antonio García-Trevijano] Ella no tiene discurso político para enfrentarse, porque para eso hay que ir a las bases, a las raíces. 112 00:14:31,707 --> 00:14:40,510 [Antonio García-Trevijano] Y las bases y las raíces es que la nación no es un concepto subjetivo, sino que es un concepto objetivo, histórico, que no depende de la voluntad de nadie. 113 00:14:41,151 --> 00:14:47,013 [Antonio García-Trevijano] Y si en el caso, por ejemplo, de una hipótesis que todos barajan, diciendo no, no, no, ¿qué es lo más que dice Rosa Díaz? 114 00:14:47,654 --> 00:14:52,816 [Antonio García-Trevijano] Hombre, que si se celebrara un referéndum en el que participaran todos los españoles... 115 00:14:53,934 --> 00:15:01,738 [Antonio García-Trevijano] No solo los catalanes, ese referéndum sí sería válido para decidir sobre si Cataluña forma o no forma parte de España. 116 00:15:02,079 --> 00:15:17,527 [Antonio García-Trevijano] No señora, usted no sabe, no tiene una idea, no ha estudiado nada de lo que es la nación, ni el nacionalismo, ni el separatismo, ni el derecho de autodeterminación, ni el derecho de libre determinación, ni el derecho a decidir. 117 00:15:17,667 --> 00:15:19,068 [Antonio García-Trevijano] Usted eso no sabe nada. 118 00:15:19,971 --> 00:15:21,192 [Antonio García-Trevijano] Es un cero a la izquierda. 119 00:15:21,632 --> 00:15:25,134 [Antonio García-Trevijano] Usted no puede aportar nada de aquello que no sabe cómo arreglarlo. 120 00:15:25,594 --> 00:15:28,816 [Antonio García-Trevijano] Yo sí lo digo, pero usted no lo hará caso porque no sabe. 121 00:15:29,116 --> 00:15:38,161 [Antonio García-Trevijano] Hay que tener muchos fundamentos, muchos estudios para saber responder con autoridad científica y moral a los argumentos de los separatistas. 122 00:15:38,742 --> 00:15:39,282 [Antonio García-Trevijano] Usted tiene que... 123 00:15:40,092 --> 00:15:56,427 [Antonio García-Trevijano] aprender a saber que la nación puede hacer todo lo que quiera menos suicidarse como decía Renan y si usted es discípulo de Ortega y Gasset sin saberlo o de José Antonio Primo de Rivera que tenía ese mismo discurso usted es tan 124 00:15:57,172 --> 00:16:02,735 [Antonio García-Trevijano] Patriótico, como era José Antonio Primo Rivera, pues tenía el mismo discurso que Jordi Puyol. 125 00:16:03,275 --> 00:16:12,420 [Antonio García-Trevijano] Hablaba de país, de construir, era como el proyecto sugestivo de una vida en común, o destino, como decía Ortega, o destino en lo universal. 126 00:16:12,760 --> 00:16:16,942 [Antonio García-Trevijano] Pero usted se da cuenta de las imbecilidades filosóficas que significan esas tonterías. 127 00:16:17,813 --> 00:16:21,875 [Antonio García-Trevijano] Pero es que hay un proyecto subjetivo de vida en común en España, ¿dónde está? 128 00:16:22,536 --> 00:16:27,879 [Antonio García-Trevijano] Proyecto subjetivo de vida en común yo no conozco más que los matrimonios, y dura poco tiempo generalmente. 129 00:16:28,659 --> 00:16:32,722 [Antonio García-Trevijano] Pero en fin, sí, allí en un matrimonio hay un proyecto subjetivo de vida en común. 130 00:16:33,382 --> 00:16:36,984 [Antonio García-Trevijano] Pero de una nación, de un colectivo, eso es falso, eso es mentiroso. 131 00:16:37,865 --> 00:16:43,008 [Antonio García-Trevijano] Por eso que no presuma ni abarde tanto Rosa Díaz, porque le falta conocimiento básico 132 00:16:43,503 --> 00:16:48,826 [Antonio García-Trevijano] para poder tener un discurso inteligente sobre el problema de España y Cataluña. 133 00:16:50,047 --> 00:16:51,949 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué más cosas interesantes ha dicho? 134 00:16:51,989 --> 00:16:59,954 [LOCUTOR_00] Sí, ha dicho, lo acabo de decir, casi 10 alardeas de la votación contra el derecho a decidir que dividió a PSOE y PSC. 135 00:17:00,574 --> 00:17:12,262 [LOCUTOR_00] Concretamente el país dice, así 10 alardeos ayer sin medias tintas de la votación del pasado martes en el Congreso de los Diputados que dividió a PSC y PSOE sobre el derecho a decidir. 136 00:17:13,272 --> 00:17:42,210 [LOCUTOR_00] de Cataluña y dijo literalmente este grupo de 5 diputados refiriéndose a los suyos, claro, a los suyos de UPyD ha tomado de la solapa los dos principales partidos y ha conseguido que 286 diputados se refiere a los PSOE y PP digan que la unidad de la nación es indisoluble clamó muy bien, enhorabuena de todo lo que llevo comentando críticamente porque se ve su ignorancia, ahí es verdad 137 00:17:43,206 --> 00:18:08,238 [Antonio García-Trevijano] y que revela esa verdad que ella ha provocado con su actitud y la unidad ha provocado que los dos primeros partidos tengan que decir lo mismo y eso sí que puede presumir porque quiere decir que la fuerza racional es tan escasa en los dos grandes partidos que sumados todos juntos valen menos que una sola voz no los cinco, una sola voz en el parlamento 138 00:18:08,805 --> 00:18:29,049 [Antonio García-Trevijano] que hubiera provocado la unidad de España tiene más fuerza que todos los votos juntos de todos los partidos eso sí, pero ahí tiene razón es decir, en su discurso lo único que me agrada y que está bien dicho es eso, que ella ha provocado de eso sí que puede presumir, y su mérito es de ella muy bien pues muy bien, hacemos una pausa y seguimos con la siguiente noticia 139 00:18:31,992 --> 00:18:35,973 [DESCONOCIDO] Pues seguimos con la siguiente noticia que nos la trae el país y titula... 140 00:19:00,910 --> 00:19:04,532 [LOCUTOR_00] Bruselas pide a los estados más flexibilidad con la inmigración. 141 00:19:05,672 --> 00:19:12,675 [LOCUTOR_00] Comisión y gobiernos chocan por definir una política común. 142 00:19:12,775 --> 00:19:15,516 [LOCUTOR_00] Comisión y gobiernos chocan por definir una política común. 143 00:19:15,816 --> 00:19:20,358 [LOCUTOR_00] Europa, según Bruselas, necesita abrir la mano en el desplazamiento de los inmigrantes. 144 00:19:21,658 --> 00:19:24,960 [Antonio García-Trevijano] Eso es un poco peligroso porque yo no... 145 00:19:25,020 --> 00:19:25,540 [Antonio García-Trevijano] Abrir la mano... 146 00:19:26,180 --> 00:19:26,340 [Antonio García-Trevijano] ¿Ante qué? 147 00:19:26,360 --> 00:19:29,041 [Antonio García-Trevijano] Está la ley por medio. 148 00:19:29,181 --> 00:19:45,485 [LOCUTOR_00] El ejemplo de Marruecos, desde donde no salen ya embarcaciones, parece ser que ya no salen embarcaciones, demuestra, según la comisión, cómo los terceros países controlan mejor sus fronteras y ponen en marcha mecanismos de asilo si reciben a cambio otras ventajas. 149 00:19:46,165 --> 00:19:50,586 [LOCUTOR_00] La principal, que la UE facilite los visados para estudiantes y trabajadores. 150 00:19:50,626 --> 00:19:52,487 [Antonio García-Trevijano] Pero esos terceros países se refieren... 151 00:19:53,011 --> 00:19:56,701 [Antonio García-Trevijano] A los países portadores de inmigrantes. 152 00:20:00,934 --> 00:20:04,417 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, ahí no aclara bien lo que es flexibilizar. 153 00:20:04,437 --> 00:20:11,602 [LOCUTOR_00] A ver si puedes, en la página interiores... Sí, en interiores, también en el país, dice... Bruselas se enfrenta a los gobiernos europeos por la emigración. 154 00:20:11,863 --> 00:20:17,367 [LOCUTOR_00] La comisión aboga por crear una política común y flexibilizar las entradas legales. 155 00:20:18,668 --> 00:20:21,510 [LOCUTOR_00] Sin embargo, los grandes países responden con medidas más duras. 156 00:20:21,551 --> 00:20:25,574 [Antonio García-Trevijano] Voy a comentar esto de flexibilizar las entradas legales. 157 00:20:26,174 --> 00:20:29,995 [Antonio García-Trevijano] Porque, ¿qué significa flexibilidad? 158 00:20:30,055 --> 00:20:34,116 [Antonio García-Trevijano] Abrir la mano se entiende lo que es, como dijiste en la primera portada. 159 00:20:34,716 --> 00:20:36,336 [Antonio García-Trevijano] Decía abrir la mano. 160 00:20:36,416 --> 00:20:38,457 [Antonio García-Trevijano] Abrir la mano es ser flexible. 161 00:20:38,597 --> 00:20:45,038 [Antonio García-Trevijano] Abriendo la mano quiere decir, se entiende, a que haya algunas, pocas, pero que haya algunas entradas ilegales. 162 00:20:46,258 --> 00:20:51,919 [Antonio García-Trevijano] Mientras que ahora dice en el interior que flexibilizan las entradas legales. 163 00:20:52,260 --> 00:20:53,460 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no significa nada. 164 00:20:54,180 --> 00:20:54,420 [Antonio García-Trevijano] Porque 165 00:20:55,364 --> 00:21:01,472 [Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que si hay que flexibilizar es porque no se están cumpliendo las entradas legales. 166 00:21:02,513 --> 00:21:04,155 [Antonio García-Trevijano] Y entonces se pide flexibilidad. 167 00:21:04,456 --> 00:21:07,600 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se va a pedir flexibilidad cuando lo que hay que seguir es cumplimiento? 168 00:21:08,838 --> 00:21:10,579 [Antonio García-Trevijano] de las entradas legales. 169 00:21:10,639 --> 00:21:14,380 [Antonio García-Trevijano] Esto es una contradicción como tantas otras en materia europea. 170 00:21:14,980 --> 00:21:18,281 [Antonio García-Trevijano] A ver qué continúan diciendo las páginas interiores. 171 00:21:18,441 --> 00:21:23,683 [LOCUTOR_00] Sí, dice, la UE apuesta por implicar a los países de origen en el control fronterizo. 172 00:21:24,103 --> 00:21:28,744 [Antonio García-Trevijano] Eso está bien, porque es lo que está haciendo España, ha tratado de hacer con Marruecos. 173 00:21:30,945 --> 00:21:35,366 [LOCUTOR_00] No sé, luego... Después dice, las entradas por mar suponen el 10% del total. 174 00:21:35,666 --> 00:21:36,987 [Antonio García-Trevijano] No, no, que quiero decir... 175 00:21:38,371 --> 00:21:50,728 [Antonio García-Trevijano] que no sé yo todavía como han leído antes, les digo de Marruecos pues ya que hablo de Marruecos quiero decir que yo no tengo ni noticia alguna y te pregunto si tú la tienes de que hayan disminuido o desaparecido 176 00:21:51,638 --> 00:22:18,358 [Antonio García-Trevijano] las entradas ilegales procedentes de Marruecos por las serbres pateras a España, yo no lo sé y sin embargo me extraña que el periódico diga lo que tú leíste antes de que el Marruecos ha desaparecido si el país comenta el ejemplo de Marruecos desde donde no salen ya embarcaciones eso es lo que dice el país y en cambio sí que tiene relación con que ahora dice la senda 177 00:22:20,593 --> 00:22:26,397 [Antonio García-Trevijano] En que ahora la UE está apostando por implicar a los países de origen en el control de fronterizas. 178 00:22:26,437 --> 00:22:28,018 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es lo que viene haciendo desde hace tiempo. 179 00:22:28,299 --> 00:22:28,999 [Antonio García-Trevijano] Esto no es nuevo. 180 00:22:30,860 --> 00:22:31,541 [Antonio García-Trevijano] Esto no es nuevo. 181 00:22:32,281 --> 00:22:42,829 [Antonio García-Trevijano] Y no hay ninguna noticia de que, al menos yo no tengo noticias, ni nosotros aquí, ni en el mundo, de que de Marruecos hayan cesado la inmigración ilegal desde Marruecos. 182 00:22:45,555 --> 00:22:49,976 [LOCUTOR_00] Bueno, el país también comenta que las entradas por mar suponen ya el 10% del total. 183 00:22:50,296 --> 00:22:52,096 [LOCUTOR_00] Dice que la mayoría llegan en avión. 184 00:22:52,697 --> 00:22:53,937 [Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿esto qué quiere decir? 185 00:22:55,337 --> 00:23:12,621 [Antonio García-Trevijano] Uno, que si esto fuera cierto, el riesgo de accidentes, de muerte o de enfermedad, y los riesgos para la salud que implican las travesías por mar en condiciones tan precarias... 186 00:23:13,880 --> 00:23:23,026 [Antonio García-Trevijano] pues está bien que disminuyan pero también implica que los que llegan por avión necesitan tener dinero ¿quién les paga el billete? 187 00:23:23,526 --> 00:23:37,195 [Antonio García-Trevijano] porque los que vienen por patera no es por amor al arte ni por ser aventureros que quieran desafiar a las tempestades como si fueran los herederos dulices no, aquí hay algo que falla en la información 188 00:23:40,745 --> 00:24:06,736 [LOCUTOR_00] otro titular también que dice el país dice los 28 ni siquiera están dispuestos a dar más medios a Frontex Frontex es la agencia europea para la gestión de la cooperación operativa en las fronteras exteriores de los estados miembros de la unión cuyo fin es mejorar la gestión integrada de las fronteras exteriores de los estados que conforman la unión europea eso es Frontex pero ahí hay otra contradicción 189 00:24:07,538 --> 00:24:20,299 [Antonio García-Trevijano] Cada vez que ha habido un, por ejemplo, a propósito de la tragedia de Lampedusa, Bruselas dijo lo mismo que yo, que el responsable era Italia, como el responsable era España, y que echan la culpa. 190 00:24:22,266 --> 00:24:44,285 [Antonio García-Trevijano] a Bruselas era absurdo porque Bruselas no tenía la vigilancia sobre el tratado sobre la libertad de circulación de personas y la entrada en la Unión Europea eso la vigilancia pertenece aquí al Estado y yo no sabía que si hay Frontex y Frontex es una agencia estatal perteneciente a la UE ¿qué hace entonces Frontex 191 00:24:44,927 --> 00:24:46,087 [Antonio García-Trevijano] ¿Asumir la responsabilidad? 192 00:24:46,588 --> 00:24:49,028 [Antonio García-Trevijano] Entonces están justificadas las críticas a Bruselas. 193 00:24:49,588 --> 00:24:58,691 [Antonio García-Trevijano] Esto implica que yo no conozco bien la legislación y desconocía que Frontes vigilara también y agilizara los trámites de las fronteras. 194 00:24:59,711 --> 00:25:10,374 [Antonio García-Trevijano] Salvo que Frontes no tenga nada que ver con las entradas ilegales, en cuyo caso sigue siendo válido que la UE no tiene ninguna responsabilidad en las tragedias de Lampedusa 195 00:25:14,851 --> 00:25:37,290 [Antonio García-Trevijano] puesto que solamente se ocuparía de las entradas legales agilizar las entradas legales que será lo más probable en fin otra noticia yo no sé si lo defrontes habrá alguna otra fuente otro día yo pido que me informéis bien 196 00:25:37,934 --> 00:26:07,414 [Antonio García-Trevijano] porque quiero saber si es correcta mi interpretación de que Frontex se ocupa de agilizar los trámites de la inmigración legal a cualquier país de la Unión Europea mientras que los estados son responsables de la vigilancia de sus fronteras para evitar la entrada de inmigrantes ilegales bueno efectivamente uno de los comentarios que se habla de que es Frontex dice la agencia facilita la aplicación de las medidas comunitarias relativas a la gestión de estas fronteras 197 00:26:08,174 --> 00:26:20,377 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero la palabra gestión puede referirse tanto a la gestión de las fronteras para las entradas legales como a las ilegales. 198 00:26:20,397 --> 00:26:34,400 [Antonio García-Trevijano] Y lo que yo acabo de decir es que la única explicación posible que tengo que averiguar es que Frontex se ocupe de agilizar o de ocuparse de la tramitación de las entradas legales 199 00:26:35,239 --> 00:26:43,901 [Antonio García-Trevijano] Mientras que la vigilancia de las fronteras para cumplimiento del Tratado de la Libertad de las Personas corresponde no a Bruselas, sino a cada Estado europeo. 200 00:26:44,261 --> 00:26:44,921 [LOCUTOR_00] Efectivamente. 201 00:26:45,201 --> 00:26:46,381 [LOCUTOR_00] Y si eso es así... Es así. 202 00:26:46,421 --> 00:26:54,203 [LOCUTOR_00] La definición de Frontex dice también aunque los Estados miembros son responsables del control y la vigilancia de las fronteras exteriores. 203 00:26:54,223 --> 00:26:58,144 [LOCUTOR_00] O sea, eso dice, digamos, la definición del Frontex. 204 00:26:58,204 --> 00:27:03,065 [Antonio García-Trevijano] Pero si no me dice ahí, Frontex no dice ahí que Frontex... 205 00:27:03,847 --> 00:27:26,008 [Antonio García-Trevijano] se ocupa de lo legal y los estados de lo ilegal pues lo que tú me has aclarado no me ayuda mucho en ese sentido no especifica yo creo que el único sentido que tiene que haya dos organismos con responsabilidades conjuntas y separadas tiene que ser ese estudiarlo y decirme bien, de acuerdo 206 00:27:26,833 --> 00:27:53,424 [LOCUTOR_00] pues en relación a estas noticias venía en el país también un artículo que dice la brecha norte-sur los países ricos con sistemas más generosos y eficaces atraen la mayor parte de las solicitudes mientras los más desfavorecidos las gestionan con lentitud Alemania, Francia, Suecia, Reino Unido, Bélgica registraron por este orden el 70% de las peticiones de asilo en 2012 207 00:27:55,214 --> 00:27:56,115 [LOCUTOR_00] que sumaron en total 332.000. 208 00:27:56,155 --> 00:28:05,925 [LOCUTOR_00] Y dice... Porque los inmigrantes llegaron a esos estados en primeras instancias, sino porque sus sistemas son mejores. 209 00:28:06,445 --> 00:28:08,928 [LOCUTOR_00] Dice, los países no quieren ni oír hablar... 210 00:28:09,428 --> 00:28:12,932 [Antonio García-Trevijano] Esta información es incorrecta y está muy mal concebida. 211 00:28:13,372 --> 00:28:19,118 [Antonio García-Trevijano] Porque lo que acaba de decir es que, según esos datos... 212 00:28:22,378 --> 00:28:44,697 [Antonio García-Trevijano] que estos inmigrantes llegan no necesariamente porque esos estados que han nombrado Alemania, Francia, Suecia, Reino Unido y Bélgica no porque esos estados sean los primeros en recogerlos porque sean en primera instancia los preferidos 213 00:28:45,598 --> 00:29:04,930 [Antonio García-Trevijano] sino porque son siempre mejores eso es ahora ya ha sido más aclarado es decir que a España viene la inmigración de segunda clase porque no pueden llegar y no pueden elegir a los mejores que son esos siete los países no quieren ni oír hablar eso es otra cuestión 214 00:29:06,731 --> 00:29:18,278 [LOCUTOR_00] los países no quieren ni oír hablar de redistribuir a los demandantes de asilo es decir, de transferir más a los países donde escasean para equilibrar las cifras entre los países ¿qué quiere decir ese aspecto de la noticia? 215 00:29:18,378 --> 00:29:30,706 [Antonio García-Trevijano] por eso cuando ha empezado a verte interrumpido porque sabía que haría falta una interrupción porque está hablando de una cosa diferente, distinta y es que los países ricos estos que reciben el 70% 216 00:29:32,407 --> 00:29:40,454 [Antonio García-Trevijano] no quieren ni oír hablar de la redistribución entre todos los países de la Comunidad Europea de los inmigrantes. 217 00:29:41,654 --> 00:29:50,801 [Antonio García-Trevijano] Para que los que tengan más necesidad de mano de obra reciban más números y los otros se queden repartirlos equitativamente. 218 00:29:50,822 --> 00:29:54,865 [Antonio García-Trevijano] Y es normal, porque ¿cómo se va a repartir equitativamente 219 00:29:56,340 --> 00:30:04,763 [Antonio García-Trevijano] entre países que son desiguales en desarrollo, en capacidad de ofrecer puestos de trabajo y de trato de las religiones, de la cultura. 220 00:30:04,903 --> 00:30:05,083 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 221 00:30:05,223 --> 00:30:06,103 [Antonio García-Trevijano] Si han elegido. 222 00:30:06,123 --> 00:30:06,963 [Antonio García-Trevijano] Eso es imposible. 223 00:30:07,504 --> 00:30:20,528 [Antonio García-Trevijano] No quieren oír hablar porque ellos presuponen que la inmigración que llega a esos países mejor, está más cualificada, o tiene mejor dinero, o tiene mejor nivel de vida que la que llega a los países mediterráneos del sur. 224 00:30:20,948 --> 00:30:23,129 [Antonio García-Trevijano] Y por esa razón no quieren oír hablar. 225 00:30:23,229 --> 00:30:23,809 [Antonio García-Trevijano] Eso es natural. 226 00:30:27,589 --> 00:30:44,642 [LOCUTOR_00] Muy bien, pues hablando también de tema de inmigración, hay un titular en el país, dice, los extranjeros solo son el 4% de la población de la UE, pese al auge xenófobo, las llegadas de irregulares se repuntan este año tras caer un 49% en 2012. 227 00:30:44,682 --> 00:30:51,107 [Antonio García-Trevijano] Sí, la gran crisis como el 2012 mostró sus... 228 00:30:52,325 --> 00:31:19,463 [Antonio García-Trevijano] su cara más lamentable pues hizo que disminuyera el número de personas atraídas por Europa y que esté repuntando no que significa nada simplemente que ya ha cesado de disminuir y comienza a aumentar el número pero esa información que tiene el titular del país un populismo sin base estadística lo que quiere decir es que no basta no hay base estadística 229 00:31:20,770 --> 00:31:49,847 [Antonio García-Trevijano] de inmigrantes de un 4% de la población para justificar el populismo ese titular revela la ignorancia de los redactores del diario El País probablemente también tomaba incluso de periódicos extranjeros de donde toman sus titulares porque confunden populismo y xenofobia son dos cosas distintas el populismo empezó ya a finales del siglo XIX mucho antes que la xenofobia 230 00:31:52,110 --> 00:32:07,361 [Antonio García-Trevijano] El populismo, ya lo he explicado aquí, he dedicado mucho tiempo a explicar lo que es el populismo del siglo XIX, fue el de General Boulanger y luego con De Gaulle el puyodismo. 231 00:32:08,473 --> 00:32:25,716 [Antonio García-Trevijano] Pujad es diputado de extrema derecha, pero el populismo es una cosa y la inmigración que produce rechazo por xenofobia de los nativos del país a donde llegan son cosas distintas. 232 00:32:26,952 --> 00:32:33,576 [Antonio García-Trevijano] La xenofobia es condenable en cualquier circunstancia y no puede tolerar que arraigue, porque es un delito. 233 00:32:34,076 --> 00:32:37,658 [Antonio García-Trevijano] Toda la manifestación de xenofobia es un señal de peligro. 234 00:32:38,138 --> 00:32:39,458 [Antonio García-Trevijano] Hay que poner las luces rojas. 235 00:32:39,519 --> 00:32:43,741 [Antonio García-Trevijano] El populismo es una cosa, en realidad, inocente. 236 00:32:44,581 --> 00:32:47,723 [Antonio García-Trevijano] No hay ningún populismo que por sí solo haya triunfado nunca. 237 00:32:48,563 --> 00:32:51,024 [Antonio García-Trevijano] Los populismos que triunfan son los de los dictadores. 238 00:32:51,465 --> 00:32:54,066 [Antonio García-Trevijano] Perón es el primer caso clarísimo de populismo. 239 00:32:55,803 --> 00:33:09,773 [Antonio García-Trevijano] Populismo fue Hitler, Mussolini, Franco, Salazar, Dolfus, todos los grandes populismos van unidos a grandes dictadores de derecha, ultraderecha, fascistas, totalitarios, claro que es el populismo. 240 00:33:10,634 --> 00:33:20,241 [Antonio García-Trevijano] Pero populismo de demagogia, porque va unido a un lenguaje demagógico, pero la gente generalmente no sabe lo que es la demagogia. 241 00:33:21,467 --> 00:33:24,549 [Antonio García-Trevijano] Porque creen que la demagogia es solamente de izquierda. 242 00:33:25,070 --> 00:33:28,952 [Antonio García-Trevijano] No, hay una demagogia de derecha y una demagogia de izquierda. 243 00:33:30,233 --> 00:33:38,779 [Antonio García-Trevijano] Porque se cae en demagogia tanto en presumir de lo que no se tiene, que en la demagogia de derechas, presumen de lo que no tienen. 244 00:33:39,319 --> 00:33:42,341 [Antonio García-Trevijano] Eso es para todos los dictadores. 245 00:33:42,762 --> 00:33:47,185 [Antonio García-Trevijano] Se presumen que hacen demagogia para darse mayor importancia. 246 00:33:48,169 --> 00:34:17,423 [Antonio García-Trevijano] y la izquierda presume, alardea, exagera no, la izquierda lo que no tiene perdón, y la derecha lo que tiene es decir, hay demagogia exagerando el valor de lo que se tiene y hay demagogia pidiendo lo que no se tiene exagerando la petición de lo que no se tiene es la demagogia de derecha y de izquierda pues bien, el populismo descansa siempre en una demagogia siempre de derechas 247 00:34:18,519 --> 00:34:20,419 [Antonio García-Trevijano] Ojo, atención, me diréis, ¿y Stalin? 248 00:34:21,060 --> 00:34:21,660 [Antonio García-Trevijano] Pues también. 249 00:34:22,320 --> 00:34:31,962 [Antonio García-Trevijano] La derecha es la conservación del poder, la que no realiza la justicia, pero que puede que en nombre de la justicia imponga un reglamento totalitario para que no haya control del poder. 250 00:34:32,562 --> 00:34:34,362 [Antonio García-Trevijano] ¿Y para qué utiliza la demagogia? 251 00:34:34,762 --> 00:34:44,384 [Antonio García-Trevijano] Pues para que nadie se mueva, para que no haya necesidad de tener centenares o millones de policías para que uno esté al lado de cada individuo y obedezca las órdenes del gobierno. 252 00:34:44,984 --> 00:34:55,648 [Antonio García-Trevijano] Para eso se necesita demagogia, para engañar con la palabra a los que hubieran necesitado el fusil o la pistola de un policía para que obedezcan las órdenes de un dictador. 253 00:34:56,328 --> 00:35:02,310 [Antonio García-Trevijano] El populismo es inseparable del totalitarismo, la dictadura, pero no tiene nada que ver con la xenofobia. 254 00:35:03,170 --> 00:35:05,571 [Antonio García-Trevijano] La xenofobia, otra cosa, es el horror del extraño. 255 00:35:06,071 --> 00:35:08,912 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, va unido al fascismo, pero no tan poco. 256 00:35:09,897 --> 00:35:35,544 [Antonio García-Trevijano] porque ha habido tantísimos fenómenos de xenofobia, sobre todo los progrón, yo estoy hablando antes de Hitler, los progrón en Polonia, en la antigua Polonia, incluso desde la Edad Media hay xenofobia, el miedo, la aversión al extranjero es tan grande, que incluso en las primeras, lo he dicho aquí alguna vez, que incluso en los pueblos nómadas, antes de asentarse, antes de descubrir la agricultura, 257 00:35:36,811 --> 00:36:03,244 [Antonio García-Trevijano] como si estaba el planeta muy poco habitado sin todo el planeta estoy hablando de una época que se sabe que el planeta no estaba habitado por más de dos millones de personas entonces que en sus largas caminatas a veces tropezaban con otra tribu que hablaba de otra manera que no entendían y decían, lo describían está descubierto en los documentos en los antropólogos y en las huellas dejadas dejadas por esos pueblos primitivos 258 00:36:04,067 --> 00:36:32,787 [Antonio García-Trevijano] le daban nombres de pájaros porque creían que no hablaban sino que gorgorizaban o pitaban como los pájaros y ahí la primera reacción es de miedo a lo desconocido a lo extraño la xenofobia es producto del miedo de la inseguridad en uno mismo nadie está pensando esto no va a quitar el trabajo ahora recientemente sí antes no cuando ahora se organizan inmigraciones masivas sí que la xenofobia va unida a un interés racional 259 00:36:33,547 --> 00:37:01,792 [Antonio García-Trevijano] puesto que considera el que está en paro al ver a un negro en España que ahora recientemente es un negro no, a miles de negros dirá estos vienen a quitarnos el pan a trabajar, eso es un fenómeno muy muy moderno porque la xenofobia es muy anterior y se manifiesta por ejemplo en la persecución de los judíos muy anteriores esas persecuciones a la llegada de Hitler y del nazismo al poder 260 00:37:02,812 --> 00:37:05,334 [Antonio García-Trevijano] Entonces no hay que confundir populismo con xenofobia. 261 00:37:05,354 --> 00:37:18,663 [Antonio García-Trevijano] Entonces por eso el periódico que desconoce todo esto dice populismo sin base estadística, como si el populismo fuera la consecuencia del 4% de la población inmigrante que llega a Estados Unidos. 262 00:37:18,923 --> 00:37:19,624 [Antonio García-Trevijano] Eso es falso. 263 00:37:20,124 --> 00:37:27,189 [Antonio García-Trevijano] El populismo no tiene nada que ver con la xenofobia, ni con los inmigrantes, ni con el 4, el 5, ni el 20% de inmigrantes extranjeros. 264 00:37:27,609 --> 00:37:31,252 [Antonio García-Trevijano] El populismo es un fenómeno exclusivamente interior y demagógico. 265 00:37:33,000 --> 00:37:52,632 [Antonio García-Trevijano] que excita al pueblo haciéndolo creer que es muy bueno que vale muchísimo y que los extranjeros y los grandes capitales ocultos lo tienen aplastado se hace demagogia para asentar la dictadura sobre bases populares ese es el populismo entonces claro que como no tiene nada que ver con la E 266 00:37:53,408 --> 00:38:01,790 [Antonio García-Trevijano] con la xenofobia se equivoca de raíz el periódico El País cuando dice un populismo sin base estadística ¿pero qué significa sin base estadística? 267 00:38:01,810 --> 00:38:04,611 [Antonio García-Trevijano] ¿que hay un 4% de inmigrantes? 268 00:38:04,691 --> 00:38:16,014 [Antonio García-Trevijano] como que esa no es la causa del populismo ignorante estudiar mejor antes de engañar a la población con datos y titulares falsos bien, pues hacemos una pausa y seguimos con la siguiente noticia 269 00:38:40,749 --> 00:38:44,610 [LOCUTOR_00] La siguiente noticia nos la trae el mundo y es un poco jocosa. 270 00:38:44,870 --> 00:38:49,652 [LOCUTOR_00] Dice, la sanidad vasca fomentará que médicos y enfermos hablen euskera. 271 00:38:50,912 --> 00:38:58,094 [LOCUTOR_00] Osaquideza creará un registro de pacientes y trabajadores euskaldunes para identificar las preferencias lingüísticas. 272 00:38:59,014 --> 00:39:04,896 [LOCUTOR_00] Premerá el uso de la euskera como lengua de trabajo con incentivos económicos en los contratos con los centros. 273 00:39:05,793 --> 00:39:12,295 [LOCUTOR_00] Y también dice que el Servicio de Salud pretende avanzar siempre caminando un paso por delante de la demanda de los ciudadanos. 274 00:39:12,915 --> 00:39:14,876 [LOCUTOR_00] ¿Qué comentarios tiene usted, don Antonio, sobre esto? 275 00:39:17,517 --> 00:39:21,498 [LOCUTOR_00] Dice que la sanidad vasca fomentará que sus profesionales hablen en euskera. 276 00:39:23,258 --> 00:39:27,480 [LOCUTOR_00] Bueno, también comenta, dice que el idioma vasco se usa muy poco entre el personal y los planes de formación. 277 00:39:30,141 --> 00:39:32,781 [LOCUTOR_00] Su utilización será un incentivo en los contratos con los centros. 278 00:39:32,941 --> 00:39:34,882 [Antonio García-Trevijano] Pero es que lo que no han leído antes... 279 00:39:35,728 --> 00:40:05,223 [Antonio García-Trevijano] era mucho más donde decía que habrá un diálogo si, dice el idioma vasco se usa muy poco entre el personal y los planes de formación bueno, pues mi comentario tiene que ser humorístico porque ya está bien la exageración en el uso del idioma 280 00:40:06,085 --> 00:40:33,857 [Antonio García-Trevijano] dentro del país vasco a todos los efectos pero del mismo modo que los hospitales y los centros de atención médica extranjeros en Francia que atienden con las tarjetas de sanidad europeas que lo atienden gratis con esas tarjetas sanitarias 281 00:40:35,272 --> 00:41:04,578 [Antonio García-Trevijano] no exigen al enfermo que hable francés no le piden que hable francés ni hay un registro de los que hablan francés que han visto resulta totalitario más que totalitario, un chiste que el enfermo se le obligue a que hable en euskera, en vasco que los médicos que la salud pública en el país vasco prefiera contratar a médicos 282 00:41:06,725 --> 00:41:19,350 [Antonio García-Trevijano] E incluso que obligue por la ley a que los médicos que trabajan en el País Vasco sepan, vascuense y euskera, será una exageración, no será humanitario, pero se comprende. 283 00:41:20,131 --> 00:41:25,993 [Antonio García-Trevijano] Pero que se obligue a los enfermos, pero bueno, el que está enfermo antes no lo sabe. 284 00:41:27,054 --> 00:41:27,674 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir? 285 00:41:28,274 --> 00:41:29,995 [Antonio García-Trevijano] Una persona que está en el País Vasco, 286 00:41:30,990 --> 00:41:58,175 [Antonio García-Trevijano] que no habla vasco se pone enfermo y será peor atendido porque no habla vasco una de las condiciones para ser enfermo es que sea parlante vascuense eso es un chiste porque no falta más que decir no podrán entonces sería una maravilla si dijera aquí no puede entrar en ningún centro 287 00:41:59,821 --> 00:42:03,022 [Antonio García-Trevijano] ningún paciente que no hable vasco, no será atendido. 288 00:42:03,743 --> 00:42:05,823 [Antonio García-Trevijano] En cambio, el que hable vasco será salvado. 289 00:42:06,284 --> 00:42:11,065 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, podría ser una inmigración de toda España allí, todos los que pueden morir. 290 00:42:11,526 --> 00:42:15,767 [Antonio García-Trevijano] Fíjense la maravilla que si hablan vasco se salvan, no se mueren, porque son atendidos. 291 00:42:15,787 --> 00:42:17,408 [Antonio García-Trevijano] Esto es para reírse. 292 00:42:17,968 --> 00:42:20,369 [Antonio García-Trevijano] Es lo que antes hablé de la demagogia, las mentiras. 293 00:42:21,169 --> 00:42:23,330 [Antonio García-Trevijano] Todos los nacionalismos son falsos. 294 00:42:24,130 --> 00:42:38,799 [Antonio García-Trevijano] Son exagerados, son totalitarios, están basados en una mentira, están haciendo demagogia, por lo tanto están haciendo populismo, pero no populismo universal, sino particular, el vasco, para el que hable vasco. 295 00:42:39,680 --> 00:42:41,020 [Antonio García-Trevijano] Esto no tiene más que eso. 296 00:42:41,661 --> 00:42:43,382 [Antonio García-Trevijano] En realidad es que inciden. 297 00:42:44,165 --> 00:43:13,347 [Antonio García-Trevijano] en tales infantilismos que no comprendo como personas adultas y mayores los pueden tomar en serio ¿cómo se puede tomar en serio un gobernante que siga a los enfermos de su territorio que hablen vasco para ser atendido mejor o peor o no ser atendido eso es más creo pero no estoy muy seguro pero en las ordenaciones mundiales de la organización mundial de la salud esta norma estaría prohibida 298 00:43:14,135 --> 00:43:16,997 [Antonio García-Trevijano] creo que es incompatible con la legislación internacional. 299 00:43:18,318 --> 00:43:21,940 [Antonio García-Trevijano] Que no es posible exigir a un enfermo que hable un idioma para ser atendido. 300 00:43:23,561 --> 00:43:24,642 [Antonio García-Trevijano] Un idioma que no hable. 301 00:43:26,523 --> 00:43:31,106 [Antonio García-Trevijano] Porque el enfermo lo único que tiene que acreditar es que trae los síntomas de su enfermedad, nada más. 302 00:43:33,087 --> 00:43:39,031 [Antonio García-Trevijano] Todo el cuidado corresponde exclusivamente a los que han asumido la responsabilidad pública de la salud. 303 00:43:40,272 --> 00:43:42,313 [Antonio García-Trevijano] Y el responsable es el gobierno vasco. 304 00:43:44,010 --> 00:43:49,311 [Antonio García-Trevijano] No puedo tomar a broma un asunto tan grave, tan delicado como este. 305 00:43:50,051 --> 00:43:54,772 [Antonio García-Trevijano] Simplemente condeno, sin paliativo ninguno, toda medida. 306 00:43:55,472 --> 00:44:06,895 [Antonio García-Trevijano] Porque sería totalitaria de un gobierno vasco que exige poco más o menos que el ADN vasco. 307 00:44:07,355 --> 00:44:08,255 [Antonio García-Trevijano] Porque es lo que quisiera. 308 00:44:08,575 --> 00:44:09,635 [Antonio García-Trevijano] Además es lo que dijo Aguirre. 309 00:44:09,675 --> 00:44:11,976 [Antonio García-Trevijano] Está en el origen del nacionalismo vasco. 310 00:44:11,996 --> 00:44:12,236 [Antonio García-Trevijano] Quieren... 311 00:44:12,897 --> 00:44:19,941 [Antonio García-Trevijano] ADN, quieren genes vascos, quieren códigos genéticos vascos, porque son racistas. 312 00:44:21,501 --> 00:44:35,969 [Antonio García-Trevijano] Quien exige condiciones que solamente tienen los nativos de un país para que tengan derechos humanos, quien exige condiciones genéticas es un racista. 313 00:44:38,120 --> 00:45:05,436 [Antonio García-Trevijano] y el nacionalismo vasco siempre ha tenido pruebas de racismo siempre ha tenido índices de racismo y tengo que decir nada más puede ser que esté equivocado porque hace tiempo que no estudié desde entonces no he vuelto a tropezarme con un libro lingüístico pero yo el único antecedente que tengo del pueblo vasco de sus orígenes de la antropología de los más antiguos conocimientos de la lengua vasca 314 00:45:06,365 --> 00:45:25,335 [Antonio García-Trevijano] es que así como conocemos el origen del catalán y del gallego, no digamos del español, que son del romance, de la degeneración del latín, cuando hablo de degeneración quiero decir de la asimilación por el pueblo de la lengua latina, que se produce en los siglos XII y siguiente, ahí XIII. 315 00:45:26,655 --> 00:45:31,658 [Antonio García-Trevijano] Asimismo, estudié un mapa lingüístico muy bien elaborado, 316 00:45:33,214 --> 00:45:48,620 [Antonio García-Trevijano] con un árbol genealógico de todas las lenguas del mundo, donde vi nada menos que el país vasco, la lengua vasca tiene, era una derivación, el mismo tronco común, 317 00:45:49,525 --> 00:45:50,706 [Antonio García-Trevijano] con el coreano. 318 00:45:51,686 --> 00:46:13,861 [Antonio García-Trevijano] Así que muy bien, de acuerdo, pues ojalá que aprendan el coreano, porque aquí a mi izquierda tengo a nuestra queridísima amiga, Mónica, que viene de Corea y que viene a que revise yo, es natural que revise el contrato que le ofrece una productora de Hollywood para hacer una película de su vida. 319 00:46:14,201 --> 00:46:17,944 [Antonio García-Trevijano] Yo he leído y voy a actuar de abogado y he aceptado ser consultor de más 320 00:46:19,231 --> 00:46:39,646 [Antonio García-Trevijano] de la propia productora cinematográfica pero eso seguro que Mónica no lo podía ni imaginar que el libro mejor que yo he estudiado de la diversificación de la lengua en el mundo enlaza directamente el vasco con el coreano muy bien pues hasta aquí nuestro programa de hoy muchas gracias por escucharnos y hasta el próximo día 321 00:46:50,335 --> 00:46:51,175 [DESCONOCIDO] Música Música Música 322 00:47:32,032 --> 00:47:32,252 [DESCONOCIDO] ¡Gracias!