1
00:00:45,695 --> 00:00:48,477
[LOCUTOR_02] Hola, muy buenos días queridos amigos y oyentes, ¿cómo estáis?

2
00:00:49,118 --> 00:00:57,804
[LOCUTOR_02] Os damos la bienvenida un día más a Radio Libertad Constituyente, un espacio de lealtad, de verdad y de libertad que compartimos con vosotros a través de Internet.

3
00:00:58,625 --> 00:01:08,172
[LOCUTOR_02] Internet como único medio de difusión que tenemos actualmente para expresar las ideas de don Antonio García Trivijano sobre la democracia y la libertad política tanto en España como en Europa.

4
00:01:09,151 --> 00:01:19,774
[LOCUTOR_02] Hoy es domingo 14 de diciembre de 2014 y hoy, a diferencia de otros días, no contamos con la participación de nuestro amigo José María Alonso, pero sí que contamos con Elena Bazán.

5
00:01:20,214 --> 00:01:21,434
[LOCUTOR_02] Buenos días, Elena, ¿cómo estás?

6
00:01:21,454 --> 00:01:22,335
[LOCUTOR_02] Buenos días, Cristina.

7
00:01:22,995 --> 00:01:26,476
[LOCUTOR_02] Y, por supuesto, tengo a mi lado a don Antonio García Tribijano.

8
00:01:27,316 --> 00:01:29,236
[LOCUTOR_02] Un placer tenerla aquí, como siempre, don Antonio.

9
00:01:29,256 --> 00:01:31,717
[LOCUTOR_00] Pues anda que yo, de dos mujeres, me vuelvo loco.

10
00:01:31,777 --> 00:01:35,278
[LOCUTOR_00] Mujeres jóvenes y bonitas y simpáticas.

11
00:01:36,143 --> 00:01:38,524
[LOCUTOR_00] Pero es verdad que José María no ha podido hoy, ¿no?

12
00:01:38,544 --> 00:01:42,325
[LOCUTOR_02] No ha podido hoy estar con nosotros, pero le mandamos un fuerte saludo de Somos Aguas.

13
00:01:42,345 --> 00:01:43,506
[LOCUTOR_00] No podía.

14
00:01:43,906 --> 00:01:47,107
[LOCUTOR_00] Bien, pues entonces le damos la palabra a Elena.

15
00:01:47,427 --> 00:01:47,908
[LOCUTOR_00] Le damos la palabra.

16
00:01:47,948 --> 00:01:50,989
[LOCUTOR_00] Que nos diga a ver qué noticias están hoy en los periódicos.

17
00:01:51,389 --> 00:01:53,631
[LOCUTOR_00] Y empezando por el mundo, creo, ¿no?

18
00:01:53,951 --> 00:02:00,498
[LOCUTOR_01] Sí, pues en el mundo de hoy, en portada, el titular es Susana Díaz no confía en Sánchez como candidato.

19
00:02:00,518 --> 00:02:06,043
[LOCUTOR_01] Estrecha sus contactos con Madina y los varones críticos y no descarta presentarse a las primarias.

20
00:02:07,404 --> 00:02:10,066
[LOCUTOR_01] Además de estas noticias sobre la Junta, hay otras dos...

21
00:02:12,672 --> 00:02:13,692
[LOCUTOR_01] En la página 10 y en la página 11.

22
00:02:15,733 --> 00:02:19,655
[LOCUTOR_01] En la página 10 dice una firma falsificada destapó el fraude en la formación.

23
00:02:20,315 --> 00:02:28,238
[LOCUTOR_01] La monitora de un curso denunció que una empresa del ex consejero Ojeda simuló su rúbrica y la Junta tardó 17 meses en investigar.

24
00:02:28,258 --> 00:02:35,881
[LOCUTOR_01] Y en la página 11 también aparece una noticia sobre la Junta que dice crece en 21 millones el agujero en las subvenciones de la Junta.

25
00:02:37,381 --> 00:02:41,963
[LOCUTOR_01] Hay 3.842 expedientes de reintegro abiertos por presunto desvío de ayudas a autónomos.

26
00:02:43,262 --> 00:02:45,104
[LOCUTOR_01] El PP ve un absoluto descontrol.

27
00:02:45,144 --> 00:02:47,386
[LOCUTOR_01] Izquierda Unida, solo una mala praxis.

28
00:02:48,227 --> 00:03:02,922
[LOCUTOR_00] Muy bien, pero como yo ayer me quedé sin comentar una noticia extraordinaria que aparecía en la portada del Mundo, en primera, en nada menos que en cuatro columnas,

29
00:03:04,863 --> 00:03:06,684
[LOCUTOR_00] Quisiera comentar primero la noticia de ayer y luego ya me repite uno a uno lo de hoy.

30
00:03:06,724 --> 00:03:09,447
[LOCUTOR_00] Pero vamos a empezar con lo que ayer decía en la portada, en el mundo.

31
00:03:09,467 --> 00:03:12,269
[LOCUTOR_00] En el mundo de ayer decía, en portada, la Junta de Andalucía dio 138 millones sin control a autónomos.

32
00:03:12,289 --> 00:03:16,032
[LOCUTOR_00] La Cámara de Cuentas revela que el 42% de las ayudas otorgadas en 2007 a 2010 no se justificaron.

33
00:03:32,554 --> 00:03:36,858
[LOCUTOR_01] La Consejería de Economía alega que se hizo por voluntarismo en la lucha contra la crisis.

34
00:03:36,878 --> 00:03:48,209
[LOCUTOR_01] A los casos de los seres, los cursos de formación y las ayudas a empresas se suma ahora el Plan de Fomento y Consolidación del Trabajo Autónomo, que repartió 356,7 millones de euros en subvenciones entre 2007 y 2010.

35
00:03:53,958 --> 00:04:02,763
[LOCUTOR_01] El 42% de los pagos materializados, más de 138,5 millones de euros, siguen pendientes de justificar y con el plazo vencido.

36
00:04:03,923 --> 00:04:14,189
[LOCUTOR_01] La Junta de Andalucía, que ayer admitió su incapacidad para abordar estos procedimientos porque su voluntarismo excedía al personal y los medios existentes.

37
00:04:14,209 --> 00:04:15,990
[LOCUTOR_00] Es extraordinario.

38
00:04:16,830 --> 00:04:22,433
[LOCUTOR_00] Yo no recuerdo en los medios de comunicación españoles, en ninguna época,

39
00:04:28,144 --> 00:04:56,727
[LOCUTOR_00] los titulares de las portadas de los periódicos porque generalmente la prensa yo siempre he sabido desde Franco que era mentira pero me orientaba de por donde iban los tiros contra la libertad y la democracia y la honra leyendo los titulares yo no perdí el tiempo leyendo el contenido de los artículos pero lo de ayer pasa de la raya esto que el mundo dice ayer que por voluntarismo se han

40
00:04:57,792 --> 00:05:03,254
[LOCUTOR_00] regalado, repartido, más de 138 millones de euros.

41
00:05:03,554 --> 00:05:04,574
[LOCUTOR_00] Eso es una fortuna.

42
00:05:05,235 --> 00:05:07,576
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué significa voluntarismo?

43
00:05:08,776 --> 00:05:10,357
[LOCUTOR_00] Es difícil de creer.

44
00:05:10,837 --> 00:05:15,618
[LOCUTOR_00] Si me vuelvo a leer el último párrafo, que lo repito por dos veces, al principio y al final de lo que han leído.

45
00:05:15,959 --> 00:05:16,999
[LOCUTOR_00] Pero repíteme lo último.

46
00:05:17,779 --> 00:05:25,482
[LOCUTOR_01] La Junta de Andalucía, que ayer admitió su incapacidad para abordar estos procedimientos porque su voluntarismo excedía al personal y los medios existentes.

47
00:05:26,332 --> 00:05:34,081
[LOCUTOR_00] Es decir, que como no tenía personal ni medios, regalaba por voluntarismo.

48
00:05:34,682 --> 00:05:40,088
[LOCUTOR_00] Claro, pero cada vez que alguien a quien va a darle algo,

49
00:05:42,157 --> 00:05:49,421
[LOCUTOR_00] que no se lo debe, sino que es una subvención o un regalo, y le preguntas cuánto te doy, y siempre dice a su voluntad, a su voluntad.

50
00:05:49,581 --> 00:05:55,965
[LOCUTOR_00] Es el voluntarismo lo que rige en el concepto y el reparto de las limosnas.

51
00:05:58,406 --> 00:06:05,650
[LOCUTOR_00] Claro, la Junta de Andalucía es la Junta de las...

52
00:06:07,383 --> 00:06:07,883
[LOCUTOR_00] Lismosas.

53
00:06:08,884 --> 00:06:09,505
[LOCUTOR_00] Una lismona.

54
00:06:09,845 --> 00:06:10,445
[LOCUTOR_00] Lismosna.

55
00:06:10,845 --> 00:06:11,506
[LOCUTOR_02] Limosna.

56
00:06:11,666 --> 00:06:12,086
[LOCUTOR_00] Perdón.

57
00:06:12,407 --> 00:06:13,187
[LOCUTOR_00] Limosna.

58
00:06:13,227 --> 00:06:14,308
[LOCUTOR_00] Sí.

59
00:06:14,348 --> 00:06:15,128
[LOCUTOR_00] Las limosnas.

60
00:06:16,389 --> 00:06:18,190
[LOCUTOR_00] Sí, sí, lo tengo aquí delante puesto.

61
00:06:18,210 --> 00:06:19,832
[LOCUTOR_00] Se lo había puesto así como limosna, claro.

62
00:06:20,612 --> 00:06:21,273
[LOCUTOR_00] Lismosnas.

63
00:06:21,953 --> 00:06:22,613
[LOCUTOR_00] Las limosnas.

64
00:06:24,435 --> 00:06:29,198
[LOCUTOR_00] A propósito de este asunto, quiero destacar

65
00:06:31,096 --> 00:06:33,981
[LOCUTOR_00] Así se explica lo que está sucediendo en Andalucía.

66
00:06:34,402 --> 00:06:38,108
[LOCUTOR_00] Durante 30 años lleva allí en el poder, o más, no sé lo que lleva el PSOE.

67
00:06:39,467 --> 00:06:53,637
[LOCUTOR_00] porque el sistema del PSOE, se habla de votos cautivos, de votos que el PSOE tenía con los ERE, con los repartos, con las subvenciones que todos votaban al PSOE, pero es que todo esto ya pasa de la raya.

68
00:06:54,318 --> 00:07:04,525
[LOCUTOR_00] Esto es que repetir el mismo sistema que en Andalucía existía en el siglo XIX y antes de la guerra civil,

69
00:07:06,404 --> 00:07:10,886
[LOCUTOR_00] por tanto, durante el siglo XX, el sistema que había para mantener la pobreza.

70
00:07:10,906 --> 00:07:24,192
[LOCUTOR_00] Es decir, en aquellos tiempos los pobres andaluces estaban fichados, registrados, apuntados en las parroquias.

71
00:07:25,192 --> 00:07:30,575
[LOCUTOR_00] Del mismo modo que ahora están apuntados los menesterosos en la Junta de Andalucía.

72
00:07:31,775 --> 00:07:33,356
[LOCUTOR_00] Y las parroquias

73
00:07:36,955 --> 00:07:46,580
[LOCUTOR_00] por tradición y herencia continuaba, distribuía entre las burguesas, los más ricos de cada pueblo, el pobre al que le correspondía.

74
00:07:46,600 --> 00:07:54,323
[LOCUTOR_00] Y todas las casas tenían sus pobres, a los que tenían que darle o bien la comida o la propina, y todo a voluntad.

75
00:07:54,844 --> 00:07:59,646
[LOCUTOR_00] Era el voluntarismo el que mantenía la pobreza heredada.

76
00:08:01,625 --> 00:08:08,650
[LOCUTOR_00] Pero esto en España, como estaba tan atrasada, continuaba hasta después de la Guerra Civil, incluso después de Franco.

77
00:08:09,590 --> 00:08:21,278
[LOCUTOR_00] Yo he conocido todavía, muy pequeño, que en Chiclana de la Frontera había pobres que correspondían a mi casa, a mis padres, del Limón Náhuatl.

78
00:08:23,368 --> 00:08:25,589
[LOCUTOR_00] Pero en el mundo europeo no ha pasado así.

79
00:08:26,509 --> 00:08:31,972
[LOCUTOR_00] Eso pasó en el mundo europeo hasta la guerra cartista.

80
00:08:32,612 --> 00:08:35,553
[LOCUTOR_00] La guerra cartista fue la primera guerra de clases sociales.

81
00:08:37,354 --> 00:08:40,195
[LOCUTOR_00] Fue en Inglaterra, la guerra de la carta.

82
00:08:41,336 --> 00:08:48,539
[LOCUTOR_00] Y en esa guerra cartista transformó por completo el sistema de reparto de la riqueza europea.

83
00:08:50,552 --> 00:08:56,453
[LOCUTOR_00] en el sentido de reparto voluntario, lo que se llama donativo, donación o caridad.

84
00:08:57,914 --> 00:09:10,857
[LOCUTOR_00] Ya la iglesia, como resultado de la guerra cartista, que era una guerra de clases, porque la clase sindicada y obrera es la que hizo la guerra, una guerra civil.

85
00:09:12,258 --> 00:09:20,268
[LOCUTOR_00] El resultado fue que las parroquias, que también el sistema de la iglesia, el reparto de limosnas a los pobres, era en toda Europa, no solo en España.

86
00:09:20,789 --> 00:09:27,837
[LOCUTOR_00] Pero claro, en 1830 se acaba y se sustituye, ya no es la parroquia,

87
00:09:28,808 --> 00:09:46,899
[LOCUTOR_00] sino que se crean los sindicatos, como el de Albuin, y las cajas de resistencia, y las propias organizaciones de la clase obrera, que reparten las subvenciones entre sus afiliados, pero ya la iglesia sigue manteniendo un residuo de...

88
00:09:48,749 --> 00:10:11,197
[LOCUTOR_00] de la antigua clase pobres, mendigos, pues sigue la iglesia manteniendo algunos, pero ya no deja de ser, ahí se establece ya una gran distinción entre la pobreza heredada, es decir, los pobres que son hijos de pobres y nietos de pobres, que es la pobreza heredada, y la pobreza producida.

89
00:10:11,217 --> 00:10:14,058
[LOCUTOR_00] La pobreza producida es la que se origina

90
00:10:15,222 --> 00:10:20,645
[LOCUTOR_00] de nuevo, a consecuencia del cambio del sistema de producción económica.

91
00:10:21,506 --> 00:10:41,977
[LOCUTOR_00] Hasta 1830, no, antes, hasta la máquina de vapor, hasta que no se inventa la fábrica, hasta que los artesanos van perdiendo sus puestos de trabajo en la artesanía, porque se fundan fábricas que producen mucho mejor y más cantidad y más barato los productos de la antigua artesanía, y que son los artesanos los que se emplean, pierden su estatus.

92
00:10:47,154 --> 00:10:54,395
[LOCUTOR_00] que de ahí se crea el eslogan revolucionario de las máquinas para quien las utiliza en el campo, para quien las trabaja.

93
00:10:56,036 --> 00:11:13,759
[LOCUTOR_00] A consecuencia de esa revolución social, la pobreza producida es aquella que sale de las fábricas, de los despidos, de los que no tienen trabajo, de los que son despedidos, que ya no tienen la parroquia para...

94
00:11:15,209 --> 00:11:20,833
[LOCUTOR_00] para la distribución de las casas burguesas o ricas que lo alimenten, y tienen que alimentarse por sus propios medios.

95
00:11:20,933 --> 00:11:35,224
[LOCUTOR_00] La distinción entre pobreza heredada y pobreza producida, una distinción cuya terminología la tomo del magnífico y célebre economista suizo,

96
00:11:37,603 --> 00:12:04,166
[LOCUTOR_00] del principio del XIX, el Sismondi, pues explica, esa diferencia explica por qué en Estados Unidos, como no había pobreza heredada, ya que era una aluvión de inmigrantes que llegaban a trabajar y allí la única pobreza que se podía crear era la producida, no había una herencia de pobres hijos de pobres.

97
00:12:05,052 --> 00:12:08,875
[LOCUTOR_00] Y eso explica por qué el marxismo no triunfa en Estados Unidos.

98
00:12:08,895 --> 00:12:13,799
[LOCUTOR_00] Algo triunfa, pero poco también, el anarquismo.

99
00:12:13,839 --> 00:12:14,259
[LOCUTOR_00] ¿Y por qué?

100
00:12:14,919 --> 00:12:19,022
[LOCUTOR_00] Los conceptos de la política social son extraños a Estados Unidos.

101
00:12:20,824 --> 00:12:28,329
[LOCUTOR_00] No solo los socialismos, sino el concepto de la izquierda es completamente distinto en Estados Unidos de Europa.

102
00:12:28,690 --> 00:12:34,114
[LOCUTOR_00] Y proviene de esta distinción que estoy haciendo entre la pobreza heredada y la

103
00:12:35,153 --> 00:12:35,913
[LOCUTOR_00] y la producida.

104
00:12:36,233 --> 00:12:38,614
[LOCUTOR_00] La producida es consecuencia del sistema de producción.

105
00:12:39,794 --> 00:12:46,575
[LOCUTOR_00] Así el obrero, sobre todo en el siglo XIX, porque hoy ya no es lo mismo en la producción.

106
00:12:47,295 --> 00:13:01,618
[LOCUTOR_00] Pero me sirve esta distinción para decir cómo es posible que 35 años, 36 años de corrupción del PSOE hayan podido ser tolerados

107
00:13:02,706 --> 00:13:22,519
[LOCUTOR_00] por la opinión pública española que sigue votando al PSOE en Andalucía, cuando el PSOE en Andalucía lo que ha mantenido el poder ha sido a costa de una lista millonaria de personas que para caer en la pobreza son pagadas voluntariamente y con voluntarismo por el PSOE.

108
00:13:23,740 --> 00:13:26,082
[LOCUTOR_00] Voluntarismo quiere decir ausencia total de criterio.

109
00:13:26,102 --> 00:13:27,683
[LOCUTOR_00] Y el PSOE aquí reconoce.

110
00:13:28,724 --> 00:13:29,524
[LOCUTOR_00] ¿Qué dice el PSOE?

111
00:13:29,564 --> 00:13:30,285
[LOCUTOR_00] Que como no había...

112
00:13:31,427 --> 00:13:58,837
[LOCUTOR_00] al final, como no había personal ni medio, pues no tiene más remedio que recurrir al voluntarismo, es decir, al capricho, a la discrecionalidad absoluta, a la falta de reglas, falta de normas, para repartir dinero, nada menos que las cifras que ahora aparecen, son más de 138 millones de euros para repartirlos entre los desempleados de Andalucía

113
00:14:00,792 --> 00:14:06,978
[LOCUTOR_00] Eso, desempleados, pero que tienen el nombre de autónomos.

114
00:14:07,678 --> 00:14:11,902
[LOCUTOR_00] Si se emplea el nombre, yo soy un autónomo y recibo, pero ¿cómo?

115
00:14:12,282 --> 00:14:18,968
[LOCUTOR_00] Si no tenían personal para averiguar quién es autónomo o no, ha sido una manera de estar pagando votos, comprando votos.

116
00:14:18,988 --> 00:14:27,456
[LOCUTOR_00] 138 millones de dólares, una fortuna tan inmensa, ha sido voluntariamente...

117
00:14:29,520 --> 00:14:39,306
[LOCUTOR_00] Y con puro voluntarismo repartida, regalada por la Junta Andalucía a los votantes del Partido Socialista.

118
00:14:39,827 --> 00:14:40,767
[LOCUTOR_00] Esa es la realidad.

119
00:14:41,428 --> 00:14:43,249
[LOCUTOR_00] Es francamente horrible.

120
00:14:46,391 --> 00:14:48,232
[LOCUTOR_00] Quería nada más que comentar esto de ayer.

121
00:14:48,412 --> 00:14:49,453
[LOCUTOR_00] Y ya pasamos con esto.

122
00:14:50,561 --> 00:14:54,105
[LOCUTOR_00] Ah, la noticia de hoy, que es la de Susana Díaz, como decía, que no confía, ¿no?

123
00:14:54,525 --> 00:14:56,768
[LOCUTOR_01] Sí, Susana Díaz no confía en Sánchez como candidato.

124
00:14:57,148 --> 00:15:01,753
[LOCUTOR_01] Estrecha sus contactos con Madina y los varones críticos y no descarta presentarse a las primarias.

125
00:15:01,973 --> 00:15:04,576
[LOCUTOR_00] Venga, pues mira cómo dice en el interior.

126
00:15:04,596 --> 00:15:11,042
[LOCUTOR_00] Díaz está cada vez más lejos de Sánchez.

127
00:15:11,363 --> 00:15:12,764
[LOCUTOR_00] Eso, eso, eso.

128
00:15:12,924 --> 00:15:13,345
[LOCUTOR_00] Y este...

129
00:15:14,465 --> 00:15:21,513
[LOCUTOR_01] Líder con fama y con reparos, los críticos de Sánchez estimulados por Susana Díaz creen que el PSOE no remontará con este secretario general.

130
00:15:24,516 --> 00:15:30,579
[LOCUTOR_00] Y el Partido Comunista, que es el aliado del PSOE, la Junta de Andalucía dice que son malas prácticas.

131
00:15:31,099 --> 00:15:35,241
[LOCUTOR_00] Lo que es una corrupción absoluta, sin paliativo.

132
00:15:35,941 --> 00:15:41,323
[LOCUTOR_00] Lo que es un fraude, un engaño a todos los españoles, al tesoro público.

133
00:15:41,343 --> 00:15:42,924
[LOCUTOR_00] Un delito flagrante.

134
00:15:42,944 --> 00:15:48,967
[LOCUTOR_00] Izquierda Unida, como está asociada en la Junta de Andalucía al Partido Socialista, lo atribuye a malas prácticas.

135
00:15:50,208 --> 00:15:51,088
[LOCUTOR_00] Esto es un horror.

136
00:15:52,215 --> 00:16:08,893
[LOCUTOR_00] Vamos a ver la lucha por el poder, cómo se ha concretado para atrapar este nuevo fraude que se une a otros, este nuevo fraude.

137
00:16:09,952 --> 00:16:20,135
[LOCUTOR_00] Dice, claro, que ha crecido en 21 millones a consecuencia de este fraude, crece en 21 millones el agujero en las subvenciones de la Junta.

138
00:16:20,915 --> 00:16:28,597
[LOCUTOR_00] Hay 3.842 expedientes de reintegro abiertos por presuntos desvíos de ayudas autónomos.

139
00:16:28,677 --> 00:16:29,818
[LOCUTOR_00] ¡Qué vaya manera de hablar!

140
00:16:31,578 --> 00:16:37,840
[LOCUTOR_00] Por robo, le llaman desvío de fondos, desvío de ayudas autónomos, que es lo que hemos comentado de ayer.

141
00:16:38,352 --> 00:16:39,833
[LOCUTOR_00] Y hoy se ha seco el periódico de hoy.

142
00:16:40,313 --> 00:16:54,957
[LOCUTOR_00] Pero yo, para no repetir ya lo que acabo de explicar, salto de esta noticia horrible de corrupción absoluta del PSOE, corrupción absoluta de la Junta de Andalucía, corrupción absoluta de Izquierda Unida, la corrupción del poder.

143
00:16:55,198 --> 00:17:05,741
[LOCUTOR_00] Bueno, pues en ese poder corrupto, la noticia de hoy es que se abre una lucha por el poder entre Susana Díaz y el señor Sánchez.

144
00:17:07,335 --> 00:17:13,537
[LOCUTOR_00] un poder corrompido completamente, pues luchan, dentro de ese poder luchan Susana Díaz.

145
00:17:15,557 --> 00:17:34,202
[LOCUTOR_00] Que, como antes has dicho, ya por un lado, Susana Díaz parece arrepentida de haber apoyado a la candidatura de Sánchez, y no solo ella, muchos varones del PSOE piensan que ha sido un error y están reconsiderando la manera de volver a apoyar a Medina,

146
00:17:36,480 --> 00:17:39,161
[LOCUTOR_00] como es la opinión de los varones críticos con Sánchez.

147
00:17:39,662 --> 00:17:40,302
[LOCUTOR_00] ¿En qué se basan?

148
00:17:40,342 --> 00:17:41,523
[LOCUTOR_00] ¿Por qué se han equivocado?

149
00:17:42,443 --> 00:17:43,584
[LOCUTOR_00] ¿Qué achacan a Sánchez?

150
00:17:44,965 --> 00:18:04,395
[LOCUTOR_00] En primer lugar, le achacan que es una víctima de Podemos, que no tiene seguridad en sí mismo y que la demagogia de Podemos le está haciendo cometer actos de torpeza

151
00:18:05,281 --> 00:18:35,017
[LOCUTOR_00] estratégica y táctica al por ejemplo proponer que se rebajen los sueldos después de haberse publicado por el portal de transparencia que se rebajen los sueldos que superen a los del presidente del gobierno eso lo atribuye a una imprudencia de Sánchez como también le atribuyen su personalismo que no consulta a la dirección

152
00:18:36,385 --> 00:18:45,232
[LOCUTOR_00] que improvisa, que improvisa tonterías, pero se fundamenta la crítica en otra cuestión más de fondo.

153
00:18:46,153 --> 00:19:03,847
[LOCUTOR_00] Tanto Díaz, que está considerando la posibilidad de presentarse como candidata a las elecciones legislativas, es decir, a la presidencia del gobierno, y los varones que apoyan y dicen que sí, que salga, se basan en que se consideran engañados

154
00:19:04,819 --> 00:19:06,640
[LOCUTOR_00] Por Sánchez, Pedro Sánchez.

155
00:19:08,321 --> 00:19:24,311
[LOCUTOR_00] Porque el acuerdo que los varones dieron, que apoyaron a Pedro Sánchez, se basaba en que lo nombraban secretario general del partido, pero no candidato a las primarias para ser presidente del gobierno ni el jefe de todas las listas del PSOE.

156
00:19:24,971 --> 00:19:32,076
[LOCUTOR_00] Ahí se consideran traicionados, engañados por Pedro Sánchez, que ya ha anunciado que se va a presentar a las primarias.

157
00:19:32,276 --> 00:19:33,617
[LOCUTOR_00] Esto es lo que ha producido escándalo.

158
00:19:34,321 --> 00:19:42,125
[LOCUTOR_00] Y ahí se ha iniciado ya una lucha por el poder que desde luego no augura nada bueno para el porvenir del PSOE.

159
00:19:42,806 --> 00:19:47,248
[LOCUTOR_00] Y además ahora se va a encontrar con la competencia de Podemos.

160
00:19:48,509 --> 00:19:56,133
[LOCUTOR_00] Tiene mucha suerte en ese sentido porque como Podemos está cambiando cada día de programa,

161
00:19:57,081 --> 00:20:04,266
[LOCUTOR_00] Pues el PSOE tiene la suerte de que ahora Podemos está diciendo que quiere ocupar el espacio de centralidad.

162
00:20:05,787 --> 00:20:08,369
[LOCUTOR_00] Que sí, dice la palabra centralidad, ahora hablaremos de eso.

163
00:20:09,449 --> 00:20:13,292
[LOCUTOR_00] El espacio de centralidad entre el PP y el PSOE.

164
00:20:14,373 --> 00:20:16,374
[LOCUTOR_00] Es decir, se quiere situar a la derecha del PSOE.

165
00:20:17,115 --> 00:20:20,317
[LOCUTOR_00] No, pero mañana dirá que está a la izquierda.

166
00:20:21,298 --> 00:20:24,620
[LOCUTOR_00] Podemos no sabe lo que dice, ni tiene criterios, son unos aventureros.

167
00:20:25,426 --> 00:20:51,114
[LOCUTOR_00] que han empezado dando gritos, como las ocas del Capitolio, para decir que viene el enemigo dando gritos de extrema izquierda, castas, corrompidos, todo el mundo corrompido, y ya antes de que se descubra la propia corrupción de los dirigentes de Podemos, pues ya están mirando y renunciando a los slogans políticos, las promesas utópicas, imposibles de cumplir,

168
00:20:54,112 --> 00:20:59,457
[LOCUTOR_00] quienes aupó a obtener unos diputados en las elecciones europeas.

169
00:21:00,838 --> 00:21:11,346
[LOCUTOR_00] Pero ahora el PSOE sí que se encuentra ante un problema muy grave, y es que no hay unanimidad en el apoyo a su secretario general.

170
00:21:12,748 --> 00:21:21,335
[LOCUTOR_00] Esto, digo que un hígado de Podemos, pone en una situación tan delicada que la posibilidad de que el PSOE

171
00:21:22,690 --> 00:21:34,493
[LOCUTOR_00] dentro de poco tiempo, desaparezca del mapa político, como le pasó al PSOE, el Partido Socialista Italiano de Crassi, cuando huyó a Túnez, pues eso hay que ya contemplarlo.

172
00:21:34,913 --> 00:21:48,736
[LOCUTOR_00] El PSOE puede y ojalá desaparezca, porque el PSOE no ha sido más que el engaño a la izquierda española, a la gente que creía que era de izquierda y que votaba contra la derecha, creyó que el PSOE era de izquierda.

173
00:21:50,903 --> 00:21:58,006
[LOCUTOR_00] Al decir ahora Podemos que quiere ocupar la centralidad, el peligro para el PSOE ya es brutal.

174
00:21:59,047 --> 00:22:17,255
[LOCUTOR_00] Pero también, aunque Podemos dice que está fundado y dirigido por unos profesores de segunda mano, quiero decir que no son titulares de la universidad, como Pablo Iglesias o Monedero, también quiero decir que la palabra centralidad, eso no significa...

175
00:22:18,429 --> 00:22:41,464
[LOCUTOR_00] lo que quieren ellos decir, porque la centralidad, eso no es el centralismo, ni es el centro, es otra cosa, centralidad sería la condición o la cualidad del centro, pero el centro, hablemos de este tema, no hay ningún partido, todo partido que se presenta de centro, no es un partido que ocupe una equidistancia,

176
00:22:42,361 --> 00:22:48,283
[LOCUTOR_00] entre los demás partidos existentes en ese país, bien a la derecha o bien a la izquierda.

177
00:22:48,303 --> 00:22:48,823
[LOCUTOR_00] No es verdad.

178
00:22:49,504 --> 00:22:51,965
[LOCUTOR_00] El centro políticamente no existe.

179
00:22:52,565 --> 00:22:55,306
[LOCUTOR_00] No hay ninguna ideología que sea de centro.

180
00:22:56,146 --> 00:22:56,846
[LOCUTOR_00] Eso no es verdad.

181
00:22:57,547 --> 00:22:59,347
[LOCUTOR_00] Ahí hay una gravísima confusión.

182
00:23:00,167 --> 00:23:01,488
[LOCUTOR_00] Y la confusión que padecen...

183
00:23:02,652 --> 00:23:12,913
[LOCUTOR_00] Todos los periodistas y los profesorcillos de universidad es que confunden el centro para gobernar, el centro de gobierno, del centro del espectro político.

184
00:23:13,699 --> 00:23:23,902
[LOCUTOR_00] Y existe centro para gobernar hasta el punto de que no ha existido nunca ni existirá nunca en el mundo un gobierno que no esté gobernado, que no tenga el poder en el centro.

185
00:23:24,402 --> 00:23:30,164
[LOCUTOR_00] De ese gobierno, de los ministros que representan las distintas matices de ese gobierno.

186
00:23:30,724 --> 00:23:36,645
[LOCUTOR_00] Y eso es tan válido para Hitler, para Mussolini, para Franco como para Stalin, como para Obama.

187
00:23:39,646 --> 00:23:42,687
[LOCUTOR_00] Porque el centro lo que en realidad significa centro es equilibrio.

188
00:23:44,702 --> 00:23:49,584
[LOCUTOR_00] Todo gobierno tiene que estar alrededor de un eje central que proporcione el equilibrio.

189
00:23:50,164 --> 00:24:02,948
[LOCUTOR_00] Y como está compuesto de distintos ministros, todos tendrán un denominador común, que son conservadores, que son progresistas, que son revolucionarios, que son reaccionarios.

190
00:24:03,768 --> 00:24:07,549
[LOCUTOR_00] Todo el equipo tendrá la condición del jefe que lo ha formado.

191
00:24:09,876 --> 00:24:21,099
[LOCUTOR_00] Pero el jefe que se sienta con ese equipo, y dentro de ese equipo hay matices, unos quieren ser más racionarios que el jefe que los reúne, otros menos.

192
00:24:21,399 --> 00:24:28,761
[LOCUTOR_00] Entonces el jefe tiene que tener la habilidad de tener un gobierno donde él esté ocupando el centro de ese gobierno.

193
00:24:28,781 --> 00:24:37,243
[LOCUTOR_00] Stalin era el centro de su gobierno, y Hitler el centro de su gobierno, y Franco era el centro de su gobierno.

194
00:24:39,453 --> 00:25:08,470
[LOCUTOR_00] política de Franco era centrista con relación a qué, pues con relación a los que ocupaban, antes del principio estaba más claro, luego fue difuminándose hasta que al final Franco ocupaba la jefatura del Estado por inercia pero ya las fuerzas políticas que ocupaban el centro ya no las representaba Franco y eso que fue por ejemplo desde que la tecnocracia del Opus Dei entró y transformó los datos sociológicos y económicos de los gobernados españoles

195
00:25:09,330 --> 00:25:13,873
[LOCUTOR_00] Pero Franco, cuando inicia su gobierno, está enfrente.

196
00:25:15,034 --> 00:25:21,478
[LOCUTOR_00] Tiene a Hitler, está maravillado de lo que va a pasar, cree que va a ganar la guerra a Hitler.

197
00:25:22,414 --> 00:25:26,576
[LOCUTOR_00] Y su gobierno está compuesto por los mismos vendedores de la guerra civil española.

198
00:25:27,236 --> 00:25:42,063
[LOCUTOR_00] Y él ocupa el centro porque entre las falanges, los requetés, que él tiene que unificarlos porque al unificarlos ya, las tensiones más vanguardistas de las falanges y más reaccionarias o tradicionales de los requetés,

199
00:25:43,216 --> 00:26:08,815
[LOCUTOR_00] que me acuerdo los nombres de la época aquella, de Afanjur y compañía en los requetés, Franco lo unifica para poder estar entonces más tranquilo, porque tiene de un lado al ejército y la iglesia, y dentro de esas fuerzas políticas, la iglesia tiene un papel preponderante en los primeros gobiernos de Franco, pero no tanto como el ejército, y no tanto como la falange.

200
00:26:08,835 --> 00:26:12,678
[LOCUTOR_00] Entonces Franco fundamentalmente representa el centro, que era el ejército.

201
00:26:13,878 --> 00:26:30,211
[LOCUTOR_00] y sus ministros, franquistas hasta la médula, uno era un franquista, otro requete, otro de acción católica, no, sí, sí, no antes de la acción católica, eran de la jerarquía eclesiástica, si no eran los obispos fue por casualidad.

202
00:26:31,032 --> 00:26:38,178
[LOCUTOR_00] Pues bien, luego eso varía, y a medida que se va complicando

203
00:26:39,317 --> 00:27:04,827
[LOCUTOR_00] haciéndose más compleja la sociedad española, porque aparecen nuevas clases de centro que se llaman sociales, que se llaman centristas, pero es una metáfora, porque no están en el centro, hay clase obrera, pero es que entre la clase obrera y la banca, pues ya aparecen las clases medias, que se llaman clases medias, que no quiere decir que esas clases medias sean el centro político, no.

204
00:27:05,527 --> 00:27:08,289
[LOCUTOR_00] Porque las clases medias también sufren la ideología.

205
00:27:08,829 --> 00:27:11,731
[LOCUTOR_00] Y no hay ninguna ideología que sea centrista.

206
00:27:12,471 --> 00:27:13,972
[LOCUTOR_00] Toda ideología es un extremo.

207
00:27:15,133 --> 00:27:18,875
[LOCUTOR_00] Toda la conservadora, la comunista, la socialista, la social...

208
00:27:19,435 --> 00:27:24,378
[LOCUTOR_00] Toda ideología por definición ocupa un extremo, su extremo ideológico.

209
00:27:24,858 --> 00:27:25,179
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

210
00:27:26,019 --> 00:27:27,780
[LOCUTOR_00] Porque es la palabra ideología.

211
00:27:29,221 --> 00:27:31,182
[LOCUTOR_00] ¿Por qué son falsas todas las ideologías?

212
00:27:31,937 --> 00:27:39,083
[LOCUTOR_00] ¿Y por qué tienen que ocupar un puesto central dentro de los partidarios de esa vaguedad ideológica?

213
00:27:39,623 --> 00:27:42,185
[LOCUTOR_00] Porque la ideología significa parte de una idea.

214
00:27:42,546 --> 00:27:44,287
[LOCUTOR_00] En toda ideología tiene que haber una idea.

215
00:27:45,128 --> 00:27:51,393
[LOCUTOR_00] Por eso no hay ninguna ideología en el mundo ni en la historia ha habido una ideología que sea absolutamente falsa.

216
00:27:52,333 --> 00:27:55,996
[LOCUTOR_00] Porque si fuera absolutamente falsa no podría haber elegido una idea.

217
00:27:56,877 --> 00:27:57,878
[LOCUTOR_00] Esa idea no existiría.

218
00:27:59,099 --> 00:28:00,440
[LOCUTOR_00] Y toda ideología contiene una idea

219
00:28:01,828 --> 00:28:13,438
[LOCUTOR_00] verdadera, pero parcial, muy pequeña, más corta o más extensa, pero toda ideología parte de una idea verdadera, pero parcial.

220
00:28:14,219 --> 00:28:19,124
[LOCUTOR_00] Esa idea no refleja la totalidad de la realidad, sino una parte de ella.

221
00:28:19,524 --> 00:28:22,267
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, si vemos una naranja,

222
00:28:23,363 --> 00:28:29,525
[LOCUTOR_00] Si nos guiamos por la ciencia pura y por nuestro sentido, podemos describir la cara de la naranja que vemos.

223
00:28:30,105 --> 00:28:45,951
[LOCUTOR_00] Y si describimos la cara de la naranja por lo que vemos, no podemos hacernos, el que no haya visto nunca una naranja, no puede ver, porque si no la tocamos con la mano y le damos la vuelta y vemos que es redonda, pues vemos una naranja, lo que vemos no es la totalidad de la naranja.

224
00:28:46,331 --> 00:28:48,172
[LOCUTOR_00] Por lo tanto, una ideología de las naranjas,

225
00:28:48,892 --> 00:28:54,095
[LOCUTOR_00] es cuando lo que ves, que es una fachada, una parte, la convierte en la totalidad equivocándote.

226
00:28:54,595 --> 00:28:55,395
[LOCUTOR_00] Esa es la ideología.

227
00:28:55,816 --> 00:29:04,620
[LOCUTOR_00] Una ideología es una idea parcial que mediante el logos, que es la razón, la conviertes subjetiva y arbitrariamente en una idea total.

228
00:29:05,540 --> 00:29:14,925
[LOCUTOR_00] El liberalismo, pues por supuesto que es una idea, pero parcial, porque refleja una parte de la realidad, y es que el mercado...

229
00:29:15,519 --> 00:29:22,121
[LOCUTOR_00] La riqueza y la política está influida por los hombres que tienen más poder en el mercado.

230
00:29:22,581 --> 00:29:23,441
[LOCUTOR_00] Esa es la idea liberal.

231
00:29:23,461 --> 00:29:27,202
[LOCUTOR_00] Pero si la convierte en totalidad, la ideología liberal es falsa.

232
00:29:27,902 --> 00:29:36,544
[LOCUTOR_00] Porque una ideología liberal no puede jamás tener una política distributiva de la riqueza entre la gente más pobre.

233
00:29:36,984 --> 00:29:40,485
[LOCUTOR_00] Porque el liberal entrega todo al mercado, pues bueno, ahí gana todo.

234
00:29:41,105 --> 00:29:44,566
[LOCUTOR_00] No solo la riqueza, sino el poder, los ricos, los que están en el mercado.

235
00:29:45,432 --> 00:29:48,413
[LOCUTOR_00] Pero esto lo mismo pasa con el comunismo y lo mismo pasa con el socialismo.

236
00:29:49,933 --> 00:29:58,234
[LOCUTOR_00] Todo esto viene a cuento de que esa parcialidad de la ideología es la que se traduce en el socialismo español.

237
00:29:59,134 --> 00:30:05,075
[LOCUTOR_00] Y Podemos, cuando habla de centralidad, que es donde he partido para hacer esta reflexión, no sabe de qué habla.

238
00:30:05,875 --> 00:30:10,596
[LOCUTOR_00] Porque la centralidad es una cualidad del centro, pero no existe, es un abstracto.

239
00:30:11,156 --> 00:30:14,717
[LOCUTOR_00] Mientras que el centralismo sí existe en la realidad,

240
00:30:15,385 --> 00:30:26,073
[LOCUTOR_00] Porque una reducción a las posiciones centrales, una reducción absoluta, que es el centralismo, en cambio la centralidad es una condición del centro.

241
00:30:26,093 --> 00:30:27,014
[LOCUTOR_00] Eso no significa nada.

242
00:30:27,454 --> 00:30:35,300
[LOCUTOR_00] Pero son palabras nuevas que inventa Podemos para hacer creer que ellos son respetables y que quieren ocupar posiciones de centralidad.

243
00:30:35,781 --> 00:30:37,922
[LOCUTOR_00] Naturalmente, como todo el que gobierna.

244
00:30:38,403 --> 00:30:43,527
[LOCUTOR_00] Evidentemente que si vosotros gobernáis, seréis de centro inmediatamente, en el primer día.

245
00:30:44,413 --> 00:31:07,987
[LOCUTOR_00] Con eso puedo dar por zanjada la primera cuestión de los escándalos de robo y corrupción del PSOE y concentrarme solamente en decir que el protagonismo de Susana Díaz y los apoyos que está encontrando augura una lucha por el poder que va a dividir al PSOE más de lo que está.

246
00:31:10,389 --> 00:31:10,609
[LOCUTOR_02] Muy bien.

247
00:31:12,047 --> 00:31:14,148
[LOCUTOR_02] Pues hasta aquí la primera parte del programa.

248
00:31:14,168 --> 00:31:16,330
[LOCUTOR_02] Ahora en unos minutos continuaremos.

249
00:31:16,670 --> 00:31:17,911
[LOCUTOR_02] En unos minutos musicales.

250
00:31:19,451 --> 00:31:19,812
[LOCUTOR_00] Oh, mami.

251
00:31:19,832 --> 00:31:20,112
[LOCUTOR_00] Oh, mami.

252
00:31:39,397 --> 00:31:49,622
[LOCUTOR_00] Bueno, pues comenzamos la segunda parte del programa con la segunda gran noticia del día de hoy Le damos paso a Elena para que nos lea el titular

253
00:32:08,701 --> 00:32:09,541
[LOCUTOR_01] Gracias, Cristina.

254
00:32:09,561 --> 00:32:17,506
[LOCUTOR_01] Pues en el país de hoy, en la contraportada, en la segunda y la tercera página... Sí, porque la contraportada es la última.

255
00:32:17,526 --> 00:32:18,426
[LOCUTOR_01] Ah, vale.

256
00:32:18,466 --> 00:32:21,668
[LOCUTOR_01] Comenta que Juncker se parte juego a izquierda y derecha.

257
00:32:21,868 --> 00:32:26,750
[LOCUTOR_01] Bruselas combina inversión y una política fiscal más suave con reformas y apoyo al mercado único.

258
00:32:26,770 --> 00:32:29,912
[LOCUTOR_01] La eliminación de decenas de normas es un guiño a Londres.

259
00:32:31,122 --> 00:32:37,646
[LOCUTOR_01] El doctor no de Bruselas, Franz Timmermans, número 2 de la Comisión, defiende la necesidad de suprimir 80 reglamentaciones.

260
00:32:37,666 --> 00:32:38,407
[LOCUTOR_00] Muy bien.

261
00:32:38,707 --> 00:33:00,341
[LOCUTOR_00] Esta noticia comencé ayer a comentarla mediante un análisis un poco más profundo, pero todavía no exhaustivo, sobre el significado político que implica

262
00:33:01,816 --> 00:33:27,703
[LOCUTOR_00] que la Unión Europea en el Club Europeo se comience a poner en dudas el camino recorrido hasta ahora, el camino tecnocrático y regulador, mediante directrices o directivas, regulador de prácticamente todos los asuntos concernientes a la economía de los países incorporados a la Unión Europea.

263
00:33:29,364 --> 00:33:30,424
[LOCUTOR_00] El asunto es tan vasto

264
00:33:31,447 --> 00:33:53,717
[LOCUTOR_00] que ni un programa dedicado exclusivamente durante ocho horas diarias a explicar lo que está pasando en Europa y el giro copernicano que acaba de producirse en Bruselas con la nueva elección de Juncker como responsable de la dirección de esta Comisión Europea, tendría tiempo para explicarlo.

265
00:33:54,297 --> 00:33:55,457
[LOCUTOR_00] Parto de la base siguiente.

266
00:33:56,818 --> 00:33:58,699
[LOCUTOR_00] Cuando se aprobó el Tratado de Maastricht,

267
00:34:00,383 --> 00:34:25,868
[LOCUTOR_00] a la semana siguiente, que coincidió con la aprobación también del acuerdo comercial entre México y Estados Unidos, el día inmediato el Colegio de Economistas organizó una conferencia sobre el Tratado de Maestris y el Tratado de Comercio de México y Estados Unidos.

268
00:34:28,644 --> 00:34:45,052
[LOCUTOR_00] Y fue organizada por el colegio, presidido aquella conferencia en un aula muy numerosa, había casi mil personas, un lleno enorme, organizado por Valentín Andrés y con todas las figuras del colegio.

269
00:34:46,193 --> 00:34:49,915
[LOCUTOR_00] Primero, los oradores estábamos sentados en la presidencia.

270
00:34:51,479 --> 00:34:54,260
[LOCUTOR_00] al lado del presidente, a un lado el mexicano y al otro lado yo.

271
00:34:54,940 --> 00:35:02,623
[LOCUTOR_00] A la derecha, el embajador de México fue el que explicaba el tratado nuevo de México-Estados Unidos.

272
00:35:03,363 --> 00:35:15,927
[LOCUTOR_00] Recuerdo que de la conferencia del embajador, que duró media hora, un poco más de media hora, la palabra dominante

273
00:35:17,022 --> 00:35:28,607
[LOCUTOR_00] que la utilizó de verdad, sin exagerar, pues no lo sé, no la conté, pero 400 o 500 veces la misma palabra, sí es verdad, giró todo en torno a esa palabra del embajador mexicano.

274
00:35:29,187 --> 00:35:30,528
[LOCUTOR_00] Esa palabra era tomate.

275
00:35:34,070 --> 00:35:38,692
[LOCUTOR_00] Todos los que oímos aquello nos dimos cuenta entonces que aquel tratado era el tratado del tomate.

276
00:35:40,232 --> 00:35:41,033
[LOCUTOR_00] Bien, cuando termina,

277
00:35:41,987 --> 00:35:51,295
[LOCUTOR_00] Me dan la palabra, empiezo a hablar y no había transcurrido, lo he contado alguna vez, pero me gusta repetir las cosas por razones de propaganda.

278
00:35:51,315 --> 00:35:55,099
[LOCUTOR_00] Es decir, como todos los días, todos los días se repite la mentira.

279
00:35:56,164 --> 00:35:59,386
[LOCUTOR_00] del régimen de la Constitución Española, de los partidos españoles.

280
00:35:59,746 --> 00:36:19,817
[LOCUTOR_00] Como todos los días los periódicos, las televisiones y las radios no hacen más que repetir absurdas mentiras, y la gente, por muy absurdas que sean, si lo oyen, se lo creen, la verdad también tiene que repetirse, aunque muy poco, porque no tenemos medios, pero algo más de una vez o dos para que haya más gente que se crea de verdad lo que digo es la verdad.

281
00:36:21,428 --> 00:36:24,229
[LOCUTOR_00] Por eso repito lo que pasó en aquella conferencia.

282
00:36:24,429 --> 00:36:27,370
[LOCUTOR_00] Me dan la palabra y no había transcurrido ni un minuto.

283
00:36:28,090 --> 00:36:36,573
[LOCUTOR_00] Había dicho, señores, señoras, voy, tengo el gusto de analizar, señor Trevijano, y no me dicen nada, señor Trevijano.

284
00:36:37,673 --> 00:36:41,214
[LOCUTOR_00] Y el presidente disimuladamente me pasa un papelito.

285
00:36:42,474 --> 00:36:50,797
[LOCUTOR_00] Y yo estoy hablando, pero leo el papelito, lo leo, me doy cuenta y dice, abrevie, señor Trevijano, que el señor embajador tiene una cena, tiene que irse.

286
00:36:52,107 --> 00:36:53,989
[LOCUTOR_00] Claro, la gente que no me conoce.

287
00:36:54,529 --> 00:37:00,694
[LOCUTOR_00] Parece mentira que ya con las pruebas que yo daba de no tragar ni una a nadie, ¿cómo me provoca de esa manera?

288
00:37:00,994 --> 00:37:01,875
[LOCUTOR_00] Me callé en el acto.

289
00:37:02,215 --> 00:37:05,057
[LOCUTOR_00] Digo, señores, el presidente me pasa este papel.

290
00:37:05,278 --> 00:37:16,066
[LOCUTOR_00] Lo leo en bozalda y digo, creo que ustedes estarán de acuerdo conmigo que no podemos ser tan mal educados de retrasar un minuto la salida del embajador inmediatamente para la cena.

291
00:37:16,326 --> 00:37:20,630
[LOCUTOR_00] Para lo cual yo quedé en silencio hasta que se haya ido.

292
00:37:21,749 --> 00:37:28,654
[LOCUTOR_00] No podéis imaginar lo que es un minuto de cerca de mil personas, un minuto en silencio, pues eso es como si fuera un día.

293
00:37:28,674 --> 00:37:34,038
[LOCUTOR_00] Es que se corta la violencia, hay una violencia insoportable.

294
00:37:35,735 --> 00:37:39,858
[LOCUTOR_00] Y yo callado encima, esperando y mirando, hasta que de repente alguien dice, fuera, fuera.

295
00:37:40,299 --> 00:37:44,122
[LOCUTOR_00] Y ya fue las 700 personas gritando, fuera, fuera, fuera.

296
00:37:44,482 --> 00:37:57,293
[LOCUTOR_00] Hasta el punto que tanto miedo cogió el embajador que el presidente tuvo que acompañarlo durante toda la sala porque la salida estaba al final.

297
00:37:57,353 --> 00:37:58,254
[LOCUTOR_00] Esto es la introducción.

298
00:37:59,505 --> 00:38:01,647
[LOCUTOR_00] de una conferencia tan graciosa.

299
00:38:02,028 --> 00:38:11,177
[LOCUTOR_00] Yo hago mi conferencia y en la conferencia lo que yo sostuve es, uno, que el tratado de Maptris se convierta en un librito

300
00:38:13,072 --> 00:38:38,735
[LOCUTOR_00] para aficionados a la economía donde diga que límites tiene que tener el déficit presupuestario que creo que era el 3% me parece y que todo consistía entonces en el tratado de Maastricht en lo que hoy todos los lectores de periódicos saben que la señora Maastricht quería y la reforma de la constitución española que el déficit presupuestario no puede crecer todo eso

301
00:38:40,436 --> 00:38:53,925
[LOCUTOR_00] Yo lo dije que era una medida antikeynesiana y que era una medida que los liberales imponían contra, no contra el socialismo, no contra el minimalismo, sino contra Keynes.

302
00:38:54,525 --> 00:39:05,833
[LOCUTOR_00] Y que era un error meter en un tratado de cumplimiento obligatorio entre todos los miembros de la Unión Europea, que era un error que en el tratado incluir

303
00:39:08,316 --> 00:39:14,860
[LOCUTOR_00] un artículo que prohibiera el déficit presupuestario fuera de esos límites, que prohibiera el keynesismo.

304
00:39:15,501 --> 00:39:18,263
[LOCUTOR_00] Digo, porque eso nunca puede ser una verdad absoluta.

305
00:39:18,683 --> 00:39:29,972
[LOCUTOR_00] Puede ser que en este momento sea verdad, pero puede llegar una crisis como la del 29, la cité expresamente, en donde requiera que el déficit sea mayor que el habitual.

306
00:39:30,572 --> 00:39:32,534
[LOCUTOR_00] Y entonces no puede estar prohibido por un tratado.

307
00:39:33,094 --> 00:39:33,835
[LOCUTOR_00] Eso hay que dejarlo...

308
00:39:34,892 --> 00:39:39,233
[LOCUTOR_00] No al arbitrio, hay que decirlo al juicio, a la prudencia de los gobernantes, de los gobiernos.

309
00:39:39,873 --> 00:39:42,354
[LOCUTOR_00] Ni en las constituciones, ni en los tratados.

310
00:39:42,894 --> 00:39:43,974
[LOCUTOR_00] Ese fue mi argumento.

311
00:39:44,154 --> 00:39:55,396
[LOCUTOR_00] Bien, termino de hablar y vuelvo a repetirlo porque es gracioso y porque revela el carácter de quien hila y dio sin gracia de quien gobierna hoy la economía que es el señor Montoro.

312
00:39:56,617 --> 00:39:58,477
[LOCUTOR_00] El señor Montoro estaba en el público.

313
00:40:00,230 --> 00:40:04,711
[LOCUTOR_00] Yo ni lo sabía, sí, sabía quién era un economista, pero no lo conocía.

314
00:40:06,012 --> 00:40:19,555
[LOCUTOR_00] Entonces llaman a la tribunal al señor Montoro, que habría pedido abrir, o estaba ya previsto en la organización, y se sube a un atril, no a la presidencia, sino a un atril de parahoradores a la izquierda de la mesa donde yo estaba.

315
00:40:20,736 --> 00:40:24,837
[LOCUTOR_00] Y Montoro comienza, comenzó con una...

316
00:40:27,616 --> 00:40:43,300
[LOCUTOR_00] de mi persona, como estoy acostumbrado desde joven, desde la universidad, que durante el franquismo, los que querían mis enemigos, siempre empezaba con una alabanza sobre mi inteligencia, sobre mi preparación, sobre mi cultura.

317
00:40:43,840 --> 00:40:51,202
[LOCUTOR_00] Cuando él empezó diciendo, quiero primero felicitar la brillantísima conferencia del señor Trevijano, yo ya, me pongo en guardia.

318
00:40:51,860 --> 00:40:53,881
[LOCUTOR_00] Porque digo, a ver, ¿por dónde viene ahora?

319
00:40:54,342 --> 00:41:00,606
[LOCUTOR_00] Porque la alabanza era el preámbulo para luego si puede pegarme un tiro, un navajazo o hundirme.

320
00:41:01,147 --> 00:41:05,029
[LOCUTOR_00] Entonces me alertó Montoro y ya digo, uy, cuidado, ¿dónde va este?

321
00:41:05,069 --> 00:41:09,853
[LOCUTOR_00] Perfecto, terminó de alabanzar unos minutos, pero sí, pero claro...

322
00:41:10,702 --> 00:41:25,283
[LOCUTOR_00] Es muy peligroso para una persona que no es economista, claro, todos decían que yo no era economista, eso es evidente, es muy peligroso hablar de Keynes, porque Keynes es el autor más difícil...

323
00:41:27,596 --> 00:41:29,477
[LOCUTOR_00] dice, es el autor más difícil de entender.

324
00:41:29,917 --> 00:41:32,738
[LOCUTOR_00] Y yo lo interrumpo, como tenía también él mismo, digo, será para ti.

325
00:41:33,378 --> 00:41:37,479
[LOCUTOR_00] Bueno, la ovación fue, las mil personas aplaudiendo, se acabó Montoro.

326
00:41:38,079 --> 00:41:39,399
[LOCUTOR_00] A partir de ya nadie le escuchó.

327
00:41:40,039 --> 00:41:54,423
[LOCUTOR_00] Porque digo, que Keine era difícil de entender cuando la teoría general de Keine, lo dice en todo, yo la he leído en español, claro, y en francés, porque me gustó tanto que la he leído en la traducción española y en la francesa.

328
00:41:55,377 --> 00:42:16,484
[LOCUTOR_00] Y el inglés, como no conozco el inglés, no lo había leído, pero los comentarios que he visto en la gente más importante, dentro y fuera del campo económico, de ingleses y de Estados Unidos, que dicen que Keynes, la teoría general, es el mejor escrito, mejor estilo en inglés dentro del campo de la economía.

329
00:42:17,283 --> 00:42:22,105
[LOCUTOR_00] Entonces, por eso yo, como estaba seguro de lo que leía, por eso le dije, será para ti, porque para mí no.

330
00:42:22,525 --> 00:42:26,427
[LOCUTOR_00] Y lo sigo diciendo, para mí no soy economista, pero no es difícil.

331
00:42:26,707 --> 00:42:32,709
[LOCUTOR_00] Entonces, cuando él dijo eso, yo pensé lo que hoy pienso, que difícil es entender a ciertos autores.

332
00:42:34,450 --> 00:42:38,732
[LOCUTOR_00] Hasta Kant no era muy difícil entender la filosofía.

333
00:42:39,312 --> 00:42:44,594
[LOCUTOR_00] A partir de Kant se hace ya un poco más difícil, requiere un esfuerzo de concentración mayor

334
00:42:45,462 --> 00:42:46,202
[LOCUTOR_00] para comprender.

335
00:42:47,023 --> 00:43:00,387
[LOCUTOR_00] Luego con Hegel la complica un poco más que Kant, pero también sigue siendo completamente comprensible y para una inteligencia normal, con una cultura normal, no hace falta ser un especialista para entender a Hegel.

336
00:43:01,628 --> 00:43:14,432
[LOCUTOR_00] Pero en cambio, a partir de Husserl, que es el autor, el creador de la filosofía de la fenomenología, sus discípulos, él es muy difícil de entender, pero también se llega a entender.

337
00:43:15,560 --> 00:43:20,223
[LOCUTOR_00] Se sabe lo que es conceptos fundamentales de Husserl, la reducción y tal.

338
00:43:20,283 --> 00:43:21,164
[LOCUTOR_00] Eso se llega a entender.

339
00:43:21,864 --> 00:43:33,632
[LOCUTOR_00] Pero entre los seguidores de Husserl hay algunos filósofos que han hecho alardes de un oscurantismo tan grande que yo de lo confieso que no lo entiendo, me cansa.

340
00:43:35,113 --> 00:43:44,840
[LOCUTOR_00] Y entre ellos, ninguno más oscuro que Gadamer, el filósofo Gadamer, con las teorías interpretativas o la filosofía hermenéutica.

341
00:43:46,191 --> 00:43:58,359
[LOCUTOR_00] Gracias a mi formación he podido entender lo que quería, difícilmente, pero lo he entendido, gracias a que yo tengo una formación muy sólida en Derecho.

342
00:43:59,200 --> 00:44:04,303
[LOCUTOR_00] Y sé lo que significa la interpretación, no sólo de los contratos, sino de las leyes.

343
00:44:04,723 --> 00:44:11,328
[LOCUTOR_00] Y yo tuve la fortuna de que todavía siendo estudiante de Derecho en la Universidad de Granada, leí

344
00:44:12,404 --> 00:44:40,461
[LOCUTOR_00] a Emilio Vetti y Emilio Vetti no solo es que fuera un romanista excepcional y catedrático en la Universidad de Roma murió hace tiempo ya sino que además de eso ha sido el filósofo de la interpretación más importante que ha tenido Europa hasta hoy y la hermenéutica de Emilio Vetti me impidió caer en la

345
00:44:41,834 --> 00:44:57,320
[LOCUTOR_00] vicio de Gadamer o de otros seguidores, en el vicio de considerar que la interpretación o la hermenéutica puede ser creadora.

346
00:44:58,501 --> 00:44:59,061
[LOCUTOR_00] Vaya error.

347
00:45:00,261 --> 00:45:03,823
[LOCUTOR_00] Una interpretación de una ley, a pesar de la complicidad

348
00:45:04,732 --> 00:45:20,958
[LOCUTOR_00] que tienen en estas elucubraciones los intérpretes de la Torah, de los libros judíos, y de los renacentistas intérpretes como Pico de la Mirandola, como son todos los que han estudiado la Kabbalah.

349
00:45:22,879 --> 00:45:24,800
[LOCUTOR_00] A pesar de todo ello, yo no piqué nunca.

350
00:45:25,660 --> 00:45:51,532
[LOCUTOR_00] porque Milo Betti me salvó de esos precipicios, y sé que la interpretación de las leyes, y la interpretación de los contratos, y la interpretación del mundo, y la interpretación de la realidad, nunca puede ser creadora, porque tiene que ser, se puede extender lo que no ve, extenderlo a otros campos que no ve, la física, lo que no ve, lo puede ver el microscópico, el microscopio,

351
00:45:52,245 --> 00:46:09,561
[LOCUTOR_00] El ojo puede extender y la mente y la inteligencia pueden hacer interpretaciones analógicas y extender la esfera del derecho a su puesto, no contemplado directamente por la ley, pero muy, que pueden ser analógicamente comparados.

352
00:46:09,721 --> 00:46:12,504
[LOCUTOR_00] Por eso, eso no significa nunca interpretación creadora.

353
00:46:14,405 --> 00:46:15,126
[LOCUTOR_00] Esto os cuento.

354
00:46:16,780 --> 00:46:21,421
[LOCUTOR_00] ¿Cómo empezó en España la discusión sobre el déficit?

355
00:46:21,962 --> 00:46:27,523
[LOCUTOR_00] Lo inicié yo en contra de que sea un dogma que no haya déficit o que sea muy pequeño.

356
00:46:28,124 --> 00:46:31,665
[LOCUTOR_00] Eso revela un miedo a la deflación patológico.

357
00:46:32,605 --> 00:46:42,248
[LOCUTOR_00] Ese miedo a la deflación lo tiene la señora Merkel, que sin pasar por su cerebro produce en el cuerpo alemán

358
00:46:43,316 --> 00:46:56,690
[LOCUTOR_00] el pánico a la deflación que conocieron los tiempos anteriores al triunfo de Hitler, anteriores a la política de armamento militar que se inicia ya con el nazismo.

359
00:46:57,750 --> 00:47:17,324
[LOCUTOR_00] entonces el pánico a la deflación es tan grande lo digo para mucha gente que no lo sabe pero que son cosas súper conocidas para las personas mayores hablo de los jóvenes en Alemania el marco valía tan poco el billete de marco tan poco que valía más comprar un papel

360
00:47:18,584 --> 00:47:46,657
[LOCUTOR_00] para pegarlo a las paredes para hacer papel decorar las paredes era preferible decorar las paredes pegando los billetes era más barato llenarlo de billetes pintados que ir a una tienda y comprar el papel había que ir con maletas de millones de marcos en billetes para comprar el alimento el horror es verdad es tan grande que los alemanes tienen pánico de verdad hubo otro fenómeno

361
00:47:48,458 --> 00:47:50,638
[LOCUTOR_00] produjo efectos.

362
00:47:50,939 --> 00:47:57,480
[LOCUTOR_00] Otro fenómeno en la historia anterior a este, que fue el miedo que produjo la armada invencible española en Inglaterra.

363
00:47:58,200 --> 00:48:08,002
[LOCUTOR_00] El miedo fue tan grande, por ejemplo, que la madre de Hobbes, del gran filósofo Tomás Hobbes, el de Leviatán, lo parió con siete meses de pánico que tenía la arma.

364
00:48:08,362 --> 00:48:14,303
[LOCUTOR_00] Y toda la obra de Hobbes, basada en la soberanía absoluta, en el soberano,

365
00:48:16,203 --> 00:48:35,643
[LOCUTOR_00] si le pegamos todo en él, el Leviatán, si el Leviatán es un monstruo bienhechor, si la palabra Leviatán no significa un monstruo peligroso, sino al contrario, es un monstruo marino, es en realidad el hombre artificial, para defendernos,

366
00:48:36,772 --> 00:48:37,432
[LOCUTOR_00] contra el miedo.

367
00:48:37,713 --> 00:48:49,219
[LOCUTOR_00] Bueno, pues la señora Merkel, la política alemana y todo lo que hasta los últimos años venimos viviendo desde la crisis es el pánico alemán a la depresión.

368
00:48:50,420 --> 00:49:03,267
[LOCUTOR_00] Por eso no quieren, por un lado, favorecer políticas de inflación, porque producen luego el efecto contrario, y esto es lo que hoy, de repente,

369
00:49:04,242 --> 00:49:05,884
[LOCUTOR_00] ¿Qué es lo que ha pasado de repente en Bruselas?

370
00:49:06,264 --> 00:49:26,422
[LOCUTOR_00] Que se elige a un nuevo comisario que, por cierto, con antecedentes fraudulentos y penales, porque siendo ministro de Luxemburgo, llegó a acuerdos con las grandes empresas multinacionales para esconder a la hacienda miles y miles, centenares de miles de millones para domiciliarlo en Luxemburgo.

371
00:49:26,682 --> 00:49:27,103
[LOCUTOR_00] Ese hombre

372
00:49:27,857 --> 00:49:34,118
[LOCUTOR_00] que ha superado ese obstáculo, ahí veis la importancia que consideran en Europa a la corrupción, ninguna.

373
00:49:35,099 --> 00:49:38,879
[LOCUTOR_00] Pues ese hombre que ha superado ese obstáculo, hoy ha sido elegido presidente de la Comisión.

374
00:49:39,099 --> 00:49:55,163
[LOCUTOR_00] Bien, pues ese presidente de la Comisión, ayer lo comenté, se ha descargado de repente con una decisión de suprimir, de momento, 80 normativas o directrices europeas

375
00:49:56,238 --> 00:49:57,199
[LOCUTOR_00] de la Unión Europea.

376
00:49:57,799 --> 00:50:05,105
[LOCUTOR_00] Pero es que dentro de un paquete que haya contemplado la supresión de cerca de 500 directrices.

377
00:50:05,465 --> 00:50:06,706
[LOCUTOR_00] Y eso es el comienzo.

378
00:50:08,147 --> 00:50:08,428
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

379
00:50:09,088 --> 00:50:14,493
[LOCUTOR_00] Los titulares dicen que lo hacen para darle satisfacción al Reino Unido.

380
00:50:14,513 --> 00:50:15,093
[LOCUTOR_00] Es verdad.

381
00:50:15,713 --> 00:50:17,375
[LOCUTOR_00] Que todo lo que sea adelgazar

382
00:50:18,288 --> 00:50:33,173
[LOCUTOR_00] el cuerpo administrativo de Europa y las directivas de Europa, de la Unión Europea, para los Estados miembros, será bien visto por todos los Estados, porque están perdiendo facultades, trasladando a Bruselas competencias que antes tenían las capitales europeas.

383
00:50:33,833 --> 00:50:35,053
[LOCUTOR_00] Eso estará bien visto por todos.

384
00:50:35,433 --> 00:50:36,554
[LOCUTOR_00] Pero eso no basta.

385
00:50:37,794 --> 00:50:39,595
[LOCUTOR_00] El contentar a...

386
00:50:41,598 --> 00:50:44,921
[LOCUTOR_00] A Camerún no es suficiente para explicar esto.

387
00:50:45,081 --> 00:50:57,513
[LOCUTOR_00] Es verdad que también Holanda y Suecia no tienen las posturas extremas del Reino Unido, pero también están en contra del bosque legislativo de Bruselas.

388
00:50:57,893 --> 00:50:58,394
[LOCUTOR_00] Eso es verdad.

389
00:50:59,254 --> 00:51:07,242
[LOCUTOR_00] Y también es verdad que tal cantidad de diértices ni siquiera se conocen ya.

390
00:51:08,202 --> 00:51:16,628
[LOCUTOR_00] Hace falta un verdadero especialista en cada gobierno, un aumento enorme de la burocracia, simplemente para conocer las directrices de Bruselas.

391
00:51:18,129 --> 00:51:30,917
[LOCUTOR_00] Como el periódico Hoy, las noticias que tú has leído, es que el doctor, no, que es Timerman, es el que ha hecho el informe que ha aprobado Juncker.

392
00:51:31,357 --> 00:51:36,441
[LOCUTOR_00] O sea, Juncker, esas normas están dentro de un informe que ha sido hecho por Timerman.

393
00:51:41,518 --> 00:52:02,469
[LOCUTOR_00] y bastante apasionado, porque este era, yo recuerdo que era el ministro de Holanda, de asuntos exteriores, y cuando tuvo lugar el desgraciado accidente aéreo, no accidente no, el derribo de un avión con 300 pasajeros, 298, volando en espacio de Ucrania, que fue derribado.

394
00:52:08,070 --> 00:52:14,193
[LOCUTOR_00] que hoy está demostrado que no fueron de ninguno de los rebeldes porque no tenían el arma, ya se sabe cómo fue disparado, pero hoy no se sabe quién.

395
00:52:14,913 --> 00:52:17,655
[LOCUTOR_00] Pero no fueron los rebeldes pro-soviéticos, pro-rusos.

396
00:52:18,195 --> 00:52:24,658
[LOCUTOR_00] Pues bien, este Timerman hizo un discurso muy emotivo, muy bien construido en la ONU.

397
00:52:25,178 --> 00:52:33,422
[LOCUTOR_00] Y este Timerman es el que ha hecho este informe pidiendo la necesidad de reducir

398
00:52:35,262 --> 00:52:39,763
[LOCUTOR_00] la intervención de Bruselas en las economías nacionales.

399
00:52:40,904 --> 00:52:43,024
[LOCUTOR_00] ¿Qué causa ha podido producir esto?

400
00:52:43,104 --> 00:52:45,885
[LOCUTOR_00] Yo creo que la principal de todas no es contentar a Camero.

401
00:52:46,725 --> 00:53:03,270
[LOCUTOR_00] Yo creo que la principal es que el rechazo de la población europea a la crisis actual que produce fenómenos como en Francia, donde el partido Le Pen, que ya no es extrema derecha, pero es un partido conservador que quiere salir de la Unión Europea.

402
00:53:04,235 --> 00:53:08,817
[LOCUTOR_00] Y en Grecia, que también la mayoría de la población quiere salir de la Unión Europea.

403
00:53:08,837 --> 00:53:12,579
[LOCUTOR_00] Y en Portugal, que están con las troicas, y en España.

404
00:53:12,980 --> 00:53:29,809
[LOCUTOR_00] Hay tal indignación que yo creo que esta medida no obedece tanto a razones estratégicas para contentar a determinados gobiernos europeos que no están satisfechos con la política de Bruselas, como que obedece más bien

405
00:53:30,887 --> 00:53:43,557
[LOCUTOR_00] a la necesidad de salvar lo que se pueda de la Unión Europea antes de que su fracaso sea tan grande que sea unánime el abandono de la Unión Europea por todas las capitales.

406
00:53:44,258 --> 00:53:52,785
[LOCUTOR_00] Porque hoy hay muchos que dicen pero es tan grande el fracaso de la Unión Europea que antes de que llegue a consumarse se han dado cuenta del error y ahora ¿qué resulta ahora?

407
00:53:53,245 --> 00:53:56,828
[LOCUTOR_00] Pues que Merkel está diciendo lo contrario de lo que ha dicho durante cuatro años.

408
00:53:57,768 --> 00:54:04,834
[LOCUTOR_00] Ahora ya dice que hay que tener medidas de excitación de la demanda.

409
00:54:05,314 --> 00:54:06,936
[LOCUTOR_00] Así que hay que dejar ya la austeridad.

410
00:54:08,517 --> 00:54:11,739
[LOCUTOR_00] Que hay que invertir, que hay que crear, que hay que tener incentivos.

411
00:54:12,440 --> 00:54:16,684
[LOCUTOR_00] Pero esto cómo es posible que de la noche a la mañana rompan con una política.

412
00:54:16,704 --> 00:54:17,424
[LOCUTOR_00] A mí me parece bien.

413
00:54:18,345 --> 00:54:20,507
[LOCUTOR_00] Pero claro, ahora quién está dando la razón.

414
00:54:20,787 --> 00:54:21,948
[LOCUTOR_00] En Francia a Holanda.

415
00:54:22,909 --> 00:54:30,254
[LOCUTOR_00] Y en Italia a Renzi, pero es que no se dan cuenta de que tanto Holanda en Francia como Renzi en Italia están acabados.

416
00:54:31,595 --> 00:54:38,900
[LOCUTOR_00] Si es que la política de la izquierda, de las inversiones para crear puestos de trabajo, ha fracasado.

417
00:54:40,141 --> 00:54:48,767
[LOCUTOR_00] La socialdemocracia no tiene ninguna fórmula para nada, porque siempre es un híbrido, que no se compromete a nada, si no tiene valores, no creen en nada.

418
00:54:50,523 --> 00:54:53,144
[LOCUTOR_00] Esto va a ser otro error grandísimo.

419
00:54:55,145 --> 00:55:04,809
[LOCUTOR_00] Yo creo que la crisis de Europa es irreversible, de la Unión Europea, no de Europa.

420
00:55:05,509 --> 00:55:16,473
[LOCUTOR_00] Todo lo que no sea un movimiento, como yo promoví y estaba dentro de un movimiento europeo hacia los Estados Unidos de Europa, como pidió Churchill,

421
00:55:18,420 --> 00:55:37,813
[LOCUTOR_00] en su famoso discurso en Zürich, en Suiza, al final de la guerra mundial, todo lo que no sea la marcha directa hacia los Estados Unidos de Europa es perder el tiempo, es crear más oligarquía, más diferencias de clases, más ricos en Europa, con más poder de dinero, más pobres en Europa.

422
00:55:38,653 --> 00:55:42,156
[LOCUTOR_00] Todo ese fracaso viene de la Unión Europea porque está mal concebida.

423
00:55:43,012 --> 00:55:47,334
[LOCUTOR_00] Es que no se puede crear un club de ricos cuando no hay una unidad fiscal en toda Europa.

424
00:55:47,755 --> 00:55:51,217
[LOCUTOR_00] Es que todo está hecho por... Se ha empezado la casa por el tejado.

425
00:55:51,737 --> 00:55:53,678
[LOCUTOR_00] Y Europa tiene que empezar por los cimientos.

426
00:55:53,698 --> 00:55:55,079
[LOCUTOR_00] ¿Y los cimientos de qué?

427
00:55:55,599 --> 00:55:59,261
[LOCUTOR_00] Pues de un Estado federal, como Estados Unidos.

428
00:55:59,781 --> 00:56:00,782
[LOCUTOR_00] Estados Unidos de Europa.

429
00:56:01,082 --> 00:56:02,423
[LOCUTOR_00] Y hay que empezar por los cimientos.

430
00:56:03,420 --> 00:56:10,613
[LOCUTOR_00] Y la economía, por supuesto, que es lo último, cuando se cree el Estado Federal, eso ya no es lo último.

431
00:56:10,833 --> 00:56:16,443
[LOCUTOR_00] La dirección económica centralizada de Europa es lo último, cuando exista el Estado Federal, no antes.

432
00:56:17,489 --> 00:56:27,015
[LOCUTOR_00] antes tienen que ir fortaleciéndose y unificando las economías nacionales para que no haya grandes, grandes diferencias como las hay hoy entre el sur y el norte.

433
00:56:27,075 --> 00:56:38,822
[LOCUTOR_00] Eso tiene que corregirse y lo tienen que corregir antes, porque no puede haber una federación de Europa con Grecia y los estados del sur y los estados eslavos en la pobreza

434
00:56:40,474 --> 00:56:46,239
[LOCUTOR_00] Y los estados escandinavos, con Alemania, Dinamarca y los del norte, es la riqueza.

435
00:56:46,799 --> 00:56:50,182
[LOCUTOR_00] Las diferencias entre el norte y el sur han de ser más pequeñas.

436
00:56:50,202 --> 00:56:55,927
[LOCUTOR_00] Y las prisas, cuanto más prisas, se dicen.

437
00:56:56,829 --> 00:57:01,292
[LOCUTOR_00] el refrán ese, vísteme despacio que tengo prisa.

438
00:57:01,692 --> 00:57:02,793
[LOCUTOR_00] Pues eso digo para Europa.

439
00:57:03,573 --> 00:57:09,137
[LOCUTOR_00] Vamos a vestirla despacio porque tenemos prisa en construir los Estados Unidos de Europa.

440
00:57:09,637 --> 00:57:14,100
[LOCUTOR_00] Con eso termino hoy porque no quiero ya más prolongar la atención.

441
00:57:15,101 --> 00:57:15,421
[LOCUTOR_02] Muy bien.

442
00:57:15,962 --> 00:57:17,603
[LOCUTOR_02] Pues hasta aquí ha llegado el programa de hoy.

443
00:57:17,623 --> 00:57:23,126
[LOCUTOR_02] Damos las gracias a Elena Bazán por leernos los titulares y por su participación en el programa.

444
00:57:23,146 --> 00:57:25,328
[LOCUTOR_02] Estamos encantadas de tenernos detenidas aquí.

445
00:57:25,348 --> 00:57:25,628
[LOCUTOR_02] Gracias.

446
00:57:27,283 --> 00:57:55,248
[LOCUTOR_00] y por supuestísimo a don Antonio García Trinjan es un lujo estar aquí acompañándole, escuchándole y le damos las gracias por compartir su sabiduría con todos nosotros yo estoy tan encantado con todos que estoy, no digo que feliz porque no se puede estar feliz en un mundo infeliz en el mundo feliz la famosa novela de Huxley pues no, yo no puedo estar feliz por la tristeza que rodea

447
00:57:59,909 --> 00:58:15,112
[LOCUTOR_00] que desde el punto de vista personal sí lo soy, por estar rodeado no solo de familia nuclear, mis mujeres, mis hijos, aunque los veo ahora menos que antes, por la enfermedad, por la pierna, porque mi mujer está ahora con sus hermanas, porque está siendo atendida.

448
00:58:15,512 --> 00:58:28,615
[LOCUTOR_00] Digo estos detalles no porque yo me guste hablar de mi intimidad, sino como has pronunciado la satisfacción y la felicidad que tenéis de estar a mi lado, yo quiero que sepáis que yo estoy con la misma satisfacción

449
00:58:33,187 --> 00:58:43,791
[LOCUTOR_00] como sois, no solo vosotros, claro, sino todos mis seguidores, que eso produce en mí una tranquilidad de conciencia, que sé que estoy cumpliendo con mi deber y que tengo 87 años.

450
00:58:43,811 --> 00:58:46,032
[LOCUTOR_00] Cuando tenga 107 años, diré lo mismo.

451
00:58:46,052 --> 00:58:50,033
[LOCUTOR_02] O muchos más, don Antonio, que nunca se sabe.

452
00:58:50,593 --> 00:58:55,215
[LOCUTOR_02] Pues nada, muchas gracias a todos, queridos oyentes, os esperamos en el próximo programa que será mañana.

453
00:58:55,795 --> 00:58:57,176
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias y hasta pronto.

454
00:59:05,832 --> 00:59:08,053
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.