1
00:00:46,876 --> 00:00:47,976
[Jesús Murciego] ¿Qué tal, queridos oyentes?

2
00:00:48,556 --> 00:00:49,096
[Jesús Murciego] ¿Cómo estáis?

3
00:00:49,917 --> 00:00:55,698
[Jesús Murciego] Es martes 23 de diciembre de 2014 y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente.

4
00:00:55,718 --> 00:01:02,299
[Jesús Murciego] Yo soy Jesús Murciego, me encuentro en Somosaguas y tenemos aquí a Dalmacio.

5
00:01:02,359 --> 00:01:03,299
[Jesús Murciego] ¿Cómo está, Dalmacio?

6
00:01:03,319 --> 00:01:04,200
[Jesús Murciego] Muy bien, muchas gracias.

7
00:01:04,560 --> 00:01:06,560
[Jesús Murciego] Tenemos a su hija, Cristina.

8
00:01:06,740 --> 00:01:07,040
[Jesús Murciego] ¿Cómo estás?

9
00:01:07,060 --> 00:01:07,320
[Jesús Murciego] Hola, muy bien.

10
00:01:07,340 --> 00:01:09,801
[Antonio García-Trevijano] Oye, tiene una buena voz.

11
00:01:12,041 --> 00:01:14,622
[Antonio García-Trevijano] Tú tienes buena voz para... Sí, de verdad.

12
00:01:14,922 --> 00:01:16,042
[LOCUTOR_01] Fíjala como cantante.

13
00:01:16,812 --> 00:01:18,092
[Antonio García-Trevijano] Hombre, como cantante, ¿no?

14
00:01:18,132 --> 00:01:18,993
[Antonio García-Trevijano] Pero como locutora.

15
00:01:19,353 --> 00:01:21,493
[Antonio García-Trevijano] Cantante tiene que tener buen oído, eso no lo sé.

16
00:01:21,553 --> 00:01:22,434
[Antonio García-Trevijano] Lo que tiene es buena voz.

17
00:01:22,934 --> 00:01:24,154
[Jesús Murciego] Tenemos como siempre a don Antonio.

18
00:01:24,174 --> 00:01:24,534
[Jesús Murciego] ¿Qué tal?

19
00:01:24,554 --> 00:01:25,214
[Jesús Murciego] ¿Cómo está don Antonio?

20
00:01:25,234 --> 00:01:26,435
[Antonio García-Trevijano] Yo como siempre, con mis bromas.

21
00:01:27,055 --> 00:01:27,635
[Jesús Murciego] Y con buen humor.

22
00:01:27,855 --> 00:01:29,135
[Jesús Murciego] Y nos ayuda Alejandro al sonido.

23
00:01:29,175 --> 00:01:29,816
[Jesús Murciego] ¿Qué tal, Alejandro?

24
00:01:30,136 --> 00:01:30,436
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

25
00:01:31,616 --> 00:01:34,417
[Jesús Murciego] Pues comenzamos el programa de hoy con la lectura de los periódicos.

26
00:01:34,437 --> 00:01:40,499
[Jesús Murciego] El país nos sorprende hoy cinco columnas con el tema de la infanta, que titula así.

27
00:01:41,279 --> 00:01:45,540
[Jesús Murciego] La infanta afronta hasta ocho años de cárcel, pero no renuncia.

28
00:01:46,713 --> 00:01:47,073
[Jesús Murciego] El juez.

29
00:01:47,213 --> 00:01:48,854
[Antonio García-Trevijano] Dijeron, porque dicen, nos sorprende.

30
00:01:49,315 --> 00:01:51,676
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que tiene de sorprendente esto para ti?

31
00:01:52,437 --> 00:01:52,877
[Antonio García-Trevijano] El título.

32
00:01:53,257 --> 00:01:53,658
[Jesús Murciego] El título.

33
00:01:53,898 --> 00:01:55,178
[Antonio García-Trevijano] Que has dicho, nos sorprende.

34
00:01:55,239 --> 00:01:57,420
[Antonio García-Trevijano] No sé si es un latiguillo de Brasil que viene.

35
00:01:57,780 --> 00:01:58,821
[Antonio García-Trevijano] Y se te ha olvidado el español.

36
00:01:59,221 --> 00:02:00,442
[Antonio García-Trevijano] O a ver qué significa esto.

37
00:02:00,622 --> 00:02:01,342
[Antonio García-Trevijano] Nos sorprende.

38
00:02:01,483 --> 00:02:02,483
[Jesús Murciego] Pues sí, más un latiguillo.

39
00:02:03,024 --> 00:02:03,964
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú crees que es un latiguillo?

40
00:02:04,044 --> 00:02:04,184
[Jesús Murciego] Sí.

41
00:02:04,685 --> 00:02:05,865
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces, disculpado.

42
00:02:06,085 --> 00:02:06,406
[Antonio García-Trevijano] Ya está.

43
00:02:06,986 --> 00:02:07,286
[Jesús Murciego] Pues sí.

44
00:02:07,306 --> 00:02:07,667
[Jesús Murciego] Vamos.

45
00:02:08,907 --> 00:02:15,552
[Jesús Murciego] En el país, en el diario El Mundo, por otro lado, titula en cuatro columnas, Castro justifica el banquillo de la infanta.

46
00:02:16,364 --> 00:02:17,906
[Jesús Murciego] Hacienda somos todos, afirma.

47
00:02:19,948 --> 00:02:27,896
[Jesús Murciego] Hay que plantearse la naturaleza del delito contra Hacienda como un atentado a un bien colectivo de interés general, dice el juez en el auto.

48
00:02:28,716 --> 00:02:40,248
[Jesús Murciego] Le exige una fianza de 2,6 millones y asegura haber sido, literalmente, más garante con la presunción de inocencia de la infanta que con el resto de los acusados.

49
00:02:41,930 --> 00:02:44,551
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, vamos a comentar Dalmacio.

50
00:02:45,131 --> 00:03:08,357
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, como jurista y abogado en ejercicio, me extraña que el juez Castro, que hasta ahora ha tenido prácticamente una actuación irreprochable, ha sido combatido por todos los medios, ha sufrido una presión parecida a la que sufrió, recordarás tú, Dalmacio, a Marino Barbero, con pobreza, ¿te acuerdas?

51
00:03:11,092 --> 00:03:12,473
[Antonio García-Trevijano] y una voz chornosa.

52
00:03:12,553 --> 00:03:14,435
[Antonio García-Trevijano] El fiscal y el Estado en contra de él.

53
00:03:15,275 --> 00:03:15,996
[Antonio García-Trevijano] Algo espantoso.

54
00:03:16,016 --> 00:03:23,401
[Antonio García-Trevijano] Y siempre se ha mantenido muy digno, muy valiente y bastante conocedor del derecho.

55
00:03:23,822 --> 00:03:30,146
[Antonio García-Trevijano] A pesar de que no procede de la carrera judicial, sino del turno de los abogados, de la elección.

56
00:03:30,527 --> 00:03:36,091
[Antonio García-Trevijano] Pero es un hombre que a mí me ha conquistado moral y también jurídicamente por su competencia.

57
00:03:36,897 --> 00:03:52,420
[Antonio García-Trevijano] Pero me ha extrañado que yo creo que hoy, como se sienta apoyado por la audiencia, por la resolución de la audiencia, donde señaló que no existía la doctrina Botín y le dio la razón, yo creo que se ha relajado.

58
00:03:52,940 --> 00:03:55,580
[Antonio García-Trevijano] Porque emplea dos expresiones que no me gustan.

59
00:03:56,041 --> 00:03:56,621
[LOCUTOR_01] A mí tampoco.

60
00:03:56,961 --> 00:03:58,801
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, hacienda somos todos.

61
00:03:59,701 --> 00:04:00,861
[LOCUTOR_01] Cosa que además es mentira.

62
00:04:01,602 --> 00:04:03,602
[LOCUTOR_01] Es más como lo de Orwell, unos son más que otros.

63
00:04:04,946 --> 00:04:07,728
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, quiero decir que es una expresión vulgar.

64
00:04:08,208 --> 00:04:08,368
[LOCUTOR_01] Ya.

65
00:04:08,508 --> 00:04:14,791
[Antonio García-Trevijano] Que está bien para la televisión, pero un técnico del derecho, un juez, tiene que saber que...

66
00:04:15,092 --> 00:04:16,372
[LOCUTOR_01] No debe meterse en las cosas.

67
00:04:16,392 --> 00:04:17,013
[Antonio García-Trevijano] No, no tiene que ser.

68
00:04:17,133 --> 00:04:22,816
[Antonio García-Trevijano] Y la otra que has dicho tú, otra palabra que acabas de pronunciar, ¿cuál era?

69
00:04:23,716 --> 00:04:25,277
[Antonio García-Trevijano] Que tampoco me han gustado dos cosas.

70
00:04:25,857 --> 00:04:27,238
[Jesús Murciego] ¿La presunción de inocencia, se refiere?

71
00:04:27,318 --> 00:04:28,479
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

72
00:04:28,899 --> 00:04:29,559
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no me acuerdo.

73
00:04:29,859 --> 00:04:32,381
[Jesús Murciego] ¿Al interés bien colectivo, de interés general?

74
00:04:32,521 --> 00:04:34,182
[Antonio García-Trevijano] No, no, esas son frases bien...

75
00:04:35,425 --> 00:04:36,025
[Antonio García-Trevijano] Bueno, es igual.

76
00:04:36,506 --> 00:04:42,509
[Antonio García-Trevijano] El hecho es que no me ha gustado que ha descendido a un nivel de demagogia en las sentencias.

77
00:04:42,549 --> 00:04:43,270
[LOCUTOR_01] Es populachero.

78
00:04:44,010 --> 00:04:44,971
[Antonio García-Trevijano] Sí, demagógico.

79
00:04:45,311 --> 00:04:46,151
[Antonio García-Trevijano] Hacienda somos todos.

80
00:04:46,471 --> 00:04:47,412
[Antonio García-Trevijano] Primero porque no es verdad.

81
00:04:47,792 --> 00:04:48,953
[Antonio García-Trevijano] Hacienda serán los que pagan.

82
00:04:49,613 --> 00:04:53,195
[Antonio García-Trevijano] Los que no pagan no somos todos.

83
00:04:53,536 --> 00:04:55,617
[Antonio García-Trevijano] Y si se refiere al deber de pagar...

84
00:04:56,357 --> 00:05:06,327
[Antonio García-Trevijano] Ahí, pues sí, pero todos, el deber de pagar, el que tenga los niveles susceptibles, es una frase falsa, como todas las frases de propaganda.

85
00:05:07,107 --> 00:05:17,537
[LOCUTOR_01] Además que eso, la hacienda no tiene por qué ser todo en referencia a las personas, es que la hacienda es un invento, que va con el Estado, una cosa es el tesoro público y otra cosa la hacienda.

86
00:05:18,678 --> 00:05:20,440
[Antonio García-Trevijano] Pero por hacienda entienden contribución.

87
00:05:21,080 --> 00:05:22,041
[LOCUTOR_01] Ya, entender...

88
00:05:22,101 --> 00:05:22,581
[LOCUTOR_01] Impuesto.

89
00:05:22,981 --> 00:05:24,722
[LOCUTOR_01] No, entender impuesto, no contribución.

90
00:05:24,762 --> 00:05:26,484
[LOCUTOR_01] Si fuera contribución... Todavía, todavía.

91
00:05:26,524 --> 00:05:27,584
[LOCUTOR_01] Pero es que es impuesto.

92
00:05:27,965 --> 00:05:30,046
[LOCUTOR_01] O sea, que le impone el que tiene el poder.

93
00:05:30,346 --> 00:05:30,846
[LOCUTOR_01] Y nada más.

94
00:05:30,966 --> 00:05:32,067
[LOCUTOR_01] Así es, es una imposición.

95
00:05:32,127 --> 00:05:33,548
[LOCUTOR_01] Es una imposición, el impuesto es una imposición.

96
00:05:33,568 --> 00:05:34,209
[Antonio García-Trevijano] Voluntario, nada.

97
00:05:34,589 --> 00:05:35,409
[LOCUTOR_01] Nada, nada, en absoluto.

98
00:05:35,429 --> 00:05:40,172
[Antonio García-Trevijano] Y si no que se lo digan al fundador de la rebelión fiscal, a Toró.

99
00:05:40,713 --> 00:05:41,553
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo recuerdas, Toró?

100
00:05:41,593 --> 00:05:41,954
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

101
00:05:42,054 --> 00:05:44,115
[Antonio García-Trevijano] El del círculo de Condorcet.

102
00:05:44,175 --> 00:05:44,835
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

103
00:05:44,855 --> 00:05:46,216
[Antonio García-Trevijano] Que estuvo detenido en la cárcel.

104
00:05:46,256 --> 00:05:47,077
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el primero.

105
00:05:47,297 --> 00:05:47,617
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

106
00:05:47,797 --> 00:05:49,018
[Antonio García-Trevijano] El que dijo que alguien de...

107
00:05:53,393 --> 00:05:55,134
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

108
00:05:55,595 --> 00:06:01,859
[Antonio García-Trevijano] Y sabe otro también, que es que la gente, como no conoce la historia, no se da cuenta de la importancia que tiene lo que estamos hablando.

109
00:06:02,700 --> 00:06:09,765
[Antonio García-Trevijano] Fue el Abate Sieyes, durante la Revolución Francesa, los primeros días, en junio del 2022...

110
00:06:10,866 --> 00:06:13,688
[LOCUTOR_01] La Revolución Francesa fue, en el fondo, una cuestión de impuestos.

111
00:06:14,188 --> 00:06:20,253
[Antonio García-Trevijano] Es que Necker fue el que la convocó para... Es más, en las memorias

112
00:06:21,589 --> 00:06:26,831
[Antonio García-Trevijano] en las memorias de Necker, él no comprende por qué fue destituido.

113
00:06:27,251 --> 00:06:31,652
[Antonio García-Trevijano] Y él dice, a mí yo fui llamado para resolver un problema fiscal.

114
00:06:32,432 --> 00:06:37,154
[Antonio García-Trevijano] Que el francés no tenía dinero y necesitaba 16 millones de la época equivalente.

115
00:06:37,794 --> 00:06:40,175
[Antonio García-Trevijano] Dice, tuve éxito, lo resuelvo y me despiden.

116
00:06:40,995 --> 00:06:42,856
[Antonio García-Trevijano] Y hay una constitución fantástica.

117
00:06:43,156 --> 00:06:44,096
[Antonio García-Trevijano] Por eso te despiden.

118
00:06:44,976 --> 00:06:45,997
[Antonio García-Trevijano] Porque ya no hacía falta.

119
00:06:46,337 --> 00:06:48,137
[Antonio García-Trevijano] Se lo ha resuelto.

120
00:06:49,138 --> 00:06:50,038
[Antonio García-Trevijano] Para que la revolución

121
00:06:53,127 --> 00:07:09,465
[Antonio García-Trevijano] pudiera seguir adelante necesitaban despedirte a ti y el rey te despide a ti para poner unos militares que es lo que provoca la revolución el mariscal el partido de la reina en fin, esto es una reflexión

122
00:07:10,413 --> 00:07:15,377
[Antonio García-Trevijano] de que el delito fiscal que ha cometido la infanta la ha llevado al banquillo.

123
00:07:16,097 --> 00:07:25,204
[Antonio García-Trevijano] Y estamos hablando ahora yo como técnico jurista de por qué Castro ha empleado expresiones que no son, no debía haberlo hecho.

124
00:07:25,705 --> 00:07:28,407
[Antonio García-Trevijano] Y es por la confianza que tenía en que iba a ser confirmado.

125
00:07:28,567 --> 00:07:30,128
[LOCUTOR_01] Desprestigia un poco lo de Paz.

126
00:07:30,188 --> 00:07:30,709
[Antonio García-Trevijano] Sí, eso es.

127
00:07:31,189 --> 00:07:38,635
[Antonio García-Trevijano] Y él, ahora vamos a ver, en cambio ahora sí que voy a hablar de Roca, el padre de la patria, el que hace la constitución.

128
00:07:39,402 --> 00:07:42,244
[Antonio García-Trevijano] Que aunque conozco todo y convido con ellos y no me gusta.

129
00:07:42,264 --> 00:07:44,185
[LOCUTOR_01] Tiene que ver con los sanitarios Roca, ¿no?

130
00:07:44,465 --> 00:07:45,226
[Antonio García-Trevijano] No, no, yo, yo.

131
00:07:45,246 --> 00:07:46,226
[Antonio García-Trevijano] No tiene que ver.

132
00:07:46,246 --> 00:07:47,227
[Antonio García-Trevijano] Miguel Roca es un chico.

133
00:07:48,288 --> 00:07:49,328
[Antonio García-Trevijano] El que hizo la constitución.

134
00:07:49,468 --> 00:07:50,789
[LOCUTOR_01] Pero tiene que ver con los sanitarios.

135
00:07:50,849 --> 00:07:51,610
[Antonio García-Trevijano] No, no, yo creo que no.

136
00:07:52,050 --> 00:07:52,730
[LOCUTOR_01] ¿No?

137
00:07:52,750 --> 00:07:54,091
[Antonio García-Trevijano] No, Miguel Roca.

138
00:07:54,131 --> 00:07:58,614
[Antonio García-Trevijano] Bueno, este es el abogado de la princesa, de las infantas.

139
00:07:58,694 --> 00:08:03,077
[Antonio García-Trevijano] Yo siempre digo princesa, porque eso de las infantas, como es un invento español, no sé lo que es.

140
00:08:04,838 --> 00:08:07,459
[Antonio García-Trevijano] Pero Roca ha dicho que habrá recurrido a la audiencia.

141
00:08:07,759 --> 00:08:13,941
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, a ti y a la audiencia, eso sí, como soy abogado tengo que explicárselo a Dalmacio porque no lo es.

142
00:08:15,582 --> 00:08:20,143
[Antonio García-Trevijano] Para que no me critiquen luego que delante de ti no hablo de aquellas cosas más que las que tú no sabes, desde luego.

143
00:08:20,863 --> 00:08:21,523
[Antonio García-Trevijano] Una de ellas es esta.

144
00:08:22,664 --> 00:08:32,147
[Antonio García-Trevijano] Roca ha dicho que va a poner un recurso de apelación a la audiencia contra el auto del juez Castro.

145
00:08:32,167 --> 00:08:32,307
[Antonio García-Trevijano] Roca.

146
00:08:35,536 --> 00:08:49,446
[Antonio García-Trevijano] mandar lo que se llama vulgarmente al banquillo también es vulgar que es lo que se llama el auto de apertura del juicio oral esa es la palabra técnica y mandar al banquillo tampoco me gusta lo del banquillo

147
00:08:50,992 --> 00:08:52,973
[Antonio García-Trevijano] Porque es otra expresión vulgar, no es técnica.

148
00:08:53,574 --> 00:08:57,657
[Antonio García-Trevijano] Se llama el auto de apertura del juicio oral.

149
00:08:58,197 --> 00:08:58,357
[Antonio García-Trevijano] Bien.

150
00:08:58,918 --> 00:09:01,179
[Antonio García-Trevijano] Contra ese auto no hay recurso alguno.

151
00:09:01,199 --> 00:09:03,241
[Antonio García-Trevijano] Y lo dice bien claro la ley.

152
00:09:03,681 --> 00:09:04,842
[Antonio García-Trevijano] No se puede recurrir.

153
00:09:05,883 --> 00:09:06,904
[Antonio García-Trevijano] Es irrecurrible.

154
00:09:07,304 --> 00:09:13,668
[Antonio García-Trevijano] De tal manera que si se hace un recurso de apelación, no es que... Eso es.

155
00:09:14,089 --> 00:09:14,909
[Antonio García-Trevijano] No pueden admitirse.

156
00:09:14,969 --> 00:09:15,710
[Antonio García-Trevijano] Tienen que devolverlo.

157
00:09:16,010 --> 00:09:16,631
[Antonio García-Trevijano] No presentado.

158
00:09:17,031 --> 00:09:18,272
[Antonio García-Trevijano] No puede quedar constancia.

159
00:09:18,772 --> 00:09:19,192
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo...

160
00:09:20,125 --> 00:09:31,009
[Antonio García-Trevijano] Pero tiene una pequeña excepción, una sola, y es si se presenta, no un recurso de apelación, sino un recurso de nulidad de actuaciones.

161
00:09:32,670 --> 00:09:36,731
[Antonio García-Trevijano] Si hay nulidad de actuaciones, pues muy bien.

162
00:09:36,771 --> 00:09:37,671
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay más que esa.

163
00:09:38,092 --> 00:09:44,234
[Antonio García-Trevijano] En cambio, Roca y un penalista que se llama Silva, que es el que va con él,

164
00:09:45,275 --> 00:10:01,712
[Antonio García-Trevijano] han dicho, saben, saben que nos admite el recurso, dicen sí, pero, pero, como la doctrina botín, que no han querido aplicar aquí, y en lugar de ella aplicaron la trucha, ¿y qué consiste?

165
00:10:02,213 --> 00:10:02,854
[Antonio García-Trevijano] Dice, eso fue,

166
00:10:04,655 --> 00:10:10,478
[Antonio García-Trevijano] que aplicaron para la lucha unas consideraciones de unos magistrados que habían salvado su voto en contra.

167
00:10:12,339 --> 00:10:13,220
[Antonio García-Trevijano] ¿A dónde han acudido?

168
00:10:13,300 --> 00:10:14,300
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es inadmisible.

169
00:10:14,840 --> 00:10:27,327
[Antonio García-Trevijano] Han acudido a que la doctrina, la eliminación de la doctrina Botín, ellos creen que eso es recurrible porque no tiene como antecedente

170
00:10:28,275 --> 00:10:35,280
[Antonio García-Trevijano] una sentencia, sino el voto particular de unos disidentes magistrados de una sentencia.

171
00:10:35,560 --> 00:10:50,651
[Antonio García-Trevijano] Es una tontería tan grande, porque cuando han aplicado la doctrina normal y lógica, y han rechazado la doctrina botín, por eso es que lo que está haciendo somos todos.

172
00:10:51,500 --> 00:10:57,946
[Antonio García-Trevijano] Porque el bien protegido, cada delito tiene que tener, como es natural, está castigado porque está protegiendo un bien.

173
00:10:58,607 --> 00:11:07,255
[Antonio García-Trevijano] Entonces el bien protegido, que juega con Ciudad y yo también, es el interés público de todos los contribuyentes.

174
00:11:08,236 --> 00:11:10,518
[Antonio García-Trevijano] Y entonces ellos dicen, no, no, no, eso es un error.

175
00:11:11,547 --> 00:11:12,969
[Antonio García-Trevijano] Porque la hacienda no somos todos.

176
00:11:14,411 --> 00:11:15,472
[Antonio García-Trevijano] No lo dice de esa manera.

177
00:11:16,333 --> 00:11:17,234
[Antonio García-Trevijano] Es lo que se deduce.

178
00:11:17,615 --> 00:11:18,376
[Antonio García-Trevijano] Dice, no, no, no.

179
00:11:18,937 --> 00:11:21,380
[Antonio García-Trevijano] Porque el bien protegido no es

180
00:11:22,627 --> 00:11:50,382
[Antonio García-Trevijano] ...la hacienda pública... ...si no el patrimonio es el patrimonio... ...y entonces claro... ...como no hay un bien patrimonial... ...bueno algo tan locura... ...y además como se atreven... ...a que toda España... ...toda España no... ...es un argumento puramente retórico... ...de cara al pueblo... ...no lo van a tirar... ...es que ni lo van a leer... ...es que no lo pueden admitir... ...es que no lo creo... ...es que es seguro... ...pero si una cosa es jurídicamente...

181
00:11:50,882 --> 00:11:52,323
[LOCUTOR_01] No, no, y la ley, es que no pueden.

182
00:11:52,563 --> 00:11:54,404
[LOCUTOR_01] Sí, sí, jurídicamente y legalmente.

183
00:11:54,464 --> 00:11:55,424
[LOCUTOR_01] No lo admiten.

184
00:11:56,205 --> 00:11:58,066
[LOCUTOR_01] Pero yo, bueno.

185
00:11:58,226 --> 00:11:59,106
[Antonio García-Trevijano] Tú porque no crees nada.

186
00:11:59,246 --> 00:12:01,407
[Antonio García-Trevijano] Tú eres más ateo que yo.

187
00:12:01,767 --> 00:12:03,949
[LOCUTOR_01] Tú eres católico, yo soy ateo.

188
00:12:04,269 --> 00:12:05,449
[LOCUTOR_01] Y tú no crees nada.

189
00:12:05,589 --> 00:12:07,630
[LOCUTOR_01] No, yo soy muy escéptico.

190
00:12:08,151 --> 00:12:13,273
[LOCUTOR_01] La política es la política y ahí la política puede intervenir y darle la razón.

191
00:12:15,354 --> 00:12:19,037
[LOCUTOR_01] No, no, quiero decir que puede ser que sí, que sea lo que dices tú.

192
00:12:19,918 --> 00:12:23,220
[LOCUTOR_01] Eso sería, en mi caso, si soy yo, si somos cualquiera de nosotros.

193
00:12:23,500 --> 00:12:35,829
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, es que estoy seguro que no lo van a admitir, que ha hecho el ridículo, que esto no tiene defensa ninguna, y que lo único que hay que hacer es ir ya y entrar en... Bueno, pero entonces, ¿qué es lo que pretenden ahí?

194
00:12:35,909 --> 00:12:39,752
[LOCUTOR_01] Porque si ellos no lo saben, porque yo creo que no son tan tontos para darse cuenta.

195
00:12:40,212 --> 00:12:41,555
[Antonio García-Trevijano] No, lo saben, lo saben, lo han dicho.

196
00:12:41,615 --> 00:12:43,438
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿qué pretenden ahí?

197
00:12:43,698 --> 00:12:47,785
[LOCUTOR_01] Hacer presentar a la infanta como un mártir de... Dar otra oportunidad.

198
00:12:49,023 --> 00:12:49,363
[LOCUTOR_01] ¿Al juez?

199
00:12:49,964 --> 00:12:50,884
[Antonio García-Trevijano] No, al juez ya no.

200
00:12:50,904 --> 00:12:51,505
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?

201
00:12:51,825 --> 00:12:52,666
[LOCUTOR_01] A la audiencia.

202
00:12:52,906 --> 00:12:54,247
[LOCUTOR_01] Pues eso es a la audiencia y ahí viene.

203
00:12:54,547 --> 00:12:56,349
[LOCUTOR_01] Pero por alguna razón.

204
00:12:56,809 --> 00:12:57,289
[LOCUTOR_01] A la audiencia.

205
00:12:58,010 --> 00:13:02,793
[Antonio García-Trevijano] Darle otra oportunidad para ver si otras presiones pueden hacer cambiar de criterio.

206
00:13:02,973 --> 00:13:05,355
[LOCUTOR_01] Ahí es donde voy yo.

207
00:13:05,796 --> 00:13:07,317
[LOCUTOR_01] Hasta que no lo vea, no lo creo.

208
00:13:07,357 --> 00:13:08,337
[Antonio García-Trevijano] Ya eso sí lo cree.

209
00:13:08,738 --> 00:13:09,799
[Antonio García-Trevijano] Pero yo sé que fracasa.

210
00:13:12,420 --> 00:13:14,842
[Antonio García-Trevijano] Porque la audiencia me tiene que explicar por qué.

211
00:13:15,423 --> 00:13:17,965
[Antonio García-Trevijano] Claro, me dirijo a ti, pero me estoy dirigiendo a todos los oyentes.

212
00:13:18,985 --> 00:13:19,706
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué fracasa?

213
00:13:20,427 --> 00:13:22,469
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué no tiene más remedio que fracasar?

214
00:13:22,569 --> 00:13:35,543
[Antonio García-Trevijano] porque no es el juez el que ha inventado esta doctrina que pueda ser rechazada por la audiencia sino que es la audiencia la que le dijo al juez mire usted su investigación no me convence

215
00:13:37,089 --> 00:13:40,856
[Antonio García-Trevijano] Todos los indicios que usted ha visto de delitos, yo no quiero en ninguno.

216
00:13:41,256 --> 00:13:45,143
[Antonio García-Trevijano] En cambio, ¿por qué no usted investiga los delitos fiscales?

217
00:13:45,363 --> 00:13:50,552
[Antonio García-Trevijano] Que si parece que hay indicios muy serios y muy graves, investigue usted, le dice a la audiencia.

218
00:13:51,694 --> 00:13:52,954
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, eso fue al principio.

219
00:13:53,414 --> 00:14:03,796
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, cuando ha terminado la instrucción, y pide la apertura del juicio oral, la audiencia también... Está acogida.

220
00:14:04,116 --> 00:14:04,296
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

221
00:14:04,557 --> 00:14:05,197
[Antonio García-Trevijano] No es que la ha acogido.

222
00:14:05,597 --> 00:14:13,758
[Antonio García-Trevijano] Es que ya sabe que la doctrina botín, en la primera resolución de la audiencia, dijo la audiencia al juez.

223
00:14:14,238 --> 00:14:16,979
[Antonio García-Trevijano] Usted no está obligado a aplicar la doctrina botín.

224
00:14:17,574 --> 00:14:18,374
[Antonio García-Trevijano] Ya está, se acabó.

225
00:14:18,774 --> 00:14:19,395
[Antonio García-Trevijano] No hay más.

226
00:14:19,435 --> 00:14:25,036
[Antonio García-Trevijano] Entonces, lo que ellos pretenden ahora, con esa distinción tan tonta entre patrimoniales, es que se aplique la doctrina botín.

227
00:14:25,336 --> 00:14:28,417
[Antonio García-Trevijano] Pero si la audiencia ya ha dicho que no, ¿cómo se va a decir?

228
00:14:29,057 --> 00:14:29,737
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira.

229
00:14:30,057 --> 00:14:31,438
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿estáis trabajando para qué?

230
00:14:31,918 --> 00:14:32,498
[Antonio García-Trevijano] ¿Para galería?

231
00:14:32,958 --> 00:14:33,898
[Antonio García-Trevijano] ¿Para convencer a quién?

232
00:14:33,959 --> 00:14:34,939
[Antonio García-Trevijano] Eso es el tema.

233
00:14:35,019 --> 00:14:35,239
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

234
00:14:36,978 --> 00:14:41,722
[Antonio García-Trevijano] Yo digo, primero, por dinero del abogado, que cobra más cuanto más recursos haga.

235
00:14:41,882 --> 00:14:44,804
[LOCUTOR_01] Eso es evidente, pero en ese caso... Como un catalán, ¿pero qué dice?

236
00:14:45,325 --> 00:14:47,687
[LOCUTOR_01] Eso ya me convence.

237
00:14:47,827 --> 00:14:49,288
[Antonio García-Trevijano] Ahí es un separatista, hombre.

238
00:14:49,868 --> 00:14:51,029
[Antonio García-Trevijano] De Convergencia y Unión.

239
00:14:51,490 --> 00:14:52,030
[Antonio García-Trevijano] De Puyol.

240
00:14:53,611 --> 00:14:55,913
[Antonio García-Trevijano] Que no, hombre, que fue el que se presentó... Que quieren enredar, sí.

241
00:14:56,514 --> 00:14:58,515
[Antonio García-Trevijano] Enredar y cobrar más dinero.

242
00:14:59,076 --> 00:15:01,318
[Antonio García-Trevijano] Segundo, justificar.

243
00:15:02,697 --> 00:15:05,838
[Antonio García-Trevijano] ante la monarquía y el rey, ante su hermana.

244
00:15:05,918 --> 00:15:06,638
[Antonio García-Trevijano] Que han hecho algo.

245
00:15:07,018 --> 00:15:08,578
[Antonio García-Trevijano] No, que han hecho todo lo posible.

246
00:15:08,678 --> 00:15:10,579
[Antonio García-Trevijano] Que incluso figuraron lo que hemos hecho.

247
00:15:11,639 --> 00:15:12,419
[Antonio García-Trevijano] Miren lo que dice el rey.

248
00:15:12,759 --> 00:15:13,779
[Antonio García-Trevijano] Que es irrecurrible, ¿no?

249
00:15:14,059 --> 00:15:14,879
[Antonio García-Trevijano] Lo hemos recurrido.

250
00:15:15,299 --> 00:15:16,580
[Antonio García-Trevijano] Y han tenido que decir que no está.

251
00:15:16,740 --> 00:15:18,400
[Antonio García-Trevijano] Es decir, es que hemos hecho todo lo posible.

252
00:15:18,980 --> 00:15:23,301
[Antonio García-Trevijano] Eso es justificar al rey, claro.

253
00:15:23,561 --> 00:15:27,322
[Jesús Murciego] Precisamente viene hoy en el... Y quedar ellos bien delante del rey.

254
00:15:27,402 --> 00:15:27,942
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿de qué rey?

255
00:15:28,800 --> 00:15:34,927
[Jesús Murciego] Exactamente, el país trae hoy en su editorial que hable el rey, no especifica cuál.

256
00:15:35,207 --> 00:15:35,828
[Jesús Murciego] ¿Qué hable el rey?

257
00:15:35,848 --> 00:15:37,710
[Jesús Murciego] Si el rey emérito o el actual rey.

258
00:15:38,150 --> 00:15:39,952
[Jesús Murciego] El semérito, no.

259
00:15:40,012 --> 00:15:40,913
[Jesús Murciego] ¿Mantiene el cargo de rey?

260
00:15:41,374 --> 00:15:43,036
[Jesús Murciego] El semérito, no la nombra emérito.

261
00:15:43,677 --> 00:15:49,383
[Antonio García-Trevijano] No, solamente rey, pero... Ah, no, pero es verdad que por la etimología no puede ser emérito.

262
00:15:51,675 --> 00:16:00,123
[Antonio García-Trevijano] Porque cuando un catedrático se nombra emérito es gracias al mérito que ha producido su actuación durante la época anterior a la jubilación.

263
00:16:00,643 --> 00:16:01,944
[Antonio García-Trevijano] Así que el rey nunca puede ser emérito.

264
00:16:01,964 --> 00:16:03,065
[LOCUTOR_01] Hombre, tiene sus méritos.

265
00:16:03,125 --> 00:16:04,567
[LOCUTOR_01] Todo el caos actual viene de él.

266
00:16:05,587 --> 00:16:06,148
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente.

267
00:16:06,168 --> 00:16:07,209
[Antonio García-Trevijano] Y toda la corrupción.

268
00:16:08,090 --> 00:16:08,750
[LOCUTOR_01] Eso es un mérito.

269
00:16:08,790 --> 00:16:11,693
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que mira, hombre, te advierto una cosa, eh.

270
00:16:11,833 --> 00:16:12,213
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.

271
00:16:13,514 --> 00:16:17,298
[Antonio García-Trevijano] Que en España se gobierna mediante la corrupción.

272
00:16:18,813 --> 00:16:23,231
[Antonio García-Trevijano] Como yo he dicho en mis libros, la corrupción en España es factor de gobierno.

273
00:16:25,392 --> 00:16:32,277
[Antonio García-Trevijano] Si eso es así, el gran mérito de la gobernación de España durante 30 años le corresponde al rey Juan Carlos.

274
00:16:32,817 --> 00:16:33,918
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, tiene mérito.

275
00:16:34,158 --> 00:16:35,539
[LOCUTOR_01] Para ser nombrado de mérito.

276
00:16:36,139 --> 00:16:49,929
[Antonio García-Trevijano] Porque gracias a él, gracias a la corrupción que él ha introducido, gracias a la traición, que es la palabra clave para entender lo que es la transición española, la traición le inaugura a Juan Carlos, solemnemente, traicionando a dos personas.

277
00:16:50,509 --> 00:16:50,910
[Antonio García-Trevijano] A su padre,

278
00:16:52,105 --> 00:16:57,806
[Antonio García-Trevijano] haciendo que no sea una monarquía lo que hay, reinstaurada, sino una instauración de un monarca.

279
00:16:58,986 --> 00:17:03,587
[Antonio García-Trevijano] Segundo, traición a Franco, porque él se contenta su conciencia... Es que él instaura.

280
00:17:03,927 --> 00:17:07,908
[Antonio García-Trevijano] Claro, pero es que él se contenta con decir que no tolera que delante de él se hable mal de Franco.

281
00:17:09,088 --> 00:17:10,128
[Antonio García-Trevijano] Pero él lo ha traicionado.

282
00:17:10,489 --> 00:17:12,789
[Antonio García-Trevijano] Franco no quería partido, ni partido comunista.

283
00:17:13,309 --> 00:17:17,990
[Antonio García-Trevijano] Las dos traiciones de él son previas a su corrupción económica.

284
00:17:19,315 --> 00:17:21,136
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, tiene un mérito enorme.

285
00:17:21,356 --> 00:17:23,637
[Antonio García-Trevijano] España se ha gobernado por la corrupción.

286
00:17:23,938 --> 00:17:30,501
[Antonio García-Trevijano] Es decir, gracias a la intervención directa en ese factor de gobierno del rey Juan Carlos.

287
00:17:30,801 --> 00:17:33,983
[Antonio García-Trevijano] Y cuando se habla del rey, los españoles entienden que es Juan Carlos.

288
00:17:34,163 --> 00:17:35,064
[LOCUTOR_01] Tiene otro mérito.

289
00:17:35,644 --> 00:17:38,085
[LOCUTOR_01] A ver cuál, a ver.

290
00:17:38,125 --> 00:17:39,406
[LOCUTOR_01] Si yo no me equivoco, creo que no.

291
00:17:41,115 --> 00:17:44,396
[LOCUTOR_01] Las naciones las han hecho las monarquías, sobre todo en Europa.

292
00:17:44,436 --> 00:17:44,996
[LOCUTOR_01] Las naciones.

293
00:17:46,096 --> 00:17:48,657
[LOCUTOR_01] Es un leitmotiv.

294
00:17:48,737 --> 00:17:49,557
[LOCUTOR_01] Guerra y matrimonio.

295
00:17:50,537 --> 00:17:52,597
[LOCUTOR_01] Es un tópico de los historiadores.

296
00:17:54,018 --> 00:17:58,238
[LOCUTOR_01] Algunos han perdido la nación por una guerra o territorios.

297
00:17:58,398 --> 00:17:59,959
[LOCUTOR_01] O se han exonado.

298
00:18:00,519 --> 00:18:01,139
[LOCUTOR_01] O lo que sea.

299
00:18:01,819 --> 00:18:06,260
[LOCUTOR_01] Pero ninguno, hasta ahora, había empezado destruyendo la nación.

300
00:18:07,523 --> 00:18:09,265
[LOCUTOR_01] con las autonomías y todas esas historias.

301
00:18:09,285 --> 00:18:14,489
[Antonio García-Trevijano] Ah, el comienzo... Hombre, no porque Carlos Magno, la distribución de tal...

302
00:18:14,609 --> 00:18:17,092
[LOCUTOR_01] No, bueno, pero no había naciones en el imperio...

303
00:18:17,112 --> 00:18:18,913
[LOCUTOR_01] No, eso es distinto, no.

304
00:18:19,033 --> 00:18:23,557
[LOCUTOR_01] Y además ahí no hay eso de distribuir la nación para mandarlo...

305
00:18:23,618 --> 00:18:24,038
[LOCUTOR_01] No, no, no, no.

306
00:18:25,820 --> 00:18:42,419
[LOCUTOR_01] Y pues haberse equivocado muchos reyes, haber explotado a la nación, todo eso, ser malos reyes, ser tal, Carlos II que era un pobre enfermo, en España otro Fernando VII, nunca se le ocurrió, se la regaló a Napoleón, pero no se le ocurrió machacar a la nación.

307
00:18:42,459 --> 00:18:44,781
[LOCUTOR_01] Aquí es el único rey que yo sepa en la historia.

308
00:18:46,223 --> 00:18:49,764
[LOCUTOR_01] Que ha empezado... A lo mejor no lo sabía.

309
00:18:49,784 --> 00:18:50,984
[LOCUTOR_01] Y no sus consejeros.

310
00:18:52,445 --> 00:18:57,326
[LOCUTOR_01] Pero el único cuyo reinado se ha basado en intentar destruir la nación.

311
00:18:58,286 --> 00:18:59,626
[Antonio García-Trevijano] Sin saberlo.

312
00:18:59,646 --> 00:19:00,666
[Antonio García-Trevijano] Sin saberlo posiblemente.

313
00:19:00,686 --> 00:19:03,047
[Antonio García-Trevijano] Y lo he contado muchas veces.

314
00:19:03,127 --> 00:19:06,528
[Antonio García-Trevijano] Si el origen de la autonomía fue en mi despacho, en la castellana,

315
00:19:07,570 --> 00:19:12,471
[Antonio García-Trevijano] toda la oposición clandestina, encabezado por el PSOE, fue unidad del PSOE.

316
00:19:13,071 --> 00:19:16,852
[Antonio García-Trevijano] Cuando yo me oponía a que querían introducir esto, digo, ¿pero qué estáis diciendo?

317
00:19:17,472 --> 00:19:22,653
[Antonio García-Trevijano] Dijo, Antonio, es que no tenemos plazas para todos y tenemos que provocar a nuestros varones.

318
00:19:22,993 --> 00:19:24,773
[Antonio García-Trevijano] Palabra de honor, literalmente.

319
00:19:25,393 --> 00:19:26,293
[Antonio García-Trevijano] Eso fue el PSOE.

320
00:19:26,513 --> 00:19:27,794
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién nos dijo eso?

321
00:19:27,934 --> 00:19:28,254
[Antonio García-Trevijano] ¿Recuerdas?

322
00:19:28,474 --> 00:19:29,454
[Antonio García-Trevijano] Sí, fue...

323
00:19:30,914 --> 00:19:36,015
[Antonio García-Trevijano] No era Gómez Llorente, pero estaba en la reunión Gómez Llorente, Mújica y uno que era veterinario de Córdoba.

324
00:19:36,615 --> 00:19:41,936
[Antonio García-Trevijano] Y el que dijo eso fue el veterinario de Córdoba, bueno, en fin, del PSOE.

325
00:19:41,996 --> 00:19:46,597
[Antonio García-Trevijano] Y estaba en mi despacho con todos reunidos, no yo solo, con toda la Junta.

326
00:19:46,617 --> 00:19:54,920
[Antonio García-Trevijano] Y dijeron, pero es que tenemos que colocar, no es la palabra varones, no se utilizaba todavía, no se había inventado.

327
00:19:55,380 --> 00:19:55,900
[Antonio García-Trevijano] Pero dice, es que...

328
00:19:59,020 --> 00:20:05,862
[Antonio García-Trevijano] No había ninguna persona salvo Santiago Carrillo que tenía autoridad total dentro del Partido Comunista.

329
00:20:05,902 --> 00:20:07,002
[Antonio García-Trevijano] Felipe González tampoco.

330
00:20:07,102 --> 00:20:09,622
[Antonio García-Trevijano] Tenía una autoridad en el extranjero, en el exterior.

331
00:20:10,042 --> 00:20:12,803
[LOCUTOR_01] La que le daba Billy Brown y el Muse Smith.

332
00:20:12,823 --> 00:20:15,883
[LOCUTOR_01] Y la que le reconocía aquí el gobierno de Carrero.

333
00:20:16,423 --> 00:20:17,024
[Antonio García-Trevijano] Ya verás, ya verás.

334
00:20:17,404 --> 00:20:25,145
[Antonio García-Trevijano] La que la CIA de Estados Unidos le dio y la que aquí el gobierno de Carrero le protegió con el nombre de Isidoro.

335
00:20:26,502 --> 00:20:29,683
[Antonio García-Trevijano] que Isidoro era protegido por la policía de Franco.

336
00:20:30,183 --> 00:20:47,990
[Antonio García-Trevijano] De tal manera que cuando ella asistía con una chaqueta de pana, Felipe González, a las manifestaciones públicas contra el cuarto del régimen, la policía se transmitía, y todos lo sabíamos escuchar por la radio, la orden, si está Isidoro, no detener nunca a Isidoro.

337
00:20:48,750 --> 00:20:52,111
[Antonio García-Trevijano] Y eso era la policía de Franco, órdenes a la policía que todos escuchábamos.

338
00:20:52,572 --> 00:20:52,992
[Antonio García-Trevijano] Fíjate,

339
00:20:54,233 --> 00:21:08,214
[Antonio García-Trevijano] el respeto que yo podía sentir por Isidoro o por Felipe González pese a lo cual también soy culpable lo he contado aquí muchas veces de haberlo ahopado porque cuando dice la junta democrática fue porque Nicolás Redondo no aceptó

340
00:21:09,400 --> 00:21:16,305
[Antonio García-Trevijano] La representación que yo le daba para él, en nombre no solo del UGT, sino del PSOE, porque no tenía pasaporte.

341
00:21:16,325 --> 00:21:18,886
[Antonio García-Trevijano] Y me dice Antonio, es que las reuniones en París no puedo asistir.

342
00:21:19,267 --> 00:21:21,989
[Antonio García-Trevijano] Y a quién quieres tú, dice, pues vete a Sevilla.

343
00:21:22,469 --> 00:21:26,532
[Antonio García-Trevijano] Y en Sevilla coge uno de los clanes, no dijo clan, a uno de los sevillanos.

344
00:21:27,372 --> 00:21:28,813
[Antonio García-Trevijano] Y llamé yo a Alejandro Aleján Marcos.

345
00:21:30,434 --> 00:21:41,220
[LOCUTOR_01] Estaba yo pensando porque hay uno que me han contado que cuando se ponía a hablar al principio, luego ha desaparecido me parece, Felipe González se ponía nerviosísimo a ver qué decía.

346
00:21:41,460 --> 00:21:43,641
[Antonio García-Trevijano] Alejandro Aleján Marcos no era del PSOE.

347
00:21:44,121 --> 00:21:48,023
[Antonio García-Trevijano] Era fundador del Partido Socialista Andaluz, PSA.

348
00:21:48,623 --> 00:21:49,984
[Antonio García-Trevijano] Y Felipe González no lo podía ver.

349
00:21:50,665 --> 00:21:52,786
[LOCUTOR_01] Porque sabía muchos secretos de Felipe González.

350
00:21:52,846 --> 00:21:53,646
[Antonio García-Trevijano] Pero eso fue posterior.

351
00:21:53,926 --> 00:21:56,188
[Antonio García-Trevijano] Ahora, cuando yo hablo de nada, si yo estoy hablando todavía...

352
00:21:58,050 --> 00:21:59,632
[Antonio García-Trevijano] antes de su resne.

353
00:22:00,052 --> 00:22:06,900
[Antonio García-Trevijano] Y entonces ahí yo le pido a Alejandro que era íntimo, y sigue siendo íntimo amigo mío, ha venido ahora a medir el cumpleaños, ha venido a comer aquí con todos.

354
00:22:07,561 --> 00:22:09,363
[Antonio García-Trevijano] Sigo siendo muy amigo de él porque leo un caballero.

355
00:22:10,458 --> 00:22:21,642
[Antonio García-Trevijano] Y en su discurso, que todos hicieron una alabanza mía, un discurso, y él dijo, lo único fracaso de mi vida es que no he podido convencer a Trevijano de que se haga nacionalista andaluz.

356
00:22:23,202 --> 00:22:25,863
[Antonio García-Trevijano] Porque él fue el que más, el partido andaluz.

357
00:22:25,883 --> 00:22:27,084
[Antonio García-Trevijano] Claro, el partido andaluz.

358
00:22:27,604 --> 00:22:30,205
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues, él fue que le pedí, Alejandro,

359
00:22:30,605 --> 00:22:30,825
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién?

360
00:22:31,365 --> 00:22:34,486
[Antonio García-Trevijano] Y él dudó entre Alfonso Guerra y Felipe González.

361
00:22:34,646 --> 00:22:38,988
[Antonio García-Trevijano] Y me dijo, como Felipe González estaba apartado de la dirección, yo creo que es mejor.

362
00:22:39,008 --> 00:22:48,330
[Antonio García-Trevijano] Y le dijo, bueno, pues habla con él, estaba en Sevilla, yo no lo conocía, y lo cita en Antequera, en el parador de turismo, yo me voy desde Madrid, que él venga de allí, y ahí lo conocí.

363
00:22:49,050 --> 00:22:54,272
[Antonio García-Trevijano] Y entonces él me pidió, después de decirme que estaba impactado con mi creación de la Junta Democrática,

364
00:22:55,500 --> 00:23:04,126
[Antonio García-Trevijano] me pidió que antes de ir a Suresnes, porque no pensaba ir a Suresnes, voy a ir y voy a plantear el tema que yo le planteaba, la unidad de todos.

365
00:23:04,846 --> 00:23:09,329
[Antonio García-Trevijano] Y me dice, pero antes me gustaría tener una conversación para que me expliquen mucho más temas, me den más instrucciones.

366
00:23:09,649 --> 00:23:20,777
[Antonio García-Trevijano] Y nos citamos en barajas, en el aeropuerto, clandestinamente, sin que nadie lo supiera, y recuerdo que debajo de un sitio estuvimos dos horas y pico antes de coger el avión para Suresnes.

367
00:23:22,143 --> 00:23:24,567
[Antonio García-Trevijano] Así que yo conozco esos temas en primera mano.

368
00:23:25,629 --> 00:23:26,671
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo tener teorías.

369
00:23:27,693 --> 00:23:31,179
[Antonio García-Trevijano] Es que la he vivido porque era yo el que...

370
00:23:31,199 --> 00:23:34,505
[Antonio García-Trevijano] Entonces, por eso ahora estamos hablando.

371
00:23:36,598 --> 00:23:38,300
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué hemos sacado la conversión del PSOE?

372
00:23:38,440 --> 00:24:03,822
[Antonio García-Trevijano] por lo del rey es mérito entonces la gracia de Dalmacio que siempre me hace reír porque claro él dice muy serio no de mérito dice pues no y es verdad que tiene el mérito de que lo que hay en España hoy la corrupción es debida al rey y si la corrupción es la que ha creado la riqueza y el milagro español hoy en crisis pero es el rey y si tiene un y si es un gargarín

373
00:24:05,390 --> 00:24:06,230
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál ha sido el error?

374
00:24:07,291 --> 00:24:09,313
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es el error de la infanta?

375
00:24:09,734 --> 00:24:15,859
[Antonio García-Trevijano] Pues que un targarín creyó que tenía licencia del rey, como la tuvo, para hacer las cosas, pero lo pillaron.

376
00:24:16,360 --> 00:24:25,968
[Antonio García-Trevijano] Entonces el rey, si lo pillan al rey, como lo han pillado, si me lo ha contado también Sabino, está pillado y está en libros publicados del dinero pedido al Shah de Persia.

377
00:24:27,510 --> 00:24:30,953
[Antonio García-Trevijano] Pero un dargarín dijo la frase famosa que todo el mundo recuerda.

378
00:24:31,474 --> 00:24:32,955
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué yo no voy a hacer lo que todos?

379
00:24:32,975 --> 00:24:34,776
[Antonio García-Trevijano] En su casa, como es natural.

380
00:24:35,277 --> 00:24:35,617
[Antonio García-Trevijano] Lógico.

381
00:24:36,258 --> 00:24:37,018
[Antonio García-Trevijano] Pues sí, eso es.

382
00:24:37,379 --> 00:24:43,084
[Antonio García-Trevijano] Entonces, la corrupción del rey es lo que a un dargarín le han pillado infraganti.

383
00:24:43,104 --> 00:24:45,326
[LOCUTOR_01] Ligeramente, por cierto, lo mismo que veía.

384
00:24:45,446 --> 00:24:46,847
[Antonio García-Trevijano] Pero, ¿cuál es la diferencia?

385
00:24:47,348 --> 00:24:50,891
[Antonio García-Trevijano] Que si al rey lo pillan como le han pillado infraganti, no pasa nada.

386
00:24:51,071 --> 00:24:51,631
[Antonio García-Trevijano] A no ser que...

387
00:24:52,552 --> 00:25:15,812
[Antonio García-Trevijano] lo que sea, sea matar a un Dumbo se llaman los Dumbo, no los elefantes ah, elefantes Dumbo era en los cómics entonces ya, eso es otra cosa si lo cogen infraganti con la querida, eso al contrario eso es una maravilla, mérito eso hay, a lo mejor en eso está de mérito también, eso no lo sé

388
00:25:17,137 --> 00:25:17,737
[Antonio García-Trevijano] Ni me importa.

389
00:25:18,498 --> 00:25:35,630
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, sí que el rey, la única vez que un rey, que un jefe de Estado, lloriqueando como un niño o como un bebé, se dirige a la nación y le dice, perdonad, os prometo, os aseguro que nunca más volveré a hacerlo.

390
00:25:39,696 --> 00:25:41,037
[LOCUTOR_01] Eso fue un disparate.

391
00:25:41,097 --> 00:25:42,377
[LOCUTOR_01] Ahí abdicó.

392
00:25:42,477 --> 00:25:44,398
[Antonio García-Trevijano] Esa palabra era abdicación.

393
00:25:45,118 --> 00:25:49,820
[Antonio García-Trevijano] Porque un jefe del Estado que dice eso se acabó como un rey.

394
00:25:49,860 --> 00:25:53,062
[Antonio García-Trevijano] No digamos una persona a la que se atribuyen cualidades carismáticas.

395
00:25:53,502 --> 00:25:57,064
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué carisma puede haber de un llorón pidiendo perdón al pueblo?

396
00:25:57,204 --> 00:25:57,804
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué carisma?

397
00:25:57,884 --> 00:25:58,604
[Antonio García-Trevijano] Todo lo contrario.

398
00:25:58,964 --> 00:26:00,545
[Antonio García-Trevijano] Pidiendo lástima y piedad de mí.

399
00:26:00,945 --> 00:26:04,927
[LOCUTOR_01] La primera virtud del político es la prudencia y la segunda la fortaleza.

400
00:26:06,522 --> 00:26:09,346
[LOCUTOR_01] Prudencia yo creo que no ha tenido.

401
00:26:10,006 --> 00:26:13,190
[LOCUTOR_01] Y la fortaleza, con esa frase que dices tú, se acabó.

402
00:26:14,151 --> 00:26:19,278
[Antonio García-Trevijano] Es decir, y en cambio hoy estamos asistiendo todos estos comentarios a que...

403
00:26:21,722 --> 00:26:50,847
[Antonio García-Trevijano] en el país sobre todo también hay una editorial que dice que hable el rey sin decir cuál de los dos porque no es que esté de mérito esas son ironías nuestras pero la verdad es que hoy el rey es Juan Carlos pero qué acto puede tener de rey Felipe VI para la gente es verdad que cuando hablan del rey todo el mundo piensa en Juan Carlos pero es que cuando está en Cataluña hace poco, nada y un catalán

404
00:26:52,243 --> 00:26:52,883
[Antonio García-Trevijano] No le da la mano.

405
00:26:54,964 --> 00:26:55,204
[Antonio García-Trevijano] Así.

406
00:26:56,424 --> 00:27:01,646
[Antonio García-Trevijano] Y él se ve ofendido y humillado por ese ciudadano catalán.

407
00:27:02,426 --> 00:27:02,686
[Antonio García-Trevijano] Se va.

408
00:27:03,446 --> 00:27:05,247
[Antonio García-Trevijano] Y de repente vuelve sobre sus pasos.

409
00:27:05,267 --> 00:27:07,347
[Antonio García-Trevijano] Y le dice, oye, pero ¿por qué no me saluda?

410
00:27:07,787 --> 00:27:08,027
[LOCUTOR_01] Así.

411
00:27:08,367 --> 00:27:09,888
[Antonio García-Trevijano] Palabra de honor, si eso ha sido así.

412
00:27:10,248 --> 00:27:13,909
[Antonio García-Trevijano] Y el otro le dice, porque a usted yo no tengo nada que saludarle, porque usted no defiende a Cataluña.

413
00:27:14,229 --> 00:27:14,889
[Antonio García-Trevijano] Y no le dio la mano.

414
00:27:15,309 --> 00:27:16,310
[Antonio García-Trevijano] Y se fue y se lo trajo.

415
00:27:16,650 --> 00:27:17,590
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es el primer acto.

416
00:27:18,210 --> 00:27:26,037
[Antonio García-Trevijano] Ahora, el segundo acto de esa humillación a ese hijo de rey... Eso sí, lo he visto en la fotografía conduciendo... Eso es, ese es el último episodio.

417
00:27:26,477 --> 00:27:30,681
[Antonio García-Trevijano] Ah, de manera que usted es el piloto de Arturo Mas después de un acto de sedición.

418
00:27:30,701 --> 00:27:45,173
[Antonio García-Trevijano] Es decir, hay un acto público de sedición que participan millones de habitantes de Cataluña, catalanistas o separatistas, y usted le habla sonriente, pero usted no tiene dignidad, no tiene vergüenza.

419
00:27:45,353 --> 00:27:46,254
[LOCUTOR_01] Que no sabe lo que hace.

420
00:27:47,556 --> 00:27:50,680
[Antonio García-Trevijano] pues si no sabe lo que hace, nosotros sí tenemos el deber de quitarlo de ahí.

421
00:27:52,582 --> 00:27:53,223
[Antonio García-Trevijano] ¿Que es difícil?

422
00:27:53,303 --> 00:27:53,884
[Antonio García-Trevijano] Claro que lo es.

423
00:27:53,944 --> 00:27:54,424
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué?

424
00:27:54,965 --> 00:27:57,909
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque si es difícil la maniobra o la operación o los proyectos?

425
00:27:58,009 --> 00:27:58,269
[Antonio García-Trevijano] No.

426
00:27:58,770 --> 00:28:03,155
[Antonio García-Trevijano] Por la cobardía del pueblo español, que es tan cobarde hoy como lo era con Franco.

427
00:28:05,411 --> 00:28:06,212
[LOCUTOR_01] Es la cobardía.

428
00:28:06,312 --> 00:28:07,232
[LOCUTOR_01] Yo creo que es distinto.

429
00:28:07,432 --> 00:28:09,353
[LOCUTOR_01] Con Franco había más libertades.

430
00:28:09,373 --> 00:28:10,454
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso no.

431
00:28:11,515 --> 00:28:14,917
[LOCUTOR_01] Libertades personales y sociales sí había muchas más que ahora.

432
00:28:15,437 --> 00:28:21,001
[LOCUTOR_01] Ahora está mucho más cogido, mucho más cogido a la gente por la inmensa legislación que se ha producido.

433
00:28:21,501 --> 00:28:27,064
[LOCUTOR_01] La ecologista, la feminista, la no sé qué, la hacienda.

434
00:28:27,084 --> 00:28:29,126
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú dices miembro y miembra o no?

435
00:28:29,146 --> 00:28:29,326
[Antonio García-Trevijano] Tú no.

436
00:28:30,587 --> 00:28:32,009
[LOCUTOR_01] Nunca se me ha ocurrido, no sé.

437
00:28:32,069 --> 00:28:33,851
[Antonio García-Trevijano] Yo ya empiezo a decir miembros y miembras.

438
00:28:34,131 --> 00:28:36,654
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

439
00:28:36,714 --> 00:28:38,016
[Antonio García-Trevijano] Porque si no serías machista.

440
00:28:38,536 --> 00:28:40,499
[Antonio García-Trevijano] Si no dices miembros y miembras, eres machista.

441
00:28:40,899 --> 00:28:42,761
[Antonio García-Trevijano] Eso lo inventó la mujer de Felipe González.

442
00:28:42,781 --> 00:28:43,702
[LOCUTOR_01] Pero yo soy machista.

443
00:28:44,503 --> 00:28:46,506
[LOCUTOR_01] ¿A mí qué me importa?

444
00:28:46,626 --> 00:28:49,609
[Antonio García-Trevijano] Pues no soy machista y a partir de ahora di miembros y miembras.

445
00:28:51,096 --> 00:28:52,336
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que llaman una mujer.

446
00:28:52,376 --> 00:28:53,177
[Antonio García-Trevijano] Tú eres una miembra.

447
00:28:53,517 --> 00:28:54,317
[LOCUTOR_01] Pero eso pues es.

448
00:28:54,397 --> 00:28:55,937
[LOCUTOR_01] Pues yo no, yo es que hablo español.

449
00:28:56,277 --> 00:28:57,698
[Antonio García-Trevijano] Pues es la mujer de Felipe González.

450
00:28:57,758 --> 00:28:59,098
[LOCUTOR_01] Bueno, pero ¿qué le vamos a hacer?

451
00:28:59,478 --> 00:29:02,699
[LOCUTOR_01] Una pobre tonta que se le ocurre eso como otras tantas.

452
00:29:02,719 --> 00:29:05,020
[Antonio García-Trevijano] Pero te gobiernan esas tontos, son los que te gobiernan.

453
00:29:05,060 --> 00:29:09,701
[LOCUTOR_01] Bueno, ya eso está desprestigiando a las mujeres, las está hundiendo el feminismo ese completamente.

454
00:29:09,781 --> 00:29:11,621
[LOCUTOR_01] Nadie empieza a hacerlas de acaso, seriamente.

455
00:29:11,981 --> 00:29:12,842
[LOCUTOR_01] Se las tiene miedo.

456
00:29:13,422 --> 00:29:14,742
[LOCUTOR_01] Yo lo observo en la gente joven.

457
00:29:15,302 --> 00:29:18,103
[LOCUTOR_01] Les tiene más bien miedo o respeto o algo así.

458
00:29:18,736 --> 00:29:47,903
[LOCUTOR_01] a la mujer y al mismo tiempo a mi me dan pánico las miembras me gustan mucho son ser feas casi todas las miembras en fin vamos a ver como vamos de tiempo porque lo principal es que los argumentos de Roca lo que repito son absurdos tu sabes que hay una interpretación de Maquiavelo de que se explica todo el pensamiento de Maquiavelo porque era un machista

459
00:29:49,448 --> 00:29:51,649
[Antonio García-Trevijano] No he leído nunca más de eso.

460
00:29:51,669 --> 00:29:58,070
[Antonio García-Trevijano] En aquella época, hombre, en aquella época, Maquiavelo escribió La Mandagora.

461
00:29:58,350 --> 00:29:58,970
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, pero sí.

462
00:29:59,230 --> 00:30:02,311
[Antonio García-Trevijano] No, esa comedia, que ahí sí es machista.

463
00:30:02,911 --> 00:30:05,451
[LOCUTOR_01] Bueno, pero es igual, me da lo mismo.

464
00:30:05,912 --> 00:30:09,852
[LOCUTOR_01] La interpretación del pensamiento político de Maquiavelo como un pensamiento machista.

465
00:30:10,973 --> 00:30:12,353
[Antonio García-Trevijano] Bueno, en la época del total.

466
00:30:15,393 --> 00:30:17,514
[LOCUTOR_01] Es que la estupidez no puede llegar a más, claro.

467
00:30:17,534 --> 00:30:18,575
[LOCUTOR_01] No se entiende nada luego ya.

468
00:30:18,735 --> 00:30:23,417
[Antonio García-Trevijano] Es que en el Renacimiento, la mujer fue idealista.

469
00:30:23,497 --> 00:30:25,298
[Antonio García-Trevijano] Hablo de la realidad.

470
00:30:25,778 --> 00:30:30,040
[Antonio García-Trevijano] Durante las cruzadas y la edad media fue el idealismo de la mujer.

471
00:30:30,060 --> 00:30:38,605
[Antonio García-Trevijano] Hasta que se descubrió que, claro, si sus maridos se fueron a las cruzadas y tardaban en volver 20 años, pues tuvieron que tener como amante a los tramadores.

472
00:30:40,306 --> 00:30:41,766
[Antonio García-Trevijano] Eso fue el éxito de los tramadores.

473
00:30:41,786 --> 00:30:42,867
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, sí, en parte sí.

474
00:30:43,762 --> 00:30:46,766
[LOCUTOR_01] No, pero si es que en la cultura occidental la mujer ha sido siempre igual.

475
00:30:47,107 --> 00:30:56,999
[LOCUTOR_01] Si es que basta pensar una cosa, la cultura occidental en la medida que la ha hecho el cristianismo, el ser humano más importante de todos sin comparación es una mujer.

476
00:30:58,061 --> 00:30:58,461
[LOCUTOR_01] La Virgen.

477
00:30:58,521 --> 00:30:59,162
[LOCUTOR_01] La Virgen María.

478
00:31:00,264 --> 00:31:00,905
[LOCUTOR_01] Sin comparación.

479
00:31:02,160 --> 00:31:03,261
[LOCUTOR_01] Y ahí viene todo lo demás.

480
00:31:03,281 --> 00:31:06,424
[Antonio García-Trevijano] Pero es que tiene una tradición, hombre.

481
00:31:06,844 --> 00:31:07,945
[Antonio García-Trevijano] La Virgen María es Isis.

482
00:31:08,686 --> 00:31:13,771
[LOCUTOR_01] Bueno, me da igual, pero sí, sí, pero cuidado, que es que ahí es la madre... Es la intercesora.

483
00:31:14,031 --> 00:31:20,437
[LOCUTOR_01] Pero es que es la madre de Dios, todo eso, el doma de la Inmaculada, que es una cosa muy bonita.

484
00:31:20,537 --> 00:31:21,278
[Antonio García-Trevijano] No es la madre.

485
00:31:21,458 --> 00:31:23,640
[Antonio García-Trevijano] Pero es la intercesora, la función de la María.

486
00:31:23,660 --> 00:31:23,980
[LOCUTOR_01] Bueno, sí.

487
00:31:25,302 --> 00:31:28,685
[LOCUTOR_01] Sí, sí, también es intercesora, todo eso está siempre en todas partes.

488
00:31:28,705 --> 00:31:29,285
[Antonio García-Trevijano] Pero no es madre.

489
00:31:29,906 --> 00:31:43,519
[LOCUTOR_01] Pero, por ejemplo, el dogma de la Inmaculada, el otro día leí una cosa muy bonita que no lo sabía, que era de un sescoto el que razonó mejor y hubo además una discusión en la Sorbonne.

490
00:31:43,799 --> 00:31:44,059
[LOCUTOR_01] ¿Sobre?

491
00:31:44,840 --> 00:31:46,882
[LOCUTOR_01] Sobre la condición inmaculada de María.

492
00:31:47,935 --> 00:31:53,939
[Antonio García-Trevijano] Sí, la que nos dicen que quedó concebida como el sol pasa por el cristal, sin romper ni mancharla.

493
00:31:53,979 --> 00:31:55,520
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

494
00:31:55,540 --> 00:31:58,782
[LOCUTOR_01] Bueno, pero antes ya que nació ya, que es la clave.

495
00:32:00,243 --> 00:32:04,745
[Antonio García-Trevijano] Bueno, Dulce Escoto... Ah, habla de la concepción, de ella.

496
00:32:05,086 --> 00:32:05,426
[LOCUTOR_01] De ella.

497
00:32:05,546 --> 00:32:10,309
[Antonio García-Trevijano] Y el ángel que le anuncia el cuadro de Frank Angélico.

498
00:32:10,449 --> 00:32:11,890
[LOCUTOR_01] Ella misma, ella misma, ella misma.

499
00:32:12,421 --> 00:32:13,542
[Antonio García-Trevijano] Su propia hija.

500
00:32:13,662 --> 00:32:15,543
[LOCUTOR_01] Ella misma que tiene que ser maculada.

501
00:32:15,583 --> 00:32:18,425
[LOCUTOR_01] Cuénteselo a los que no oyentes.

502
00:32:18,525 --> 00:32:20,526
[LOCUTOR_01] No, bueno, eso es que es un poco complejo.

503
00:32:20,546 --> 00:32:22,807
[LOCUTOR_01] Es un razonamiento que me dejó asombrado.

504
00:32:22,867 --> 00:32:24,868
[LOCUTOR_01] Por eso me he tenido simpatía de un sescoto.

505
00:32:24,888 --> 00:32:27,570
[LOCUTOR_01] Yo también, un sescoto muchísimo.

506
00:32:27,590 --> 00:32:29,131
[LOCUTOR_01] Y entre otras razones por el nominalismo.

507
00:32:29,591 --> 00:32:31,913
[LOCUTOR_01] No viene ahora a cuento por qué, pero...

508
00:32:33,694 --> 00:32:46,463
[LOCUTOR_01] él y Ockham son claro que son malditos en la tradición sin duda ninguna es una bobada porque el nominalismo por lo menos en política hay que ser nominalista yo admiro muchísimo a Pelagio

509
00:32:48,144 --> 00:32:49,545
[Antonio García-Trevijano] Ahí ya no.

510
00:32:50,005 --> 00:32:50,905
[LOCUTOR_01] Este es el problema.

511
00:32:50,945 --> 00:32:51,465
[LOCUTOR_01] Ahí ya no.

512
00:32:51,926 --> 00:32:53,907
[LOCUTOR_01] Es el problema de la energía de la apocatástasis.

513
00:32:54,027 --> 00:32:54,647
[LOCUTOR_01] Sí, exactamente.

514
00:32:54,667 --> 00:32:55,287
[LOCUTOR_01] Es el problema.

515
00:32:55,887 --> 00:32:57,468
[LOCUTOR_01] Pero bueno, vamos a dividir.

516
00:32:57,848 --> 00:33:09,853
[LOCUTOR_01] El caso es que ahí rebate 200 argumentos en contra, en la Sorbonne, uno por uno, y sus adversarios más acérrimos al final... Sucumben.

517
00:33:10,494 --> 00:33:14,295
[LOCUTOR_01] No, no, que aplaudieron sin parar a Duns Escoto.

518
00:33:14,415 --> 00:33:15,356
[LOCUTOR_01] Sí, que sucumben, que lo convenció.

519
00:33:15,376 --> 00:33:15,596
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

520
00:33:17,217 --> 00:33:18,178
[LOCUTOR_01] Era un tipo fenomenal.

521
00:33:18,798 --> 00:33:19,379
[LOCUTOR_01] Una lógica...

522
00:33:19,399 --> 00:33:24,383
[LOCUTOR_01] Yo creo que sí, porque además es parte de una...

523
00:33:24,623 --> 00:33:28,106
[Antonio García-Trevijano] Por eso está reconocido en toda la escolástica.

524
00:33:28,506 --> 00:33:36,492
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, pero eso le culpa de la deriva del modernismo, no sé qué, tal, y luego...

525
00:33:36,913 --> 00:33:39,235
[LOCUTOR_01] Pero tampoco hay mucha contradicción con Santo Tomás.

526
00:33:39,715 --> 00:33:42,857
[Antonio García-Trevijano] Tampoco se puede deducir bien o muy bien luego de un escoto.

527
00:33:43,698 --> 00:33:48,904
[LOCUTOR_01] No, pero es que son distintos, es que no hace falta que digan exactamente lo mismo.

528
00:33:50,686 --> 00:33:55,672
[LOCUTOR_01] Es un error de pensar que toda la Iglesia es monolítica y demás.

529
00:33:55,692 --> 00:34:01,579
[LOCUTOR_01] Serán los dogmas y luego todo es libre.

530
00:34:02,460 --> 00:34:05,583
[LOCUTOR_01] Pero bueno, es que no estamos saliendo del tema, me parece.

531
00:34:05,603 --> 00:34:13,750
[Antonio García-Trevijano] No, que hable el rey no, es que me había sugerido Jesús que el editorial del país dice que hable el rey, el problema está el segundo que lo vamos a hacer.

532
00:34:13,770 --> 00:34:14,830
[Antonio García-Trevijano] A ver quién es, qué rey es.

533
00:34:15,131 --> 00:34:24,398
[Antonio García-Trevijano] Que están pidiendo que tiene que renunciar al orden sucesorio, eliminarse de los derechos a la corona.

534
00:34:24,519 --> 00:34:27,981
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el tema que hoy preocupa a toda la prensa,

535
00:34:28,702 --> 00:34:54,718
[Antonio García-Trevijano] que como es pseudo monárquica es todo mentira y le piden a la infanta que renuncie y en cambio ella no renuncia porque ella piensa que si renuncia está confesando el delito y eso no lo va a hacer le están preguntando unas tonterías desde el punto de vista jurídico no puede el abogado tiene que mantener que es inocente y a lo mejor gana y segundo

536
00:34:58,400 --> 00:35:07,313
[Antonio García-Trevijano] Como hija del rey verdadero, no del hijo, igual que Anzón defiende la bestia y verdadero, ha creído a Reyes, y el verdadero es Juan Carlos.

537
00:35:09,616 --> 00:35:13,982
[Antonio García-Trevijano] También es importante que están esperando también gracias.

538
00:35:16,358 --> 00:35:17,678
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que ella no renuncia.

539
00:35:18,319 --> 00:35:26,201
[Antonio García-Trevijano] Pero una cosa es eso y que pueda ir 15 o 20 años a la cárcel su marido, que ella parece que sí es fiel y leal a su matrimonio.

540
00:35:26,241 --> 00:35:27,581
[LOCUTOR_01] Lo cual creo que es un mérito.

541
00:35:28,002 --> 00:35:28,722
[LOCUTOR_01] Digan lo que quieran.

542
00:35:29,662 --> 00:35:33,363
[LOCUTOR_01] Sobre todo en estos tiempos en que enseguida, alá, se acabó.

543
00:35:34,083 --> 00:35:35,504
[LOCUTOR_01] Creo que es un gran mérito de ella.

544
00:35:35,784 --> 00:35:37,144
[Antonio García-Trevijano] Pues sí, es verdad.

545
00:35:37,224 --> 00:35:40,565
[Antonio García-Trevijano] Eso produce respeto, por lo menos es leal, tiene lealtad.

546
00:35:40,685 --> 00:35:44,667
[LOCUTOR_01] Y además me parece bien que no renuncie hasta que el juicio no haya terminado.

547
00:35:44,947 --> 00:35:45,927
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué tampoco?

548
00:35:46,979 --> 00:35:47,359
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué?

549
00:35:48,160 --> 00:35:53,344
[Antonio García-Trevijano] Que la condenen a un delito y que la condenen a la cárcel y que no renuncie.

550
00:35:53,364 --> 00:35:55,065
[LOCUTOR_01] Esa es la maravilla.

551
00:35:55,165 --> 00:36:01,710
[LOCUTOR_01] Yo no me meto en eso, pero en todo caso que se mantenga sin renunciar hasta que termine el juicio.

552
00:36:02,071 --> 00:36:03,292
[LOCUTOR_01] Lo de Mario ya lo sé.

553
00:36:03,332 --> 00:36:03,832
[LOCUTOR_01] Yo sí lo sé.

554
00:36:04,232 --> 00:36:13,720
[Antonio García-Trevijano] Además, ¿el rey, acaso su padre, ha tenido algún escrúpulo para cometer mil delitos continuamente?

555
00:36:14,678 --> 00:36:15,118
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?

556
00:36:16,099 --> 00:36:18,741
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuando ha renunciado, ha renunciado a su fortuna?

557
00:36:19,402 --> 00:36:20,863
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha cogido su fortuna y la devuelve?

558
00:36:21,063 --> 00:36:21,163
[Antonio García-Trevijano] No.

559
00:36:21,623 --> 00:36:24,806
[Antonio García-Trevijano] Entonces, la hija, ¿por qué tiene que ni devolver fortuna ni nada?

560
00:36:25,526 --> 00:36:26,647
[LOCUTOR_01] Pero ya no es por el ejemplo.

561
00:36:26,667 --> 00:36:30,630
[LOCUTOR_01] Es simplemente por cuestión jurídica y dignidad.

562
00:36:31,371 --> 00:36:32,732
[LOCUTOR_01] Yo no renunciaría.

563
00:36:32,912 --> 00:36:35,314
[Antonio García-Trevijano] Yo digo, me es simpático que ella se mantenga leal.

564
00:36:35,454 --> 00:36:36,435
[LOCUTOR_01] Sí, sí, las dos cosas.

565
00:36:36,595 --> 00:36:41,839
[Antonio García-Trevijano] Y me parece absurdo que toda la prensa esté pendiente diciendo que hable el rey para que diga si le indulta o no.

566
00:36:41,879 --> 00:36:47,003
[Antonio García-Trevijano] Pero es que los periodistas, mira, es que los periodistas... Es lo único que hay.

567
00:36:47,023 --> 00:36:49,245
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué voz pública hay que no sean los periodistas?

568
00:36:49,265 --> 00:36:49,866
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué vamos a hacer?

569
00:36:49,926 --> 00:36:52,428
[LOCUTOR_01] Ya lo sé, pero es que está en todas partes.

570
00:36:52,448 --> 00:36:57,432
[LOCUTOR_01] Es que todo el mundo occidental está en manos de los periódicos.

571
00:36:57,492 --> 00:37:02,976
[LOCUTOR_01] Yo no sé de los demás, pero de los periodistas, no solo de los periódicos, la radio, todo eso...

572
00:37:03,688 --> 00:37:09,812
[LOCUTOR_01] Es que no saben nada más o tienen que ganarse la vida y tienen que decir cosas que van contra la lógica.

573
00:37:10,793 --> 00:37:12,614
[LOCUTOR_01] Pues vamos a ir al segundo tema cuando queráis.

574
00:37:13,635 --> 00:37:16,137
[Jesús Murciego] Hacemos una breve pausa y pasamos a la siguiente noticia.

575
00:37:38,345 --> 00:37:40,406
[LOCUTOR_01] La siguiente noticia que vamos a tratar a continuación

576
00:38:02,604 --> 00:38:09,948
[Jesús Murciego] trata sobre la querella que han admitido a trámite para procesar a Artur Mas, presidente de la Generalitat.

577
00:38:10,949 --> 00:38:13,010
[Jesús Murciego] El diario El Mundo titula así en páginas interiores.

578
00:38:13,630 --> 00:38:20,395
[Jesús Murciego] El Tribunal Superior de Justicia catalán abre la puerta a procesar a Mas por otros delitos.

579
00:38:21,275 --> 00:38:27,219
[Jesús Murciego] Inicia la investigación por desobediencia y no descarta la prevaricación ni la malversación.

580
00:38:27,939 --> 00:38:28,680
[Jesús Murciego] También quiero comentar

581
00:38:30,800 --> 00:38:48,768
[Jesús Murciego] ...lo que nos trae el diario El País... ...que dice que... ...el soberanismo califica de error... ...la decisión judicial... ...y el PSOE... ...pide diálogo... ...y el PP la valora como... ...un mensaje tranquilizador... ...bien... ...¿cuál es su criterio don Antonio?

582
00:38:49,609 --> 00:38:56,872
[Antonio García-Trevijano] ...aquí ya... ...es muy... ...el criterio... ...queridos... ...amigos...

583
00:38:59,264 --> 00:39:08,530
[Antonio García-Trevijano] Es el miedo que domina a todos los sectores del dominio político o social en España a la ley.

584
00:39:10,071 --> 00:39:26,062
[Antonio García-Trevijano] Como la ley no se ha aplicado a los grandes personajes que están fuera de la ley, hoy se asiste con el problema de la soberanía, se llama soberanismo, al movimiento de secesión.

585
00:39:27,769 --> 00:39:54,068
[Antonio García-Trevijano] de Cataluña y del resto de España de separación, hay una confusión entre ley que cree Arturo Mas y todos los que han participado en el movimiento del 9N, creen que es un horror lo que está sucediendo, de que el gobierno de España los manda una querella y lo admiten una querella por estar ellos haciendo un acto democrático.

586
00:39:54,548 --> 00:39:54,968
[Antonio García-Trevijano] ¿Y lo dicen?

587
00:39:55,188 --> 00:39:56,688
[Antonio García-Trevijano] Es que no saben lo que es democracia.

588
00:39:56,748 --> 00:39:58,309
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, pero es lo que dicen Dalmacio.

589
00:39:58,529 --> 00:39:59,989
[LOCUTOR_01] Y la gente se lo cree, claro.

590
00:40:00,429 --> 00:40:00,849
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?

591
00:40:01,809 --> 00:40:07,690
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver la democracia con un acto de separación de una región del resto de una nación?

592
00:40:07,770 --> 00:40:08,591
[LOCUTOR_01] ¿Qué tiene que ver?

593
00:40:08,891 --> 00:40:11,591
[LOCUTOR_01] Se han contado ya más de mil definiciones de democracia.

594
00:40:12,031 --> 00:40:12,991
[LOCUTOR_01] ¿Se ha?

595
00:40:13,151 --> 00:40:15,132
[LOCUTOR_01] Más de mil definiciones de democracia.

596
00:40:15,232 --> 00:40:21,513
[Antonio García-Trevijano] Eso me dijo uno en mi presencia en un programa de televisión de Prada.

597
00:40:22,093 --> 00:40:22,493
[Antonio García-Trevijano] De Prada.

598
00:40:23,418 --> 00:40:37,455
[Antonio García-Trevijano] donde tu otra hija es dueña allí en la intereconomía, dice que no, y yo pienso que es la dueña, y él, pues, ahí me dijo un hombre que fue por, luego después de eso fue por presidente de Vox,

599
00:40:39,099 --> 00:40:40,059
[Antonio García-Trevijano] Y me dijo lo mismo que tú.

600
00:40:40,720 --> 00:40:41,300
[Antonio García-Trevijano] Y dije, sí.

601
00:40:41,920 --> 00:40:43,761
[Antonio García-Trevijano] Pues dime, yo te digo la primera.

602
00:40:43,781 --> 00:40:49,703
[Antonio García-Trevijano] Y es, la democracia es la garantía de la libertad política mediante la separación de poderes.

603
00:40:50,124 --> 00:40:50,924
[Antonio García-Trevijano] Dime tú la segunda.

604
00:40:51,284 --> 00:40:52,004
[Antonio García-Trevijano] Dice, no hay mil.

605
00:40:52,024 --> 00:40:52,665
[Antonio García-Trevijano] Digo, dime una.

606
00:40:53,205 --> 00:40:54,065
[Antonio García-Trevijano] Una que me diga una.

607
00:40:54,365 --> 00:40:54,665
[Antonio García-Trevijano] No hay.

608
00:40:54,946 --> 00:40:55,806
[Antonio García-Trevijano] Mentira, no es verdad.

609
00:40:57,107 --> 00:41:01,630
[LOCUTOR_01] Bueno, son definiciones, pero no son definiciones, hombre, demagógicas todas.

610
00:41:02,010 --> 00:41:03,231
[LOCUTOR_01] No, no, la única es esa.

611
00:41:03,451 --> 00:41:04,012
[LOCUTOR_01] Es que no hay otra.

612
00:41:04,392 --> 00:41:04,872
[LOCUTOR_01] Ya lo sé.

613
00:41:05,033 --> 00:41:05,493
[LOCUTOR_01] Pues ya está.

614
00:41:05,853 --> 00:41:06,914
[Antonio García-Trevijano] Pues yo respondí.

615
00:41:07,074 --> 00:41:10,677
[LOCUTOR_01] Ya, pero ¿qué es la democracia, por ejemplo, para Fidel Castro?

616
00:41:10,857 --> 00:41:12,818
[LOCUTOR_01] Hombre, y para Stalin.

617
00:41:13,699 --> 00:41:14,480
[LOCUTOR_01] Claro, pues ahí va.

618
00:41:14,500 --> 00:41:15,741
[LOCUTOR_01] Y para Hitler y para Franco.

619
00:41:15,781 --> 00:41:16,461
[LOCUTOR_01] A eso vamos, claro.

620
00:41:16,481 --> 00:41:17,422
[Antonio García-Trevijano] A democracia orgánica.

621
00:41:17,622 --> 00:41:17,982
[Antonio García-Trevijano] Claro.

622
00:41:18,182 --> 00:41:24,047
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero como yo estaba hablando de la democracia representativa, a diferencia de Podemos,

623
00:41:24,627 --> 00:41:25,107
[Antonio García-Trevijano] que empezó...

624
00:41:25,328 --> 00:41:28,030
[LOCUTOR_01] Pero la representativa, si la representación es auténtica.

625
00:41:28,270 --> 00:41:28,430
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

626
00:41:28,870 --> 00:41:30,151
[LOCUTOR_01] Si la representación es auténtica.

627
00:41:30,172 --> 00:41:31,392
[LOCUTOR_01] No, es que hablo del origen.

628
00:41:31,412 --> 00:41:32,974
[LOCUTOR_01] Ya, ya, no, si ya lo sé.

629
00:41:33,014 --> 00:41:34,255
[LOCUTOR_01] Cuando se hizo la...

630
00:41:34,275 --> 00:41:37,057
[LOCUTOR_01] Si yo estoy de acuerdo contigo, pero el hecho es que hay... Ya lo sé, estamos de acuerdo en todo.

631
00:41:37,077 --> 00:41:38,918
[LOCUTOR_01] Pero el hecho es que hay mil definiciones...

632
00:41:38,938 --> 00:41:40,139
[LOCUTOR_01] Pero yo no olvido que nos estamos viendo.

633
00:41:40,179 --> 00:41:42,441
[LOCUTOR_01] Un norteamericano que no me acuerdo el nombre, nos ha contado.

634
00:41:42,842 --> 00:41:43,402
[Antonio García-Trevijano] Yo te lo digo.

635
00:41:43,922 --> 00:41:46,024
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso ni hablar, pero eso son falsas todas.

636
00:41:46,384 --> 00:41:47,165
[Antonio García-Trevijano] A mí las que quiera.

637
00:41:48,166 --> 00:41:51,548
[Antonio García-Trevijano] La democracia representativa, que es la única que tú y yo queremos...

638
00:41:52,524 --> 00:41:56,988
[Antonio García-Trevijano] Ese nombre lo acuñó y lo ideó Hamilton.

639
00:41:57,789 --> 00:41:59,930
[Antonio García-Trevijano] El secretario de Estado que murió en el duelo.

640
00:41:59,950 --> 00:42:00,811
[LOCUTOR_01] Y segundo.

641
00:42:01,792 --> 00:42:02,472
[Antonio García-Trevijano] En Estados Unidos.

642
00:42:03,173 --> 00:42:04,114
[LOCUTOR_01] Padre de la paz.

643
00:42:04,514 --> 00:42:06,476
[LOCUTOR_01] De los escritores grandes del federalismo.

644
00:42:06,496 --> 00:42:11,000
[LOCUTOR_01] Y él no sabía lo que estaba haciendo.

645
00:42:11,340 --> 00:42:12,241
[Antonio García-Trevijano] Ni él ni nadie.

646
00:42:12,841 --> 00:42:13,962
[Antonio García-Trevijano] Ni Washington.

647
00:42:14,663 --> 00:42:15,523
[Antonio García-Trevijano] Ni Jefferson.

648
00:42:15,724 --> 00:42:17,605
[Antonio García-Trevijano] No sabían que estaban haciendo una democracia.

649
00:42:17,665 --> 00:42:19,547
[Antonio García-Trevijano] Le tenían odio a la democracia.

650
00:42:19,627 --> 00:42:20,508
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo a Madison.

651
00:42:21,268 --> 00:42:45,510
[Antonio García-Trevijano] suele ocurrir que se hacen buenas cosas que suele ocurrir que cuando no se sabe lo que se está haciendo si no lo sabían y el único que acertó pero por una especie de intuición si lo hubieran pedido a Hamilton no hubiera sabido responder lo que sí sabía es que no era democracia directa y que no era parlamentarismo porque explicó cómo vamos nosotros a querer el parlamentarismo si es el parlamento inglés contra quien hemos luchado

652
00:42:46,030 --> 00:42:47,492
[LOCUTOR_01] Es imposible.

653
00:42:47,992 --> 00:42:52,876
[Antonio García-Trevijano] Y un rey, pero si es Jorge, el que hemos hecho la guerra contra él, ni monarquía ni parlamentarismo.

654
00:42:53,377 --> 00:42:56,980
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el origen de la forma de Estado en Estados Unidos.

655
00:42:57,821 --> 00:42:58,642
[Antonio García-Trevijano] No quedaba más que él.

656
00:42:59,803 --> 00:43:05,148
[Antonio García-Trevijano] Y como no sabían lo que era, le preguntaron a Adams, una señora le preguntó a Adams, en la calle, la paró.

657
00:43:05,768 --> 00:43:08,330
[Antonio García-Trevijano] Le digo, pero lo conocían, claro, a John Adams.

658
00:43:08,571 --> 00:43:10,833
[Antonio García-Trevijano] Le digo, pero ¿nos puede usted decir qué es lo que están haciendo?

659
00:43:11,976 --> 00:43:13,418
[Antonio García-Trevijano] Y dijo, la República de las Leyes.

660
00:43:13,438 --> 00:43:15,640
[Antonio García-Trevijano] Y no está mal eso.

661
00:43:15,680 --> 00:43:19,244
[Antonio García-Trevijano] Comparado con las tonterías de Estado de Derecho y esas tonterías.

662
00:43:19,304 --> 00:43:20,526
[Antonio García-Trevijano] Eso es una babada.

663
00:43:20,686 --> 00:43:23,128
[LOCUTOR_01] Por eso la República de las Leyes ya tiene cierta entidad.

664
00:43:23,148 --> 00:43:25,851
[LOCUTOR_01] Eso suena a Cicerón.

665
00:43:26,212 --> 00:43:27,433
[LOCUTOR_01] Que fluye mucho en ellos.

666
00:43:28,114 --> 00:43:28,715
[Antonio García-Trevijano] Una barbaridad.

667
00:43:29,135 --> 00:43:29,856
[Antonio García-Trevijano] Todo el estricismo.

668
00:43:31,177 --> 00:43:32,838
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces vamos a seguir nosotros.

669
00:43:34,659 --> 00:43:47,086
[Antonio García-Trevijano] Porque es que las intervenciones con Dalmacio degeneran en unas charlas personales entre tú y yo, y el lector dice, pero si estás hablando de esto, nos encanta...

670
00:43:48,768 --> 00:44:16,295
[Antonio García-Trevijano] ...Dalmacio sus opiniones... ...pero no te desvíes del tema... ...me lo dicen a mí... ...pero es que es muy difícil... ...parar a Dalmacio... ...someterle una disciplina... ...pero hombre... ...disciplina mental... ...muy bien... ...entonces... ...los títulos que estaba... ...ahora... ...comentando era... ...del mundo o del país... ...el que tú más leí... ...he leído los dos... ...he leído primero el del mundo...

671
00:44:17,593 --> 00:44:20,814
[Jesús Murciego] que habla que el Tribunal Catalán abre la puerta a procesar a más por otros delitos.

672
00:44:21,054 --> 00:44:25,956
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces ya me voy a concentrar en este tema y voy a informar como jurista lo que significa esto.

673
00:44:26,797 --> 00:44:42,563
[Antonio García-Trevijano] Bueno, primero, es una alegría que he tenido, de las pocas alegrías que me ha dado este sistema, este régimen, que no es sistema, este régimen monárquico, ha sido que se ha admitido a trámite la querella presentada

674
00:44:43,458 --> 00:45:12,447
[Antonio García-Trevijano] ...por la Fiscalía del Estado... ...que se dudaba, figuraron... ...qué confianza se tiene en España... ...en las leyes, que se duda... ...que una querella presentada por el... ...redactada por el Fiscal General del Estado... ...se duda que pueda ser admitida... ...por el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña... ...y mucha gente, quería casi la mayoría... ...que no lo admitirían... ...ahora resulta... ...que presentaron cuatro delitos... ...la querella de la Fiscalía eran cuatro delitos... ...y solamente han admitido uno...

675
00:45:13,025 --> 00:45:14,126
[Antonio García-Trevijano] que es la desobediencia.

676
00:45:14,866 --> 00:45:26,054
[Antonio García-Trevijano] Los otros tres, que eran la malversación de fondo, la usurpación de funciones y la prevaricación, pues los dejan pendientes de que se demuestre por qué no lo han admitido.

677
00:45:26,414 --> 00:45:27,715
[Antonio García-Trevijano] No es que lo hayan rechazado.

678
00:45:28,076 --> 00:45:29,837
[Antonio García-Trevijano] Han dicho, admitimos la desobediencia.

679
00:45:30,437 --> 00:45:41,705
[Antonio García-Trevijano] Y en la investigación se verá si ligados o derivados, conexionados con la desobediencia, se producen delitos, lo cual es una técnica procesal falsa.

680
00:45:41,725 --> 00:45:41,745
[Antonio García-Trevijano] Y

681
00:45:43,166 --> 00:45:44,907
[Antonio García-Trevijano] Y ya se verán las consecuencias que tiene esto.

682
00:45:45,427 --> 00:45:50,289
[Antonio García-Trevijano] Porque la desobediencia no es la causa de la prevaricación.

683
00:45:52,090 --> 00:45:52,930
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es prevaricar?

684
00:45:53,570 --> 00:45:54,151
[Antonio García-Trevijano] ¿Prevaricar?

685
00:45:55,871 --> 00:45:56,532
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente.

686
00:45:56,872 --> 00:46:09,637
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si prevaricar es cometer por una autoridad o funcionario, porque hay la prevaricación administrativa y la judicial, es cometer un acto injusto.

687
00:46:11,511 --> 00:46:13,253
[Antonio García-Trevijano] a sabiendo que es ilegal, basta.

688
00:46:13,794 --> 00:46:23,523
[Antonio García-Trevijano] Entonces, no hay delito, ningún delito, ni público ni privado, que no sea prevaricación, siempre que intervenga un funcionario o un cargo público.

689
00:46:24,844 --> 00:46:27,947
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es que es una petición de principio.

690
00:46:28,348 --> 00:46:33,253
[Antonio García-Trevijano] Si hay desobediencia, tiene que haber prevaricación a la fuerza.

691
00:46:34,392 --> 00:46:35,793
[Antonio García-Trevijano] Dice, ya veremos si hay prevaricación.

692
00:46:36,053 --> 00:46:40,335
[Antonio García-Trevijano] Pero si admite la desobediencia es porque está admitiendo que ha habido prevaricación.

693
00:46:41,355 --> 00:46:43,456
[LOCUTOR_01] Eso de desviación de poder se le quiere decir así.

694
00:46:44,317 --> 00:46:46,398
[LOCUTOR_01] Sí, pero como es desviación de poder no existe.

695
00:46:46,418 --> 00:46:48,258
[LOCUTOR_01] Ya, bueno, es en derecho administrativo.

696
00:46:48,859 --> 00:46:53,281
[Antonio García-Trevijano] Pero es que como es un delito tipificado en el Código Penal.

697
00:46:53,581 --> 00:46:54,921
[Antonio García-Trevijano] Tiene que estar tipificado.

698
00:46:55,041 --> 00:46:57,122
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué han dudado tanto?

699
00:46:57,182 --> 00:47:03,005
[Antonio García-Trevijano] Porque hay una corriente muy fuerte que creen que no existe pedido de desobediencia.

700
00:47:03,886 --> 00:47:04,146
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

701
00:47:04,747 --> 00:47:06,488
[Antonio García-Trevijano] Porque dicen que ha faltado un requisito.

702
00:47:06,548 --> 00:47:11,492
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que dicen los fiscales catalanes que se oponían a la admisión de esta querella.

703
00:47:12,152 --> 00:47:12,673
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

704
00:47:13,293 --> 00:47:24,682
[Antonio García-Trevijano] Porque para que haya desobediencia tiene que haber una advertencia expresa, una admonición, una advertencia de que si no me obedece te pasará esto, esto y esto.

705
00:47:24,742 --> 00:47:26,423
[LOCUTOR_01] Pero es que las leyes son las leyes.

706
00:47:26,563 --> 00:47:27,324
[Antonio García-Trevijano] Pues naturalmente.

707
00:47:27,604 --> 00:47:28,185
[Antonio García-Trevijano] Pero es verdad que...

708
00:47:28,785 --> 00:47:34,049
[LOCUTOR_01] Si yo estoy robando, no hace falta que me advierta nadie.

709
00:47:34,749 --> 00:47:46,157
[Antonio García-Trevijano] Cuando es un delito de desobediencia, necesita que la autoridad desobedecida advierta y le diga, cuidado, que si usted no me obedece, usted quedará inhabilitado.

710
00:47:47,503 --> 00:47:49,645
[LOCUTOR_01] Como eso no se ha hecho, a eso se agarra.

711
00:47:49,705 --> 00:47:53,088
[LOCUTOR_01] Advertir contra la desviación de poder.

712
00:47:53,528 --> 00:47:59,954
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero claro, es que la desobediencia no tiene autonomía.

713
00:48:00,174 --> 00:48:06,939
[Antonio García-Trevijano] No se ha desobedecido para desobedecer, sino que se ha desobedecido para celebrar la consulta.

714
00:48:07,860 --> 00:48:10,903
[Antonio García-Trevijano] Y no se puede celebrar la consulta si no se abren los colegios.

715
00:48:11,693 --> 00:48:38,780
[Antonio García-Trevijano] y por tanto hay ya un mal uso de las funciones públicas y no se pueden hacer y por tanto hay malversación de fondos públicos porque se está gastando dinero para pedir en domingo los institutos no se desobedece por el gusto de desobedecer a Madrid se desobedece porque sin esa desobediencia hubiera sido imposible ninguno de los demás delitos entonces es la madre de todos si queréis

716
00:48:39,833 --> 00:48:43,954
[Antonio García-Trevijano] Sí, sería así si el primer delito que se comete es desobediencia.

717
00:48:44,174 --> 00:48:45,274
[Antonio García-Trevijano] Pero ese no ha sido el primero.

718
00:48:46,175 --> 00:48:50,876
[Antonio García-Trevijano] Ese es otro de los temas que aquí se va a ver enseguida el fracaso jurídico, por supuesto.

719
00:48:51,276 --> 00:48:52,236
[Antonio García-Trevijano] Esto es una vergüenza.

720
00:48:52,716 --> 00:49:07,700
[Antonio García-Trevijano] Porque antes de que se cometa el delito de desobediencia, es decir, la resolución del Tribunal Constitucional anulando, suspendiendo la convocatoria del 9N, antes de eso ha habido una serie muy grande

721
00:49:08,652 --> 00:49:11,216
[Antonio García-Trevijano] de delitos que ni se mintió.

722
00:49:11,657 --> 00:49:16,885
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, ¿qué pasa si hace dos años la Asamblea de Cataluña

723
00:49:19,236 --> 00:49:37,431
[Antonio García-Trevijano] toma un acuerdo diciendo que pide al gobierno español que le delegue las funciones, las competencias, para que pueda hacer una consulta de separación, no vinculante, pero es igual, de soberanismo, para separar Cataluña del resto de España.

724
00:49:37,531 --> 00:49:45,437
[Antonio García-Trevijano] Eso no hay ni una sola persona que tenga duda, ni de lo que significó aquel acuerdo, ni la negativa del gobierno español de darle esa transferencia.

725
00:49:45,457 --> 00:49:45,898
[Antonio García-Trevijano] Primer acto.

726
00:49:46,959 --> 00:49:50,102
[Antonio García-Trevijano] la desobediencia viene dos años después ¿qué pasa?

727
00:49:50,182 --> 00:50:03,816
[Antonio García-Trevijano] que eso no fue delito no es un delito lo que ha cometido la asamblea y todos los actos posteriores infinitos digo infinitos 20, 30, 40 actos continuos permanentes durante dos años preparando el 9M

728
00:50:05,130 --> 00:50:05,871
[Antonio García-Trevijano] Eso no son delitos.

729
00:50:06,332 --> 00:50:09,938
[Antonio García-Trevijano] El delito comienza cuando el Tribunal Constitucional lo suspende.

730
00:50:10,199 --> 00:50:10,339
[Antonio García-Trevijano] No.

731
00:50:10,720 --> 00:50:12,102
[Antonio García-Trevijano] Eso es la cobardía de Rajoy.

732
00:50:12,663 --> 00:50:13,344
[Antonio García-Trevijano] Eso es otra cosa.

733
00:50:14,266 --> 00:50:15,688
[Antonio García-Trevijano] Eso no tiene nada que ver con Cataluña.

734
00:50:15,748 --> 00:50:16,349
[Antonio García-Trevijano] Eso es otra cosa.

735
00:50:17,421 --> 00:50:25,547
[Antonio García-Trevijano] Rajoy no se atreve, por cobarde, pusilánime y por ignorante también, porque es que sí, sabrá el derecho privado, el registrado de la propiedad.

736
00:50:25,567 --> 00:50:26,948
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú crees que es solo por eso?

737
00:50:27,008 --> 00:50:27,629
[Antonio García-Trevijano] A mí me extraña.

738
00:50:27,669 --> 00:50:38,938
[Antonio García-Trevijano] Es que siempre defendéis, y yo siempre digo, es que es demasiado, es demasiado gordo cuando se comete un error tan grande, no puede ser solo, tiene que haber, además, e ignorancia.

739
00:50:39,038 --> 00:50:39,218
[LOCUTOR_01] Es que...

740
00:50:40,550 --> 00:50:41,991
[LOCUTOR_01] Me parece demasiada ignorancia.

741
00:50:42,952 --> 00:50:46,754
[LOCUTOR_01] Yo creo que hay ahí otra cosa, otros intereses a lo mejor.

742
00:50:46,774 --> 00:50:51,518
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que no hay interés ninguno es de que Cataluña se separe.

743
00:50:51,558 --> 00:50:51,838
[Antonio García-Trevijano] Eso no.

744
00:50:52,098 --> 00:50:52,939
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo persigue?

745
00:50:53,699 --> 00:50:58,022
[Antonio García-Trevijano] Si hay un delito de sedición que se llama así en el Código Penal y está tipificado.

746
00:50:58,042 --> 00:50:59,383
[LOCUTOR_01] Puede haber intereses particulares.

747
00:50:59,624 --> 00:50:59,824
[LOCUTOR_01] ¿Cómo?

748
00:51:00,144 --> 00:51:01,545
[LOCUTOR_01] Intereses particulares puede haber.

749
00:51:03,235 --> 00:51:03,635
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que no.

750
00:51:04,135 --> 00:51:04,535
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.

751
00:51:04,936 --> 00:51:07,616
[LOCUTOR_01] Es que si no, yo no lo entiendo tanta torpeza.

752
00:51:07,817 --> 00:51:09,717
[Antonio García-Trevijano] Hombre, interés particular en Puyol, sí.

753
00:51:10,497 --> 00:51:12,498
[LOCUTOR_01] Bueno, sí, por parte del gobierno español.

754
00:51:13,058 --> 00:51:14,199
[LOCUTOR_01] Es que si no, no lo entiendo.

755
00:51:14,419 --> 00:51:16,399
[LOCUTOR_01] ¿Por qué le sigue dando dinero a los catalanes?

756
00:51:16,739 --> 00:51:17,940
[LOCUTOR_01] Eso no es también prevaricación.

757
00:51:18,040 --> 00:51:19,500
[LOCUTOR_01] Un toro le acaba ahora mismo de dar.

758
00:51:19,880 --> 00:51:21,341
[LOCUTOR_01] Pero eso no es prevaricación también.

759
00:51:22,939 --> 00:51:24,760
[LOCUTOR_01] Yo sí sé que no.

760
00:51:25,040 --> 00:51:25,920
[LOCUTOR_01] Legalmente puede hacer.

761
00:51:25,980 --> 00:51:26,781
[LOCUTOR_01] No, no, no.

762
00:51:27,141 --> 00:51:33,764
[LOCUTOR_01] Pero vamos, eso de que aún que están alimentando la separación, es que me parece que es gravísimo.

763
00:51:34,224 --> 00:51:34,844
[LOCUTOR_01] Es gravísimo.

764
00:51:35,344 --> 00:51:37,645
[LOCUTOR_01] Políticamente debían estar todos ya en la calle.

765
00:51:37,665 --> 00:51:38,406
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

766
00:51:38,786 --> 00:51:41,467
[LOCUTOR_01] Pero es que jurídicamente yo creo que ya hay un delito ahí.

767
00:51:41,487 --> 00:51:42,347
[Antonio García-Trevijano] Pero si el alimento de la...

768
00:51:44,401 --> 00:51:50,203
[Antonio García-Trevijano] La sedición, el alimento, es que cuando se comete un delito deja de perseguirse y se habla de eso mediante...

769
00:51:50,463 --> 00:52:03,247
[Antonio García-Trevijano] Yo he dicho, eso es lo mismo que un asesino, un asesino involuntario, alguien conduciendo mata a alguien, lo sorprende, lo coge y le ponen una multa de tráfico.

770
00:52:04,238 --> 00:52:05,179
[Antonio García-Trevijano] Es igual.

771
00:52:05,219 --> 00:52:06,100
[Antonio García-Trevijano] Pero qué desobediencia.

772
00:52:06,360 --> 00:52:07,141
[Antonio García-Trevijano] Eso no es nada.

773
00:52:07,501 --> 00:52:08,302
[Antonio García-Trevijano] Eso es una pequeñez.

774
00:52:08,342 --> 00:52:09,243
[Antonio García-Trevijano] Eso no existe.

775
00:52:09,784 --> 00:52:11,045
[Antonio García-Trevijano] No tiene consistencia.

776
00:52:11,586 --> 00:52:24,279
[Antonio García-Trevijano] Comparado con el acto monstruoso del Parlamento, de partidos políticos, todos los partidos, Convergencia y Unión, Esquerra Republicana, Iniciativa... Todos.

777
00:52:25,829 --> 00:52:34,833
[Antonio García-Trevijano] están diciendo, nos vamos de España, queremos ir a España, y Rajoy, uno es el rey, va allí a pasear en automóvil al Arturo Paz.

778
00:52:34,913 --> 00:52:37,634
[Antonio García-Trevijano] Bueno, lo del rey es... Bueno, pero ese es el rey.

779
00:52:38,074 --> 00:52:41,395
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿tú crees que eso no contagia a Rajoy y a todo el mundo?

780
00:52:41,876 --> 00:52:42,376
[Antonio García-Trevijano] Ya sé yo.

781
00:52:43,716 --> 00:52:44,857
[LOCUTOR_01] Pero entonces, ¿quién manda?

782
00:52:46,003 --> 00:52:47,364
[Antonio García-Trevijano] Es que no es un problema de manda.

783
00:52:47,564 --> 00:52:49,346
[Antonio García-Trevijano] Manda en España... ¿O es que no manda nadie?

784
00:52:49,366 --> 00:52:52,428
[Antonio García-Trevijano] Sí, los disvalores de la socialdemocracia mandan.

785
00:52:52,928 --> 00:52:55,010
[Antonio García-Trevijano] Todos están imbuidos... Bueno, pero eso es abstracto.

786
00:52:55,050 --> 00:52:56,271
[LOCUTOR_01] ¿Quién manda concretamente?

787
00:52:58,092 --> 00:52:58,432
[LOCUTOR_01] Pues...

788
00:52:58,773 --> 00:53:00,093
[LOCUTOR_01] El mando es siempre personal.

789
00:53:00,554 --> 00:53:07,199
[Antonio García-Trevijano] Desde el punto... Hay dos cosas, sí, pero hay que... Desde el punto de vista formal, el mando lo tienen...

790
00:53:08,007 --> 00:53:10,608
[Antonio García-Trevijano] El PP.

791
00:53:11,008 --> 00:53:15,870
[Antonio García-Trevijano] Desde un punto de vista material, el mando en España lo tiene la Unión Europea.

792
00:53:16,890 --> 00:53:23,973
[Antonio García-Trevijano] Desde un punto de vista más profundo, el mando en España lo tiene la oligarquía financiera española, no la industrial.

793
00:53:24,493 --> 00:53:28,875
[Antonio García-Trevijano] Y si quieres más profundo, el mando en definitiva está en los monopolios

794
00:53:29,695 --> 00:53:57,915
[Antonio García-Trevijano] que están hoy en manos privadas pero no creo que a ninguno de ellos les interese la sucesión entonces como es distinguido entre formal y material como el gobierno de Rajoy tiene poderes formales nada más y está tan corrompido él no tiene tanta cantidad como Puyol y como Arturo Mas pues esas corrupciones hay una huida hacia adelante en Cataluña

795
00:53:58,675 --> 00:54:19,907
[Antonio García-Trevijano] para el soberanismo, ocultar las corrupciones y los robos, y en Madrid hay pánico de Rajoy a Bárcenas y a su corrupción en todo lo que ha habido, que está cogido, y entonces él quiere, uno, triunfar en la economía, que para a ver si todo se aplaca, y no tiene el valor de poner crudo, blanco sobre negro, el problema en Cataluña.

796
00:54:20,028 --> 00:54:20,368
[Antonio García-Trevijano] Señores...

797
00:54:21,048 --> 00:54:24,411
[Antonio García-Trevijano] Aquí los dirigentes del... Ah, claro.

798
00:54:24,691 --> 00:54:26,973
[Antonio García-Trevijano] Pero para eso hay que tener honor, hay que tener dignidad.

799
00:54:27,394 --> 00:54:32,598
[Antonio García-Trevijano] Y no hay una persona que participe de la transición española que tenga honor ni dignidad.

800
00:54:32,699 --> 00:54:33,860
[LOCUTOR_01] Ni una persona.

801
00:54:33,880 --> 00:54:36,041
[LOCUTOR_01] En esta monarquía ha estado prohibido dimitir.

802
00:54:36,902 --> 00:54:41,046
[LOCUTOR_01] Yo recuerdo un ministro del PSOE, por cierto, que se llama, me parece, Asunción.

803
00:54:41,066 --> 00:54:42,507
[Antonio García-Trevijano] Asunción, el de Valencia.

804
00:54:42,527 --> 00:54:45,390
[LOCUTOR_01] Que tuvo el valor... Que hoy está con Ciudadanos.

805
00:54:46,394 --> 00:54:48,976
[LOCUTOR_01] Sí, tuvo el detalle de dimitir.

806
00:54:49,196 --> 00:54:51,217
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, es director de prisiones.

807
00:54:51,538 --> 00:54:53,419
[LOCUTOR_01] Tuvo el detalle de dimitir.

808
00:54:53,439 --> 00:54:55,620
[LOCUTOR_01] Y no sé quién ha dimitido hace poco también.

809
00:54:57,001 --> 00:54:57,421
[LOCUTOR_01] Anamato.

810
00:54:58,422 --> 00:54:58,842
[LOCUTOR_01] No, bueno.

811
00:54:59,002 --> 00:54:59,983
[Antonio García-Trevijano] No, eso lo han obligado.

812
00:55:01,384 --> 00:55:03,225
[LOCUTOR_01] No, no, hay otro que ha dimitido también.

813
00:55:03,565 --> 00:55:05,406
[LOCUTOR_01] No lo sé.

814
00:55:05,426 --> 00:55:08,088
[LOCUTOR_01] Los debían hacer escondes o duques o marqueses o algo así.

815
00:55:08,528 --> 00:55:09,289
[LOCUTOR_01] A los que dimiten.

816
00:55:11,377 --> 00:55:14,519
[Antonio García-Trevijano] Bueno, es la ambición de Felipe que lo hagan también Duque, como a Suárez.

817
00:55:14,699 --> 00:55:16,160
[LOCUTOR_01] Supongo que todos ellos, claro.

818
00:55:16,700 --> 00:55:19,362
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé, ¿qué prevén en tener títulos de nobleza?

819
00:55:20,503 --> 00:55:22,484
[Antonio García-Trevijano] Sí, tapar el dinero.

820
00:55:22,984 --> 00:55:30,589
[LOCUTOR_01] Hombre, es que depende, un título de nobleza que concediera Carlos V, Felipe II, yo qué sé, quién, pues sí, pero...

821
00:55:33,891 --> 00:55:58,812
[Antonio García-Trevijano] Volviendo a concentrarme en el asunto que estamos examinando, ahora que es la querella que se ha admitido, quiero hacer varias observaciones que dan mi esperanza, porque yo he anunciado en la radio, primero, he acertado al no presentar la querella que yo pongo contra Arturo Mas y una serie enorme, todos los partícipes de la Asamblea y Generalitat, todos, bueno, pues he hecho muy bien,

822
00:56:05,437 --> 00:56:33,697
[Antonio García-Trevijano] puede examinar primero que la hayan admitido al ver que han admitido ahora ya sé uno primero que no es inteligente no es táctico presentar una querella por su decisión es gravísimo contra todos es mejor hacerlo solo contra Arturo Mas ni siquiera contra la vicepresidenta que lo demás pone a lo mejor si los que ya están admitidos bueno que son tres personas nada más y luego añadir un capítulo

823
00:56:34,668 --> 00:57:02,603
[Antonio García-Trevijano] donde según las dirigentes de la investigación contra estas personas pues todas las demás personas que hoy no se conocen que sean investigadas y especialmente que la investigación se dirija contra y hacer la lista no de carillados sino de personas que han de ser investigadas que puede ser y eso se pone entonces en las diligencias que se piden no eso es entonces eso aumenta mucho las posibilidades de que sea admitida

824
00:57:03,528 --> 00:57:12,620
[Antonio García-Trevijano] Yo sigo diciendo que es muy difícil que él lo pueda lograr, que se admita, nada menos que una querella por sedición contra Arturo Mas y las demás personas.

825
00:57:13,020 --> 00:57:13,881
[Antonio García-Trevijano] Eso es muy difícil.

826
00:57:14,102 --> 00:57:20,149
[Antonio García-Trevijano] Pero yo lo voy a presentar sobre todo porque, repito, a Dalmacio, porque es el que duda, duda porque es escéptico,

827
00:57:21,150 --> 00:57:23,031
[LOCUTOR_01] Tú también, el recéptico, lo acabas de decir.

828
00:57:23,491 --> 00:57:24,552
[Antonio García-Trevijano] Lo soy, claro que lo soy.

829
00:57:24,852 --> 00:57:28,794
[Antonio García-Trevijano] Pero yo lucho por una sola posibilidad que tenga, voy a por ella.

830
00:57:29,254 --> 00:57:32,856
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que quiero es, al final, si no lo admiten, darlo a la prensa.

831
00:57:33,216 --> 00:57:36,537
[Antonio García-Trevijano] Y ya tengo un medio que me ha prometido que a él lo va a publicar.

832
00:57:37,738 --> 00:57:40,079
[Antonio García-Trevijano] Si no lo admiten, yo tengo un medio ya que lo voy a publicar.

833
00:57:40,279 --> 00:57:42,080
[LOCUTOR_01] Sí, que por lo menos la opinión pública se entere.

834
00:57:42,460 --> 00:57:47,002
[Antonio García-Trevijano] Se entere que es un delito de sedición, que tiene 15 años de cárcel, de prisión.

835
00:57:47,903 --> 00:57:48,823
[Antonio García-Trevijano] No desobediencia.

836
00:57:49,833 --> 00:57:52,055
[Antonio García-Trevijano] La disobediencia no tiene autonomía.

837
00:57:52,776 --> 00:57:54,918
[Antonio García-Trevijano] Claro que ha cometido, y todos los que cometerá,

838
00:57:56,428 --> 00:57:57,068
[LOCUTOR_01] ¿Qué se atreve a meter?

839
00:57:57,088 --> 00:58:01,290
[LOCUTOR_01] ¿Qué tribunal se atreve a meter 15 años en la cárcel a Marx?

840
00:58:01,370 --> 00:58:02,351
[Antonio García-Trevijano] Es eso, claro.

841
00:58:03,071 --> 00:58:06,893
[Antonio García-Trevijano] Y él mira que tranquilo está, diciendo... Porque además eso...

842
00:58:06,953 --> 00:58:08,613
[Antonio García-Trevijano] No, pero he notado en él un cambio.

843
00:58:09,314 --> 00:58:19,798
[Antonio García-Trevijano] Antes tuvo una chubería tremenda cuando dijo, buscáis fiscal general, usted está buscando quién es responsable, dijo, mirarme, yo y mi gobierno, dijo literalmente.

844
00:58:20,358 --> 00:58:20,939
[Antonio García-Trevijano] Eso acentuó.

845
00:58:21,279 --> 00:58:23,540
[Antonio García-Trevijano] Una de las causas que se atribuyen psicológicas

846
00:58:24,220 --> 00:58:52,924
[Antonio García-Trevijano] a que ya el gobierno de Rajoy dijera bueno esto no es más remedio está chulo y entonces fue cuando decidieron pedirle al fiscal general otra vez que presentara la querella pero luego después de hecho ese acto Arturo Mas le he notado yo un cambio lo he visto en la televisión y como soy tan observador en los gestos me he dado cuenta que había algo de no de humildad

847
00:58:53,707 --> 00:58:56,469
[Antonio García-Trevijano] pero sí de... ¿Preocupación?

848
00:58:56,589 --> 00:58:57,549
[Antonio García-Trevijano] Algo de miedo.

849
00:58:57,750 --> 00:59:10,058
[Antonio García-Trevijano] He visto inseguridad cuando dijo yo, primero, acepto todas las... y dijo la palabra incluso con gusto, dijo todas las decisiones judiciales y las acato, eso no es problema.

850
00:59:11,278 --> 00:59:21,085
[Antonio García-Trevijano] Ahora, resulta raro, resulta chocante que me vea ante el acusado porque he querido hacer un acto de democracia.

851
00:59:22,584 --> 00:59:49,746
[Antonio García-Trevijano] y le he visto ya una debilidad que no es la chulería cuando dijo aquí estoy, miradme a los ojos, yo soy le he visto que está algo preocupado y como no hay Rajoy no hace nada que Arturo Mas no lo sepa de antemano y ya la inversa seguro ya creo que van a ver bueno pues esas actitudes son las únicas que me indican que puede haber una investigación más seria sobre Arturo Mas

852
00:59:50,852 --> 00:59:54,375
[Antonio García-Trevijano] Es decir, le doy esperanzas a la marcha de esta querella.

853
00:59:55,316 --> 01:00:08,727
[Antonio García-Trevijano] En cambio, siento mucho, por un lado me alegro que Manos Limpias, el sindicato Manos Limpias, es el primero, porque como se han presentado cinco querellas y veintitantas denuncias, muchas, pero los jueces han decidido...

854
01:00:09,750 --> 01:00:11,612
[Antonio García-Trevijano] Eso es bien, porque es procesal.

855
01:00:12,153 --> 01:00:14,595
[Antonio García-Trevijano] Acumular todas en la que se presentó primero.

856
01:00:15,035 --> 01:00:19,460
[Antonio García-Trevijano] Y como la primera en el tiempo fue Manos Limpias, ahora se acumulan todas en Manos Limpias.

857
01:00:20,101 --> 01:00:20,401
[Antonio García-Trevijano] Todas.

858
01:00:21,862 --> 01:00:25,566
[Antonio García-Trevijano] Entonces eso está bien y es una garantía de que Manos Limpias no se va a arrugar.

859
01:00:26,247 --> 01:00:29,410
[Antonio García-Trevijano] Porque la princesa Manos Limpias tampoco se ha arrugado.

860
01:00:31,134 --> 01:00:32,714
[Antonio García-Trevijano] Eso sí, eso es agradable.

861
01:00:33,495 --> 01:00:40,916
[Antonio García-Trevijano] Y desde luego a mí no me importa nada, aunque yo sea el último, que mi querella se acumule procesalmente, se vea.

862
01:00:41,577 --> 01:00:42,117
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

863
01:00:42,397 --> 01:00:45,117
[Antonio García-Trevijano] En el mismo tribunal, juez, que lleve mano limpia.

864
01:00:47,598 --> 01:00:54,120
[LOCUTOR_01] Bueno, eso puede ser una manera también de la resolución, pues que se fije lo que le conviene de todas las querellas.

865
01:00:54,140 --> 01:00:55,420
[LOCUTOR_01] Sí.

866
01:00:55,500 --> 01:00:56,700
[LOCUTOR_01] Y se desentienda de las demás.

867
01:00:56,740 --> 01:00:56,900
[LOCUTOR_01] Sí.

868
01:00:58,001 --> 01:00:59,101
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces...

869
01:01:00,742 --> 01:01:02,283
[Antonio García-Trevijano] Llevamos una hora de programa.

870
01:01:02,323 --> 01:01:16,990
[Antonio García-Trevijano] Sí, pues yo creo, voy a hacer el resumen para que se vea que no ha sido solo una conversación tan agradable como siempre contigo, sino que no pierdo de vista que el resumen es, primera noticia, la infanta.

871
01:01:18,231 --> 01:01:20,372
[Antonio García-Trevijano] Segunda noticia, Arturo Paz.

872
01:01:21,012 --> 01:01:24,274
[Antonio García-Trevijano] Primera noticia, la infanta, en el banquillo del acusado.

873
01:01:25,014 --> 01:01:26,015
[Antonio García-Trevijano] Y, error...

874
01:01:27,297 --> 01:01:29,298
[Antonio García-Trevijano] De roca, error.

875
01:01:29,759 --> 01:01:31,179
[Antonio García-Trevijano] Si soy jurista, ¿por qué no voy a decir?

876
01:01:32,260 --> 01:01:36,642
[Antonio García-Trevijano] No es por ignorancia, porque ellos saben que no pueden recurrir el auto.

877
01:01:36,863 --> 01:01:37,943
[LOCUTOR_01] Eso es un truco.

878
01:01:38,544 --> 01:01:51,191
[Antonio García-Trevijano] Pero lo están haciendo por muchos motivos, sobre todo para convencer a la infanta, porque le van a pedir que renuncie a su lista de derechos dinásticos.

879
01:01:51,911 --> 01:01:53,212
[LOCUTOR_01] Que yo creo que no debe renunciar.

880
01:01:53,662 --> 01:01:54,523
[Antonio García-Trevijano] Yo también creo que no.

881
01:01:55,544 --> 01:01:57,987
[Antonio García-Trevijano] Bien, primer asunto así de claro.

882
01:01:58,808 --> 01:02:11,703
[Antonio García-Trevijano] El juez ha acertado, es un juez digno, ha empleado unas expresiones impropias de él, pero yo estoy satisfecho y contento de que haya triunfado él como juez y que haya fracasado el fiscal Onrakh.

883
01:02:12,583 --> 01:02:17,447
[Antonio García-Trevijano] que eran amigos, y se puso completamente para defender a la infranca.

884
01:02:17,467 --> 01:02:25,793
[LOCUTOR_01] Es un personaje que yo no he entendido nunca, porque se puede cambiar, pero por alguna razón, es una cosa tan descarada, tan tosca que no...

885
01:02:25,833 --> 01:02:35,920
[Antonio García-Trevijano] Yo la cara no la he visto mucho tiempo, la he visto que tiene la cabeza grande, la cara grande, pero no me he fijado bien todavía, y yo doy mucha importancia a la fisicología.

886
01:02:36,000 --> 01:02:38,442
[LOCUTOR_01] Sí, pero es que me parece muy tosco todo lo que ha hecho ahí.

887
01:02:40,079 --> 01:02:51,197
[Antonio García-Trevijano] Pero en fin, ahora esperemos que fracase como es natural el recurso de Roca, de Miguel Roca, que no tiene sentido, y que esto continúe hasta la condena.

888
01:02:54,001 --> 01:02:54,221
[LOCUTOR_01] Cuidado.

889
01:02:57,398 --> 01:03:01,439
[Antonio García-Trevijano] Pero antes de terminar, sí que hay una noticia.

890
01:03:01,700 --> 01:03:06,561
[Antonio García-Trevijano] Bueno, la segunda noticia, que ya la hemos comentado, es la de las querellas contra Arturo Mas.

891
01:03:06,601 --> 01:03:25,128
[Antonio García-Trevijano] Pero hay una tercera noticia que la quiero mencionar, que es que los peritos del Banco de España, los mismos que han hecho el informe tan destructivo contra Rodrigo Ratti, contra Bankia, esos mismos peritos acaban de terminar y entregar y publicar otro informe sobre Caixa Cataluña.

892
01:03:25,928 --> 01:03:53,899
[Antonio García-Trevijano] en la que se descubre que Narcís Serra el ministro de Felipe González esa casa presidida por Serra prestó 7 mil millones sin control alguno así que otros 7 mil millones en el aire otra noticia para que se vean los que crean que la etapa de Felipe González terminó mirar las secuelas que dejó la corrupción de Felipe González de Filesa se cargó y murió al pobre magistrado Marino Barbero

893
01:03:54,599 --> 01:04:06,715
[Antonio García-Trevijano] Felipe González se dedicó a ir conduciendo de la mano a sus ministros a la cárcel de Alcalá Meco, y allí lo dejaba encerrado, mientras que él se quedaba a salvo, porque un argentino llamado Basí Galupo...

894
01:04:08,432 --> 01:04:12,195
[Antonio García-Trevijano] que llegó a ser magistrado del Supremo, defendió...

895
01:04:13,076 --> 01:04:14,337
[Antonio García-Trevijano] Ahí fue Pascual Sala.

896
01:04:15,458 --> 01:04:25,808
[Antonio García-Trevijano] Pascual Sala, siendo presidente del Supremo, introdujo, para evitar que Felipe González fuera a declarar infileza como testigo, introdujo la doctrina

897
01:04:27,446 --> 01:04:32,348
[Antonio García-Trevijano] anglosajona, sobre todo de estadounidenses, de la estigmatización.

898
01:04:32,368 --> 01:04:37,609
[Antonio García-Trevijano] Es decir, no se cita a declarar testigo para no estigmatizarlo al pobre.

899
01:04:37,669 --> 01:04:38,390
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede.

900
01:04:38,410 --> 01:04:45,272
[Antonio García-Trevijano] Y García Lupo aplicó después sistemáticamente para proteger la corrupción del PSOE la estigmatización.

901
01:04:46,175 --> 01:04:49,800
[Antonio García-Trevijano] Por eso, hoy doy por terminada nuestra charla.

902
01:04:49,820 --> 01:04:54,347
[LOCUTOR_01] Si no me equivoco, en el Derecho a los Ojos, me explicaste tú el otro día, significa otra cosa.

903
01:04:56,009 --> 01:04:58,353
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente significa lo que es lo que significa de verdad.

904
01:04:58,373 --> 01:04:59,475
[LOCUTOR_01] La protección del honor.

905
01:04:59,495 --> 01:05:02,379
[Antonio García-Trevijano] Pero es que aquí era no perjudicar la fama.

906
01:05:03,897 --> 01:05:05,158
[Antonio García-Trevijano] Eso es otra cosa.

907
01:05:05,178 --> 01:05:10,340
[Antonio García-Trevijano] Pero eso fue el argentino que hacía lupo y que luego se ha jubilado en el Supremo.

908
01:05:11,400 --> 01:05:12,941
[Antonio García-Trevijano] Haciendo desastres tras desastres.

909
01:05:12,981 --> 01:05:15,402
[Antonio García-Trevijano] Ha sido una cosa tremenda lo que este hombre es.

910
01:05:15,422 --> 01:05:19,844
[Antonio García-Trevijano] Claro, un hombre formado en la corrupción argentina, fíjate, con los gobiernos militares.

911
01:05:20,304 --> 01:05:23,586
[Antonio García-Trevijano] Este venía aquí a ser la figura del Tribunal Supremo Español.

912
01:05:25,299 --> 01:05:31,991
[Jesús Murciego] Pues hasta aquí el programa de hoy, agradeciendo a todos su presencia y esperando contar con ustedes en próximas ocasiones.

913
01:05:32,392 --> 01:05:33,354
[Jesús Murciego] Hasta pronto.