1
00:01:04,351 --> 00:01:09,713
[LOCUTOR_00] y vamos a comenzar un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente ¿Qué tal compañeros?

2
00:01:09,753 --> 00:01:10,294
[LOCUTOR_00] ¿Cómo estáis?

3
00:01:10,514 --> 00:01:13,295
[LOCUTOR_00] Estoy con Daniel a mi izquierda ¿Qué tal Daniel?

4
00:01:13,515 --> 00:01:29,021
[LOCUTOR_01] Muy bien, estoy encantado de estar aquí una semana más y me encuentro con un Antonio excitado y preocupado y ahora le veréis y apasionado ahora le escucharéis cuáles son sus desvelos ¿Por qué?

5
00:01:30,941 --> 00:01:32,822
[LOCUTOR_02] ¿Por qué una radio?

6
00:01:34,725 --> 00:01:37,927
[LOCUTOR_02] de mi personalidad desde joven.

7
00:01:39,148 --> 00:01:41,750
[LOCUTOR_02] Yo soy fundamentalmente un hombre de acción.

8
00:01:42,530 --> 00:01:56,320
[LOCUTOR_02] Sin embargo, eso no quita, no tiene nada que ver con que haya tenido una actividad muy duradera y muy lejana y muy constante para pensar.

9
00:01:56,820 --> 00:02:00,222
[LOCUTOR_02] Porque yo considero que un hombre de acción sin pensamiento es un botarate.

10
00:02:01,943 --> 00:02:04,145
[LOCUTOR_02] Para ser un hombre de acción hay que ser un hombre de pensamiento.

11
00:02:06,492 --> 00:02:15,076
[LOCUTOR_02] Porque si bien es verdad que al principio fue la acción, es decir, el verbo, ya el verbo implica pensamiento, creación.

12
00:02:16,957 --> 00:02:29,844
[LOCUTOR_02] Como soy hombre de acción y estoy rodeado, desde que tengo uso de razón, de pazguato y ovejas que no pueden actuar en la acción porque no tienen pasión de actuar enlazadas.

13
00:02:30,380 --> 00:02:41,303
[LOCUTOR_02] ni se rebelan contra la mentira, como pasó durante todo el franquismo, y sigue pasando desde que se instauró el post-franquismo en la monarquía.

14
00:02:43,123 --> 00:02:59,407
[LOCUTOR_02] Entonces choco con todos aquellos que siendo amigos míos, en el momento de la acción, cuando estoy en la acción, vienen a corregirme o a decirme que exagero,

15
00:03:00,835 --> 00:03:29,249
[LOCUTOR_02] ...o... ...o que estoy equivocado en algo... ...y no se dan cuenta... ...de que en ese momento... ...como estoy actuando... ...no estoy pensando... ...cualquier... ...interrupción... ...cualquier embarazo... ...a mi reacciono como un perro... ...al que... ...lleva sin comer... ...años... ...le ponen la comida... ...el perro se lanza la comida...

16
00:03:30,120 --> 00:03:37,443
[LOCUTOR_02] Y quien se atreva a acercarse por detrás y pasarle la mano por el lomo, ese perro le muerde, se muere para atrás.

17
00:03:37,844 --> 00:03:38,524
[LOCUTOR_02] Eso me pasa a mí.

18
00:03:39,444 --> 00:03:43,246
[LOCUTOR_02] Que cuando estoy en la acción no tolero que nadie me dé consejos.

19
00:03:44,447 --> 00:03:47,888
[LOCUTOR_02] En cambio, cuando estoy en la acción, soy un hombre pacífico, normal.

20
00:03:48,348 --> 00:03:53,451
[LOCUTOR_02] Al contrario, estoy habituado yo mentalmente a corregir mis opiniones.

21
00:03:54,211 --> 00:03:56,032
[LOCUTOR_02] A no aferrarme, a no tener amor propio.

22
00:03:56,999 --> 00:04:03,425
[LOCUTOR_02] a investigar la verdad, pero exactamente igual que si fuera un premio Nobel de física o de medicina.

23
00:04:04,986 --> 00:04:08,590
[LOCUTOR_02] No tengo pasión ninguna cuando estoy en el pensamiento.

24
00:04:10,471 --> 00:04:17,418
[LOCUTOR_02] Pero si esa es la acción, no tolero que me dé la contradicción, porque eso conduce a la esterilidad y al fracaso.

25
00:04:19,061 --> 00:04:29,467
[LOCUTOR_02] Yo prefiero una acción, si estoy cometiendo un error, tengo que terminarla antes que ser un impotente que jamás en su vida ha terminado nada de acción.

26
00:04:29,987 --> 00:04:42,194
[LOCUTOR_02] Como son prácticamente el 80, el 90% de los seres humanos, especialmente de los latinos y especialmente de los mediterráneos y especialmente de los españoles, los griegos y los italianos.

27
00:04:42,754 --> 00:04:44,855
[LOCUTOR_01] Yo diría que son connotaciones del genio.

28
00:04:46,182 --> 00:04:50,925
[LOCUTOR_01] Genio en sentido de genialidad, no genio de carácter.

29
00:04:52,686 --> 00:04:59,389
[LOCUTOR_01] He conocido gente muy brillante, brillantísima, que tiene ese mismo planteamiento.

30
00:04:59,589 --> 00:05:07,673
[LOCUTOR_01] Nuestro común amigo Fernando Gómez Castrezana tiene ese genio y ese estado de ánimo.

31
00:05:09,125 --> 00:05:11,226
[LOCUTOR_01] Sobre todo cuando está en posesión de la verdad.

32
00:05:11,826 --> 00:05:12,886
[LOCUTOR_01] Es cuando más se cree.

33
00:05:14,247 --> 00:05:15,407
[LOCUTOR_02] Sobre todo cuando está operando.

34
00:05:16,387 --> 00:05:18,328
[LOCUTOR_02] Bueno, ahí es genial.

35
00:05:18,348 --> 00:05:19,628
[LOCUTOR_02] Me viene el ejemplo.

36
00:05:20,129 --> 00:05:20,549
[LOCUTOR_02] Perfecto.

37
00:05:21,029 --> 00:05:28,451
[LOCUTOR_02] Yo en la política estoy operando contra Franco, en la Junta Democrática, en la Plata Junta.

38
00:05:29,552 --> 00:05:32,032
[LOCUTOR_02] Luego me aparto de la política y escribo todos los libros.

39
00:05:32,052 --> 00:05:36,754
[LOCUTOR_02] Y ahí tengo el mismo rigor y la misma prioridad que podía tener Kant.

40
00:05:39,202 --> 00:05:44,886
[LOCUTOR_02] y soy metódico y escucho todo y no estoy seguro hasta que no tengo la certeza porque llevo yo vivo.

41
00:05:45,427 --> 00:06:06,003
[LOCUTOR_02] Pero ahora, en una radio, comentando noticias de acción, porque lo que estoy haciendo en la radio se llama acción, no se llama pensamiento, aunque haya muchos días que como improviso hay muchísimas ideas que proceden del pensamiento que no le he puesto nunca y que si un día se recogieran,

42
00:06:06,424 --> 00:06:22,029
[LOCUTOR_02] en un libro, estas sesiones de radio, se darán cuenta los futuros lectores, dentro de X años, que en estas intervenciones mías hay muchísima creación de ideas políticas.

43
00:06:22,909 --> 00:06:27,431
[LOCUTOR_00] Pero, don Antonio, la pasión sí que es necesaria para la creación del pensamiento.

44
00:06:27,511 --> 00:06:33,513
[LOCUTOR_00] Quiero decir, si a usted no le hubiese dolido tanto la transición, si no lo hubiese vivido con esa intensidad,

45
00:06:34,802 --> 00:07:01,995
[LOCUTOR_00] ...es muy difícil que un pensador pueda tener... ...la constancia que usted tuvo... ...que ha tenido durante 40 años... ...escribiendo... ...y hablando... ...aunque yo entiendo lo que usted dice... ...que la pasión puede impedir... ...que uno escriba con rigor... ...y que en el momento de escribir... ...no, eso no me lo han pedido nunca... ...cuando escribo jamás me he sentido perturbado... ...ni el ánimo... ...estoy feliz... ...cuando una persona sabe... ...conoce...

46
00:07:02,937 --> 00:07:13,005
[LOCUTOR_01] está en el dominio, en la posesión de la verdad, tiene una fuerza extraordinaria para ese camino de 40 años aguantarle bien.

47
00:07:13,325 --> 00:07:27,817
[LOCUTOR_01] Estoy convencido que es la fuerza que le ha llevado Antonio, porque ahora veremos, va a hacer un análisis de la primera noticia, pero también podrá haber ocasión de demostrar... Vamos a las noticias, porque hay una noticia importantísima que viene por...

48
00:07:36,655 --> 00:07:51,383
[LOCUTOR_00] en las páginas interiores, y es el conflicto que todavía existe, que hoy viene como si fuese una guerra mundial en los diarios españoles, entre la Unión Europea, Estados Unidos y Rusia, a cuento del conflicto en Ucrania.

49
00:07:51,943 --> 00:08:00,287
[LOCUTOR_00] Dice la portada del diario El País, Putin se resiste al plan de paz de los líderes europeos para Ucrania.

50
00:08:01,048 --> 00:08:05,090
[LOCUTOR_00] El mando militar de la OTAN pide el envío de armamento a Kiev.

51
00:08:06,415 --> 00:08:07,676
[LOCUTOR_00] Parece un titular muy grave.

52
00:08:07,937 --> 00:08:08,157
[LOCUTOR_00] Sigo.

53
00:08:08,798 --> 00:08:18,127
[LOCUTOR_00] Dice también la portada, los líderes de Alemania y Francia, Angela Merkel y François Hollande, se encontraron... ¿Entonces la portada de dónde?

54
00:08:18,167 --> 00:08:20,149
[LOCUTOR_00] Está en la portada del diario El País, don Antonio.

55
00:08:20,169 --> 00:08:21,231
[LOCUTOR_00] A continuación, después del...

56
00:08:28,306 --> 00:08:35,812
[LOCUTOR_00] Los líderes de Alemania y Francia, Angela Merkel y François Hollande, se encontraron ayer en Moscú con la resistencia de Vladimir Putin.

57
00:08:36,762 --> 00:08:41,184
[LOCUTOR_00] a su plan para frenar la escalada del conflicto de Ucrania.

58
00:08:41,564 --> 00:08:49,126
[LOCUTOR_00] El comandante supremo de la OTAN, Filip Bredlov, defendió ayer enviar armas a Kiev.

59
00:08:50,047 --> 00:08:55,028
[LOCUTOR_00] En la página 2 del diario El País, en Internacional, dice lo siguiente.

60
00:08:56,169 --> 00:08:56,829
[LOCUTOR_00] A toda página.

61
00:08:57,309 --> 00:08:58,029
[LOCUTOR_00] Cuatro columnas.

62
00:08:58,369 --> 00:08:59,010
[LOCUTOR_00] No, a cinco.

63
00:09:00,830 --> 00:09:05,492
[LOCUTOR_00] Europa busca a la desesperada frenar la ofensiva rusa en Ucrania.

64
00:09:06,932 --> 00:09:16,556
[LOCUTOR_00] La canciller Merkel y el presidente Hollande se reúnen con su homólogo ruso durante cinco horas y acuerdan proseguir la negociación mañana por teléfono.

65
00:09:17,356 --> 00:09:22,939
[LOCUTOR_00] El máximo mando de la OTAN sugiere enviar armamento al ejército ucraniano.

66
00:09:24,679 --> 00:09:35,764
[LOCUTOR_00] En la página siguiente, la página 3, dice La estrategia de seguridad de Estados Unidos promete impedir la agresión rusa.

67
00:09:37,644 --> 00:09:43,732
[LOCUTOR_00] Y la propuesta que nos dice el diario, voy a seguir ahora con el mundo, los titulares del mundo.

68
00:09:44,373 --> 00:09:50,821
[LOCUTOR_00] He leído los titulares del diario El País, luego leo algunos de los párrafos de las páginas interiores del país.

69
00:09:51,041 --> 00:09:54,346
[LOCUTOR_00] Dice el mundo, cascos azules para Ucrania.

70
00:09:55,332 --> 00:10:03,240
[LOCUTOR_00] Merkel y Hollande presentan a Putin un plan para desplegar fuerzas de paz que congelarían el conflicto en el país vecino.

71
00:10:04,060 --> 00:10:10,146
[LOCUTOR_00] Su presencia supondría aceptar de facto los territorios secesionistas de los rebeldes.

72
00:10:11,948 --> 00:10:19,095
[LOCUTOR_00] Dice en la página 21, en la siguiente, la número 2 del Internacional del Mundo, la 21 del periódico, dice, Putin no quiere un trozo.

73
00:10:19,737 --> 00:10:20,897
[LOCUTOR_00] sino el país entero.

74
00:10:21,398 --> 00:10:25,239
[LOCUTOR_00] En la lógica del Kremlin, Ucrania no puede ser un estado soberano.

75
00:10:26,999 --> 00:10:38,243
[LOCUTOR_00] Y, fíjese, dice uno de los párrafos del diario El País, que Merkel y Hollande presentaron una propuesta a Putin.

76
00:10:39,363 --> 00:10:45,565
[LOCUTOR_00] Y esta propuesta supondría el despliegue de cascos azules en el este de Ucrania

77
00:10:46,471 --> 00:10:54,256
[LOCUTOR_00] y se abriría la puerta a reconocer a los rebeldes algunos de los territorios ganados durante su última ofensiva.

78
00:10:54,276 --> 00:11:05,042
[LOCUTOR_00] A cambio de esto, de darle los territorios ganados a los rebeldes, los separatistas deberían cesar su ataque, lo que significaría dejar inconclusa la operación militar.

79
00:11:05,883 --> 00:11:07,224
[LOCUTOR_00] Don Antonio, ¿cuál es su comentario?

80
00:11:08,725 --> 00:11:12,487
[LOCUTOR_02] El asunto es de tal gravedad que se explica...

81
00:11:14,272 --> 00:11:26,895
[LOCUTOR_02] que estaba yo, te ha parecido a vosotros, que estoy un poco no descontrolado, pero sí muy susceptible cuando se pretende llevarme la contraria.

82
00:11:27,395 --> 00:11:32,536
[LOCUTOR_02] Hoy sí, ahora sí, porque el asunto es de una gravedad extrema.

83
00:11:34,136 --> 00:11:43,298
[LOCUTOR_02] Hay que retroceder a mis años de juventud para encontrar una prensa, porque si fuera España sola, no, toda la prensa europea, occidental,

84
00:11:44,250 --> 00:11:53,853
[LOCUTOR_02] Y una gran parte de la prensa de Estados Unidos, prácticamente casi todas también, en que están creando un clima de histerismo bélico.

85
00:11:55,713 --> 00:12:10,597
[LOCUTOR_02] Me acuerdo de que todas las guerras, todas, sin excepción, no hay una sola guerra que no obedezca a una misma lógica en el desarrollo del sentimiento bélico.

86
00:12:11,298 --> 00:12:12,638
[LOCUTOR_02] Todos los pueblos son pacifistas.

87
00:12:14,089 --> 00:12:20,294
[LOCUTOR_02] Es que no hay un pueblo que sin motivo, sin una situación peligrosa, quiera la guerra.

88
00:12:21,555 --> 00:12:21,735
[LOCUTOR_02] Bien.

89
00:12:22,896 --> 00:12:30,802
[LOCUTOR_02] No es un problema de intelectuales, ni de personas sensibles, ni hombres de la cultura, ni eclesiásticos, que son hombres de paz.

90
00:12:30,982 --> 00:12:31,603
[LOCUTOR_02] Eso no es verdad.

91
00:12:32,464 --> 00:12:41,931
[LOCUTOR_02] Hombres de paz son todos los habitantes del mundo cuando no hay un conflicto que pueda ocasionar una guerra.

92
00:12:43,032 --> 00:12:55,301
[LOCUTOR_02] En ese momento, el mecanismo de cómo se transforma el espíritu público pacífico en espíritu público bélico es impresionante.

93
00:12:56,242 --> 00:12:59,224
[LOCUTOR_02] Es uno de los fenómenos más apasionantes de la historia.

94
00:12:59,965 --> 00:13:03,787
[LOCUTOR_02] Se requiere muy poco tiempo y muy pocos esfuerzos mentales.

95
00:13:04,768 --> 00:13:07,610
[LOCUTOR_02] Pero ahí, claro, para eso tiene que presentarse un enemigo.

96
00:13:08,731 --> 00:13:10,152
[LOCUTOR_02] Y cuando no lo hay, hay que inventarlo.

97
00:13:11,073 --> 00:13:19,535
[LOCUTOR_02] Y los casos de guerras con enemigos inventados son más numerosos que las guerras declaradas entre enemigos abiertos.

98
00:13:20,215 --> 00:13:20,515
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

99
00:13:21,675 --> 00:13:27,377
[LOCUTOR_02] Porque hay necesidad de inventar un enemigo para mantener aglutinada una nación.

100
00:13:28,297 --> 00:13:34,278
[LOCUTOR_02] Tiene que tener un enemigo, bien sea exterior, sobre la guerra, bien sea interior, sobre las ideologías.

101
00:13:36,158 --> 00:13:38,559
[LOCUTOR_02] En el caso de que hoy estoy tan...

102
00:13:40,622 --> 00:13:52,585
[LOCUTOR_02] excitado mentalmente y en la acción y en mis palabras es porque pocas veces se da una situación tan clara como la actual ¿en qué es clara la actual?

103
00:13:52,665 --> 00:14:08,988
[LOCUTOR_02] pues que no hay situación de guerra ninguna entre un millón de posibilidades no hay ni una de guerra mundial de enfrentamiento ruso con la Unión Europea y con Estados Unidos no hay la menor posibilidad así de verdad lo digo a rajatabla

104
00:14:09,983 --> 00:14:23,708
[LOCUTOR_02] Porque no hay nadie que tenga hoy el atrevimiento de emprender una guerra que se sabe inmediatamente que sus consecuencias serían desastrosas para el mundo y para los propios beligerantes.

105
00:14:24,248 --> 00:14:26,809
[LOCUTOR_02] No hace falta ni siquiera pensar en el arma nuclear.

106
00:14:27,510 --> 00:14:33,972
[LOCUTOR_02] Basta que la potencia rusa y la potencia de Estados Unidos es tan grande que aniquilarían a Europa en dos minutos.

107
00:14:34,792 --> 00:14:35,613
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

108
00:14:36,313 --> 00:14:36,773
[LOCUTOR_02] Ni locos.

109
00:14:38,265 --> 00:14:42,066
[LOCUTOR_02] Dentro de un manicomio nadie aprieta el botón de una guerra actual.

110
00:14:42,586 --> 00:15:00,790
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, queréis pensar qué significa el periódico El País diciendo, Europa busca a la desesperada, con la plena página, toda la página entera, Europa busca a la desesperada, frenar la ofensiva rusa en Ucrania.

111
00:15:02,087 --> 00:15:03,188
[LOCUTOR_02] Busca a la desesperada.

112
00:15:03,868 --> 00:15:05,109
[LOCUTOR_02] Quiere decir que ya no hay salida, ¿no?

113
00:15:06,109 --> 00:15:09,451
[LOCUTOR_02] ¿Cómo parar la ofensiva rusa?

114
00:15:09,471 --> 00:15:10,812
[LOCUTOR_02] ¿Y qué ofensiva es?

115
00:15:11,172 --> 00:15:12,153
[LOCUTOR_02] Es una ofensiva militar.

116
00:15:12,593 --> 00:15:17,956
[LOCUTOR_02] Están hablando de que Rusia es la que está sosteniendo la guerra ahí, en Ucrania.

117
00:15:18,616 --> 00:15:19,056
[LOCUTOR_02] ¿Cómo parar?

118
00:15:19,156 --> 00:15:20,077
[LOCUTOR_02] No saben cómo pararla.

119
00:15:23,067 --> 00:15:47,881
[LOCUTOR_02] Merkel, dice el titular, y el presidente de Francia, Hollande, se reúnen con su homólogo ruso, menos mal, que le llaman homólogo, a Putin por lo menos le llaman homólogo, no es el farrojo, el farruso, o el monstruo, el vigilador, no, le llaman homólogo, menos mal, todavía admiten que a lo mejor hay una posibilidad entre un millón de evitar la guerra, a lo mejor, bien.

120
00:15:48,678 --> 00:15:53,981
[LOCUTOR_02] pues se reúnen con él durante cinco horas y acuerdan para seguir la negociación.

121
00:15:54,121 --> 00:15:55,082
[LOCUTOR_02] Pero ¿qué negociación?

122
00:15:55,542 --> 00:15:56,343
[LOCUTOR_02] Vamos a ver lo que es.

123
00:15:56,743 --> 00:15:58,364
[LOCUTOR_02] Una negociación con una guerra al fondo.

124
00:15:59,765 --> 00:16:01,926
[LOCUTOR_02] Pero van a seguir la negociación mañana por teléfono.

125
00:16:02,426 --> 00:16:03,007
[LOCUTOR_02] ¡Qué maravilla!

126
00:16:03,327 --> 00:16:05,168
[LOCUTOR_02] Que por teléfono puedan seguir negociando.

127
00:16:05,588 --> 00:16:06,368
[LOCUTOR_02] No será tan grave.

128
00:16:06,889 --> 00:16:07,209
[LOCUTOR_02] Bien.

129
00:16:09,230 --> 00:16:11,632
[LOCUTOR_02] Dicho, presentado así el tema...

130
00:16:12,746 --> 00:16:19,653
[LOCUTOR_02] para ver la frivolidad de la prensa y la frivolidad de la UE, la principal culpable de todo lo que está pasando.

131
00:16:19,713 --> 00:16:22,916
[LOCUTOR_02] Esto es la UE, es decir, Bruselas, Merkel.

132
00:16:23,757 --> 00:16:33,347
[LOCUTOR_02] Esa es la principal responsable del conflicto, de la tensión que hay en el mundo entre Estados Unidos y Rusia, creada por Alemania.

133
00:16:35,125 --> 00:16:44,292
[LOCUTOR_02] Obama, a quien admiro en muchas cuestiones de política interior, en política exterior sigo diciendo que es un ignorante como todos sus asesores.

134
00:16:44,312 --> 00:16:47,174
[LOCUTOR_02] Estados Unidos no conoce la política exterior, nunca la conocerá.

135
00:16:47,455 --> 00:16:47,735
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

136
00:16:47,755 --> 00:16:49,956
[LOCUTOR_02] Porque es demasiado potente para conocerla.

137
00:16:51,117 --> 00:16:57,462
[LOCUTOR_02] ¿Cómo vas a conocer lo que pasa en Irán si sabes que pueden mandar allí una guerra y destruir como quieras?

138
00:16:57,482 --> 00:16:58,303
[LOCUTOR_02] Y por eso Bush dice

139
00:16:58,646 --> 00:17:01,807
[LOCUTOR_02] que él ha visto las armas de destrucción masiva, y aquí no repita nada.

140
00:17:02,867 --> 00:17:10,769
[LOCUTOR_02] ¿Qué proyectos necesitan para hacer una guerra que ha creado nada menos que el nacimiento del terrorismo islámico actual?

141
00:17:10,789 --> 00:17:16,170
[LOCUTOR_02] Ahí, de ahí parte, del error de Estados Unidos de acabar con Saddam Hussein.

142
00:17:17,111 --> 00:17:22,652
[LOCUTOR_02] Pero vamos a seguir, vamos a seguir qué pasa, pero qué pasa con esta guerra.

143
00:17:26,424 --> 00:17:29,666
[LOCUTOR_02] pues lo que pasa con esta guerra que no existe es lo siguiente.

144
00:17:32,749 --> 00:17:51,582
[LOCUTOR_02] He dicho desde hace mucho tiempo que la crisis de Ucrania está ocasionada por la ambición, la ambición de una oligarquía de terratenientes y de industriales y de ricachones grandes de Alemania que quisieron explotar y apoderarse de las riquezas

145
00:17:55,780 --> 00:18:20,433
[LOCUTOR_02] Así empieza y sin estar llamada a ese papel, la Unión Europea, Bruselas y la señora Merkel torpedean las negociaciones de Ucrania que estaba gobernada por un dictador, no, un hombre como los malos gobernantes habituales en toda Europa, uno, Jarolowski, Jarolowski, Jarolowski, bien, es igual, incluyó después.

146
00:18:24,506 --> 00:18:29,267
[LOCUTOR_02] Estaba gobernada por un hombre que era favorable al entendimiento con Rusia, puesto que era el primer...

147
00:18:29,588 --> 00:18:30,328
[LOCUTOR_02] No, favorable.

148
00:18:30,688 --> 00:18:32,729
[LOCUTOR_02] Es que el primer cliente de Ucrania es Rusia.

149
00:18:34,389 --> 00:18:45,172
[LOCUTOR_02] Porque Rusia, Khrushchev, muy poco tiempo, hace poco tiempo, por tanto, Khrushchev le regaló a Ucrania Crimea.

150
00:18:45,493 --> 00:18:48,273
[LOCUTOR_02] Se la regaló porque Khrushchev era de Ucrania.

151
00:18:49,874 --> 00:18:51,734
[LOCUTOR_02] Eso lo digo para que hay que ver ese dato.

152
00:18:52,675 --> 00:18:53,415
[LOCUTOR_02] Pero en Ucrania

153
00:18:54,593 --> 00:19:02,376
[LOCUTOR_02] tiene que renovar el tratado de comercio aduanero y de comercio que tiene con Rusia.

154
00:19:02,396 --> 00:19:15,980
[LOCUTOR_02] Y Bruselas, a injerencia de la presión alemana, interviene, entorpelea la renovación de ese acuerdo y le propone

155
00:19:17,437 --> 00:19:46,251
[LOCUTOR_02] se llama Yanukovych y le propone a Yanukovych y al gobierno le propone que suspendan las negociaciones con Rusia que le correspondían porque había vencido y porque la Unión Europea está dispuesta a iniciar negociaciones para un tratado más ventajoso con Ucrania donde el Gaza interviene en Leo la injerencia no viene de Rusia Rusia está pacíficamente negociando

156
00:19:47,347 --> 00:19:51,410
[LOCUTOR_02] un tratado comercial con Rusia.

157
00:19:51,450 --> 00:19:54,993
[LOCUTOR_02] Reacción de la extrema derecha alemana.

158
00:19:55,053 --> 00:19:57,835
[LOCUTOR_02] Crean un partido que se llama Partido de Suecia.

159
00:19:59,296 --> 00:20:03,700
[LOCUTOR_02] Alistan en él a voluntarios mercenarios de todas las partes.

160
00:20:05,461 --> 00:20:08,944
[LOCUTOR_02] Es apoyado por la fundación Adenauer, con dinero.

161
00:20:09,544 --> 00:20:10,145
[LOCUTOR_02] Hay apoyado

162
00:20:19,202 --> 00:20:19,642
[LOCUTOR_02] elecciones.

163
00:20:20,522 --> 00:20:24,983
[LOCUTOR_02] Resultado, este partido de extrema derecha tiene que remover a Ucrania.

164
00:20:25,404 --> 00:20:26,124
[LOCUTOR_02] ¿Cómo lo remueve?

165
00:20:27,164 --> 00:20:40,787
[LOCUTOR_02] Pues reprimiendo estos mercenarios en la azotea de la plaza de la independencia, el Madian de la República de Ucrania, fusilan y matan a más de 80 personas, 81, 82 personas.

166
00:20:40,807 --> 00:20:41,828
[LOCUTOR_02] El presidente Yakunovic tiene que huir

167
00:20:48,071 --> 00:21:00,077
[LOCUTOR_02] no tiene que huir, era un corrupto, era un mal gobernante, pero es igual, huye, y huye a donde pueden acogerlo, que era en lo más cercano a Rostov, la capital del Don, en Rusia, huye a Rusia.

168
00:21:02,278 --> 00:21:17,345
[LOCUTOR_02] Y los mismos que han dirigido la matanza del Madian, forman un gobierno provisional, en lo que hay tres ministros procedentes del Madian, y los otros procedentes de la Timoshenko, en la cárcel por corrupción, una de las personas más corruptas de Europa, esa Timoshenko,

169
00:21:18,710 --> 00:21:24,871
[LOCUTOR_02] con sus trenzas rusas y sus trajes de campesina rusa, presumiendo de campesina y siendo una multimillonaria.

170
00:21:26,131 --> 00:21:26,251
[LOCUTOR_02] Bien.

171
00:21:26,831 --> 00:21:33,053
[LOCUTOR_02] Ellos forman un gobierno a espaldas, suprimen la Constitución, cae para nosotros.

172
00:21:33,093 --> 00:21:35,113
[LOCUTOR_02] No hay Constitución, no hay legalidad ninguna.

173
00:21:35,473 --> 00:21:46,335
[LOCUTOR_02] Hay un golpe de Estado, ese sí, golpe de Estado hay con las armas en 24 horas, cogen el poder y Putin ¿qué hace?

174
00:21:47,868 --> 00:22:15,846
[LOCUTOR_02] de momento no hace más que dos cosas uno, favorecer el clima para que Crimea que hasta Khrushchev hasta unos años antes era plenamente rusa y que un español que lo he repetido aquí con el príncipe Potokhin conquistó Crimea Crimea que era rusa que la hemos estudiado como rusa que más del 90% de Crimea son rusos

175
00:22:17,830 --> 00:22:29,242
[LOCUTOR_02] Pues bien, Putin abre los brazos para que los rusos habitantes de Guinea se manifiesten, hagan referéndum y sal, y entren a formar parte dentro de la...

176
00:22:32,998 --> 00:22:34,920
[LOCUTOR_02] Entonces todo el occidente se levanta.

177
00:22:34,940 --> 00:22:44,410
[LOCUTOR_02] Y en España, siempre me acordaré de esta pequeña vicepresidenta Santa María, que sabe Dios la formación que tiene ni de historia ni de derecho internacional.

178
00:22:45,190 --> 00:22:46,952
[LOCUTOR_02] Sabe Dios de dónde esas chicas.

179
00:22:47,893 --> 00:22:53,439
[LOCUTOR_02] Ha podido decir con toda seguridad, recuerdo, diciendo, no, es que Rusia y Crimea...

180
00:22:54,141 --> 00:22:57,343
[LOCUTOR_02] con la independencia, se ha anexionado Crimea.

181
00:22:57,383 --> 00:22:57,904
[LOCUTOR_02] No es verdad.

182
00:22:58,364 --> 00:23:01,186
[LOCUTOR_02] Si es los crimeanos que pidieron el ingreso y lo admitieron.

183
00:23:01,786 --> 00:23:04,068
[LOCUTOR_02] Nada de anexión, nada de fuerza.

184
00:23:04,528 --> 00:23:14,395
[LOCUTOR_02] Pero es que dice además, dice, contra la prohibición, violando la ley internacional, se apodera de Crimea.

185
00:23:14,675 --> 00:23:15,776
[LOCUTOR_02] ¿Qué ley internacional?

186
00:23:15,876 --> 00:23:16,176
[LOCUTOR_02] ¿Qué ley?

187
00:23:16,356 --> 00:23:21,920
[LOCUTOR_02] Pero si allí no había más que una ley, que era la constitución de Ucrania.

188
00:23:22,987 --> 00:23:46,377
[LOCUTOR_02] la droga los golpistas que forman el gobierno los que echan hay algo que sale corriendo para rusia y ya no hay constitución la prueba es que aquella acción se acabó y la que hay ahora otra cosa nueva entonces no hay ninguna violación de ningún derecho internacional bueno esa mentira hace primero que yo apoye decididamente a las causas según

189
00:23:48,451 --> 00:24:11,868
[LOCUTOR_02] que Putin, yo lo critico a Putin, cuando después de haberse no anexionado, de haber tenido la gloria de haber admitido en su seno a la Crimea rusa que lo pedía, y haberse convertido en el líder más valorado de Rusia desde Lenín, desde Stalin, cuando era el padrecito.

190
00:24:12,989 --> 00:24:16,392
[LOCUTOR_02] Pues, desde ese momento, Lenín

191
00:24:17,523 --> 00:24:38,093
[LOCUTOR_02] Lo critico, porque a diferencia de lo que ha hecho con Crimea, a los que pedían en las dos provincias del este de la cuenca del Don, que son Luhansk y Donetsk, que pedían autonomía, nada más que autonomía.

192
00:24:39,087 --> 00:24:49,733
[LOCUTOR_02] y no querían apoyar ni asistir al referéndum de una nueva constitución para Ucrania, porque ellos lo que querían era un régimen de autonomía antes del conflicto.

193
00:24:51,534 --> 00:25:08,543
[LOCUTOR_02] De repente Putin, ante el triunfo tan grande de Crimea, y temiendo, porque eso es verdad, que él no es tonto, temiendo que Estados Unidos y Europa se iban a poner en contra de él, si apoyaba de palabra a las provincias del este de Ucrania,

194
00:25:10,149 --> 00:25:33,248
[LOCUTOR_02] en sus reivindicaciones, que ya habían después de lo del Crimea, Putin da marcha atrás, le dice que voten el referéndum convocado por quién, es decir, por Bruselas y por Estados Unidos, que voten y que se olviden de votar el referéndum de independencia que habían preparado esas dos provincias.

195
00:25:33,628 --> 00:25:38,452
[LOCUTOR_02] Yo critiqué a Putin porque sabía que eso iba a traer unas consecuencias desastrosas.

196
00:25:41,538 --> 00:26:10,670
[LOCUTOR_02] y dije pues que no lo iban a obedecer los que llamados rebeldes prorrusos no iban a obedecer a Putin pero no porque no fueran prorrusos sino al contrario porque eran tan prorrusos que para ellos la opinión de Putin no valía para nada porque eran sus sentimientos se sienten rusos no es que sean prorrusos es que son rusos la cuenca del don quien no lo dude que lea el don apacible como yo le dije si esa novela ríe

197
00:26:15,398 --> 00:26:15,759
[LOCUTOR_02] ¿Qué pasa?

198
00:26:16,181 --> 00:26:17,548
[LOCUTOR_02] ¿Cómo suceden los acontecimientos?

199
00:26:17,568 --> 00:26:19,598
[LOCUTOR_02] Que se suceden a una velocidad de vértigo.

200
00:26:20,731 --> 00:26:21,731
[LOCUTOR_02] Putin da marcha atrás.

201
00:26:22,432 --> 00:26:24,253
[LOCUTOR_02] Los rebeldes dan marcha adelante.

202
00:26:25,013 --> 00:26:26,093
[LOCUTOR_02] Ah, Putin le dice que no.

203
00:26:26,193 --> 00:26:28,595
[LOCUTOR_02] Pues ellos piensan, yo voy a provocar los hechos consumados.

204
00:26:28,615 --> 00:26:29,835
[LOCUTOR_02] Ah, me abandona.

205
00:26:30,295 --> 00:26:34,237
[LOCUTOR_02] ¿Qué va a hacer cuando yo declare la guerra y ponga armas y haya muertos y heridos aquí?

206
00:26:34,617 --> 00:26:36,358
[LOCUTOR_02] ¿Que va a estar en contra de nosotros?

207
00:26:36,718 --> 00:26:37,979
[LOCUTOR_02] No tienes más remedio que apoyarnos.

208
00:26:38,279 --> 00:26:40,100
[LOCUTOR_02] Y tendrás que apoyarnos como los medios que sean.

209
00:26:40,460 --> 00:26:41,620
[LOCUTOR_02] No te pedimos que intervengas.

210
00:26:41,980 --> 00:26:43,121
[LOCUTOR_02] Sabemos que no vas a intervenir.

211
00:26:43,221 --> 00:26:45,982
[LOCUTOR_02] Bueno, eso sucedió al pie de la letra.

212
00:26:46,943 --> 00:26:49,464
[LOCUTOR_02] Y ahora Putin se encuentra prisionero

213
00:26:50,873 --> 00:26:53,694
[LOCUTOR_02] de la acción de los llamados rebeldes prorrusos.

214
00:26:54,375 --> 00:26:57,436
[LOCUTOR_02] Porque no puede castigarlos, ni puede abandonarlos, no puede.

215
00:26:57,556 --> 00:27:04,199
[LOCUTOR_02] Y ya ha dicho en declaraciones que no va a permitir que sean aniquilados los prorrusos de las provincias del este.

216
00:27:04,619 --> 00:27:05,460
[LOCUTOR_02] Eso es normal.

217
00:27:06,000 --> 00:27:08,421
[LOCUTOR_00] Ante todo eso.

218
00:27:08,921 --> 00:27:14,184
[LOCUTOR_00] Putin ha dicho en repetidas ocasiones que no permitirá que Kiev aplaste a los prorrusos del este de Ucrania.

219
00:27:14,404 --> 00:27:17,245
[LOCUTOR_02] Pero todo eso estamos dentro todavía de lo comprensible.

220
00:27:18,261 --> 00:27:41,272
[LOCUTOR_02] Lo que ya pasa al terreno de la irresponsabilidad es que Bruselas, ante la soberbia de querer tener el dominio que no lo tiene de lo que pasa en Europa, fuera de la UE, entre el espectáculo de que es impotente para resolver los conflictos de los volcanes,

221
00:27:42,234 --> 00:27:51,402
[LOCUTOR_02] en que otra vez Bruselas se encuentra ante un conflicto que no domina que es el de Ucrania, da paso adelante prometiendo a Ucrania lo que no puede darle, beneficios que no puede darle.

222
00:27:53,143 --> 00:28:09,918
[LOCUTOR_02] Y el conflicto se va exagerando hasta que Obama interviene ya, como siempre ahora, a favor de Bruselas y de Merkel, y se sobrepasan los acontecimientos, hasta que el punto, pues que primero culpan ya el ogro,

223
00:28:12,076 --> 00:28:17,999
[LOCUTOR_02] El oso y el ogro ruso, Stalin, la guerra fría, esto es lo mismo.

224
00:28:18,519 --> 00:28:19,820
[LOCUTOR_02] Rusia ya es el enemigo.

225
00:28:21,961 --> 00:28:25,322
[LOCUTOR_02] Y la culpa de todo es de Bruselas.

226
00:28:25,982 --> 00:28:28,864
[LOCUTOR_02] Y aquí Putin ha actuado a la defensiva.

227
00:28:29,504 --> 00:28:37,308
[LOCUTOR_02] Están y le ponen sanciones, le ponen al borde de la quiebra porque ha hecho un acto.

228
00:28:38,528 --> 00:28:40,449
[LOCUTOR_02] El de Crimea, explicable.

229
00:28:41,485 --> 00:28:49,748
[LOCUTOR_02] y el de la Plaza de la República del Madian, los asesinatos, no tiene responsabilidad ninguna Rusia.

230
00:28:49,968 --> 00:29:05,434
[LOCUTOR_02] Y es más, cuando ya se inventa Occidente, en este caso Estados Unidos y la Unión Europea, que ha derribado a los rebeldes un avión con holandeses, ¿os acordáis del derribo del avión?

231
00:29:05,574 --> 00:29:08,875
[LOCUTOR_02] Bien, pues ya está, uno, demostrado primero, en primer lugar,

232
00:29:10,708 --> 00:29:24,628
[LOCUTOR_02] Los restos del avión dependían de Kiev, los restos donde estaban en terreno, y los dejan durante varios días para que nadie pueda controlar la imparcialidad del examen y el análisis de las causas de la ciencia.

233
00:29:25,667 --> 00:29:36,673
[LOCUTOR_02] Hoy está demostrado científicamente, aunque no lo publique todavía, no es de dominio mundial, que es imposible que ese avión fuera derribado con un misil tierra-aire.

234
00:29:37,333 --> 00:29:40,014
[LOCUTOR_02] Y es seguro que ha sido derribado por otro avión.

235
00:29:40,515 --> 00:29:47,078
[LOCUTOR_02] Eso es seguro, porque además hay testigos que han visto los aviones, hay testigos campesinos ignorantes que han visto.

236
00:29:47,378 --> 00:29:54,782
[LOCUTOR_02] Todo eso está silenciado, porque había que culpar a Rusia de que había derribado a ese avión, ese crimen contra la humanidad.

237
00:29:55,588 --> 00:29:59,829
[LOCUTOR_02] Pero ahora que eso no bastó, como eso no ha sido suficiente, figuraros que hubiera sido verdad.

238
00:30:00,309 --> 00:30:17,913
[LOCUTOR_02] Si hubieras creído que Merkel y Putin estarían ahora visitando a Putin en Moscú, si fuera Putin el que le ha dado el misil tierra-aire para que derribe en un avión civil lleno de pasajeros, eso es imposible, porque saben que es mentira.

239
00:30:19,358 --> 00:30:20,398
[LOCUTOR_02] ¿Por qué yo mi indignación?

240
00:30:20,838 --> 00:30:34,823
[LOCUTOR_02] Pues porque por fin yo por lo menos los he cogido ya infracantísimos a las grandes autoridades de Occidente, reconociendo que son los culpables ellos,

241
00:30:40,052 --> 00:31:02,098
[LOCUTOR_02] la paciencia de enseñar a leer a los lectores y a los gobiernos, a la señorita Santa María, a la pequeña Santa María que aprenda a leer y se dé cuenta del ridículo que hace siguiendo las consignas de Estados Unidos y de Bruselas sin enterarse que ellos mismos en sus declaraciones están reconociendo que Rusia es una víctima de ellos.

242
00:31:02,858 --> 00:31:05,479
[LOCUTOR_02] Escuchad, palabras literales,

243
00:31:10,877 --> 00:31:26,284
[LOCUTOR_02] Pues una ministra alemana, Ursula von der Leyen, que defiende la política de sanciones económicas exageradas contra el Kremlin, la que está de chazón, el envío de armas a Kiev.

244
00:31:28,645 --> 00:31:32,447
[LOCUTOR_02] En las conferencias estas que están continuamente en vigor.

245
00:31:33,087 --> 00:31:33,967
[LOCUTOR_02] ¿Y cómo?

246
00:31:34,007 --> 00:31:35,268
[LOCUTOR_02] Palabras entrecomilladas.

247
00:31:36,240 --> 00:31:42,927
[LOCUTOR_02] Dice, ¿estamos seguros de que la situación del pueblo mejoraría si le diéramos armas a Ucrania?

248
00:31:43,888 --> 00:31:44,389
[LOCUTOR_02] Se pregunta.

249
00:31:44,909 --> 00:31:48,753
[LOCUTOR_02] ¿Y de que Ucrania podría vencer a la maquinaria militar rusa?

250
00:31:50,055 --> 00:31:53,398
[LOCUTOR_02] Pero hay que ver, ya está, y ve, el rusiano está en guerra con Ucrania, ¿no?

251
00:31:53,438 --> 00:31:53,638
[LOCUTOR_02] ¿Verdad?

252
00:31:53,658 --> 00:31:54,479
[LOCUTOR_02] Pues mira lo que dice.

253
00:31:55,180 --> 00:31:56,101
[LOCUTOR_02] Aquí está el tema ahora.

254
00:31:56,990 --> 00:32:10,742
[LOCUTOR_02] Y no sería este un buen pretexto, el de enviar armas a Ucrania por parte de Occidente, y no sería este un buen pretexto para que Moscú interviniera abiertamente en el conflicto, como un pretexto.

255
00:32:11,864 --> 00:32:31,251
[LOCUTOR_02] Pero si todos están reconociendo que hay casos bélicos contra Rusia, si ha derribado el avión de pasajeros, si se ha apoderado, se ha anexionado de Crimea, si está alimentando y manteniendo la guerra que hay en las provincias del este, si no es Rusia culpable, ¿por qué una ministra alemana, nada menos que de defensa, dice la palabra?

256
00:32:32,997 --> 00:32:38,120
[LOCUTOR_02] ¿no sería este un buen pretexto para que Moscú interviniera abiertamente en el conflicto?

257
00:32:38,720 --> 00:32:56,029
[LOCUTOR_02] Luego aquí está reconociendo que aquí Moscú necesita un pretexto, lo que no lo hay, lo que no tiene, Moscú no está interviniendo, y no quiere esta señora Levan a decir, no le demos el pretexto de enviar armas, porque entonces ya está justificado que intervenga.

258
00:32:57,089 --> 00:32:58,950
[LOCUTOR_02] Una cosa, seguimos.

259
00:32:58,990 --> 00:33:02,512
[LOCUTOR_02] Berlín, señora Merkel, rechaza decisiones

260
00:33:03,959 --> 00:33:13,551
[LOCUTOR_02] Que puedan, dice justamente, que puedan alimentar el victimismo ruso común y cuyas consecuencias se desconocen.

261
00:33:13,672 --> 00:33:14,412
[LOCUTOR_02] ¿Cómo, cómo, cómo?

262
00:33:15,173 --> 00:33:19,259
[LOCUTOR_02] ¿Que Berlín rechaza decisiones que puedan alimentar el victimismo ruso?

263
00:33:19,579 --> 00:33:20,160
[LOCUTOR_02] ¿En qué quedamos?

264
00:33:20,721 --> 00:33:21,742
[LOCUTOR_02] ¿Es el agresor o la víctima?

265
00:33:23,373 --> 00:33:29,315
[LOCUTOR_02] Si es el agresor, ¿por qué va a tener argumentos para ser de repente víctima?

266
00:33:29,575 --> 00:33:33,037
[LOCUTOR_02] Seguirá siendo agresor, haga lo que haga la parte contraria y la parte agredida.

267
00:33:33,697 --> 00:33:35,558
[LOCUTOR_02] Sigamos, sigamos, paciencia.

268
00:33:38,719 --> 00:33:40,640
[LOCUTOR_02] Comillas, dice la señora ministra.

269
00:33:41,320 --> 00:33:43,381
[LOCUTOR_02] Ya hay demasiadas armas en la región, muy bien.

270
00:33:45,222 --> 00:33:48,823
[LOCUTOR_02] La política actual sostiene a Alemania, ¿qué sostiene a Alemania?

271
00:33:49,885 --> 00:33:50,505
[LOCUTOR_02] Dice ella misma.

272
00:33:50,625 --> 00:33:54,107
[LOCUTOR_02] Ya está subiendo sus efectos para evitar que manden armas, dice.

273
00:33:54,127 --> 00:33:54,787
[LOCUTOR_02] No hace falta.

274
00:33:55,787 --> 00:33:56,248
[LOCUTOR_02] Continúa.

275
00:33:57,268 --> 00:33:59,769
[LOCUTOR_02] Nunca Rusia había estado tan aislada.

276
00:34:00,149 --> 00:34:01,570
[LOCUTOR_02] Qué maravillosa, qué victoria.

277
00:34:02,510 --> 00:34:03,511
[LOCUTOR_02] Nunca ha sido tan aislada.

278
00:34:03,751 --> 00:34:07,172
[LOCUTOR_02] Y sufre además unas espectaculares pérdidas económicas.

279
00:34:07,572 --> 00:34:10,974
[LOCUTOR_02] No solo por las sanciones, sino también por la huida de los inversores.

280
00:34:11,514 --> 00:34:11,994
[LOCUTOR_02] Dijo esto.

281
00:34:12,454 --> 00:34:16,536
[LOCUTOR_02] Si no veis que son palabras como si fuera una abogada defensora de Rusia.

282
00:34:18,588 --> 00:34:22,614
[LOCUTOR_02] Es tan ridículo la confesión de que Rusia es la víctima.

283
00:34:22,814 --> 00:34:24,456
[LOCUTOR_02] Lo están confesando que es la víctima.

284
00:34:24,476 --> 00:34:25,858
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hace Obama?

285
00:34:26,299 --> 00:34:28,542
[LOCUTOR_02] Apoyando incondicionalmente esto.

286
00:34:29,403 --> 00:34:30,925
[LOCUTOR_02] Esta agresión permanente.

287
00:34:30,945 --> 00:34:35,752
[LOCUTOR_02] Y la fotografía, ahora, ¿qué sucede con Merkel y con Putin?

288
00:34:38,600 --> 00:34:50,248
[LOCUTOR_02] pues que el máximo mando de la OTAN sugiere que se envíen armamentos al ejército ucraniano y la estrategia de seguridad de Estados Unidos promete ¿qué promete?

289
00:34:50,609 --> 00:34:54,371
[LOCUTOR_02] impedir la agresión rusa ¿la agresión a quién y desde cuándo?

290
00:34:55,132 --> 00:35:06,160
[LOCUTOR_02] ¿no os dais cuenta los lectores corrientes, las personas inteligentes que todo esto es monstruoso que se está creando un clima prebélico de consecuencias imprevisibles

291
00:35:07,501 --> 00:35:17,410
[LOCUTOR_02] El nuevo documento de seguridad reafirma el compromiso de Obama con el multilateralismo.

292
00:35:17,450 --> 00:35:30,863
[LOCUTOR_00] Si lo que dice el informe, dice la noticia, que el informe tiene 29 páginas, y en una de ellas dice, vamos a impedir la agresión rusa, permaneceremos atentos, estoy don Antonio en la segunda columna,

293
00:35:31,828 --> 00:35:44,694
[LOCUTOR_00] En la segunda columna de la noticia dice, vamos a impedir la agresión rusa, permaneceremos atentos a sus capacidades estratégicas y si es necesario ayudaremos a nuestros aliados y socios a resistir la coacción rusa a largo plazo.

294
00:35:45,614 --> 00:35:46,435
[LOCUTOR_00] Señala el informe.

295
00:35:46,575 --> 00:35:46,895
[LOCUTOR_02] Muy bien.

296
00:35:48,156 --> 00:35:55,059
[LOCUTOR_02] Veamos qué dice, porque hay una asesora de seguridad nacional que se llama Susan Rice.

297
00:35:55,339 --> 00:35:55,419
[LOCUTOR_00] Sí.

298
00:35:56,793 --> 00:36:02,317
[LOCUTOR_00] dice, gran parte de nuestra atención y recursos serán para Rusia.

299
00:36:02,797 --> 00:36:03,958
[LOCUTOR_00] Es decir, contra Rusia.

300
00:36:04,579 --> 00:36:05,800
[LOCUTOR_00] Contra Rusia, que no es lo mismo.

301
00:36:06,620 --> 00:36:09,422
[LOCUTOR_00] No serán para Rusia, sino contra Rusia.

302
00:36:09,583 --> 00:36:15,627
[LOCUTOR_00] En 2010 teníamos otra perspectiva y orientación, señaló en un coloquio en el Centro de Estudios Brookings.

303
00:36:15,787 --> 00:36:16,588
[LOCUTOR_00] Es decir, en 2010.

304
00:36:16,668 --> 00:36:18,610
[LOCUTOR_00] ¿Qué ha pasado entre 2010 y 2015?

305
00:36:19,010 --> 00:36:20,071
[LOCUTOR_00] Venga, sigue.

306
00:36:21,432 --> 00:36:22,813
[LOCUTOR_00] En el Centro de Estudios Brookings,

307
00:36:23,830 --> 00:36:32,698
[LOCUTOR_00] Sobre la nueva estrategia, Reiss insistió en el mensaje oficial de que si Rusia no da marcha atrás en su injerencia en Ucrania... ¿Cómo, cómo, cómo?

308
00:36:32,778 --> 00:36:34,099
[LOCUTOR_02] ¿Marcha atrás en su injerencia?

309
00:36:34,440 --> 00:36:36,401
[LOCUTOR_02] Pero si todavía... ¿No tiene el pretexto?

310
00:36:36,642 --> 00:36:40,845
[LOCUTOR_02] No, claro, si todavía no tiene el pretexto, si todavía no se ha ingerido.

311
00:36:41,566 --> 00:36:42,287
[LOCUTOR_02] A ver, sigue, sigue...

312
00:36:43,196 --> 00:36:51,903
[LOCUTOR_00] Si Rusia no da marcha atrás en su injerencia en Ucrania, Estados Unidos, junto a sus socios europeos, ampliarán los costes para Moscú.

313
00:36:52,043 --> 00:36:52,904
[LOCUTOR_00] Esto es distinto, ¿eh?

314
00:36:53,524 --> 00:36:54,545
[LOCUTOR_02] ¿Aquí qué se trata ahora?

315
00:36:54,785 --> 00:36:56,567
[LOCUTOR_02] De arruinar... De castigar más.

316
00:36:56,687 --> 00:36:57,087
[LOCUTOR_02] Arruinar.

317
00:36:57,647 --> 00:36:58,468
[LOCUTOR_02] ¿Pero por qué?

318
00:36:59,089 --> 00:36:59,809
[LOCUTOR_02] Ecológicamente.

319
00:37:00,009 --> 00:37:00,450
[LOCUTOR_02] Ecológicamente.

320
00:37:00,470 --> 00:37:00,950
[LOCUTOR_02] ¿Pero por qué?

321
00:37:01,470 --> 00:37:10,357
[LOCUTOR_02] Porque tienen el antecedente de la política de Riga, que fue el que provocó la caída de Rusia y la caída del muro de Berlín y la...

322
00:37:17,287 --> 00:37:18,828
[LOCUTOR_02] de los misiles, anti-misiles.

323
00:37:19,488 --> 00:37:43,643
[LOCUTOR_02] Esa carrera iniciada por Estados Unidos, donde ya ha intervenido después muchísimo la propaganda, y que Moscú, rojo, el soviético, respondió, no tenía medios ni técnicos, ni dinero, ni financiero, para igualar esa campaña, y eso es lo que provocó el fracaso de Gorbachev y la caída del muro de Berlín.

324
00:37:44,343 --> 00:37:45,384
[LOCUTOR_02] Bueno, pues entonces...

325
00:37:47,898 --> 00:37:59,027
[LOCUTOR_02] Se dijo en Estados Unidos, y sigue siendo imperante la tesis, de que la caída del imperio soviético fue debido a la presión económica de Estados Unidos.

326
00:37:59,327 --> 00:38:01,308
[LOCUTOR_02] La carrera de armamento no la pudo sostener.

327
00:38:01,869 --> 00:38:13,778
[LOCUTOR_02] Es decir, no la presión económica, sino una carrera de armamento o de invasión o de presión militar tan grande que Rusia para equilibrarla no tuviera presupuestos económicos, no tuviera dinero suficiente.

328
00:38:14,476 --> 00:38:43,959
[LOCUTOR_02] y eso ha quedado tan profundo que es lo que hoy se revela en las palabras de Susan Rice cuando dice que Estados Unidos junto a sus socios europeos ampliarán los costes eso ya no es derrotar a Moscú es una batalla militar todo es falso, todo es mentira es para preparar la opinión pública en un clima belicista que justifique arruinar económicamente a Moscú manteniendo uno

329
00:38:44,513 --> 00:39:04,988
[LOCUTOR_02] El precio del petróleo bajísimo, hasta el punto que Arabia Saudí acaba de confesar que el motivo fundamental para mantener el precio del petróleo tan bajo, a pesar de que ha subido un poco ahora, pues era para presionar, ayudar a Estados Unidos en el combate contra Rusia, contra Putin.

330
00:39:05,443 --> 00:39:10,986
[LOCUTOR_02] que yo hasta ahora creíamos, yo lo creía, que el precio del petróleo bajo era...

331
00:39:11,266 --> 00:39:12,146
[LOCUTOR_02] Por el Estado Islámico.

332
00:39:12,226 --> 00:39:13,147
[LOCUTOR_02] Eso es, lo creía.

333
00:39:13,807 --> 00:39:25,773
[LOCUTOR_02] Pero no, ha habido una confesión, ahora que no la tengo a mano, donde claramente, con motivo de la muerte del rey de Saudí Antiguo, pues confiesan que ha sido para presionar a Moscú.

334
00:39:33,633 --> 00:39:40,858
[LOCUTOR_02] Cuando dijo esta Susan Rice, que es una imprudente asesora... De Obama.

335
00:39:41,258 --> 00:39:41,718
[LOCUTOR_02] De seguridad.

336
00:39:42,359 --> 00:39:46,021
[LOCUTOR_02] No como dice Mundo, que se ha equivocado Mundo, que recoge y dice que...

337
00:39:46,922 --> 00:39:48,383
[LOCUTOR_00] Dice que es directora.

338
00:39:48,583 --> 00:39:48,803
[LOCUTOR_00] A ver.

339
00:39:48,863 --> 00:39:52,646
[LOCUTOR_00] Dice Susan Rice, la directora de seguridad nacional.

340
00:39:52,866 --> 00:39:53,386
[LOCUTOR_00] No es verdad.

341
00:39:53,646 --> 00:39:56,548
[LOCUTOR_02] No es verdad, es una asesora, es consejera, consultora.

342
00:39:57,149 --> 00:39:59,970
[LOCUTOR_02] Que tiene mucha influencia, al parecer, en Obama, pero nada más.

343
00:40:00,411 --> 00:40:00,751
[LOCUTOR_02] Bueno, pues...

344
00:40:04,088 --> 00:40:17,339
[LOCUTOR_02] Dice, dijo, en un matiz, dijo, a ella, a esta reina, le gustaría, estamos analizando, la asesora de Obama está hablando, dice, estamos analizando, sigue.

345
00:40:17,359 --> 00:40:31,111
[LOCUTOR_00] Estamos analizando los siguientes pasos con nuestros socios europeos, dijo, pero en un matiz significativo, dijo que le gustaría tomar la decisión de armar a Kiev en coordinación con sus socios europeos.

346
00:40:33,311 --> 00:40:46,179
[LOCUTOR_00] Dice la noticia que es un detalle relevante porque algunos países europeos como Francia y Alemania se oponen a entregar ayuda militar letal mientras Polonia y algunas naciones bálticas optan por lo contrario.

347
00:40:46,199 --> 00:40:48,621
[LOCUTOR_02] De acuerdo, pues aquí está el tema.

348
00:40:48,641 --> 00:40:50,562
[LOCUTOR_02] En primer lugar, cuando...

349
00:40:52,610 --> 00:40:58,933
[LOCUTOR_02] Se oponen a ayuda militar letal, parece un ridículo, no es tan ridículo.

350
00:40:59,393 --> 00:41:04,436
[LOCUTOR_02] Es que hay, una cosa son armas ofensivas, otra cosa son armas defensivas.

351
00:41:04,456 --> 00:41:19,303
[LOCUTOR_02] Y dentro, fuera del capítulo de armas, otro material militar indispensable tanto con las armas es uniformes, equipamiento, camiones trasladados, por Dios, toda la infraestructura.

352
00:41:22,934 --> 00:41:30,456
[LOCUTOR_02] Lo que Estados Unidos hasta ahora ha dicho es que no será letal, quiere decir que no será ofensiva, que será solo defensiva.

353
00:41:30,956 --> 00:41:36,157
[LOCUTOR_02] Pero la palabra letal, las traducciones inglesas lo hacen confundir, parece un poco ridículo y no lo es.

354
00:41:36,937 --> 00:41:41,618
[LOCUTOR_02] Simplemente que lo que ha dicho Obama es que está dispuesto a entregar armas defensivas.

355
00:41:42,858 --> 00:41:47,639
[LOCUTOR_02] Bien, yo con esto ya la noticia de primera la quiero dar por terminada.

356
00:41:47,659 --> 00:41:51,080
[LOCUTOR_01] Bueno, hay una cosa que a mí me ha llamado la atención, el papel que hacen

357
00:41:51,789 --> 00:41:53,710
[LOCUTOR_01] Los dos representantes de la Unión Europea.

358
00:41:53,810 --> 00:42:02,394
[LOCUTOR_01] Aquí Estados Unidos no da la cara porque Estados Unidos no manda a un diplomático o un representante.

359
00:42:02,414 --> 00:42:09,437
[LOCUTOR_01] Y luego el resto de la Unión Europea parece que ha encomendado el papel a la señora Merkel y al señor Hollande.

360
00:42:10,318 --> 00:42:12,699
[LOCUTOR_01] No está el inglés, no está... Es que no se lo han encomendado.

361
00:42:12,719 --> 00:42:15,380
[LOCUTOR_02] Ellos no están...

362
00:42:15,759 --> 00:42:19,140
[LOCUTOR_02] No, están en nombre propio, en nombre de sus respectivos países.

363
00:42:19,621 --> 00:42:21,782
[LOCUTOR_02] No están representando a la Unión Europea.

364
00:42:22,362 --> 00:42:24,443
[LOCUTOR_02] Es simplemente que se han puesto de acuerdo.

365
00:42:24,883 --> 00:42:28,344
[LOCUTOR_02] Primero, Alemania y Francia son las dos potencias de la Unión Europea.

366
00:42:29,065 --> 00:42:30,705
[LOCUTOR_02] ¿Quién le va a discutir lo que ellos digan?

367
00:42:30,885 --> 00:42:33,787
[LOCUTOR_02] ¿A quién va a ir?

368
00:42:34,167 --> 00:42:36,568
[LOCUTOR_02] Excluido el Reino Unido, que no puede estar ahí.

369
00:42:37,572 --> 00:42:38,673
[LOCUTOR_02] ¿Y en Italia?

370
00:42:38,713 --> 00:42:40,554
[LOCUTOR_01] ¿Por qué no puede estar el Reino Unido?

371
00:42:41,134 --> 00:42:45,537
[LOCUTOR_02] Porque el Reino Unido está en unas posiciones alineadas con las de Estados Unidos.

372
00:42:45,557 --> 00:42:48,238
[LOCUTOR_02] Claro, tiene una política exterior distinta.

373
00:42:48,959 --> 00:42:54,502
[LOCUTOR_01] Pues me llama la atención que no estén aquí dando la cara a los Estados Unidos e Inglaterra.

374
00:42:54,662 --> 00:42:56,403
[LOCUTOR_02] No, es que no, es que esto quieren buscar...

375
00:42:56,824 --> 00:43:01,486
[LOCUTOR_02] No, si me faltaba un matiz grande por decir que ahora tú lo vas a mencionar.

376
00:43:02,307 --> 00:43:05,709
[LOCUTOR_02] El matiz es el siguiente.

377
00:43:05,769 --> 00:43:07,250
[LOCUTOR_02] Europa está acomplejada.

378
00:43:08,833 --> 00:43:22,643
[LOCUTOR_02] de que no vale para nada, de que no existe comunidad política, que no tiene ni política de defensa, ni política exterior, ni tiene posibilidad ninguna de resolver los conflictos intereuropeos.

379
00:43:23,644 --> 00:43:25,806
[LOCUTOR_02] De verdad, esa conciencia la tiene.

380
00:43:26,606 --> 00:43:33,532
[LOCUTOR_02] Y ahora se ha opuesto rotundamente a que Obama envíe armas a Kiev.

381
00:43:33,792 --> 00:43:36,214
[LOCUTOR_02] No quieren, porque la ponen ridícula.

382
00:43:36,234 --> 00:43:36,654
[LOCUTOR_02] No puede.

383
00:43:37,114 --> 00:43:37,875
[LOCUTOR_02] Y este viaje...

384
00:43:39,384 --> 00:43:53,835
[LOCUTOR_02] Está motivado exclusivamente como un intento de Holanda y de Merkel para llegar a un acuerdo con Putin que impida, para evitar que Estados Unidos envíe las armas.

385
00:43:54,115 --> 00:43:55,576
[LOCUTOR_02] Eso es contra Estados Unidos.

386
00:43:56,100 --> 00:43:59,101
[LOCUTOR_02] Y Estados Unidos ha quedado diciendo, bueno, espero a ver qué pasa.

387
00:43:59,541 --> 00:44:08,803
[LOCUTOR_02] Porque en la conferencia de Munich, donde está el vicepresidente, también se le sucede día a día noticias interesantísimas que hay que seguirla.

388
00:44:09,083 --> 00:44:09,663
[LOCUTOR_02] Yo la sigo.

389
00:44:10,743 --> 00:44:13,684
[LOCUTOR_02] Donde están corroborando la tesis que vengo manteniendo hoy.

390
00:44:14,064 --> 00:44:14,804
[LOCUTOR_02] La tesis, ¿no?

391
00:44:14,884 --> 00:44:15,985
[LOCUTOR_02] Si es que está confesada.

392
00:44:16,005 --> 00:44:21,666
[LOCUTOR_02] Entonces, ahora, figuraros, han estado cinco horas reunidos,

393
00:44:22,503 --> 00:44:28,725
[LOCUTOR_02] No han llegado a ningún acuerdo concreto, han prometido seguir hablándose por teléfono y lo único que parece claro es uno.

394
00:44:29,245 --> 00:44:36,708
[LOCUTOR_02] Putin, como es natural, ha sido el primero, mucho antes de que se reunieran ellos, ha dicho que acepta cascos azules.

395
00:44:39,008 --> 00:44:39,688
[LOCUTOR_02] Antes que nadie.

396
00:44:39,849 --> 00:44:43,570
[LOCUTOR_02] Y ahora ya Putin y Merkel han lanzado, han apoyado la idea.

397
00:44:44,050 --> 00:44:49,372
[LOCUTOR_02] Cascos azules de la ONU para crear una barrera entre el oeste y el oeste.

398
00:44:49,772 --> 00:44:50,692
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es la dificultad?

399
00:44:51,790 --> 00:45:16,339
[LOCUTOR_02] pues que como los rebeldes prorrusos han avanzado muchísimo en los últimos meses, y solamente están las dos grandes provincias, Donetsk y Luhansk, solamente hay una ciudad intermedia para tener la conexión, no hay acuerdo ahora entre los tres, entre Putin y Merkel y Obama, para fijar la frontera...

400
00:45:18,230 --> 00:45:22,992
[LOCUTOR_02] donde se van a situar los cascos azules para que haya una paz sobre esa frontera.

401
00:45:23,933 --> 00:45:25,753
[LOCUTOR_02] Y que se pare.

402
00:45:27,294 --> 00:45:31,056
[LOCUTOR_02] Porque Rusia lo que no admite es que los cascos azules se pongan en la frontera rusa.

403
00:45:31,716 --> 00:45:33,277
[LOCUTOR_02] Eso es normal, eso es imposible.

404
00:45:33,917 --> 00:45:36,858
[LOCUTOR_02] Tiene que estar mucho más lejos de la frontera rusa los cascos azules.

405
00:45:37,919 --> 00:45:45,842
[LOCUTOR_02] Bueno, pues en eso está la situación, que es una confinación más de que la política de Washington ya ha tomado tales vuelos

406
00:45:46,743 --> 00:45:58,886
[LOCUTOR_02] ante la situación del terrorismo que las ha observado, su fracaso en Siria, el triunfo de Putin en Siria, de su ministro de Asuntos Exteriores, nada de esto está olvidado en Estados Unidos.

407
00:45:59,686 --> 00:46:07,527
[LOCUTOR_02] Es Putin quien puso en ridículo a Obama cuando amenazó bombardear a Siria desde la flota del Mediterráneo de la sexta flota.

408
00:46:08,388 --> 00:46:15,129
[LOCUTOR_02] Y el ministro de Asuntos Exteriores de Putin demostró lo fácil que era haber conseguido lo mismo con un simple

409
00:46:20,337 --> 00:46:26,438
[LOCUTOR_02] bombas, el armamento químico, al presidente al-Assad de Siria.

410
00:46:27,119 --> 00:46:45,483
[LOCUTOR_02] Todo esto está en el fondo de esos fracasos continuos de Estados Unidos, que no conoce lo que es el terrorismo islámico, de Europa, que no ha resuelto un solo conflicto ni al seno ni en sus cercanías, y esto es lo que se disimula, esos fracasos, con toda la prensa, lanzando grandes tiros

411
00:46:53,915 --> 00:46:55,196
[DESCONOCIDO] Música Música Música

412
00:47:21,984 --> 00:47:22,024
[DESCONOCIDO] No.

413
00:47:33,085 --> 00:47:36,628
[LOCUTOR_00] La siguiente noticia que vamos a tratar es de Nacional.

414
00:47:38,930 --> 00:47:45,697
[LOCUTOR_00] Vamos a analizar la noticia de la esquizofrenia que tiene Izquierda Unida, que viene en el diario El País, en la página 13.

415
00:47:46,758 --> 00:47:53,725
[LOCUTOR_00] Garzón reivindica a Izquierda Unida ante un sector que le acusa de entregarse a Podemos.

416
00:47:55,060 --> 00:48:00,583
[LOCUTOR_00] El diputado defiende a Tania Sánchez frente a la actual dirección en Madrid.

417
00:48:01,183 --> 00:48:06,966
[LOCUTOR_00] Digo lo de la esquizofrenia, porque por un lado Garzón defiende a Tania Sánchez.

418
00:48:08,246 --> 00:48:15,630
[LOCUTOR_00] Ha calificado las palabras del periódico, es que Garzón calificó el pasado miércoles la salida de Tania Sánchez de mala noticia.

419
00:48:16,472 --> 00:48:33,175
[LOCUTOR_00] en el pulso entre la diputada autonómica y la vieja guardia de la formación en la región, el secretario de proceso constituyente Izquierda Unida, que creo que es el propio Garzón, que es candidato a la presidencia del gobierno, apoyó abiertamente a Tania Sánchez.

420
00:48:33,655 --> 00:48:42,717
[LOCUTOR_00] Sin embargo, aunque apoya a Tania Sánchez, dice que reivindica la figura, el nombre, las siglas de Izquierda Unida.

421
00:48:43,918 --> 00:48:45,938
[LOCUTOR_00] La dirección de Madrid tiene que ver

422
00:48:47,566 --> 00:48:53,069
[LOCUTOR_00] ¿Cómo es posible que se haya abandonado a la candidata elegida democráticamente por los militantes?

423
00:48:53,189 --> 00:48:54,430
[LOCUTOR_00] Estas son palabras de Garzón.

424
00:48:55,150 --> 00:49:00,513
[LOCUTOR_00] Y se está refiriendo a Tania Sánchez, que fue elegida candidata para las elecciones a la autonomía de Madrid.

425
00:49:01,754 --> 00:49:07,998
[LOCUTOR_00] Antes que a los dos portavoces acusados de ser responsables políticos del escándalo de Banquia.

426
00:49:08,058 --> 00:49:12,600
[LOCUTOR_00] Se refiere a los dos miembros de la vieja guardia de Izquierda Unida.

427
00:49:15,468 --> 00:49:25,295
[LOCUTOR_00] Ángel Pérez y Gregorio Gordo, que formaban parte del Consejo Rector de Bankia.

428
00:49:25,315 --> 00:49:31,279
[LOCUTOR_00] Esto en relación a la noticia de Izquierda Unida.

429
00:49:31,299 --> 00:49:36,523
[LOCUTOR_00] Y luego quería también leer la noticia de Monedero que viene hoy en portada.

430
00:49:38,544 --> 00:49:39,344
[LOCUTOR_00] del diario El País.

431
00:49:40,465 --> 00:49:50,348
[LOCUTOR_00] Dice el diario El País, en su primera página, la portada, Monedero pagó 200.000 euros a Hacienda en enero para evitar una sanción fiscal.

432
00:49:51,028 --> 00:50:02,112
[LOCUTOR_00] Y en las páginas interiores, en la página 14, nos cuenta el distinto criterio que existe entre los inspectores de Hacienda y los técnicos de Hacienda.

433
00:50:03,192 --> 00:50:05,913
[LOCUTOR_00] El presidente de la Asociación de Inspectores de Hacienda, que

434
00:50:06,420 --> 00:50:09,921
[LOCUTOR_00] Todo el mundo sabe que los inspectores de Hacienda tienen un rango superior a los técnicos de Hacienda.

435
00:50:10,122 --> 00:50:10,622
[LOCUTOR_00] Y el sueldo.

436
00:50:10,922 --> 00:50:14,403
[LOCUTOR_00] Y el sueldo es un funcionario grupo A, el inspector de Hacienda.

437
00:50:14,423 --> 00:50:14,443
[LOCUTOR_00] A1.

438
00:50:15,624 --> 00:50:17,145
[LOCUTOR_00] Y el técnico del grupo B.

439
00:50:17,405 --> 00:50:20,826
[LOCUTOR_00] No, bueno, ahora se llama A2, pero era lo que era el grupo B.

440
00:50:21,786 --> 00:50:29,890
[LOCUTOR_00] El presidente de la Asociación de Inspectores de Hacienda del Estado, Ransés Pérez Boga, añadió, dijo, que si se demuestra

441
00:50:30,568 --> 00:50:43,811
[LOCUTOR_00] que la sociedad, se refiere a la sociedad que constituyó Monedero para facturar los trabajos por los que ha cobrado 400.000 euros, supuestamente por informes emitidos a países extranjeros.

442
00:50:43,831 --> 00:50:52,773
[LOCUTOR_00] Dice, si se demuestra que la sociedad de Monedero no fue la autora de los servicios, sería un caso claro de fraude tributario.

443
00:50:55,354 --> 00:50:57,875
[LOCUTOR_00] Y, sin embargo, este es el criterio del inspector de Hacienda.

444
00:50:58,055 --> 00:50:58,795
[LOCUTOR_00] Y los técnicos...

445
00:50:59,527 --> 00:51:00,267
[LOCUTOR_02] Le tiran una mano.

446
00:51:00,567 --> 00:51:08,589
[LOCUTOR_02] No dicen abiertamente que han actuado bien, pero le echan un caro diciendo que el delito no es y nada.

447
00:51:09,270 --> 00:51:28,835
[LOCUTOR_02] Y claro, yo voy a decir que todo eso está fundamentando la creencia de que Podemos, a cambio de este favor que le han hecho el cuerpo de sindicatos de técnicos, que pretende ser homologado y tratado igual económica y administrativamente igual que los inspectores, que le ha prometido que si Podemos gana, cambia la

448
00:51:31,413 --> 00:51:32,474
[LOCUTOR_02] Sigamos, otro asunto.

449
00:51:32,954 --> 00:51:34,435
[LOCUTOR_00] Pues el asunto es este.

450
00:51:34,695 --> 00:51:45,721
[LOCUTOR_00] Lo que iba de leer es que el presidente del sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, que es el que decimos que tiene un criterio distinto a los inspectores, pues dice lo que usted acaba de comentar.

451
00:51:45,821 --> 00:51:57,247
[LOCUTOR_00] Carlos Cruzado mantuvo que al haberse presentado la declaración complementaria de Monedero de forma voluntaria y antes de conocerse que había una inspección, el proceso abierto a Monedero debería cerrarse sin más sanciones.

452
00:51:57,662 --> 00:52:05,289
[LOCUTOR_02] puede ser exactamente igual, para que lo comprenda la opinión pública, exactamente lo mismo que la declaración complementaria que hizo Puyol.

453
00:52:05,869 --> 00:52:06,630
[LOCUTOR_02] Jordi Puyol.

454
00:52:06,650 --> 00:52:07,691
[LOCUTOR_00] Pues estamos igual.

455
00:52:08,972 --> 00:52:17,779
[LOCUTOR_00] Dice también el periódico que en los foros de Internet, mucha de la gente que apoya a Podemos, sin embargo, se pregunta por qué ha presentado una complementaria.

456
00:52:17,999 --> 00:52:22,103
[LOCUTOR_00] Eso solo se hace si has defraudado y te han pillado y no quieres que aumente la sanción.

457
00:52:23,005 --> 00:52:34,368
[LOCUTOR_02] Y ha tenido la habilidad, como es natural, de esconderse, evitar que le comuniquen, eso lo sabemos todos los abogados, evitar que haya una comunicación de tienda oficial y ha declarado...

458
00:52:35,066 --> 00:52:38,749
[LOCUTOR_02] ha hecho la declaración complementaria antes de ser notificado.

459
00:52:38,829 --> 00:52:42,811
[LOCUTOR_02] De haber firmado un documento que acredite que ha sido notificado.

460
00:52:43,072 --> 00:52:44,032
[LOCUTOR_02] Ha tenido esa habilidad.

461
00:52:44,553 --> 00:52:44,973
[LOCUTOR_02] Y nada más.

462
00:52:45,433 --> 00:52:46,934
[LOCUTOR_02] Pero claro que sabía que iban a por él.

463
00:52:47,234 --> 00:52:50,096
[LOCUTOR_02] Si ya el propio ministro de Hacienda Montoro se lo dijo.

464
00:52:50,116 --> 00:52:53,479
[LOCUTOR_02] Él ha hecho eso forzado por las circunstancias.

465
00:52:53,499 --> 00:52:56,360
[LOCUTOR_02] Y la gravedad de Montero es que haya mentido.

466
00:52:57,101 --> 00:53:00,803
[LOCUTOR_02] El que haya defraudado en los países latinos no es una falta grave.

467
00:53:01,984 --> 00:53:03,085
[LOCUTOR_02] En los países mediterráneos.

468
00:53:03,603 --> 00:53:11,270
[LOCUTOR_02] En los países católicos, en los protestantes sí, pero en los países católicos no es una oferta grave defraudar al fisco.

469
00:53:12,250 --> 00:53:13,591
[LOCUTOR_02] Es una heroicidad casi.

470
00:53:13,651 --> 00:53:14,752
[LOCUTOR_02] Casi, casi sí.

471
00:53:14,792 --> 00:53:17,395
[LOCUTOR_02] Pero eso se lo perdonan todos, eso da igual.

472
00:53:17,655 --> 00:53:21,238
[LOCUTOR_02] Lo que no da igual es que se haya enfrentado con ese aire...

473
00:53:23,377 --> 00:53:34,781
[LOCUTOR_02] Y saía, porque parece un profeta, diciendo con la ida y con la voz levantada, señor ministro, yo no le temo, no le tengo miedo.

474
00:53:36,082 --> 00:53:41,324
[LOCUTOR_02] Esas voces diciendo, estoy al corriente, he pagado todo, no debo nada, hacienda.

475
00:53:41,904 --> 00:53:43,365
[LOCUTOR_02] Bueno, pues eso no tiene que pagar.

476
00:53:44,105 --> 00:53:45,445
[LOCUTOR_02] Esas voces son las que tienen que pagar.

477
00:53:45,845 --> 00:53:47,126
[LOCUTOR_02] Esa mentira.

478
00:53:47,346 --> 00:53:48,066
[LOCUTOR_00] Esa chulería.

479
00:53:48,306 --> 00:53:49,747
[LOCUTOR_00] Esa mentira, ese cinismo.

480
00:53:50,462 --> 00:54:13,969
[LOCUTOR_00] y la esquizofrenia de Izquierda Unida, en donde los que dentro de Izquierda Unida quieren que Izquierda Unida entre dentro de Podemos y le acusan a la vieja guardia de haber estado corrompida durante, o de haber colaborado con la corrupción durante muchos años, y por otro lado la vieja guardia acusa a los jóvenes de Izquierda Unida que defienden que entren dentro de Podemos.

481
00:54:13,989 --> 00:54:19,291
[LOCUTOR_02] Todos esos problemas que son, los trata la prensa, lo más importante es el tema que quiere plantear

482
00:54:23,368 --> 00:54:34,034
[LOCUTOR_02] sobre qué naturaleza tiene, de qué tipología responde la acción que ya cada día es más visible de Podemos.

483
00:54:34,815 --> 00:54:35,815
[LOCUTOR_02] ¿Qué acción política?

484
00:54:35,955 --> 00:54:36,936
[LOCUTOR_02] ¿Cómo calificarla?

485
00:54:37,816 --> 00:54:38,617
[LOCUTOR_02] ¿Cómo calificar?

486
00:54:39,297 --> 00:54:41,358
[LOCUTOR_02] Esto es lo que quiere plantear Daniel.

487
00:54:41,999 --> 00:54:43,079
[LOCUTOR_01] Bueno, vamos a ver.

488
00:54:43,319 --> 00:54:48,002
[LOCUTOR_01] La semana pasada, precisamente, como yo vengo un día por semana, pues tengo...

489
00:54:49,232 --> 00:54:55,778
[LOCUTOR_01] más fresca la memoria de lo que se habló el sábado pasado que vosotros que venís más habitualmente.

490
00:54:57,379 --> 00:55:05,065
[LOCUTOR_01] En relación con Izquierda Unida adelantábamos ya que era un grupo, un partido, una formación en descomposición.

491
00:55:05,745 --> 00:55:10,970
[LOCUTOR_01] Y precisamente los acontecimientos que han sobrevenido esta semana nos han venido a dar plenamente la razón.

492
00:55:11,510 --> 00:55:17,315
[LOCUTOR_01] La candidata de la Comunidad de Madrid dimite, pero dimite, como acaba de decir Adrián,

493
00:55:20,242 --> 00:55:22,103
[LOCUTOR_01] Bueno, bien.

494
00:55:23,263 --> 00:55:35,105
[LOCUTOR_01] En principio dice que no deja claro que no se vaya a ir con Podemos, pero lo sorprendente es que el presidente de la formación, el tal Garzón, la apoyaba a la disidente.

495
00:55:36,866 --> 00:55:41,667
[LOCUTOR_01] Todo esto a dos meses y medio, tres meses de las próximas elecciones.

496
00:55:41,707 --> 00:55:44,767
[LOCUTOR_01] Con lo cual, Izquierda Unida tiene que buscar un nuevo candidato.

497
00:55:44,787 --> 00:55:47,408
[LOCUTOR_01] No sabemos si con o sin primarias.

498
00:55:47,688 --> 00:55:47,868
[LOCUTOR_01] En fin,

499
00:55:48,485 --> 00:55:56,110
[LOCUTOR_01] que no es ni más ni menos que la constatación de que se trata de una formación política en descomposición.

500
00:55:58,451 --> 00:56:03,114
[LOCUTOR_01] Parece que van a dinamitarlo de una forma controlada.

501
00:56:04,575 --> 00:56:08,377
[LOCUTOR_01] Todo esto me hace pensar en que la semana pasada también,

502
00:56:09,421 --> 00:56:20,290
[LOCUTOR_01] cuando hablábamos de este fenómeno y de Podemos, Antonio, don Antonio, dijo que los dirigentes de Podemos eran unos golpistas.

503
00:56:20,550 --> 00:56:31,339
[LOCUTOR_01] Entonces, justo cuando salía de su casa para coger el coche, me acordé de un libro de Curcio Malaparte que es La técnica del golpe de Estado.

504
00:56:31,519 --> 00:56:38,265
[LOCUTOR_01] Y claro, tengo que confesar que yo no había leído el libro, no lo he leído, pero además es que no tenía...

505
00:56:40,134 --> 00:56:44,055
[LOCUTOR_01] mucha conciencia de qué trataba y de qué iba el libro.

506
00:56:44,275 --> 00:56:52,237
[LOCUTOR_01] Luego esta semana, o más concretamente esta mañana, he podido ver que el concepto golpe de Estado tiene dos acepciones.

507
00:56:52,858 --> 00:57:03,240
[LOCUTOR_01] La que es utilizada a pie de calle por el ciudadano medio, que identifica golpe de Estado como un golpe para subvertir el orden establecido.

508
00:57:03,681 --> 00:57:08,982
[LOCUTOR_01] Pero luego hay otro concepto de golpe de Estado que es más de la ciencia política, más elaborado,

509
00:57:09,802 --> 00:57:18,068
[LOCUTOR_01] que es el que yo pienso que estaba utilizando Antonio cuando estaba haciendo referencia la semana pasada al grupo de Podemos.

510
00:57:18,569 --> 00:57:36,702
[LOCUTOR_01] Entonces, para completar este análisis, quiero decir que quizá todavía los medios de comunicación, los analistas, los contertulios, no han desvelado de manera definitiva a estos jóvenes arribistas que...

511
00:57:38,393 --> 00:57:39,834
[LOCUTOR_01] son la formación de Podemos.

512
00:57:40,314 --> 00:57:54,723
[LOCUTOR_01] Yo quería que Antonio nos explicara un poco el contenido de la idea de golpe de Estado, en qué sentido la empleó la semana pasada, y quería también que hiciera referencia al libro de Curcio Malaparte, que es uno de los pocos españoles que creo que lo ha leído.

513
00:57:54,823 --> 00:57:58,325
[LOCUTOR_01] Sí, sí, no solo lo he leído, sino que lo recuerdo perfectamente.

514
00:57:58,345 --> 00:57:59,806
[LOCUTOR_01] Bueno, te dejo la palabra a ti.

515
00:57:59,966 --> 00:58:04,168
[LOCUTOR_01] Luego me gustaría hacerte algunas preguntas más en relación con esto.

516
00:58:04,368 --> 00:58:07,310
[LOCUTOR_02] Primero, el concepto de golpe de Estado...

517
00:58:09,687 --> 00:58:20,583
[LOCUTOR_02] Comenzó a divulgarse cuando Carlos Marx estudió y propagó la idea del golpe de estado de Napoleón el 18 de Brumaño.

518
00:58:23,955 --> 00:58:34,761
[LOCUTOR_02] Pero tanto he estudiado yo los golpes de Estado porque, claro, Franco me ha dado mucho tiempo para pensar, demasiado tiempo el de Franco que me daba para pensar, estudiar.

519
00:58:35,462 --> 00:58:39,324
[LOCUTOR_02] Y yo pensé muchas veces en la posibilidad de un golpe de Estado contra Franco.

520
00:58:39,844 --> 00:58:50,350
[LOCUTOR_02] Y me entrevisté desde Muñoz Grande, Barroso, todo, porque la figura de Don Juan, yo me acerqué a Don Juan para ver si era posible preparar un golpe de Estado militar contra Franco.

521
00:58:51,747 --> 00:59:00,991
[LOCUTOR_02] Por eso conozco perfectamente el libro de Curcio Malaparte, que es un libro curioso, interesante hay que leer, pero no muy bueno, no es profundo.

522
00:59:03,652 --> 00:59:09,415
[LOCUTOR_02] A partir de Carlos Marx, ya la idea de golpe de Estados Unidos ha ido extendiendo muchísimo.

523
00:59:09,515 --> 00:59:19,719
[LOCUTOR_02] Y hay un libro muy bueno, publicado en Francia, que es una enciclopedia de los golpes de Estado, que recoge todos los clásicos.

524
00:59:21,062 --> 00:59:46,215
[LOCUTOR_02] no sólo a partir de la Revolución Francesa, el más conocido es de la conspiración de los iguales de la vez, sino que incluso antes de la Revolución Francesa incluye, y en la época clásica, los golpes de Estado en Roma, en la Europa clásica, pero antes de la Revolución Francesa fue muy famoso el golpe de Estado de Mopú, bajo Luis V,

525
00:59:51,551 --> 01:00:13,188
[LOCUTOR_02] pero que nadie conoce que fueron motivadas por este golpe de estado de Mofú, que fue un giro de timón hacia la derecha del rey Luis XV contra los parlamentarios de París.

526
01:00:13,528 --> 01:00:17,812
[LOCUTOR_02] Los parlamentarios no eran en el sentido de parlamento, sino los jueces, los magistrados,

527
01:00:19,175 --> 01:00:24,905
[LOCUTOR_02] que era el Parlamento de París, para que dejaran de hacer lo que se llamaba admoniciones a los monarcas del rey.

528
01:00:25,687 --> 01:00:28,331
[LOCUTOR_02] Y ese golpe de estado de Mopu mereció...

529
01:00:29,066 --> 01:00:43,812
[LOCUTOR_02] el elogio de Voltaire, que era un golpe de estado absolutista para hacer todavía más absoluto el poder del rey y eliminar hasta las simples aponestaciones que se permitían una vez al año los magistrados de París dando consejos advertentes al rey.

530
01:00:44,192 --> 01:00:57,458
[LOCUTOR_02] Y Voltaire dijo, prefiero ser cola de un león de vieja estilpe, como los barbones, que no uno más de las mil cabezas de rata como mis iguales.

531
01:00:58,614 --> 01:01:03,718
[LOCUTOR_02] Esas palabras de Voltaire es lo que dieron mucha fama después de haber coincidido este golpe de Popú.

532
01:01:04,298 --> 01:01:19,470
[LOCUTOR_02] Pero el golpe clásico es el de Napoleón del 18 de Brumario, que precisamente por mis estudios minuciosos de los golpes de Estado más famosos digo que no fue el 18 de Brumario, fue el día 19.

533
01:01:19,930 --> 01:01:21,992
[LOCUTOR_02] Hay un error grande porque la

534
01:01:25,261 --> 01:01:28,124
[LOCUTOR_02] fue el día 19 de Brumario, no 18.

535
01:01:29,024 --> 01:01:50,483
[LOCUTOR_02] Y además tampoco saben que fue un fracaso total de Napoleón, que le dio pánico, que casi se desmayó de miedo, porque cuando le llamaron dictador y abajo tal dictador, corrió asustado en busca de la protección de su hermano, Lucien, que estaba reunido presidiendo el comité de los 500, no, el de los ancianos, que era el 100%.

536
01:01:51,649 --> 01:02:00,754
[LOCUTOR_02] Y ahí se refugió y se quedó desmayado casi en el primer piso ante la bronca y el agucheo de todos.

537
01:02:01,294 --> 01:02:02,375
[LOCUTOR_02] Y fue Lucien.

538
01:02:03,080 --> 01:02:22,887
[LOCUTOR_02] el que se armó de valor y en medio de esa escena tan terrible, con su hermano Rivas desmayado en un sofá de miedo, blanco, con un hilillo de sangre entre la boca producido por los empujones que le dieron para pasar en medio de los diputados con todo el mundo insultándole, llamándole traidor y dictador, y diciendo abajo la dictadura.

539
01:02:23,507 --> 01:02:31,450
[LOCUTOR_02] Pues ese hilillo de sangre es que tuvo tal miedo el día anterior, que no durmió, y tenía unos granitos en la cara y en los labios de esos filos.

540
01:02:32,150 --> 01:02:44,930
[LOCUTOR_02] botones de fiebre de tan frecuente son en los labios y en los empujones se le reventó y estaba desmayado en el suelo con un hilo de sangre y él hasta que su hermano Luciano tomó la palabra

541
01:02:46,242 --> 01:03:05,428
[LOCUTOR_02] En la asamblea, sin presencia de sus hermanos, se armó de valor, y al llegar el hijo, de las palabras de Luciana Rivas a Napoleón, que estaba desmayado, abrió la ventana del salón donde estaba, abajo estaba la guardia, y dijo, a mí, a mí, mi legión, y ahí, aún así,

542
01:03:06,452 --> 01:03:35,494
[LOCUTOR_02] ...no salió... ...hasta que la guardia de Lucian... ...que estaba a caballo fuera... ...entró a caballo dentro... ...de la sala... ...y entonces ya sacó de allí a Napoleón... ...y fue el golpe famoso de estado... ...del 19 de febrero... ...fue un golpe de estado militar... ...en cambio... ...el golpe de estado... ...de Voltaire... ...fue civil... ...fue el rey... ...con moral que absoluto... ...da un golpe de estado... ...un cambio de timón... ...un giro... ...desde entonces...

543
01:03:36,659 --> 01:03:42,847
[LOCUTOR_02] Se sabe que Curcio Melaparte lo que hizo fue distinguir las revoluciones de los golpes de Estado.

544
01:03:44,649 --> 01:03:48,254
[LOCUTOR_02] Una revolución es un movimiento de muchísima hondura.

545
01:03:49,619 --> 01:04:17,266
[LOCUTOR_02] que requiere mucho tiempo los golpes de Estado son superficiales que requieren muy poco tiempo de reparación las revoluciones suelen tener víctimas y los golpes de Estado suelen hacerse sin víctimas ninguna la sorpresa es la motivación fundamental del golpe de Estado la publicidad y la propaganda ideológica es el fundamento de las revoluciones hay todas esas distinciones que hace el Curcio y las conozco todas no hay problema ese

546
01:04:17,810 --> 01:04:19,051
[LOCUTOR_02] El problema es qué es Podemos.

547
01:04:21,013 --> 01:04:25,856
[LOCUTOR_02] Vamos a ir ya presintiendo de otros golpes de Estado que pueden servir de ejemplo.

548
01:04:25,876 --> 01:04:32,482
[LOCUTOR_02] Hay uno que me llama sobre todo la atención, pero lo voy a decir después de haber dicho lo que es Podemos.

549
01:04:33,102 --> 01:04:44,991
[LOCUTOR_02] Podemos, primero, se desgaja de una formación política de un marcado carácter ideológico que es el Partido Comunista.

550
01:04:45,732 --> 01:04:47,113
[LOCUTOR_02] Izquierda Unida es Partido Comunista.

551
01:04:48,212 --> 01:05:06,278
[LOCUTOR_02] Se separan, por tanto hay una renuncia, una separación ideológica, porque eran comunistas y tenían posibilidades de ascenso en el aparato, pero son gente lista, listas y astutos, están en la universidad y somos aguas, son profesorcillos, no tienen preparación, pero tienen una ambición desmedida.

552
01:05:07,385 --> 01:05:24,678
[LOCUTOR_02] Esa ambición desmedida le lleva a uno monedero a viajar a Venezuela de hacerse el gurú de Chávez, de un ignorante, un hombre inteligente Chávez, pero muy ignorante, un hombre muy pesado, era pedestre y sin embargo... Estomacante.

553
01:05:25,078 --> 01:05:26,519
[LOCUTOR_02] Sí, era un hombre pesado, ¿no?

554
01:05:27,620 --> 01:05:31,163
[LOCUTOR_02] Y ahí se va y se hace un héroe el monedero, pues fíjate...

555
01:05:32,127 --> 01:05:34,949
[LOCUTOR_02] Y recibe dinero de él y le pagan de él y así se hace famoso.

556
01:05:35,009 --> 01:05:37,170
[LOCUTOR_02] El otro, Pablo Iglesias, recibe dinero de Irán.

557
01:05:38,151 --> 01:05:48,436
[LOCUTOR_02] Es decir, que os dais cuenta de que lo principal son personas que han abandonado toda afición, gusto o atracción por la ideología.

558
01:05:48,997 --> 01:05:51,278
[LOCUTOR_02] No quieren saber nada de ideología.

559
01:05:52,339 --> 01:06:01,264
[LOCUTOR_02] Eso explica que salen del Partido Comunista, fundan un partido y sin ideología ninguna dicen...

560
01:06:02,742 --> 01:06:04,063
[LOCUTOR_02] Renta igual para todo el mundo.

561
01:06:04,083 --> 01:06:05,664
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué ideología sostiene?

562
01:06:05,744 --> 01:06:06,384
[LOCUTOR_02] Nada, ninguna.

563
01:06:06,864 --> 01:06:07,524
[LOCUTOR_02] ¿Eso es comunismo?

564
01:06:07,564 --> 01:06:09,305
[LOCUTOR_02] Si eso no lo ha dicho nunca el comunismo tampoco.

565
01:06:09,946 --> 01:06:12,487
[LOCUTOR_02] No hay ninguna ideología que diga renta igual todo el mundo.

566
01:06:12,507 --> 01:06:16,669
[LOCUTOR_02] Botín y el último mendigo bajo un puente, la misma renta por ser españoles.

567
01:06:17,129 --> 01:06:19,330
[LOCUTOR_02] Eso no hay ninguna ideología que jamás lo haya dicho.

568
01:06:19,911 --> 01:06:20,611
[LOCUTOR_02] ¿Entonces qué son?

569
01:06:20,951 --> 01:06:22,152
[LOCUTOR_02] Pues puros demagogos.

570
01:06:23,032 --> 01:06:23,852
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué hacen eso?

571
01:06:24,133 --> 01:06:27,754
[LOCUTOR_02] Pues que quieren que toda la gente esté de acuerdo con ellos.

572
01:06:28,215 --> 01:06:30,856
[LOCUTOR_01] Bueno, quiero aclarar que el concepto de demagogia...

573
01:06:31,915 --> 01:06:58,832
[LOCUTOR_01] ...clásico es... ...prometer lo que no puedes cumplir... ...sí, la utopía... ...que es precisamente... ...el concepto en el que tú lo estás utilizando... ...en sentido literal de la palabra... ...es que también demagogia se utiliza para... ...descalificar al contrario... ...en otros aspectos... ...demagogia es presumir... ...públicamente... ...de lo que no se tiene... ...y al contrario...

574
01:07:01,619 --> 01:07:04,200
[LOCUTOR_02] exagerar lo que se tiene.

575
01:07:05,001 --> 01:07:10,524
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, es demagogia que Rajoy alarde de que ha salvado España de la economía.

576
01:07:11,065 --> 01:07:12,806
[LOCUTOR_02] Eso es demagogia, porque no es verdad.

577
01:07:12,826 --> 01:07:17,449
[LOCUTOR_02] Es decir, las circunstancias europeas, españolas, el mundo, pero no es Rajoy.

578
01:07:17,829 --> 01:07:20,851
[LOCUTOR_02] Rajoy en cualquier caso sería Merkel, quien hace.

579
01:07:20,931 --> 01:07:22,692
[LOCUTOR_02] Si es verdad que la reforma

580
01:07:23,337 --> 01:07:32,583
[LOCUTOR_02] han salvado la economía española, no sería Rajoy, sería Merkel que ha puesto el artículo del 135 y ha obligado a Merkel a darle dinero a cambio.

581
01:07:33,043 --> 01:07:35,045
[LOCUTOR_02] Pero no es el tema, vamos a seguir con Podemos.

582
01:07:36,183 --> 01:07:42,006
[LOCUTOR_02] Podemos quitar la ideología del comunismo, quita toda la ideología y se convierte en un puro demagogo.

583
01:07:42,026 --> 01:07:53,112
[LOCUTOR_02] Es decir, todo aquello que al pueblo ignorante por completo, que no sabe ni una palabra y jamás en su vida dedicada un día ni a conocer historia ni política le gusta oír.

584
01:07:53,692 --> 01:07:58,335
[LOCUTOR_02] Que siendo una renta igual para todo el mundo, la salud igual para todo el mundo.

585
01:07:58,955 --> 01:08:05,920
[LOCUTOR_02] La educación igual, pero a todo el que ignora por completo, dice, uy, qué bien, pues venga, sí, sí, de acuerdo, de acuerdo.

586
01:08:06,421 --> 01:08:10,664
[LOCUTOR_02] Y con esas tonterías gana cinco escaños europeos.

587
01:08:11,124 --> 01:08:12,786
[LOCUTOR_02] A partir de ahí ya tiene dinero.

588
01:08:13,886 --> 01:08:20,852
[LOCUTOR_02] Aparte de que se va conociendo que tiene dinero de Irán, bastante dinero, y de Venezuela y de otros países de ese orden, bastante dinero.

589
01:08:21,252 --> 01:08:27,437
[LOCUTOR_02] Y no se sabe por qué, porque todavía no están presentados los trabajos de monedero, ni qué hace.

590
01:08:28,458 --> 01:08:31,023
[LOCUTOR_02] Pablo Iglesias para que irán un régimen.

591
01:08:32,049 --> 01:08:43,354
[LOCUTOR_02] ...teocrático... ...le esté dando dinero... ...a una persona que presume de ateo... ...y que no quiere las relaciones... ...aunque igual que... ...que está pidiendo ya audiencia al rey... ...Pablo Iglesias estará mañana con el Papa...

592
01:08:43,414 --> 01:09:01,401
[LOCUTOR_02] ...Francisco, eso es seguro... ...eso es seguro... ...porque ellos no tienen ideología ninguna... ...no buscan más... ...y ya lo ha declarado él... ...lo ha dicho... ...buscamos el poder... ...no nos conformamos con ser el segundo y tercero... ...queremos gobernar... ...y que prometen para ello...

593
01:09:02,190 --> 01:09:20,566
[LOCUTOR_02] Esa ha sido su habilidad, que han tenido la osadía, la temeridad de sin tener preparación ninguna ni medios para ello, han dicho, vamos a echar a la casta, vamos a barrer a la casta, somos los barrenderos de la casta y de las puertas giratorias.

594
01:09:20,586 --> 01:09:21,587
[LOCUTOR_02] ¿Y qué ha dicho él?

595
01:09:22,208 --> 01:09:22,528
[LOCUTOR_02] Nada más.

596
01:09:23,102 --> 01:09:25,843
[LOCUTOR_02] Claro, dice la escoba barrida por el pueblo.

597
01:09:26,203 --> 01:09:27,363
[LOCUTOR_02] ¿A quién no le llaman pueblo?

598
01:09:28,104 --> 01:09:36,866
[LOCUTOR_02] Es que verdaderamente no le llaman pueblo porque han cogido la palabra de Venezuela de gente y le llaman gente.

599
01:09:37,267 --> 01:09:38,247
[LOCUTOR_02] Ya el pueblo no existe.

600
01:09:39,387 --> 01:09:43,148
[LOCUTOR_02] Ya la democracia no sabe lo que es porque el demás es pueblo.

601
01:09:43,488 --> 01:09:49,010
[LOCUTOR_02] Ahora sería la gencracia porque es los genes o la genética, la genecracia.

602
01:09:50,271 --> 01:09:51,211
[LOCUTOR_02] Pues este Podemos...

603
01:09:52,309 --> 01:09:57,433
[LOCUTOR_02] La pregunta que le interesa que yo explique es ¿qué es?

604
01:09:58,153 --> 01:10:03,196
[LOCUTOR_02] Es revolución de ninguna manera, porque no hay revolución que no sea ideológica.

605
01:10:03,617 --> 01:10:11,422
[LOCUTOR_02] Además, todas las revoluciones que han triunfado, las cuatro grandes, es decir, Estados Unidos, no, primero Inglaterra, Estados Unidos.

606
01:10:14,189 --> 01:10:25,481
[LOCUTOR_02] Francia y Rusia están directamente relacionados con fenómenos muy lejanos y en la cercanía hay guerras, participan en las guerras.

607
01:10:25,501 --> 01:10:32,128
[LOCUTOR_02] Estados Unidos, como consecuencia de la guerra de la independencia, hace la revolución de la libertad.

608
01:10:33,832 --> 01:10:47,318
[LOCUTOR_02] En Inglaterra estaba Gloriosa, también del 86, que es también una guerra civil la que produce el parlamentarismo ya definitivo que hay hoy, en el 1707, que fue el primer gobierno ya parlamentario.

609
01:10:48,739 --> 01:10:55,422
[LOCUTOR_02] Rusia, no digamos, en la guerra mundial, la que le da el triunfo al enigma y al comunismo y al bolchevismo, es con la guerra.

610
01:10:56,757 --> 01:11:03,240
[LOCUTOR_02] Mao, no digamos, está la guerra en China con la Chiang Kai-shek y la larga marcha.

611
01:11:03,620 --> 01:11:04,541
[LOCUTOR_02] Es que no hay excepción.

612
01:11:05,261 --> 01:11:09,823
[LOCUTOR_02] Las revoluciones son muy profundas y van asociadas a fenómenos de guerra.

613
01:11:10,724 --> 01:11:18,528
[LOCUTOR_02] En España, a esto de lo que voy, la pregunta es que Franco y los militares lo que tenían previsto era un golpe de Estado, no una guerra.

614
01:11:20,068 --> 01:11:24,030
[LOCUTOR_02] Un golpe de Estado militar, porque hay dos clases de golpe de Estado, el militar y el civil.

615
01:11:24,611 --> 01:11:25,051
[LOCUTOR_02] El militar...

616
01:11:26,944 --> 01:11:31,246
[LOCUTOR_02] El ejemplo más grande era el que España tenía preparado, un golpe de Estado.

617
01:11:31,806 --> 01:11:35,528
[LOCUTOR_02] Fracasa el golpe de Estado militar porque fracasa Godet en Barcelona.

618
01:11:35,548 --> 01:11:52,457
[LOCUTOR_02] Y Sanjurgo que se mata en un accidente del avión del otro lado de Lisboa a Madrid y según me contaba a mí, que yo muerto de risa porque tenía gracia, Pedro Sánchez Rodríguez, un hombre muy inteligente y gracioso, y me contó que Sanjurgo era tan vanidoso

619
01:11:53,637 --> 01:11:58,779
[LOCUTOR_02] que no quiso ir, tenía que ir en una avioneta a Madrid a tomar el mando del golpe de Estado.

620
01:11:59,219 --> 01:12:03,661
[LOCUTOR_02] Dice, pero era tan válido eso, que no quería ir sin las maletas con las medallas.

621
01:12:03,681 --> 01:12:10,883
[LOCUTOR_02] Y claro, pues con tanto peso el avión no despegó y se mató, porque no pudo despegar y chocó contra un árbol en el aeropuerto.

622
01:12:10,903 --> 01:12:14,024
[LOCUTOR_02] Eso es verdad, que fue que en el propio aeropuerto no despegó.

623
01:12:14,044 --> 01:12:16,505
[LOCUTOR_02] Y Pedro, ¿saben de qué me decía que era?

624
01:12:16,805 --> 01:12:19,926
[LOCUTOR_02] Porque se quiso llevar todas las medallas militares.

625
01:12:19,967 --> 01:12:20,807
[LOCUTOR_02] En fin, eso tiene grado.

626
01:12:27,233 --> 01:12:35,866
[LOCUTOR_02] Y este Podemos tiene un origen que es el más parecido de todos, pero con una ventaja, que las leyes están a su favor.

627
01:12:37,668 --> 01:12:41,915
[LOCUTOR_02] Si la ley española está a favor de cualquier golpe de Estado civil...

628
01:12:44,003 --> 01:12:46,504
[LOCUTOR_02] Y lo que quiere preparar Podemos es un golpe de Estado civil.

629
01:12:47,264 --> 01:12:56,567
[LOCUTOR_02] Quizás no lo tenían madurado desde el principio, porque tienen tal ambición, pero tal ignorancia, que no hace falta tener de antemano una estrategia definida de golpe de Estado.

630
01:12:56,707 --> 01:12:58,628
[LOCUTOR_02] No, son oportunistas y demagogos.

631
01:12:58,968 --> 01:13:03,389
[LOCUTOR_02] Han cogido algo y el primer escalón les despierta cuál es el segundo y el tercero.

632
01:13:03,409 --> 01:13:06,070
[LOCUTOR_02] Y al final lo que están concibiendo es un golpe de Estado.

633
01:13:06,730 --> 01:13:07,711
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es el ejemplo?

634
01:13:08,031 --> 01:13:08,531
[LOCUTOR_02] Mussolini.

635
01:13:09,371 --> 01:13:13,373
[LOCUTOR_02] Por eso se parecen tantísimo a los estados totalitarios al fascismo.

636
01:13:14,554 --> 01:13:14,814
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

637
01:13:15,874 --> 01:13:17,435
[LOCUTOR_02] ¿Cuál fue el golpe de Estado Mussolini?

638
01:13:17,875 --> 01:13:19,156
[LOCUTOR_02] Fue la marcha sobre Roma.

639
01:13:19,976 --> 01:13:22,237
[LOCUTOR_02] Era civil, no tiene nada que ver con militar.

640
01:13:22,257 --> 01:13:26,219
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hace al triunfar la marcha sobre Roma?

641
01:13:26,700 --> 01:13:29,121
[LOCUTOR_02] Que alcanza el poder civil sin que parara un solo tiro.

642
01:13:29,910 --> 01:13:36,899
[LOCUTOR_02] como podía ser lo que está haciendo Podemos con las marchas por toda España, todo lo que está haciendo, que son manifestaciones, por decir que son millones.

643
01:13:36,919 --> 01:13:40,384
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿y hasta ahora qué tiene Podemos?

644
01:13:40,424 --> 01:13:42,686
[LOCUTOR_02] Hasta ahora nada más que encuestas y marchas.

645
01:13:43,581 --> 01:13:44,922
[LOCUTOR_02] Encuestas y manifestaciones.

646
01:13:45,363 --> 01:13:46,624
[LOCUTOR_02] ¿Y las encuestas quién las hace?

647
01:13:47,064 --> 01:13:48,265
[LOCUTOR_02] No, las hace su aliado.

648
01:13:48,285 --> 01:13:49,426
[LOCUTOR_02] ¿Y quién es su aliado?

649
01:13:49,666 --> 01:13:59,935
[LOCUTOR_02] Inicialmente fue Rajoy, el Césid, el Estado, a hacer encuestas que favorezcan a Podemos para que la alternativa sea Rajoy o Podemos.

650
01:13:59,975 --> 01:14:06,220
[LOCUTOR_01] Perdona que te interrumpa, es que antes he dicho que te iba a hacer algunas preguntas y a la primera ya me las has contestado, que la tenía aquí escrita.

651
01:14:06,901 --> 01:14:11,785
[LOCUTOR_01] Si había una estrategia preconcebida, una inteligencia al golpe, esas ya las has contestado.

652
01:14:12,951 --> 01:14:17,494
[LOCUTOR_01] Ahora, la segunda pregunta es, ¿qué tipo de régimen quieren instaurar esta gente?

653
01:14:17,694 --> 01:14:18,675
[LOCUTOR_02] Antes estamos en el camino.

654
01:14:19,055 --> 01:14:20,456
[LOCUTOR_02] Tengo que terminar el camino para ver.

655
01:14:20,796 --> 01:14:22,277
[LOCUTOR_02] Porque el tipo depende del camino.

656
01:14:23,637 --> 01:14:29,381
[LOCUTOR_02] Si no se tiene ningún gobierno, sino que no sea absolutamente dependiente de la forma de alcanzarlo.

657
01:14:30,201 --> 01:14:32,243
[LOCUTOR_02] Por eso te voy a contestar primero a ver el camino.

658
01:14:33,483 --> 01:14:42,329
[LOCUTOR_02] Y el camino de Mussolini que es el que hoy pueden ellos tener, si no en la mente, si por lo menos en el antecedente que les llega sin saber que es Mussolini,

659
01:14:43,465 --> 01:15:05,638
[LOCUTOR_02] Las marchas sobre Roma, el hundimiento y la preparación de una ley apoyada por Mussolini, una ley del año 23, donde nada menos que escuchar bien para que veáis el parecido con Grecia, para que veáis cómo los de Podemos están en un camino que puede conducir a un golpe de Estado civil incruento.

660
01:15:06,428 --> 01:15:13,537
[LOCUTOR_02] Y que puede hacerlo, son tan tontos la clase política actual y tan corruptas que muy bien pueden dejar lo que se consuma.

661
01:15:13,557 --> 01:15:15,759
[LOCUTOR_02] Y es el siguiente, ¿qué hizo Mussolini?

662
01:15:16,861 --> 01:15:17,882
[LOCUTOR_02] Una ley electoral.

663
01:15:18,862 --> 01:15:39,670
[LOCUTOR_02] creo que el mes de abril del año 23 seguro, no sé si el mes fue abril o septiembre, pero seguro que del año 23, una ley electoral promovida por Mussolini para que el que alcance el 25% de los votos del censo, la ley le concede el 66% de los votos.

664
01:15:40,471 --> 01:15:41,191
[LOCUTOR_02] ¿Habéis comprendido?

665
01:15:41,211 --> 01:15:43,592
[LOCUTOR_02] Repito, con una cuarta parte,

666
01:15:45,021 --> 01:15:57,049
[LOCUTOR_02] de los votos favorables, la ley constituye, hace un parlamento en el que el vendedor con una cuarta parte del censo tenga dos terceras partes del censo en el parlamento.

667
01:15:57,729 --> 01:15:58,009
[LOCUTOR_02] Eso es.

668
01:15:59,010 --> 01:15:59,951
[LOCUTOR_02] ¿Os recuerda algo esto?

669
01:16:00,271 --> 01:16:01,692
[LOCUTOR_02] ¿Lo estáis acordando de Grecia?

670
01:16:01,712 --> 01:16:03,733
[LOCUTOR_02] Bueno, ese es el ejemplo de Podemos.

671
01:16:04,654 --> 01:16:07,195
[LOCUTOR_02] Si Podemos lo que quiere, ¿por qué acepta la ley?

672
01:16:07,595 --> 01:16:09,997
[LOCUTOR_02] Si fuese un demócrata, si quisiera la libertad,

673
01:16:14,761 --> 01:16:16,182
[LOCUTOR_02] Representación.

674
01:16:16,202 --> 01:16:18,983
[LOCUTOR_02] Por tanto, fuera la ley electoral de partidos.

675
01:16:20,244 --> 01:16:21,984
[LOCUTOR_02] Fuera la ley del estado de partidos.

676
01:16:22,465 --> 01:16:24,566
[LOCUTOR_02] Fuera las listas proporcionales.

677
01:16:25,126 --> 01:16:26,406
[LOCUTOR_02] Fuera las listas de partidos.

678
01:16:26,907 --> 01:16:31,549
[LOCUTOR_02] Solamente representación individual uninominal por distritos pequeños.

679
01:16:32,789 --> 01:16:33,830
[LOCUTOR_02] No lo hacen así, ¿por qué?

680
01:16:33,890 --> 01:16:38,772
[LOCUTOR_02] Porque lo que les favorecen es la misma técnica que tuvo Mussolini y Hitler.

681
01:16:39,272 --> 01:16:42,854
[LOCUTOR_02] Hitler llegó al poder sin disparar un tiro con una ley electoral parecida.

682
01:16:43,813 --> 01:16:45,194
[LOCUTOR_02] que le llevó directamente.

683
01:16:45,294 --> 01:16:48,817
[LOCUTOR_02] Pero voy a seguir, cuando el camino que tienen, ya lo tienen.

684
01:16:50,618 --> 01:17:02,627
[LOCUTOR_02] Y no pueden tener el golpe militar, el paso militar no lo pueden tener, porque no hay militares en España distintos de la herencia recibida por Franco.

685
01:17:02,647 --> 01:17:08,131
[LOCUTOR_02] Hay, claro, que hay militares disidentes, que antes no había, pero son una minoría pequeñísima.

686
01:17:08,631 --> 01:17:10,973
[LOCUTOR_02] El militar está formado en los conceptos de patria,

687
01:17:11,653 --> 01:17:32,362
[LOCUTOR_02] De Unidad España, entonces como Podemos en Cataluña, y fuera de Cataluña está diciendo que el derecho a decidir es sagrado, él votaría en contra de la separación de Cataluña, dice no me gusta, pero el derecho a decidir sí, es decir, defiende la autodeterminación, no hay militar en España que pueda apoyar un golpe de ese tipo, imposible, eso no lo hay.

688
01:17:32,998 --> 01:17:34,238
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿qué da el golpe civil?

689
01:17:34,698 --> 01:17:37,019
[LOCUTOR_02] El golpe civil es las encuestas.

690
01:17:38,459 --> 01:17:43,161
[LOCUTOR_02] El arma de las encuestas han sido como el aprendiz de brujos, que a Rajoy eso le interesaba.

691
01:17:43,501 --> 01:17:58,885
[LOCUTOR_02] Y a Lara, por cierto, tanta alabanza a Lara, quiero que sepáis, los que me conocéis, que Lara, cuando yo estaba escribiendo en La Razón, y tenía nada menos que una página entera donde escribía yo y los invitados por mí, que se llamaba Otras Razones.

692
01:17:59,305 --> 01:18:02,106
[LOCUTOR_02] Y el Anzón, con el que habíamos pergañado, dice...

693
01:18:03,293 --> 01:18:05,635
[LOCUTOR_02] Pequeño poder que me daba desde el primer día de la página.

694
01:18:05,795 --> 01:18:11,840
[LOCUTOR_02] Bien, estuve muy bien tratado hasta que compró la mayoría de las acciones Lara.

695
01:18:12,500 --> 01:18:17,064
[LOCUTOR_02] Después de que el periódico ya estaba triunfando, ya estaba por encima de los 80.000 lectores.

696
01:18:18,485 --> 01:18:19,146
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hizo Lara?

697
01:18:20,186 --> 01:18:22,368
[LOCUTOR_02] Para comprar la primera decisión que tuvo.

698
01:18:22,788 --> 01:18:26,371
[LOCUTOR_02] No compro si no me promete que despedí a García Trevijano.

699
01:18:26,912 --> 01:18:27,372
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué?

700
01:18:27,392 --> 01:18:29,834
[LOCUTOR_02] Dice, porque los catalanes no lo soportan.

701
01:18:30,991 --> 01:18:40,639
[LOCUTOR_02] Es decir, quien me echa del periódico es Lara, porque estaba en contra de que yo defendiera a España y que estuviera en contra del separatismo catalano.

702
01:18:41,260 --> 01:18:43,262
[LOCUTOR_02] Y es Lara quien me expulsa, claro.

703
01:18:43,622 --> 01:18:44,583
[LOCUTOR_02] Otro aprendiz de brujos.

704
01:18:44,963 --> 01:18:47,545
[LOCUTOR_02] Como todos no hacen todo más que pensando en el dinero.

705
01:18:47,565 --> 01:18:49,087
[LOCUTOR_02] A Lara le importa un bledo.

706
01:18:49,487 --> 01:18:53,010
[LOCUTOR_02] Ni su padre, ni Sevilla, ni la origen, ni España.

707
01:18:58,460 --> 01:19:25,843
[LOCUTOR_02] en Cataluña necesitaba darle la coba a los Puyol y compañía que pedían que si compraba la razón ni cabeza y la cortó y la dio en bandeja bueno pues eso es lo mismo esto lo traigo a propósito de que el golpe de estado de Podemos no puede contar con ningún apoyo monetario porque él está a favor de los derechos de autodeterminación de todas las regiones pero sigo

708
01:19:27,137 --> 01:19:29,458
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿cómo puede preparar el Corte de Estado?

709
01:19:29,478 --> 01:19:30,119
[LOCUTOR_02] ¿A fuerza de qué?

710
01:19:30,459 --> 01:19:34,721
[LOCUTOR_02] Digo, de encuestas, porque ha hecho algo aparte de los cinco grupos, nada.

711
01:19:35,021 --> 01:19:39,704
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, la gente ya, no es que esté el segundo en las intenciones de voto, no es eso.

712
01:19:40,463 --> 01:19:45,727
[LOCUTOR_01] Es que la propia clase política le da el espacio que no debería tener.

713
01:19:45,887 --> 01:19:46,947
[LOCUTOR_02] Que se lo cree.

714
01:19:48,388 --> 01:19:49,649
[LOCUTOR_02] La encuesta estará mintiendo.

715
01:19:49,729 --> 01:19:53,472
[LOCUTOR_02] Será hecha porque ahora Rajoy está arrepentido o no.

716
01:19:53,492 --> 01:19:56,374
[LOCUTOR_02] Ahora quiere que el PSOE tenga más votos.

717
01:19:56,394 --> 01:19:59,496
[LOCUTOR_02] Ahora dirá que hagan otra encuesta para darle más votos al PSOE.

718
01:19:59,976 --> 01:20:02,017
[LOCUTOR_02] Que se hunda del todo, que eso no.

719
01:20:02,598 --> 01:20:05,059
[LOCUTOR_02] Bueno, pues toda esa trampa se la ha ido de la mano.

720
01:20:05,320 --> 01:20:07,041
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué tiene en la mano Podemos?

721
01:20:07,754 --> 01:20:15,158
[LOCUTOR_02] Aparte de la figura, la cara dulce de Pablo Iglesias y la voz bronca de hombre, de su novia.

722
01:20:17,279 --> 01:20:20,400
[LOCUTOR_02] Yo no lo había oído y cuando lo he oído me he quedado arrumblado de que tiene voz de hombre.

723
01:20:20,861 --> 01:20:25,643
[LOCUTOR_02] Bien, eso no quiere decir nada, ya sabéis mi afición por todo lo que es fisiológico o físico.

724
01:20:26,744 --> 01:20:33,067
[LOCUTOR_02] Como también Pablo Iglesias es un hombre enérgico, pero tiene una cara femenina, tiene una cara dulce.

725
01:20:34,387 --> 01:20:37,854
[LOCUTOR_02] Pero es enérgico cuando hablo ahí sin hablar, me parece bien, ¿no?

726
01:20:39,698 --> 01:20:40,199
[LOCUTOR_02] Pero sigo.

727
01:20:40,904 --> 01:21:09,066
[LOCUTOR_02] que el golpe de Estado, le llamo golpe de Estado, un golpe civil hecho con encuestas, eso es un golpe de Estado, que hoy Podemos sea considerado una fuerza que puede ser hegemónica electoral, no han hecho todavía ninguna prueba de ello, ningún indicio, a diferencia de Grecia, que en Grecia Seripa ya tenía 70 o 7 años en el Parlamento de Diputados, y ahora crecer en un camino que ya había iniciado, Podemos no, Podemos no tiene camino ninguno iniciado,

728
01:21:10,665 --> 01:21:14,466
[LOCUTOR_02] esa es una diferencia grande ¿y qué quiere imitar?

729
01:21:15,546 --> 01:21:26,268
[LOCUTOR_02] pues a base de encuestas propaganda en televisión y los medios convertir lo que hasta ahora es solamente un fenómeno mediático ¿qué es el problema?

730
01:21:26,628 --> 01:21:37,630
[LOCUTOR_02] fenómeno mediático en la conquista del poder convertirlo en un fenómeno político mediante la conquista del poder y ese es el golpe de estado ¿de dónde es la idea de conquista del poder?

731
01:21:38,851 --> 01:21:40,031
[LOCUTOR_02] de Ramiro de Ledesma

732
01:21:40,833 --> 01:21:49,437
[LOCUTOR_01] Antonio, ha quedado perfectamente claro la exposición, pero yo no me quedo sin hacerte la última pregunta.

733
01:21:50,237 --> 01:21:51,338
[LOCUTOR_01] ¿Cuál es el objetivo último?

734
01:21:51,418 --> 01:21:52,578
[LOCUTOR_01] ¿Hasta dónde quieren llegar?

735
01:21:52,858 --> 01:22:03,783
[LOCUTOR_01] Conquistar el poder es evidente, pero una vez que estén asentados en el poder, para cambiar el régimen, para perpetuarse, para exactamente...

736
01:22:04,577 --> 01:22:12,285
[LOCUTOR_02] yo creo que es para aprovecharse de un régimen que permite la corrupción tan enorme para hacerse millonarios.

737
01:22:13,266 --> 01:22:14,487
[LOCUTOR_02] Así, pura y simple.

738
01:22:14,568 --> 01:22:16,329
[LOCUTOR_02] Pero hasta ahora, ¿qué han demostrado?

739
01:22:17,300 --> 01:22:19,481
[LOCUTOR_02] Pablo Iglesias, Echenique y Monedero.

740
01:22:20,121 --> 01:22:22,361
[LOCUTOR_02] Que no tienen escrúpulos ninguno en la forma de ganar dinero.

741
01:22:22,382 --> 01:22:22,962
[LOCUTOR_01] No, Echenique no.

742
01:22:24,002 --> 01:22:25,242
[LOCUTOR_01] Te estás equivocando de Errejón.

743
01:22:25,382 --> 01:22:26,203
[LOCUTOR_01] Errejón, perdón.

744
01:22:26,603 --> 01:22:29,464
[LOCUTOR_02] Esos tres han demostrado que no tienen escrúpulos ninguno para ganar dinero.

745
01:22:29,524 --> 01:22:30,064
[LOCUTOR_02] Sea como sea.

746
01:22:31,164 --> 01:22:33,665
[LOCUTOR_02] Estas personas saben y quieren el dinero.

747
01:22:34,005 --> 01:22:34,885
[LOCUTOR_02] Saben lo que hay y lo quieren.

748
01:22:35,345 --> 01:22:39,446
[LOCUTOR_02] Pues ya tienen el camino mismo que ha recorrido Felipe Contales, por ejemplo.

749
01:22:39,967 --> 01:22:43,828
[LOCUTOR_02] Embuste millonario Felipe Contales.

750
01:22:43,868 --> 01:22:44,608
[LOCUTOR_00] Quería decir un

751
01:22:45,512 --> 01:22:50,455
[LOCUTOR_00] Quería leeros unas palabras de Tania Sánchez para que se vea hasta qué punto no saben lo que es la democracia.

752
01:22:51,736 --> 01:22:55,658
[LOCUTOR_00] Tanto Podemos, como los que apoyan a Podemos, como los que están en la misma cama que Podemos.

753
01:22:55,938 --> 01:22:58,700
[LOCUTOR_00] No tengo una bola de cristal, dice Tania Sánchez.

754
01:22:58,720 --> 01:23:01,841
[LOCUTOR_00] Hay gente en Madrid que no está con Podemos y que quiere organizarse.

755
01:23:02,202 --> 01:23:04,243
[LOCUTOR_00] Y hay mucha gente en Podemos que es muy válida.

756
01:23:04,663 --> 01:23:10,566
[LOCUTOR_00] Si todos compartimos esa necesidad de cambio, vería absurdo que la gente tuviera que decidir entre diferentes papeletas.

757
01:23:11,987 --> 01:23:14,289
[LOCUTOR_02] Es que yo no entiendo ese lenguaje.

758
01:23:14,349 --> 01:23:15,029
[LOCUTOR_02] El papelante...

759
01:23:15,520 --> 01:23:16,541
[LOCUTOR_00] ¿Qué quiere decir esa piedad?

760
01:23:16,561 --> 01:23:27,787
[LOCUTOR_00] Pero lo que está claro es que cuando dice ella que sería absurdo que la gente tuviera que decidir entre diferentes papeletas, es que la democracia se trata de elegir entre diferentes opciones.

761
01:23:28,067 --> 01:23:32,230
[LOCUTOR_02] No, pero es que para ella es un monolito porque está acostumbrada a dar al Partido Comunista.

762
01:23:32,630 --> 01:23:35,552
[LOCUTOR_02] No hay más que una opción, que es la comunista.

763
01:23:36,812 --> 01:23:39,094
[LOCUTOR_01] Que vayan todos juntos para que nos cojan.

764
01:23:39,614 --> 01:23:42,876
[LOCUTOR_01] Yo quiero terminar el programa de hoy con una de mis ocurrencias.

765
01:23:43,760 --> 01:23:58,685
[LOCUTOR_01] Diciendo que se supone que si Tania Sánchez va a crear su propio partido, o antes cuando estaba en Izquierda Unida, para aquellos que van a votar a Podemos les voy a decir cómo pueden confiar y creer en una persona que ni siquiera su propia novia le va a votar.

766
01:24:00,115 --> 01:24:01,635
[LOCUTOR_02] Claro, es una broma.

767
01:24:01,655 --> 01:24:02,856
[LOCUTOR_02] Pero es verdad, tiene gracia.

768
01:24:03,556 --> 01:24:04,256
[LOCUTOR_02] Están de acuerdo.

769
01:24:06,596 --> 01:24:08,137
[LOCUTOR_02] Tienen una ambición sin límites.

770
01:24:08,457 --> 01:24:09,837
[LOCUTOR_01] No, pero si eso es una estrategia.

771
01:24:09,857 --> 01:24:11,237
[LOCUTOR_01] Yo lo dijimos...

772
01:24:11,277 --> 01:24:13,597
[LOCUTOR_02] No te digo la ambición de palabra, es sin límites.

773
01:24:13,657 --> 01:24:27,100
[LOCUTOR_02] Porque Tania dice, me salgo de Izquierda Unida, me salgo del Partido Comunista, renuncio a ser la candidata elegida en las primarias para presentarme y ser la presidenta de la comunidad o la alcaldesa de Madrid.

774
01:24:27,180 --> 01:24:27,480
[LOCUTOR_02] No lo sé.

775
01:24:28,180 --> 01:24:29,281
[LOCUTOR_02] Renuncio a todo, a todo.

776
01:24:29,301 --> 01:24:38,266
[LOCUTOR_02] Yo, como no puedo desarrollar mis ideas ahí, me salgo para fundar un nuevo partido con el que conseguir todo eso.

777
01:24:39,807 --> 01:24:43,970
[LOCUTOR_02] Es que es imposible una persona más creída, porque es mentira.

778
01:24:44,390 --> 01:24:46,872
[LOCUTOR_02] Ella está transmitiendo la ambición del grupo de Podemos.

779
01:24:47,392 --> 01:24:50,194
[LOCUTOR_02] Habla quien habla por su boca en la ambición de Podemos.

780
01:24:50,734 --> 01:24:57,038
[LOCUTOR_02] Y como ella no está reconociendo que es de Podemos y que está haciendo una operación para liquidar X,

781
01:25:07,081 --> 01:25:09,743
[LOCUTOR_02] pues tiene que decir esas tonterías que va a fundar ella.

782
01:25:09,883 --> 01:25:20,011
[LOCUTOR_02] Un nuevo partido Unión del Pueblo que consiga desarrollar sus perspectivas que no puede hacer la izquierda unida, que es conquistar el poder para el comunismo.

783
01:25:21,012 --> 01:25:24,835
[LOCUTOR_02] Eso es increíble, esa ambición, esa falta de autocrítica.

784
01:25:25,796 --> 01:25:33,562
[LOCUTOR_01] Suscribo todo lo que dices y es suficiente con oírla en algún programa de televisión para ver lo engreída que es y

785
01:25:34,549 --> 01:25:39,455
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se considera que es la única lideresa de la izquierda que puede...?

786
01:25:40,116 --> 01:25:41,778
[LOCUTOR_01] Es la razón por la que Izquierda Unida va a morir.

787
01:25:42,238 --> 01:25:46,523
[LOCUTOR_00] Porque, por un lado, la vieja guardia está corrompida y la nueva guardia también está corrompida.

788
01:25:46,563 --> 01:25:51,049
[LOCUTOR_01] Pero cuidado con los movimientos políticos que hacen porque ella es la que le va a dar...

789
01:25:53,407 --> 01:26:20,113
[LOCUTOR_02] el golpe definitivo el papel tan equívoco que está jugando aquí Garzón parece que está otro como Tania parece que otro es igual, otro es traidor yo diría que forman parte de la misma estrategia de los líderes de Podemos para dar la muerte definitiva a izquierda parece que tiene más formación moral pero yo en cualquier caso está cometiendo errores de bulto hechos

790
01:26:20,847 --> 01:26:23,369
[LOCUTOR_02] Hechos, no impresiones.

791
01:26:23,429 --> 01:26:24,549
[LOCUTOR_01] Hechos, errores, errores.

792
01:26:24,669 --> 01:26:36,736
[LOCUTOR_01] Efectivamente, pero los hechos me llevan, Antonio, a pensar que esto es la estrategia de dinamitar Izquierda Unida aprovechándose, retardarla para aprovecharse de la estructura de partido.

793
01:26:36,756 --> 01:26:43,800
[LOCUTOR_02] Yo creo que como hemos entendido bien hoy, pues por lo menos creo que algo te he contestado a lo que tú esperabas.

794
01:26:44,080 --> 01:26:46,101
[LOCUTOR_01] Pienso que completamente.

795
01:26:46,121 --> 01:26:48,583
[LOCUTOR_01] Y que ha quedado suficientemente aclarado

796
01:26:49,690 --> 01:26:56,992
[LOCUTOR_01] Porque claro, la primera impresión cuando dice son unos golpistas puede ser mal interpretado o mal entendido en una primera...

797
01:26:57,092 --> 01:26:58,713
[LOCUTOR_02] Yo lo que sí digo es que son fascistas.

798
01:26:58,853 --> 01:27:00,493
[LOCUTOR_02] Eso sí lo he repetido continuamente.

799
01:27:01,213 --> 01:27:06,975
[LOCUTOR_02] Que no son comunistas en el sentido de leninistas, ni creen en el comunismo, ni en Granchi.

800
01:27:06,995 --> 01:27:07,695
[LOCUTOR_02] Eso es mentira.

801
01:27:07,815 --> 01:27:08,575
[LOCUTOR_02] Son fascistas.

802
01:27:08,895 --> 01:27:10,376
[LOCUTOR_01] Eso lo analizamos el sábado que viene.

803
01:27:10,476 --> 01:27:11,796
[LOCUTOR_00] Pero son fascistas puros.

804
01:27:11,956 --> 01:27:15,277
[LOCUTOR_00] Pues el sábado que viene nos veremos de nuevo los tres.

805
01:27:15,317 --> 01:27:15,877
[LOCUTOR_00] Hasta pronto.

806
01:27:16,798 --> 01:27:18,098
[LOCUTOR_00] Escuchen mañana el programa.

807
01:27:23,217 --> 01:27:23,557
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!