1 00:00:07,675 --> 00:00:07,817 [DESCONOCIDO] Gracias. 2 00:00:19,183 --> 00:00:21,005 [LOCUTOR_01] Buenos días, queridos amigos y repúblicos. 3 00:00:21,065 --> 00:00:24,808 [LOCUTOR_01] Soy Valdomero Castilla y empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. 4 00:00:24,828 --> 00:00:26,910 [LOCUTOR_01] Hoy es jueves, 16 de abril de 2015. 5 00:00:26,950 --> 00:00:31,394 [LOCUTOR_01] Y estamos aquí en nuestros estudios Somos Aguas con nuestro amigo Javier Castro. 6 00:00:31,434 --> 00:00:32,175 [LOCUTOR_01] ¿Qué tal, Villacañas? 7 00:00:32,375 --> 00:00:33,236 [LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Javier? 8 00:00:33,256 --> 00:00:33,676 [LOCUTOR_00] ¿Cómo estás? 9 00:00:33,756 --> 00:00:34,938 [LOCUTOR_00] Un placer estar con vosotros. 10 00:00:35,158 --> 00:00:37,700 [LOCUTOR_01] Y, por supuesto, con nuestro amigo y maestro, don Antonio. 11 00:00:37,780 --> 00:00:38,981 [LOCUTOR_01] ¿Qué tal, don Antonio, esta mañana? 12 00:00:39,001 --> 00:00:39,702 [LOCUTOR_01] ¿Cómo se encuentra? 13 00:00:39,982 --> 00:00:42,705 [LOCUTOR_01] Me encuentro bien, de ánimo como siempre, todo el día. 14 00:00:44,003 --> 00:00:51,749 [Antonio García-Trevijano] No sé, es que no sé lo que pasa con al ver cambiado los zapatos, el tacón, pues me duelen mucho los riñones y no puedo ni andar. 15 00:00:52,170 --> 00:00:53,951 [Antonio García-Trevijano] Pero bueno, eso es un pecado minuto. 16 00:00:55,432 --> 00:01:02,778 [LOCUTOR_01] Bueno, vamos a empezar el programa con las portadas de los dos periódicos hablando del encuentro entre Felipe VI y Pablo Iglesias. 17 00:01:03,539 --> 00:01:12,186 [LOCUTOR_01] Viene la portada de los dos periódicos, voy a empezar por El Mundo, que viene una foto del señor Iglesias con Felipe VI entregándole el regalo. 18 00:01:13,304 --> 00:01:14,445 [LOCUTOR_01] Y titula El Mundo. 19 00:01:15,125 --> 00:01:16,586 [LOCUTOR_01] Iglesias juega con la casta. 20 00:01:17,306 --> 00:01:19,368 [LOCUTOR_01] Consciente del morbo que despertaba la foto, Pablo. 21 00:01:19,968 --> 00:01:21,569 [Antonio García-Trevijano] Juega con la casta, entre comillas. 22 00:01:21,689 --> 00:01:22,649 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué significa eso? 23 00:01:22,950 --> 00:01:23,510 [Antonio García-Trevijano] ¿Tú lo entiendes? 24 00:01:23,530 --> 00:01:30,954 [Antonio García-Trevijano] ¿O alguno me puede decir por qué juega con la casta yendo a ver al rey en un acto de pleitesía? 25 00:01:31,174 --> 00:01:32,035 [LOCUTOR_00] Yo creo que ahí el... 26 00:01:32,875 --> 00:01:35,138 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir el director del periódico con eso? 27 00:01:35,158 --> 00:01:37,560 [LOCUTOR_00] El director del mundo lo que... ¿Que le llama al rey casta? 28 00:01:37,800 --> 00:01:46,469 [LOCUTOR_00] Sí, pero que la posición de Pablo Iglesias es que está jugando o está realizando una maniobra de engaño o de... 29 00:01:46,709 --> 00:01:48,091 [Antonio García-Trevijano] No, pero digo, ¿quién es casta? 30 00:01:48,131 --> 00:01:48,571 [Antonio García-Trevijano] El rey, ¿no? 31 00:01:48,791 --> 00:01:49,292 [LOCUTOR_00] El rey, sí. 32 00:01:49,332 --> 00:01:50,433 [Antonio García-Trevijano] Juega con la casta. 33 00:01:50,593 --> 00:01:51,474 [Antonio García-Trevijano] La casta es el rey. 34 00:01:51,634 --> 00:01:52,695 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero lo pone entre comillas... 35 00:01:52,995 --> 00:01:54,397 [Antonio García-Trevijano] El símbolo de la casta, ¿verdad? 36 00:01:54,437 --> 00:01:55,418 [LOCUTOR_01] Sí, lo pone entre comillas. 37 00:01:55,458 --> 00:01:56,059 [LOCUTOR_01] Venga, seguimos. 38 00:01:56,679 --> 00:02:03,807 [LOCUTOR_01] Pues decía, dice el mundo, dice, el líder de Podemos le regaló la serie Juego de Tronos, ficción que narra las luchas por el poder y el control del trono de hierro. 39 00:02:04,448 --> 00:02:07,291 [LOCUTOR_01] Una vez entregada, Iglesias le explicó cuál era su intención. 40 00:02:08,436 --> 00:02:12,258 [LOCUTOR_01] Y le dijo, para que tenga algunas claves sobre la crisis política española. 41 00:02:12,278 --> 00:02:13,419 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es la clave? 42 00:02:13,519 --> 00:02:15,260 [Antonio García-Trevijano] Yo no sé, yo he visto todos los tronos. 43 00:02:15,740 --> 00:02:16,581 [Antonio García-Trevijano] ¿Alguno lo habéis visto? 44 00:02:17,361 --> 00:02:20,243 [LOCUTOR_01] Yo la sigo, la he seguido y he visto los primeros capítulos. 45 00:02:20,283 --> 00:02:20,703 [LOCUTOR_01] ¿Y qué claves? 46 00:02:21,204 --> 00:02:22,925 [LOCUTOR_01] ¿Para entender la crisis española? 47 00:02:23,045 --> 00:02:24,926 [LOCUTOR_01] En mi opinión no tiene nada que ver, en mi opinión. 48 00:02:24,986 --> 00:02:25,887 [LOCUTOR_01] Pero bueno, eso es un tema... 49 00:02:26,607 --> 00:02:28,349 [LOCUTOR_01] Yo no creo que... ¿Cómo que sea un tema? 50 00:02:28,389 --> 00:02:28,709 [LOCUTOR_01] Pregunto. 51 00:02:29,310 --> 00:02:29,770 [LOCUTOR_01] ¿Qué hay ahí? 52 00:02:29,790 --> 00:02:32,253 [LOCUTOR_00] Mi mujer sí que sigue... Es una serie que tiene mucho éxito. 53 00:02:32,273 --> 00:02:32,914 [LOCUTOR_00] Sí, tiene mucho éxito. 54 00:02:32,954 --> 00:02:33,414 [LOCUTOR_00] ¿Qué dice tu mujer? 55 00:02:33,434 --> 00:02:35,316 [LOCUTOR_00] Mi mujer, mi hijo están entusiasmados. 56 00:02:35,356 --> 00:02:36,477 [LOCUTOR_00] Bueno, es una serie de ficción. 57 00:02:36,537 --> 00:02:37,078 [LOCUTOR_00] Que es bonita. 58 00:02:37,378 --> 00:02:39,120 [LOCUTOR_00] Sí, está bien realizada, bien hecha. 59 00:02:39,160 --> 00:02:40,902 [LOCUTOR_00] Y entonces es una serie de fantasía. 60 00:02:40,922 --> 00:02:42,323 [LOCUTOR_00] Un reino imaginario. 61 00:02:42,383 --> 00:02:43,304 [LOCUTOR_00] Un reino... Donde... 62 00:02:46,326 --> 00:02:56,749 [LOCUTOR_00] los que tienen el trono, los que tienen el poder, los que tienen la casta, se ven amenazados y combatidos por los que están fuera del trono, del sistema de la casta. 63 00:02:56,789 --> 00:02:57,149 [LOCUTOR_00] Yo creo que... 64 00:02:57,449 --> 00:02:58,449 [Antonio García-Trevijano] Los que están fuera del... 65 00:02:59,129 --> 00:03:03,070 [LOCUTOR_01] Pero en realidad es una lucha entre reinos, entre reyes, es una lucha entre reyes. 66 00:03:03,090 --> 00:03:05,011 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero si son reyes diferentes? 67 00:03:05,051 --> 00:03:09,012 [LOCUTOR_01] Reyes diferentes, son 5 o 6, 7 reinos, no sé si son 5 o 7, no me acuerdo ahora mismo. 68 00:03:09,032 --> 00:03:09,472 [LOCUTOR_01] ¿Qué tienen que ver? 69 00:03:10,192 --> 00:03:10,733 [LOCUTOR_00] Son entre ellos. 70 00:03:10,833 --> 00:03:14,956 [LOCUTOR_00] Es una lucha por el poder, y por conquistar el poder, y por alzarse con el poder, todo vale. 71 00:03:15,196 --> 00:03:19,098 [LOCUTOR_00] La mentira, el engaño, el asesinato, la traición... 72 00:03:19,119 --> 00:03:21,200 [LOCUTOR_00] Pero eso, con leer a Machiavelli, basta. 73 00:03:21,240 --> 00:03:22,661 [LOCUTOR_00] También, también bastaría, ¿no? 74 00:03:22,741 --> 00:03:38,772 [LOCUTOR_00] Pero yo creo que Pablo Iglesias, que en muchas declaraciones se ha manifestado seguidor y entusiasta de esta serie, él se coloca como fuera, él, porque además su exnovia, o la que era su pareja sentimental hasta hace poco, incluso se identificaba con una de las protagonistas de esta serie, ¿no? 75 00:03:38,852 --> 00:03:39,433 [LOCUTOR_00] Con lo cual ellos... 76 00:03:39,853 --> 00:03:43,655 [LOCUTOR_00] pues han, se puede decir, somotizado los personajes. 77 00:03:44,475 --> 00:03:51,938 [LOCUTOR_00] Y ellos creen, claro, no sé si desde el punto de vista... ¿Somatizado o somdobizado? 78 00:03:51,978 --> 00:03:53,138 [LOCUTOR_00] Somatizado. 79 00:03:53,719 --> 00:03:55,059 [LOCUTOR_00] Somatizado, somatizado. 80 00:03:55,819 --> 00:04:00,101 [LOCUTOR_00] El otro ya entraría dentro de las prácticas sexuales, que bueno, allá cada uno, que todas respetables. 81 00:04:00,141 --> 00:04:01,842 [LOCUTOR_00] Pero es que no había entendido bien. 82 00:04:01,862 --> 00:04:02,102 [LOCUTOR_00] Sí, no, no. 83 00:04:02,742 --> 00:04:09,608 [LOCUTOR_00] que se han personificado en algunos de los personajes de la serie, porque incluso lo han manifestado así en alguna entrevista. 84 00:04:10,789 --> 00:04:14,312 [Antonio García-Trevijano] La lucha por el poder interna de cada reino o interreino. 85 00:04:14,552 --> 00:04:16,534 [Antonio García-Trevijano] Entre las dos cosas. 86 00:04:16,754 --> 00:04:19,757 [Antonio García-Trevijano] Ah, si hay lucha por el poder interna, pues sí. 87 00:04:19,797 --> 00:04:22,759 [LOCUTOR_00] Hay traiciones internas, hay traiciones, hay venganzas. 88 00:04:22,899 --> 00:04:25,221 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, muy experto Pablo Iglesias. 89 00:04:25,842 --> 00:04:26,783 [LOCUTOR_00] Y los Borbones también. 90 00:04:27,523 --> 00:04:29,385 [Antonio García-Trevijano] Hombre, dime Juan Carlos a su padre. 91 00:04:30,565 --> 00:04:43,491 [LOCUTOR_00] Pero bueno, yo creo que aquí él intenta hacer un guiño, luego yo te cederé la palabra, Antonio, porque yo creo que tú vas a hacer un análisis más profundo respecto a lo que significa desde el punto de vista político esta foto y esta entrevista. 92 00:04:44,011 --> 00:04:47,293 [LOCUTOR_00] Él ha conseguido un objetivo, Pablo Iglesias, que es que aparece en la portada. 93 00:04:49,054 --> 00:05:04,540 [LOCUTOR_00] La noticia del día, y aparece toda la prensa, y con una imagen simpática, como titula el periódico, juega un juego, un guiño, incluso el rey también aparece sonriente quedándose... 94 00:05:04,860 --> 00:05:05,841 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que no. 95 00:05:05,901 --> 00:05:07,342 [Antonio García-Trevijano] Después veremos como juego, no. 96 00:05:07,862 --> 00:05:15,346 [Antonio García-Trevijano] Eso es el mundo que no tiene ni idea y el abadillo ese no sabe nada y lo ha titulado como juego algo que no tiene de juego nada. 97 00:05:15,366 --> 00:05:21,710 [Antonio García-Trevijano] Ni la foto, ni la intención de Pablo, ni su sonrisa, ni la manera de acercarse, ni de mirarlo. 98 00:05:23,131 --> 00:05:40,932 [Antonio García-Trevijano] yo sé que cuando lo mira para arriba es que Felipe ese mide dos metros y claro tiene que mirarlo para arriba entonces la gente dice es que él está adorándolo como una admiración no es eso es mirar para arriba porque es más alto ahora lo que pasa lo que sí es verdad es que eso no es un juego de ninguna manera 99 00:05:41,232 --> 00:05:42,914 [LOCUTOR_00] Tampoco por parte de Pablo Iglesias. 100 00:05:42,974 --> 00:05:43,915 [Antonio García-Trevijano] De ninguna manera. 101 00:05:43,995 --> 00:05:44,615 [Antonio García-Trevijano] Ya lo veremos. 102 00:05:45,336 --> 00:05:47,898 [Antonio García-Trevijano] Juego, jugar es frívolo. 103 00:05:48,378 --> 00:05:49,980 [Antonio García-Trevijano] Y no hay frivolidad ninguna. 104 00:05:50,520 --> 00:05:51,281 [Antonio García-Trevijano] Porque no es juego. 105 00:05:51,741 --> 00:05:53,223 [Antonio García-Trevijano] Ahí hay una lucha por el poder. 106 00:05:53,623 --> 00:05:55,625 [Antonio García-Trevijano] Que es lo único que Pablo Iglesias entiende. 107 00:05:55,685 --> 00:05:58,547 [Antonio García-Trevijano] Y esa lucha por el poder no es contra la monarquía. 108 00:05:59,368 --> 00:06:04,095 [Antonio García-Trevijano] Es una lucha por el poder, para lo cual necesita tener la baza monárquica a su favor. 109 00:06:04,435 --> 00:06:04,996 [Antonio García-Trevijano] ¿Contra quién? 110 00:06:05,376 --> 00:06:08,981 [Antonio García-Trevijano] Contra sus rivales, que son los que no van a ver al rey izquierdo. 111 00:06:09,081 --> 00:06:09,902 [Antonio García-Trevijano] Ya lo habremos dicho. 112 00:06:09,922 --> 00:06:11,144 [Antonio García-Trevijano] Sí, ahora lo voy a comentar. 113 00:06:11,164 --> 00:06:12,686 [Antonio García-Trevijano] No, pero yo interrumpo y siento que es bueno. 114 00:06:12,706 --> 00:06:15,650 [Antonio García-Trevijano] Ya verás tú la profundidad que tiene la operación. 115 00:06:15,930 --> 00:06:20,894 [LOCUTOR_00] No, pero desde el punto de vista de Pablo Iglesias, que él es un marxista convencido... Eso era. 116 00:06:21,234 --> 00:06:21,855 [LOCUTOR_00] Hoy no es. 117 00:06:21,875 --> 00:06:22,836 [LOCUTOR_00] Yo creo que sí lo sigue siendo. 118 00:06:22,876 --> 00:06:23,476 [LOCUTOR_00] Qué va, qué va. 119 00:06:23,656 --> 00:06:25,037 [LOCUTOR_00] Es un oportunista, no cree en nada. 120 00:06:25,057 --> 00:06:26,238 [LOCUTOR_00] Y un leninista también. 121 00:06:26,258 --> 00:06:28,000 [LOCUTOR_00] ¡Tampoco, por Dios! 122 00:06:28,300 --> 00:06:30,382 [Antonio García-Trevijano] Es que ni un día siquiera de su vida lo fue. 123 00:06:30,482 --> 00:06:31,923 [LOCUTOR_00] Él no ha leído Lenin ni lo conoce. 124 00:06:31,963 --> 00:06:34,545 [LOCUTOR_00] Bueno, salvo el poder todo es ilusión, ¿no? 125 00:06:34,605 --> 00:06:37,067 [LOCUTOR_00] Sí, pero Lenin era una cosa muy seria. 126 00:06:37,087 --> 00:06:39,208 [LOCUTOR_00] Y él yo creo que sí que tiene esa obsesión por el poder. 127 00:06:39,228 --> 00:06:40,309 [LOCUTOR_00] O sea, él entiende la política... 128 00:06:41,330 --> 00:06:46,016 [Antonio García-Trevijano] Pero Lenin no tenía obsesión por el poder, tenía obsesión por el triunfo del terrorismo. 129 00:06:46,097 --> 00:06:47,338 [Antonio García-Trevijano] Por la revolución. 130 00:06:47,358 --> 00:06:50,222 [Antonio García-Trevijano] Ah, no tenía interés en ninguno, ni le gustaba el poder, ni lo buscaba. 131 00:06:51,123 --> 00:06:53,847 [Antonio García-Trevijano] Este es un fascista, es Mussolini. 132 00:06:54,307 --> 00:06:55,729 [Antonio García-Trevijano] El parecido que tiene es Mussolini. 133 00:06:56,470 --> 00:06:58,772 [Antonio García-Trevijano] Tampoco Hitler, porque Hitler era un obseso también. 134 00:06:59,172 --> 00:07:00,353 [Antonio García-Trevijano] Este no tenía obsesión ninguna. 135 00:07:00,753 --> 00:07:02,255 [LOCUTOR_00] Este es un payaso como Mussolini. 136 00:07:02,315 --> 00:07:07,178 [LOCUTOR_00] Sí, pero entiende la política en el sentido de que tiene que alcanzar el poder, incluso yo... Eso es evidente. 137 00:07:07,759 --> 00:07:17,806 [LOCUTOR_00] Y además él lo ha manifestado continuamente en sus intervenciones, que él distingue dos tipos de comunistas, y del comunista bueno, que es el que gana, y el comunista malo, que es el que pierde. 138 00:07:17,846 --> 00:07:20,969 [LOCUTOR_00] Y él quiere ser un comunista bueno, él quiere ganar. 139 00:07:21,189 --> 00:07:21,830 [LOCUTOR_00] Eso es antiguo. 140 00:07:22,150 --> 00:07:22,670 [LOCUTOR_00] Sí, es antiguo. 141 00:07:22,690 --> 00:07:23,971 [Antonio García-Trevijano] No, que quiero decir que eso es... 142 00:07:24,211 --> 00:07:24,512 [Antonio García-Trevijano] Antes... 143 00:07:25,212 --> 00:07:29,295 [Antonio García-Trevijano] de que él manifestara y actuara como viene haciendo desde hace dos o tres meses. 144 00:07:29,335 --> 00:07:34,879 [Antonio García-Trevijano] Lo que tú dices corresponde a la imagen que transmitió Podemos cuando triunfó en el Parlamento Europeo. 145 00:07:35,320 --> 00:07:40,083 [Antonio García-Trevijano] Pero después de entonces ha negado toda posibilidad de que sea comunista, ni de que crea en el comunismo. 146 00:07:41,044 --> 00:07:46,628 [Antonio García-Trevijano] Cuando desprecia a Cayo Lara, no lo desprecia porque es un comunista malo, que va a fracasar. 147 00:07:46,728 --> 00:07:47,009 [Antonio García-Trevijano] No, no. 148 00:07:47,369 --> 00:07:48,390 [Antonio García-Trevijano] Le dice, es un tonto. 149 00:07:49,430 --> 00:07:50,111 [Antonio García-Trevijano] Es distinto. 150 00:07:50,591 --> 00:07:53,033 [Antonio García-Trevijano] Es un tonto, que es un hombre que tiene principios. 151 00:07:53,153 --> 00:07:54,955 [Antonio García-Trevijano] Y con principios no se va a ningún lado. 152 00:07:55,475 --> 00:07:59,298 [Antonio García-Trevijano] Porque para mantener un 12%, ¿de qué le vale? 153 00:07:59,598 --> 00:08:00,979 [Antonio García-Trevijano] No, hay que ser como yo. 154 00:08:01,380 --> 00:08:04,262 [Antonio García-Trevijano] Lo que hay que es ganar, sin principios ninguno. 155 00:08:04,382 --> 00:08:12,188 [Antonio García-Trevijano] Pues entonces, ese hombre es imposible que sea ni comunista, ni socialdemócrata, ni liberal, nada. 156 00:08:12,428 --> 00:08:15,110 [Antonio García-Trevijano] Que es un oportunista, que quiere ganar. 157 00:08:15,931 --> 00:08:19,012 [Antonio García-Trevijano] por medio de la acción más rápida posible. 158 00:08:19,332 --> 00:08:22,633 [Antonio García-Trevijano] Y a quien más se parece, de todas las figuras conocidas, es a Mussolini. 159 00:08:22,973 --> 00:08:31,996 [Antonio García-Trevijano] Por esa razón, no para de marchas, manifestaciones, porque Mussolini era la escenificación de la gente en la calle. 160 00:08:32,276 --> 00:08:34,056 [Antonio García-Trevijano] Si habla de gente, no habla ni de pueblo. 161 00:08:35,737 --> 00:08:39,138 [Antonio García-Trevijano] Si es que habla de castas, si no habla de clases sociales, ¿cómo va a ser Lenín? 162 00:08:39,658 --> 00:08:43,619 [Antonio García-Trevijano] Pero hombre, por Dios, si es un hombre que ha aprendido su lenguaje en Venezuela. 163 00:08:45,280 --> 00:08:46,781 [Antonio García-Trevijano] Si es que podemos... 164 00:08:46,921 --> 00:08:50,305 [LOCUTOR_00] Pero es lo que llaman, Antonio, el socialismo del siglo XXI. 165 00:08:50,325 --> 00:08:54,048 [LOCUTOR_00] Que yo no sé si ha dejado de ser socialismo y se ha convertido en otra cosa. 166 00:08:54,068 --> 00:08:56,410 [LOCUTOR_00] No, pero socialismo no tiene nada. 167 00:08:56,630 --> 00:08:58,792 [LOCUTOR_00] Ni una palabra, ni un aspecto, nada. 168 00:08:58,973 --> 00:09:06,019 [LOCUTOR_00] Lo que estamos de acuerdo es que sí, que lo que quiere es el poder como sea, con quien sea y a costa de lo que sea. 169 00:09:06,039 --> 00:09:08,842 [Antonio García-Trevijano] Es más, creo que ni siquiera sabe lo que es el poder. 170 00:09:08,862 --> 00:09:10,323 [Antonio García-Trevijano] Creo que lo que quiere es el gobierno. 171 00:09:12,063 --> 00:09:13,524 [LOCUTOR_00] Pues eso es interesante. 172 00:09:13,564 --> 00:09:26,335 [Antonio García-Trevijano] Tan interesante como que, por ejemplo, el que inventa el Estado moderno, que es Cogne de Medicis, sabe lo que es el poder hasta el punto que es el dueño de Florencia y no tiene cargo ninguno, ni en el Estado ni en el gobierno. 173 00:09:26,735 --> 00:09:30,319 [Antonio García-Trevijano] Pero desde que... hasta que murió, nunca tuvo un cargo. 174 00:09:30,539 --> 00:09:32,360 [LOCUTOR_00] Entonces tú interpretas que con... 175 00:09:32,500 --> 00:09:33,541 [Antonio García-Trevijano] Este no sabe lo que es el poder. 176 00:09:34,642 --> 00:09:35,243 [LOCUTOR_00] Quiere cargos. 177 00:09:35,803 --> 00:09:39,244 [LOCUTOR_00] ¿Quiere ser una pieza más del régimen de la anarquía? 178 00:09:39,264 --> 00:09:39,564 [LOCUTOR_00] Totalmente. 179 00:09:39,604 --> 00:09:46,307 [Antonio García-Trevijano] Quiere desplazar al comunismo y al socialismo y ser un bipartidista con el PP y ganarle. 180 00:09:46,747 --> 00:09:54,850 [Antonio García-Trevijano] Y una vez que tenga el poder, no se sabe si es un misterio total, no hay indicio ninguno de que si una vez que tenga el poder este hombre es capaz de tener un ideal. 181 00:09:55,310 --> 00:09:57,751 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego, lo que yo sí sé es que aquel... 182 00:09:58,531 --> 00:10:10,818 [Antonio García-Trevijano] No hay en la historia un solo ejemplo de un oportunista que haya perseguido el poder y que luego haya tenido una política distinta de la simple conservación del poder y de la manera que lo ha conquistado. 183 00:10:11,198 --> 00:10:21,144 [Antonio García-Trevijano] Es decir, si podemos, si Pablo Iglesias conquistara una mayoría parlamentaria, si tuviera el gobierno, si alguna pudiera ser... 184 00:10:22,142 --> 00:10:42,027 [Antonio García-Trevijano] Presidente del gobierno español no haría un sistema distinto de poder de aquel que le ha permitido llegar a aquello que es el oportunismo, es decir una cosa hoy y mañana la siguiente, el no tener programa, el improvisar, el decir lo que la gente cree que está más de moda, abandonar los principios, no tener principios. 185 00:10:42,847 --> 00:11:08,339 [Antonio García-Trevijano] una persona que alcanza el poder no teniendo principio es imposible que al alcanzar el poder de repente tenga principio eso es la negación de la psicología humana de la historia y de la personalidad es un sinvergüenza sin principio ninguno pero es que no es nada ni comunista ni socialista es fascista pero tampoco tiene la envergadura ni moral 186 00:11:09,179 --> 00:11:31,157 [Antonio García-Trevijano] ni intelectual para imponer el fascismo ni siquiera eso este es un oportunista que se adaptará al rey este y estaría encantado si llegara a ser ocupar un lugar como el de Felipe González es decir él en España aspiraría a ser un Felipe González pero modificar modificar los principios morales políticos 187 00:11:31,597 --> 00:11:32,898 [LOCUTOR_00] De España, imposible. 188 00:11:32,918 --> 00:11:34,138 [LOCUTOR_00] Y el régimen parlamentario, nada. 189 00:11:35,439 --> 00:11:37,600 [LOCUTOR_00] Nada, es que le importa tres comidos. 190 00:11:37,680 --> 00:11:45,364 [LOCUTOR_00] Además, eso sí que son manifestaciones más cercanas, que ahora él empieza a hablar de la política de pactos, pero con absoluta tranquilidad. 191 00:11:45,765 --> 00:11:46,785 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo habla de Andalucía? 192 00:11:48,166 --> 00:11:49,066 [LOCUTOR_00] ¿Qué haría en España? 193 00:11:49,086 --> 00:11:50,187 [LOCUTOR_00] Exactamente igual. 194 00:11:50,467 --> 00:12:02,143 [LOCUTOR_00] Pero incluso esa política de pactos ya la está planteando, lo cual es una posición que tú la has manifestado aquí y lo llevas realizando durante muchísimos años, absolutamente antidemocrática, porque pactan las cúpulas de los partidos, la partidocracia. 195 00:12:02,524 --> 00:12:05,387 [LOCUTOR_00] Una vez que se han celebrado las elecciones, ahora veremos, municipales y autonómicas, 196 00:12:06,068 --> 00:12:20,174 [LOCUTOR_00] Se intercambian gobiernos en municipios de unos a otros con una desfachatez y sobre todo con un desprecio hacia la opinión, hacia lo que han votado la gente en las elecciones, les importa tres pimientos absolutamente todos. 197 00:12:23,998 --> 00:12:38,781 [Antonio García-Trevijano] a consecuencia del 15M, que funda Podemos, con una propaganda universal de que es un sistema asambleario y de círculos, y que una vez elegido, desde ese mismo día, dice, soy dictador, no quiero saber nada. 198 00:12:39,181 --> 00:12:43,081 [Antonio García-Trevijano] Las cuestiones esenciales, eso sí, pero para gobernar hay que ser eficaz. 199 00:12:43,461 --> 00:12:49,943 [Antonio García-Trevijano] Pues, ¿qué se puede pegar de una persona que él mismo se declara caudillo de su partido al día siguiente de ser elegido? 200 00:12:50,523 --> 00:12:51,963 [Antonio García-Trevijano] Y ha sido elegido prometiendo 201 00:12:52,543 --> 00:12:56,387 [Antonio García-Trevijano] No, y montando una estructura de círculo, que no vale para nada. 202 00:12:56,987 --> 00:12:58,709 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué hora tiene el círculo a Puerto de España y qué? 203 00:12:59,029 --> 00:13:06,416 [LOCUTOR_00] Ha llevado a su estructura de partido lo que era la práctica de las asambleas, de dar la impresión de que se cuenta con todo el mundo. 204 00:13:06,436 --> 00:13:06,777 [LOCUTOR_00] Y es mentira. 205 00:13:06,917 --> 00:13:11,621 [LOCUTOR_00] Y es mentira porque luego la decisión la toma el núcleo duro, los que están ahí en el control absoluto. 206 00:13:11,641 --> 00:13:11,982 [LOCUTOR_00] Nada más. 207 00:13:12,642 --> 00:13:16,146 [Antonio García-Trevijano] Y lo otro es una propaganda y un engaño. 208 00:13:16,166 --> 00:13:17,287 [Antonio García-Trevijano] Es un engaño a las bases. 209 00:13:17,627 --> 00:13:23,815 [Antonio García-Trevijano] Pero que termine... Bueno, no es que lo interrumpimos, es interesantísimo lo que se está diciendo. 210 00:13:23,855 --> 00:13:35,350 [Antonio García-Trevijano] No es que de verdad, no eres para interrumpir, porque tú estás repitiendo cosas que tú no has pensado por ti mismo, sino que sí lo han dicho, has visto, pero no te han preparado a decir, a ver, ¿qué hay de verdad en esto? 211 00:13:36,323 --> 00:13:36,523 [Antonio García-Trevijano] Hechos. 212 00:13:36,923 --> 00:13:41,826 [Antonio García-Trevijano] Y yo, como saben, mi método es que yo no deduzco las cosas más que de hechos probados. 213 00:13:42,146 --> 00:13:45,168 [Antonio García-Trevijano] No que digan, pero vamos a ver. 214 00:13:45,428 --> 00:13:51,491 [LOCUTOR_01] El titular del país es la foto, también viene la foto en portada, igual, y el titular dice, guiño de Pablo Iglesias al rey. 215 00:13:52,411 --> 00:13:55,273 [LOCUTOR_01] Pablo Iglesias regaló ayer a Felipe VI la serie Juego de Tronos. 216 00:13:56,249 --> 00:14:15,853 [Antonio García-Trevijano] de la visita al rey a la Eurocámara nada inocente la palabra guiño pero también se parece un poco a lo del juego es parecido se lo toman como una anécdota pero es el periodista, no la verdad guiño de Pablo Iglesias al rey guiño, diciéndole ¿pero qué significa guiño? 217 00:14:16,253 --> 00:14:24,975 [Antonio García-Trevijano] mira Felipe, somos los dos iguales somos dos sinvergüenza, tú has traicionado a tu padre y yo traiciono a lo que sea no tenemos principios ninguno de los dos ese es mi guiño 218 00:14:25,935 --> 00:14:27,276 [Antonio García-Trevijano] Vamos a colaborar juntos. 219 00:14:27,356 --> 00:14:29,478 [Antonio García-Trevijano] Yo seré presidente del gobierno y tú serás rey. 220 00:14:29,959 --> 00:14:30,639 [Antonio García-Trevijano] Ese es el guiño. 221 00:14:31,500 --> 00:14:32,381 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es horrible. 222 00:14:33,221 --> 00:14:38,266 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, guiño, pues ¿cómo puedo decir guiño de un personaje como podemos a Felipe? 223 00:14:38,566 --> 00:14:40,508 [Antonio García-Trevijano] Porque no tiene en principio ninguno de los dos. 224 00:14:41,759 --> 00:14:55,775 [LOCUTOR_01] Bueno, hay que destacar que sólo viene el país en páginas anteriores que diputados de la izquierda, como Bilbu, Esquerra Republicana, Iniciativa por Cataluña de los Verdes, no han acudido, digamos, a la recepción. 225 00:14:56,216 --> 00:14:59,099 [LOCUTOR_01] Y hay un titular que quiero, don Antonio, que usted lo vea. 226 00:15:00,060 --> 00:15:04,307 [LOCUTOR_01] Dice el país, eurodiputados de la izquierda rechazan recibir a Felipe VI. 227 00:15:04,487 --> 00:15:05,288 [LOCUTOR_01] ¿Cómo que rechazan? 228 00:15:05,568 --> 00:15:07,511 [LOCUTOR_01] Ese es el titular del país. 229 00:15:07,992 --> 00:15:10,836 [Antonio García-Trevijano] Pues menudo tontarrón el país. 230 00:15:11,217 --> 00:15:12,118 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo que rechazan? 231 00:15:12,679 --> 00:15:14,341 [Antonio García-Trevijano] ¿Recibir es que ellos son los anfitriones? 232 00:15:14,962 --> 00:15:17,244 [Antonio García-Trevijano] Ellos le han pedido a ellos y han rechazado. 233 00:15:17,905 --> 00:15:20,287 [Antonio García-Trevijano] Es que Felipe le ha pedido a ellos, quiero veros. 234 00:15:20,808 --> 00:15:23,370 [Antonio García-Trevijano] Me recibí y él dice, no, no, no, lo rechazamos. 235 00:15:23,651 --> 00:15:24,311 [Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad. 236 00:15:24,692 --> 00:15:26,013 [Antonio García-Trevijano] Es una mentira del periódico. 237 00:15:26,093 --> 00:15:34,802 [Antonio García-Trevijano] Y seguro que en el texto es imposible que repita nada que pueda justificar ese horrible título donde está mintiendo. 238 00:15:35,682 --> 00:15:37,944 [Antonio García-Trevijano] Está mintiendo el periódico. 239 00:15:38,004 --> 00:15:39,485 [LOCUTOR_00] Ayer fue el Mundo, hoy es el País. 240 00:15:39,545 --> 00:15:45,229 [LOCUTOR_00] Yo no sé, Antonio, si has podido leer el editorial del País, pero es muy significativo. 241 00:15:46,370 --> 00:15:52,935 [LOCUTOR_00] Dice, Izquierda Unida amenaza intermitentemente con romper el consenso sobre elementos básicos de la Constitución, incluida la monarquía. 242 00:15:53,435 --> 00:16:06,007 [LOCUTOR_00] Está en su derecho de insistir en esta línea, como lo hacen varios de sus dirigentes y exdirigentes, pero negarle el saludo al rey en su visita a Bruselas, además de una evidente falta de educación, no les permitirá avanzar un ápice en la dirección reivindicable. 243 00:16:06,388 --> 00:16:17,038 [LOCUTOR_00] Por el contrario, explica mucho del infantilismo como enfermedad de Izquierda Unida, lo que hasta ahora era la tercera fuerza política española, se está ganando a pulso la candidatura de convertirse en una opción marginal. 244 00:16:17,178 --> 00:16:21,722 [Antonio García-Trevijano] Claro, está apoyando a Pablo Iglesias y está condenando a Izquierda Unida. 245 00:16:22,123 --> 00:16:23,864 [Antonio García-Trevijano] Y en ese sentido tiene razón. 246 00:16:23,884 --> 00:16:26,547 [LOCUTOR_00] Y ahora viene la pomada a Pablo Iglesias. 247 00:16:26,607 --> 00:16:28,249 [LOCUTOR_00] Si quieres te la leo un poquito. 248 00:16:28,289 --> 00:16:41,662 [LOCUTOR_00] Dice, por si cabe alguna duda de ello, conviene analizar la actitud de Pablo Iglesias, líder del partido, que más se ha distinguido por sus críticas rotundas al régimen del 78, entre comillas, y claro, aspirante a hacerse con los votantes de Izquierda Unida. 249 00:16:42,222 --> 00:16:46,443 [LOCUTOR_00] Iglesias le ganó por la mano a la formación encabezada por Cayo Lara y Alberto Garzón. 250 00:16:46,843 --> 00:16:55,945 [LOCUTOR_00] Cierto que el dirigente de Podemos exhibió un par de peculiaridades, el atuendo informal y el regalo de Juego de Tronos a Felipe VI, pero participó tranquilamente en el acto. 251 00:16:56,345 --> 00:17:05,987 [LOCUTOR_00] Al hacerlo, se convirtió en protagonista de los comentarios en los medios informativos y las redes sociales, mientras que la comunicación política pretendida por Izquierda Unida pasó del todo inadvertida. 252 00:17:06,647 --> 00:17:20,531 [LOCUTOR_00] El boicoteo resulta más significativo por el hecho de que el Partido Comunista de España, PC, reconoció la monarquía en los momentos más críticos de la transición de España a la democracia, cuando aquella fuerza, hoy integrada en Izquierda Unida, estaba liderada por Santiago Carrillo. 253 00:17:20,991 --> 00:17:31,955 [LOCUTOR_00] En 1978, esta misma formación participó del consenso constitucional, que supuso sacrificios, cesiones y respeto mutuo, eso que hoy se echa tanto de menos. 254 00:17:32,743 --> 00:17:38,170 [LOCUTOR_00] Criticar al régimen del 78 no tiene nada que ver con negarse a asistir a un acto protocolario con el jefe del Estado. 255 00:17:38,691 --> 00:17:48,483 [LOCUTOR_00] Tampoco estuvieron presentes los eurodiputados de diversas formaciones nacionalistas, pero sus actitudes responden a una lógica distinta a la quien pretende jugar un papel en el conjunto de España. 256 00:17:49,104 --> 00:18:01,190 [LOCUTOR_00] Lo sucedido no empaña la jornada vivida por el Rey en las instituciones europeas, a las que visitaba por primera vez como jefe de Estado, ni la invitación expresa que le ha hecho la Eurocámara para hablar a los parlamentarios en una sesión solemne. 257 00:18:01,650 --> 00:18:06,392 [LOCUTOR_00] Hechos más importantes para el europeísmo de España que el boicot de algunos diputados. 258 00:18:06,947 --> 00:18:14,393 [Antonio García-Trevijano] Bien, el país, como siempre, se basa en la negación de cualquier tipo de principio. 259 00:18:14,953 --> 00:18:17,395 [Antonio García-Trevijano] Es como Podemos, es como Pablo Iglesias. 260 00:18:17,435 --> 00:18:20,418 [Antonio García-Trevijano] El país es el Pablo Iglesias intelectual. 261 00:18:20,978 --> 00:18:27,844 [Antonio García-Trevijano] Y Pablo Iglesias es el Lazarillo de Torma o el Don Pablo, el buscón Don Pablo de lo mismo, que busca el país. 262 00:18:28,484 --> 00:18:30,645 [Antonio García-Trevijano] Pero yo creo que basta de título ni leer. 263 00:18:31,125 --> 00:18:34,267 [Antonio García-Trevijano] Vamos a entrar rápido porque estamos demorando algo importante. 264 00:18:34,307 --> 00:18:37,909 [LOCUTOR_00] Pero ahí en el editorial habla de todo lo que yo creo que es el régimen del consenso. 265 00:18:38,169 --> 00:18:39,489 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que vamos a hablar de todo. 266 00:18:40,050 --> 00:18:41,050 [Antonio García-Trevijano] Pero vamos a empezar. 267 00:18:41,350 --> 00:18:46,673 [Antonio García-Trevijano] Antes de empezar, la primera cuestión para tomar posiciones... 268 00:18:49,793 --> 00:19:06,149 [Antonio García-Trevijano] inteligentes, quiere decir veraces, profundas ante cualquier acontecimiento es examinar la naturaleza de ese acontecimiento aquí que ha acontecido que es un poco raro, extraño para los que no piensan mucho ver que en una visita 269 00:19:06,890 --> 00:19:27,131 [Antonio García-Trevijano] ...del rey Felipe VI... ...a las instituciones europeas... ...al edificio del Parlamento... ...porque el Parlamento está en Estrasburgo... ...y ha estado en Bruselas... ...y las visitas a... ...a la Comisión Europea y a las... ...a las tres instituciones de Bruselas... ...que el Parlamento está en Estrasburgo... ...pues bien... ...en esa visita... 270 00:19:29,699 --> 00:19:34,565 [Antonio García-Trevijano] Ya he dicho que no tiene sentido ninguno de los titulares, ni del mundo ni del país. 271 00:19:34,726 --> 00:19:35,026 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 272 00:19:35,427 --> 00:19:37,950 [Antonio García-Trevijano] Porque ninguno ha analizado la naturaleza del acto. 273 00:19:38,270 --> 00:19:39,192 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué acto es este? 274 00:19:40,433 --> 00:19:42,396 [Antonio García-Trevijano] Pues cuando han recibido... 275 00:19:43,787 --> 00:19:49,891 [Antonio García-Trevijano] Al rey español los anfitriones eran los jefes de cada una de las tres instituciones. 276 00:19:50,491 --> 00:19:52,512 [Antonio García-Trevijano] Eso es muy bien, lo invitan y lo reciben. 277 00:19:53,233 --> 00:19:54,033 [Antonio García-Trevijano] ¿Y quiénes acuden? 278 00:19:54,314 --> 00:19:54,854 [Antonio García-Trevijano] Españoles. 279 00:19:55,354 --> 00:19:56,095 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué españoles? 280 00:19:56,775 --> 00:20:00,357 [Antonio García-Trevijano] Los que están destinados en cualquiera de esos sitios de los diputados. 281 00:20:00,377 --> 00:20:05,440 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es la naturaleza del acto para saber si está bien asistir o no asistir? 282 00:20:05,801 --> 00:20:08,943 [Antonio García-Trevijano] Hay que ver cuál es la naturaleza de ese acto. 283 00:20:09,683 --> 00:20:13,425 [Antonio García-Trevijano] Pues es un acto de pleitesía, se llama así literalmente. 284 00:20:13,865 --> 00:20:28,831 [Antonio García-Trevijano] Y por mucho que se busque en los diccionarios etimológicos y en los libros de filosofía para saber qué significa la visita o el acto de cortesía de visitar a un rey o a un jefe del Estado, pues son actos de pleitesía. 285 00:20:29,551 --> 00:20:31,232 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué consiste esta pleitesía? 286 00:20:31,812 --> 00:20:32,793 [Antonio García-Trevijano] Pues que es un... 287 00:20:33,733 --> 00:20:37,916 [Antonio García-Trevijano] Es un rito protocolario, no es una pleitesía personal. 288 00:20:38,816 --> 00:20:50,844 [Antonio García-Trevijano] Puede haber una persona que incluso no le tenga simpatía real y sin embargo el protocolo está acostumbrado a vivir entre normas protocolarias porque toda la política, como la religión, 289 00:20:52,212 --> 00:20:54,976 [Antonio García-Trevijano] Está basada en protocolos y en ceremonias. 290 00:20:55,456 --> 00:20:56,898 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿qué es lo que hace acto? 291 00:20:57,880 --> 00:21:00,603 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué acto ha habido en Bruselas con el rey Felipe? 292 00:21:01,004 --> 00:21:01,985 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué naturaleza tenía? 293 00:21:02,346 --> 00:21:05,109 [Antonio García-Trevijano] Pues era un acto de pleitesía protocolaria. 294 00:21:06,003 --> 00:21:34,450 [Antonio García-Trevijano] ...había que cumplir un protocolo... ...y un acto de pleitesía... ...que no de vasallaje... ...cuidado, esa es la diferencia... ...de los antiguos reyes a los actuales... ...la visita no es de vasallaje... ...como puede ser en Shakespeare... ...el rey Lear... ...y como en el Juego del Trono... ...yo no he visto la película... ...pero seguro tiene que haber actos de vasallaje... ...continuamente, seguro... ...eso no tengo que verlo... ...es decir, lo que no ha habido es un acto de vasallaje... ...como no ha habido un acto de vasallaje... 295 00:21:35,938 --> 00:21:51,635 [Antonio García-Trevijano] Lo primero que choca, y es un acto ritual, protocolario, lo primero que tenemos que saber es qué es el protocolo, qué es protocolo, porque claro, la gente cree que un protocolo es una cuestión de los notarios, no es verdad. 296 00:21:53,333 --> 00:21:58,256 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que también se llama protocolo a una colección de documentos guardados por los notarios. 297 00:21:59,077 --> 00:21:59,657 [Antonio García-Trevijano] Pero no es eso. 298 00:22:00,097 --> 00:22:02,699 [Antonio García-Trevijano] La palabra protocolo viene del griego, no viene del latín. 299 00:22:03,299 --> 00:22:04,320 [Antonio García-Trevijano] Y significa protocolón. 300 00:22:04,740 --> 00:22:16,487 [Antonio García-Trevijano] Y protocolón en griego significa una hoja entera que igual que hoy se pone un sello en cualquier documento que se presenta porque se diga primero. 301 00:22:17,888 --> 00:22:19,269 [Antonio García-Trevijano] Pro es primero, protocolo. 302 00:22:19,749 --> 00:22:20,750 [Antonio García-Trevijano] Es un sello pegado. 303 00:22:22,494 --> 00:22:29,340 [Antonio García-Trevijano] Como una cola, que es la raíz, así es, pegar con una cola un sello a un documento, para hacerlo auténtico. 304 00:22:29,941 --> 00:22:33,724 [Antonio García-Trevijano] El acto de protocolo quiere decir, uno, ¿qué es un primer acto? 305 00:22:33,944 --> 00:22:36,587 [Antonio García-Trevijano] Primero, aquí se ha respetado la regla. 306 00:22:37,027 --> 00:22:40,590 [Antonio García-Trevijano] Porque el protocolo es que el rey va y recibe primero a los que han ido. 307 00:22:40,911 --> 00:22:43,353 [Antonio García-Trevijano] Esa regla de primero se ha respetado. 308 00:22:43,393 --> 00:22:49,439 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, el acto de darle autenticidad, eso es lo que nadie conoce y es verdadero. 309 00:22:49,459 --> 00:22:50,199 [Antonio García-Trevijano] Nadie conoce, no. 310 00:22:50,640 --> 00:22:51,781 [Antonio García-Trevijano] Nadie quiere saber lo que es. 311 00:22:52,121 --> 00:22:59,168 [Antonio García-Trevijano] Porque en el inconsciente colectivo del pueblo que recibe estas noticias, se producen todos los sentimientos de los que yo voy a hablar ahora. 312 00:22:59,188 --> 00:23:01,911 [Antonio García-Trevijano] Es decir que no solo es el primero. 313 00:23:03,074 --> 00:23:08,299 [Antonio García-Trevijano] acto que hace el rey, sino que además el sello le da autenticidad. 314 00:23:08,699 --> 00:23:22,551 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, la visita de todos los que han ido allí, y entre ellos, los demás no llaman la atención, como los raros, la visita de Pablo Iglesias, pues esa visita ha dado autenticidad a la visita, porque es protocolaria. 315 00:23:23,051 --> 00:23:29,697 [Antonio García-Trevijano] Si no hubiera sido protocolario, no tendría esa autenticidad y tendría significados distintos de los protocolarios. 316 00:23:30,597 --> 00:23:52,461 [Antonio García-Trevijano] Como Pablo Iglesias no es culto, aunque sea profesor no tiene cultura política ninguna, no sabe nada, pero es listo, es un hombre listo, pues sabe, por instinto sabe, que yendo, él cree que ha ganado por la mano de Izquierda Unida, que su rival cree que ha sido más listo, y es verdad que lo es, pero no sabe los fundamentos. 317 00:23:52,841 --> 00:23:55,221 [Antonio García-Trevijano] Y yo se los voy a decir por qué es más listo. 318 00:23:56,042 --> 00:23:58,362 [Antonio García-Trevijano] Porque Izquierda Unida... 319 00:23:59,748 --> 00:24:13,478 [Antonio García-Trevijano] y voy ahora al país Izquierda Unida, a Santiago Garrillo, el Partido Comunista, si durante 30 años, 35, y el partido, los que sea todos, y los integrados ahora en Izquierda Unida, 320 00:24:14,327 --> 00:24:41,262 [Antonio García-Trevijano] lleva repitiendo, ya como rutina, no como protocolo, como rutina, el apoyo permanente a la monarquía parlamentaria del Estado de Partido, si está yendo a la asistencia y votando todo, sin poner en juego jamás la figura, ni la institución monárquica, ni la figura del rey, porque incluso a Juan Carlos le daba, le justificaba, como si uno fuera monárquico, ese hombre, el juancarlismo es otra cosa, eso es. 321 00:24:41,962 --> 00:24:47,044 [Antonio García-Trevijano] Y tuvieron que inventar el juancarlismo para apoyar la monarquía sin que pareciera que la apoyaban. 322 00:24:47,364 --> 00:24:51,425 [Antonio García-Trevijano] Pero ahora, con la indicación, lo han puesto ante la pared. 323 00:24:51,965 --> 00:24:53,625 [Antonio García-Trevijano] Ahora ya lo que apoyan es a la monarquía. 324 00:24:53,725 --> 00:24:54,686 [Antonio García-Trevijano] ¿Y dónde lo están apoyando? 325 00:24:55,186 --> 00:24:58,907 [Antonio García-Trevijano] Todos los días, en todos sus discursos, en todos los actos políticos. 326 00:24:59,367 --> 00:25:05,689 [Antonio García-Trevijano] Pero han querido, de repente, mostrar que no son monarquios en un acto protocolario. 327 00:25:06,948 --> 00:25:12,072 [Antonio García-Trevijano] Porque en el Parlamento no es un acto protocolario monárquico, es parlamentario. 328 00:25:12,092 --> 00:25:22,378 [Antonio García-Trevijano] Y aquí han querido demostrar su independencia junto con Esquerra Republicana, con Bildu, con todos los... Sí, los catalanes verdes también. 329 00:25:22,418 --> 00:25:23,219 [Antonio García-Trevijano] Sí, y los verdes. 330 00:25:23,439 --> 00:25:29,823 [Antonio García-Trevijano] Todos esos que se han extenido están, sin embargo, haciendo lo contrario en las instituciones políticas. 331 00:25:29,843 --> 00:25:31,504 [Antonio García-Trevijano] ¿Y dónde se apoyan a los reyes? 332 00:25:31,544 --> 00:25:33,546 [Antonio García-Trevijano] ¿En los protocolos o en las instituciones políticas? 333 00:25:33,926 --> 00:25:35,167 [Antonio García-Trevijano] En los protocolos nada. 334 00:25:35,907 --> 00:25:44,469 [Antonio García-Trevijano] Eso es protocolario, eso pertenece a la sociedad, es más, pertenece a la alta sociedad, a la élite que tiene tratos con los reyes. 335 00:25:44,489 --> 00:25:56,412 [Antonio García-Trevijano] Y Pablo Iglesias, como lo que quiere es estar en la élite y tener poder, pues ha hecho muy bien, es coherente, sabe con eso, le ha ganado por la mano a todos los que no han ido, a Izquierda Unida, que son sus rivales. 336 00:25:56,852 --> 00:25:57,673 [Antonio García-Trevijano] A ellos ha dicho, ¿cómo? 337 00:25:57,773 --> 00:26:01,914 [Antonio García-Trevijano] Verás, claro que lo votarán más, lo que no tiene en cuenta Pablo Iglesias. 338 00:26:03,014 --> 00:26:10,358 [Antonio García-Trevijano] Es que como se presentó en Europa, que era Europa, no era España, cuidado, es que tenía cierta justificación. 339 00:26:10,398 --> 00:26:16,581 [Antonio García-Trevijano] No es lo mismo presentarse diputado en el Parlamento Europeo que presentarse diputado en el Parlamento Español. 340 00:26:17,281 --> 00:26:26,825 [Antonio García-Trevijano] Porque si es el Parlamento Español no tiene justificación ninguna que esté en contra de la Constitución y te presente de diputado, como hace todo el Partido Comunista. 341 00:26:26,865 --> 00:26:28,386 [Antonio García-Trevijano] Eso es incoherencia total. 342 00:26:28,946 --> 00:26:32,088 [Antonio García-Trevijano] En cambio, ir a presentarse diputado solo ante Europa... 343 00:26:33,415 --> 00:26:38,897 [Antonio García-Trevijano] tiene una cierta disculpa de ese hombre, yo no es el régimen español, yo es que estoy defendiendo a España en Europa. 344 00:26:39,577 --> 00:26:46,780 [Antonio García-Trevijano] Como tiene una cierta disculpa patriótica, no pone tan evidente la traición que ha realizado Pablo Iglesias. 345 00:26:47,740 --> 00:26:53,763 [Antonio García-Trevijano] En Europa se presenta como un revolucionario total, es decir, no solo a la renta universal, 346 00:26:54,818 --> 00:27:09,799 [Antonio García-Trevijano] sino no pagar la deuda española, todo un revolucionario absoluto, lo que no fue Lenín, porque Lenín respetaba las normas internacionales que afectaban al porvenir de Rusia, las aceptó. 347 00:27:10,823 --> 00:27:17,845 [Antonio García-Trevijano] Y en la paz de Bradley Todd demostró su enorme inteligencia aceptando la realidad para poder ganar tiempo y volver a recuperar lo que perdía. 348 00:27:18,346 --> 00:27:19,446 [Antonio García-Trevijano] Pero este Pablo Iglesias no. 349 00:27:19,626 --> 00:27:21,227 [Antonio García-Trevijano] Este es un oportunista total. 350 00:27:21,587 --> 00:27:22,167 [Antonio García-Trevijano] Está en Europa. 351 00:27:22,607 --> 00:27:30,510 [Antonio García-Trevijano] Y como es en Europa, dice, renta universal o todos los programas que dijo utópicos, que no tienen nada. 352 00:27:32,110 --> 00:27:36,352 [Antonio García-Trevijano] En cambio, en España se presenta la primera vez en Andalucía. 353 00:27:37,711 --> 00:27:38,933 [Antonio García-Trevijano] Antes no había dicho esto de presencia. 354 00:27:39,553 --> 00:27:46,080 [Antonio García-Trevijano] Y él antes hace declaraciones pensando y diciendo que va a ser presidente o que puede ser presidente del gobierno español. 355 00:27:46,581 --> 00:27:47,662 [Antonio García-Trevijano] En Andalucía le da un golpe. 356 00:27:48,711 --> 00:27:51,614 [Antonio García-Trevijano] Y ahí ha querido, ha estado retirado 15 días sin hablarlo. 357 00:27:51,974 --> 00:27:59,160 [Antonio García-Trevijano] Ha estado meditando en el desierto de su fracaso, porque el fracaso es absoluto. 358 00:27:59,541 --> 00:28:10,991 [Antonio García-Trevijano] Si él dice que va a ser presidente del gobierno español y saca 15 diputados, pues bueno, para Ciudadanos es un triunfo inenarrable sacar 10. 359 00:28:11,792 --> 00:28:13,673 [Antonio García-Trevijano] Para él es un fracaso absoluto sacar 15. 360 00:28:14,694 --> 00:28:20,478 [Antonio García-Trevijano] Y así, en esos términos relativos, es como hay que juzgarlo a Pablo Iglesias, y estamos juzgándolo a él. 361 00:28:20,919 --> 00:28:35,370 [Antonio García-Trevijano] Se retira, medita, y se da cuenta que no, claro, que tiene que hacer actos, y ese acto que ha hecho está, como es listo, sabe perfectamente que es para cogerle por la mano y ser más coherente que Izquierda Unida, que es de donde él procede. 362 00:28:36,570 --> 00:28:41,312 [Antonio García-Trevijano] Su vida ha estado diez años metido en la cabeza ha sido que quería estar Izquierda Unida. 363 00:28:41,372 --> 00:28:49,674 [Antonio García-Trevijano] Cuando vio que Izquierda Unida ni siquiera le permitía, como lo ha dicho Tania luego, desarrollar su programa, que son palabras de Pablo Iglesias, se sale. 364 00:28:50,094 --> 00:28:51,655 [Antonio García-Trevijano] Porque Izquierda Unida no le permitía. 365 00:28:52,195 --> 00:29:00,197 [LOCUTOR_00] Incluso, Antonio, perdona que te interrumpa, en las elecciones al Parlamento Europeo él propuso a Izquierda Unida realizar unas primarias porque se quería presentar con ellos. 366 00:29:00,817 --> 00:29:09,924 [LOCUTOR_00] Porque él pensaba que su presencia en los medios de comunicación le había dado suficiente exposición para ser un cabeza de lista de Izquierda Unida. 367 00:29:09,964 --> 00:29:14,507 [LOCUTOR_00] Cuando Izquierda Unida le dice que no, es cuando crea Podemos. 368 00:29:14,587 --> 00:29:17,649 [Antonio García-Trevijano] Nada más que porque su ideología antes era la de Izquierda Unida. 369 00:29:17,669 --> 00:29:18,409 [Antonio García-Trevijano] No, no ha tenido nunca. 370 00:29:18,589 --> 00:29:19,330 [Antonio García-Trevijano] Era un oportunista. 371 00:29:19,370 --> 00:29:20,231 [Antonio García-Trevijano] Estaba en Izquierda Unida. 372 00:29:20,251 --> 00:29:22,392 [Antonio García-Trevijano] Cuando ha visto que ahí no tenía camino, pues se ha salido. 373 00:29:22,432 --> 00:29:24,393 [LOCUTOR_00] Yo creo que sí tiene ideología, pero bueno. 374 00:29:24,433 --> 00:29:24,914 [Antonio García-Trevijano] Ya lo veremos. 375 00:29:26,075 --> 00:29:39,491 [Antonio García-Trevijano] como tú lo verás, yo no quizás sabes que el núcleo viene de izquierda anticapitalista que es uno de los que forman parte es el núcleo realmente muy duros de la extrema izquierda pero bueno, esa izquierda comunista no ha ido a ver al rey, ¿verdad? 376 00:29:40,335 --> 00:29:43,037 [LOCUTOR_00] Izquierda anticapitalista no, pero está dentro de Podemos. 377 00:29:43,157 --> 00:29:44,257 [LOCUTOR_00] Está dentro de Podemos ahora. 378 00:29:44,277 --> 00:29:56,184 [Antonio García-Trevijano] Yo lo que quería decir es que ahora Podemos tiene, Pablo Iglesias ha ganado, por un lado, una opinión conservadora. 379 00:29:57,104 --> 00:30:13,401 [Antonio García-Trevijano] una opinión que tenga menos miedo del futuro y por otro lado por cada uno de ellos que ha ganado ha perdido tres republicanos tres de las personas que pensaban que España necesita no una revolución un cambio radical 380 00:30:14,678 --> 00:30:15,619 [Antonio García-Trevijano] Los del 15M. 381 00:30:16,419 --> 00:30:35,586 [Antonio García-Trevijano] Y esos que es donde él ha nacido, yo lo conozco muy bien el tema, porque dentro de mi propia creación, que es este movimiento que no es un partido, el que tenemos, el que está tú ahora aquí, con todos los que tenemos este órgano de ciudadanos republicanos... 382 00:30:38,481 --> 00:30:40,543 [Antonio García-Trevijano] Por la República Constitucional. 383 00:30:41,123 --> 00:30:50,271 [Antonio García-Trevijano] Pues nosotros sí que sabemos desde el origen que lo fundamental para tener principios y éxito en la vida moral y política lo primero es la coherencia. 384 00:30:50,932 --> 00:30:55,996 [Antonio García-Trevijano] Si no eres coherente, bueno, pero eres un oportunista, pues podrás hacer lo que quieras. 385 00:30:57,177 --> 00:31:02,562 [Antonio García-Trevijano] Pero ahora ya Izquierda Unida y estos que no han ido son incoherentes. 386 00:31:03,482 --> 00:31:20,416 [Antonio García-Trevijano] Porque ellos, ¿cómo pueden estar participando, lo que he dicho antes, en unas instituciones que apoyan de verdad a la monarquía, y en cambio no van a un acto protocolario que no tiene significación de apoyo ninguno a la monarquía, sino un acto de pleitesía personal, no de bachallaje. 387 00:31:20,876 --> 00:31:31,584 [Antonio García-Trevijano] En cambio, Pablo Iglesias, que no tiene poder ninguno todavía, en ningún parlamento, porque todavía no ha tomado ni posesión del Parlamento de Andaluz, sin embargo, gana por la mano a sus rivales, 388 00:31:32,425 --> 00:31:36,188 [Antonio García-Trevijano] Haciendo un acto que la gente, como ha inspirado Podemos, tanto miedo. 389 00:31:37,149 --> 00:31:47,376 [Antonio García-Trevijano] Porque si Santiago, si Pablo Iglesias no hubiera inspirado el miedo que ha inspirado a la derecha conservadora y a las clases medias conservadoras, este acto sería insignificante. 390 00:31:47,816 --> 00:31:51,859 [Antonio García-Trevijano] Pero el miedo que ha producido es tan grande que hoy respiran menos mal. 391 00:31:51,899 --> 00:31:54,541 [Antonio García-Trevijano] Este tío es inteligente, hombre, este es claro, ya veréis. 392 00:31:54,782 --> 00:31:57,564 [Antonio García-Trevijano] Y la izquierda se va a contentar diciéndolo mucho. 393 00:31:57,884 --> 00:31:59,025 [Antonio García-Trevijano] Hombre, mira que si es listo. 394 00:31:59,665 --> 00:32:04,328 [Antonio García-Trevijano] Que este que es un revolucionario como nosotros, que es un republicano como nosotros, mira que listo es. 395 00:32:04,768 --> 00:32:07,169 [Antonio García-Trevijano] Este no se parece en nada ni a Santiago Carrillo. 396 00:32:07,469 --> 00:32:08,230 [Antonio García-Trevijano] Este es otra cosa. 397 00:32:08,670 --> 00:32:09,510 [Antonio García-Trevijano] Este es mucho mejor. 398 00:32:09,991 --> 00:32:20,777 [Antonio García-Trevijano] Este se ha dado cuenta que va a engañar a la monarquía, que le va a dar la mano, deja en ridículo a los demás, ahora se lleva el apoyo y al final este es el que va a tumbar la monarquía y traer la república. 399 00:32:21,877 --> 00:32:28,899 [Antonio García-Trevijano] Todo eso es lo que él piensa, pero eso es falso, es mentira, porque solamente se obtiene aquello que se cosecha. 400 00:32:30,139 --> 00:32:35,220 [Antonio García-Trevijano] Si él sigue un camino para conquistar el poder, el poder lo ejercerá dentro de ese camino. 401 00:32:35,300 --> 00:32:36,701 [Antonio García-Trevijano] Sigamos analizando. 402 00:32:36,721 --> 00:32:42,482 [LOCUTOR_00] Te quería hacer una pregunta, Antonio, con respecto a esto que estás comentando, porque la verdad, como acontecimiento político... 403 00:32:43,363 --> 00:32:48,890 [LOCUTOR_00] El importante que hemos vivido, no se ha cumplido todavía un año, es la abdicación del rey Juan Carlos. 404 00:32:48,970 --> 00:32:59,945 [LOCUTOR_00] Entonces ahí, y tú lo has comentado muchas veces y yo también pienso que es así, que el régimen del 78 era un régimen muy personal porque la figura de Juan Carlos... 405 00:33:00,665 --> 00:33:09,368 [LOCUTOR_00] Venía de Franco, sí, heredero del franquismo, pero donde es Juan Carlos de Borbón el que realiza los pactos con la izquierda, con los nacionalistas. 406 00:33:09,408 --> 00:33:11,929 [Antonio García-Trevijano] Él no realiza porque no tenía inteligencia para eso. 407 00:33:12,069 --> 00:33:18,551 [LOCUTOR_00] Él se deja utilizar por los ambiciosos de turno suárez, Gutiérrez Mellado y compañía. 408 00:33:19,232 --> 00:33:21,075 [LOCUTOR_00] Pero esos pactos se realizan y se realizan desde... 409 00:33:21,455 --> 00:33:23,979 [LOCUTOR_00] Yo creo que es una vinculación muy personal con la figura de Juan Carlos. 410 00:33:24,179 --> 00:33:25,000 [LOCUTOR_00] Sí, muy personal. 411 00:33:25,020 --> 00:33:25,461 [LOCUTOR_00] Muy personal. 412 00:33:25,481 --> 00:33:28,425 [LOCUTOR_00] Entonces, al desaparecer Juan Carlos, aunque no totalmente... Porque era heredero. 413 00:33:28,886 --> 00:33:30,529 [LOCUTOR_00] Aparece el heredero, pero estas fuerzas... 414 00:33:30,569 --> 00:33:33,152 [Antonio García-Trevijano] No, no, digo, Juan Carlos era el heredero de Franco. 415 00:33:33,172 --> 00:33:33,212 [LOCUTOR_00] Sí. 416 00:33:33,753 --> 00:33:35,054 [Antonio García-Trevijano] Tal vez sí, no por Franco. 417 00:33:35,154 --> 00:33:38,558 [Antonio García-Trevijano] Entonces los franquistas los cogieron porque es su única salvación. 418 00:33:38,898 --> 00:33:48,987 [LOCUTOR_00] Sí, pero el pacto de la transición es el pacto de los herederos del franquismo con el rey Juan Carlos a la cabeza y la izquierda, el PSOE, la izquierda comunista. 419 00:33:49,027 --> 00:33:51,530 [Antonio García-Trevijano] Que desde el momento que pacta deja de ser de izquierda. 420 00:33:51,830 --> 00:33:52,810 [LOCUTOR_00] Y los nacionalistas. 421 00:33:53,431 --> 00:33:53,811 [LOCUTOR_00] Eso sí. 422 00:33:54,471 --> 00:33:58,772 [Antonio García-Trevijano] El pacto con los nacionalismos catalanes, sí, que los vascos ahí estuvieron muy tibios. 423 00:33:58,892 --> 00:34:00,553 [LOCUTOR_00] Y entonces, termino para hacerte la pregunta. 424 00:34:00,573 --> 00:34:01,133 [LOCUTOR_00] No, no, venga, venga. 425 00:34:01,373 --> 00:34:06,154 [LOCUTOR_00] Desaparece Juan Carlos y entonces yo creo que el régimen del 78 en ese aspecto se tambalea. 426 00:34:06,334 --> 00:34:07,215 [LOCUTOR_00] Sin duda ninguna. 427 00:34:09,055 --> 00:34:09,916 [LOCUTOR_00] Y aparece esta figura. 428 00:34:09,936 --> 00:34:12,056 [LOCUTOR_00] Y aparece esta figura ahora, unos meses después. 429 00:34:12,256 --> 00:34:13,117 [LOCUTOR_00] No por casualidad. 430 00:34:13,197 --> 00:34:13,817 [LOCUTOR_00] No por casualidad. 431 00:34:14,897 --> 00:34:22,849 [LOCUTOR_00] Pero yo creo que sí, el régimen tiene la necesidad de reformular estos pactos que dieron origen al juancarlismo. 432 00:34:22,909 --> 00:34:25,833 [LOCUTOR_00] Y Felipe VI tiene que jugar un papel político. 433 00:34:25,873 --> 00:34:29,539 [LOCUTOR_00] Entonces, tanto Izquierda Unida, con el PC, como los nacionalistas... 434 00:34:30,520 --> 00:34:49,042 [LOCUTOR_00] se han desvinculado del nuevo rey los nacionalistas están planteando la tensión y la independencia clarísimamente en Cataluña evidentemente la independencia más ruptura con el régimen que la república y entonces Izquierda Unida y los comunistas como tú señalabas 435 00:34:49,682 --> 00:35:09,530 [LOCUTOR_00] Es verdad que en las instituciones políticas no hacen ninguna cuestión, pero sí han vuelto a recuperar la bandera de la Segunda República, sí que manifiestan que luchan por la República, por lo menos retóricamente y en las manifestaciones sí que... Y sin embargo, este 14 de abril ha sido el más apagado que yo recuerdo en toda mi vida. 436 00:35:09,550 --> 00:35:11,111 [LOCUTOR_00] Sí, ahí tienes toda la razón. 437 00:35:11,571 --> 00:35:12,732 [LOCUTOR_00] Pero entonces yo la pregunta que te iba a hacer... 438 00:35:13,532 --> 00:35:18,834 [LOCUTOR_00] Porque nos estamos fijando mucho en el papel que ha jugado Pablo Iglesias en este acto protocolario. 439 00:35:19,094 --> 00:35:21,815 [Antonio García-Trevijano] No, pero es que en eso tiene mucho que ver Podemos, cuidado. 440 00:35:22,475 --> 00:35:26,277 [Antonio García-Trevijano] Que la República no sea celebrado, como otros años. 441 00:35:26,537 --> 00:35:27,958 [LOCUTOR_00] Que tiene mucho que ver Podemos. 442 00:35:28,038 --> 00:35:28,758 [LOCUTOR_00] Totalmente de acuerdo. 443 00:35:29,458 --> 00:35:31,440 [LOCUTOR_00] Que es coherente con que vaya a ver a Felipe. 444 00:35:31,460 --> 00:35:53,200 [LOCUTOR_00] Y entonces, en esta reformulación del régimen, yo creo que hay gente, y por eso también el editorial del País hoy aplaude con las orejas casi, porque dice, coño, si es que Pablo Iglesias y Podemos entran en lo que nosotros queremos, que es reformular la situación y si se va Izquierda Unida, aparece Podemos y Pablo Iglesias y nos sirve... 445 00:35:53,761 --> 00:36:01,779 [Antonio García-Trevijano] para conformar un nuevo régimen de poder has vuelto a encontrar el hilo conductor para entender los acontecimientos y yo te lo voy a resumir en dos frases nada más 446 00:36:02,949 --> 00:36:06,911 [Antonio García-Trevijano] Santiago Carrillo legitimó ante la izquierda a Juan Carlos. 447 00:36:07,371 --> 00:36:11,873 [Antonio García-Trevijano] Podemos ha legitimado, ha intentado legitimar ante la izquierda a Felipe, a su hijo. 448 00:36:12,073 --> 00:36:14,033 [LOCUTOR_00] Exactamente, ha intentado legitimarlo. 449 00:36:14,053 --> 00:36:14,534 [Antonio García-Trevijano] Ha intentado. 450 00:36:15,834 --> 00:36:19,636 [Antonio García-Trevijano] Y por eso no hay 14 de abril, porque es 15 de mayo, es Podemos. 451 00:36:19,656 --> 00:36:21,116 [LOCUTOR_00] Eran los que se movían en la calle. 452 00:36:21,136 --> 00:36:25,318 [LOCUTOR_00] Tú criticabas los titulares de guiño de juego porque no es juego. 453 00:36:25,338 --> 00:36:26,678 [LOCUTOR_00] Es un acto político más profundo. 454 00:36:26,698 --> 00:36:28,259 [LOCUTOR_00] Más profundo y muy consciente. 455 00:36:28,599 --> 00:36:30,462 [LOCUTOR_00] Pero, ¿tú crees que se equivoca él en esta...? 456 00:36:45,282 --> 00:36:49,485 [Antonio García-Trevijano] desde que se hizo la Constitución, desapareció la izquierda política. 457 00:36:49,805 --> 00:36:53,707 [Antonio García-Trevijano] En España no ha habido nada ni nadie que sea de izquierda política. 458 00:36:54,328 --> 00:37:02,993 [Antonio García-Trevijano] Si hay izquierda social, ¿cómo va a desaparecer la izquierda social si eso determina la clase social pobre, la pobreza, la miseria, la escasez? 459 00:37:03,293 --> 00:37:05,715 [Antonio García-Trevijano] Eso creó una izquierda social. 460 00:37:06,375 --> 00:37:08,657 [Antonio García-Trevijano] Y esa izquierda social desapareció. 461 00:37:09,017 --> 00:37:16,602 [Antonio García-Trevijano] se han agarrado a ella todos los partidos que eran de izquierda bajo el franquismo como han traicionado los ideales de libertad 462 00:37:17,750 --> 00:37:45,066 [Antonio García-Trevijano] ...que eran los ideales por los que luchaba la izquierda... ...contra Franco... ...se agarraron después de Franco... ...a los ideales... ...abandonaron los ideales de la libertad... ...y abrazaron los ideales de la igualdad... ...y hoy por eso... ...no hay izquierda política... ...que se define por la lucha por la libertad... ...no hay ni un solo partido... ...no somos nada más que nosotros... ...en toda España... ...solo el movimiento republicano por la República Occidental... ...es de izquierda política... 463 00:37:45,546 --> 00:37:52,432 [Antonio García-Trevijano] porque lucha por encima de todo y lo pone como un motor capaz de desafiar a la historia y al mundo, la libertad. 464 00:37:53,253 --> 00:37:54,714 [Antonio García-Trevijano] Y eso no cederemos jamás. 465 00:37:55,474 --> 00:38:04,022 [Antonio García-Trevijano] En cambio, los que renunciaron a la libertad, porque estaban acostumbrados a ella, a esa renuncia, que fueron los comunistas, 466 00:38:05,155 --> 00:38:10,697 [Antonio García-Trevijano] Si los comunistas, ya dijo el propio Levin, si le digo a Fernando de los Ríos, ¿libertad para qué? 467 00:38:11,297 --> 00:38:14,458 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues si renuncian a la libertad no les queda más que la igualdad. 468 00:38:15,078 --> 00:38:25,901 [Antonio García-Trevijano] Y como la igualdad no puede ser nunca un principio constitucional como la libertad, porque la igualdad, la libertad colectiva se sabe lo que es. 469 00:38:26,521 --> 00:38:29,702 [Antonio García-Trevijano] Es libertad para todo aquello que la libertad decide. 470 00:38:30,342 --> 00:38:34,263 [Antonio García-Trevijano] En cambio, la igualdad no es igualdad para todo aquello que la igualdad quiere. 471 00:38:35,178 --> 00:38:36,920 [Antonio García-Trevijano] Porque la igualdad es imposible. 472 00:38:37,381 --> 00:38:51,296 [Antonio García-Trevijano] Entonces, como solamente la igualdad es una tendencia, solo puede ser satisfecha de manera duradera y civilizada por medidas que tienden a la igualdad, que es la educación, la sanidad y... 473 00:38:53,974 --> 00:39:01,803 [Antonio García-Trevijano] Para de contar, quizás, porque sí, es verdad que hay la asistencia social, claro, pero eso está dentro de las... Sí, hay tres. 474 00:39:02,204 --> 00:39:02,685 [Antonio García-Trevijano] Lo demás no. 475 00:39:02,845 --> 00:39:04,907 [LOCUTOR_00] No está la igualdad ante la ley. 476 00:39:06,149 --> 00:39:10,173 [Antonio García-Trevijano] Claro, la igualdad ante la ley, eso es la libertad. 477 00:39:10,714 --> 00:39:12,375 [Antonio García-Trevijano] Porque las leyes son iguales. 478 00:39:12,415 --> 00:39:14,675 [Antonio García-Trevijano] Esa es la libertad la que define lo que es una ley. 479 00:39:15,076 --> 00:39:17,436 [Antonio García-Trevijano] Y la ley es una regla general que obliga a todo el mundo. 480 00:39:17,496 --> 00:39:19,617 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, todos son iguales ante la ley. 481 00:39:20,017 --> 00:39:20,918 [Antonio García-Trevijano] Eso no es la igualdad. 482 00:39:21,678 --> 00:39:25,099 [Antonio García-Trevijano] Eso es el imperio de la ley que obliga a todo el mundo. 483 00:39:25,239 --> 00:39:25,899 [Antonio García-Trevijano] Eso es otra cosa. 484 00:39:26,459 --> 00:39:28,980 [Antonio García-Trevijano] En cambio, la igualdad es diferente. 485 00:39:29,581 --> 00:39:36,123 [Antonio García-Trevijano] Porque como la igualdad es imposible, nunca puede estar figurando en una norma constitucional. 486 00:39:36,143 --> 00:39:38,924 [Antonio García-Trevijano] Y tiene que ser desarrollada por leyes orgánicas. 487 00:39:39,684 --> 00:39:44,317 [Antonio García-Trevijano] Si dice, por ejemplo, igualdad, todos los españoles tienen que tener derecho a una vivienda digna. 488 00:39:44,377 --> 00:39:45,279 [Antonio García-Trevijano] Falso, imposible. 489 00:39:45,660 --> 00:39:47,184 [Antonio García-Trevijano] Ningún juez puede aplicar esa ley. 490 00:39:48,573 --> 00:40:00,317 [Antonio García-Trevijano] Entonces tiene que haber una ley orgánica que defina qué recursos tiene el Estado para fabricar, construir viviendas, qué recursos tiene el Estado para tener una vivienda para ser calificada de digna, qué tiempos de metros, todo. 491 00:40:00,477 --> 00:40:02,398 [Antonio García-Trevijano] Es que eso no puede estar en una constitución. 492 00:40:02,938 --> 00:40:09,940 [Antonio García-Trevijano] Entonces, cuando una constitución como la española recoge lo que se llaman derechos sociales, está demostrando que no es una constitución. 493 00:40:10,540 --> 00:40:12,641 [Antonio García-Trevijano] Porque no garantiza nada de lo que dice. 494 00:40:13,560 --> 00:40:20,604 [Antonio García-Trevijano] Los derechos sociales, si es que no hay ni uno que pueda estar garantizado porque no se puede incumplir, porque los jueces no lo pueden aplicar. 495 00:40:20,764 --> 00:40:39,094 [Antonio García-Trevijano] Vuelvo, entonces, que los partidos llamados de izquierda renunciaron a la izquierda política, no son de izquierda política, porque renunciaron a la reivindicación y lucha de la libertad política colectiva, igual para todo el mundo, no tienen la misma libertad un partido comunista en el parlamento, 496 00:40:39,394 --> 00:40:40,335 [Antonio García-Trevijano] que un obrero. 497 00:40:40,795 --> 00:40:43,957 [Antonio García-Trevijano] El partido parlamentario tiene unas libertades que otros no tienen. 498 00:40:44,578 --> 00:40:47,280 [Antonio García-Trevijano] Entre otras, por ejemplo, acudir al recurso constitucional. 499 00:40:47,300 --> 00:40:48,421 [Antonio García-Trevijano] Tú eres abogado. 500 00:40:48,881 --> 00:40:49,842 [Antonio García-Trevijano] Eso lo tienen los partidos. 501 00:40:50,202 --> 00:40:54,625 [Antonio García-Trevijano] Yo no puedo ir ni tú a un recurso contra una ley constitucional. 502 00:40:54,645 --> 00:40:55,266 [Antonio García-Trevijano] Eso no podemos. 503 00:40:55,886 --> 00:40:57,908 [Antonio García-Trevijano] Luego, ahí hay una diferencia muy grande. 504 00:40:58,628 --> 00:41:10,811 [Antonio García-Trevijano] Y la novedad de la sucesión de Felipe VI es que no estaba legitimado ante la izquierda que contestaba a la monarquía, teóricamente de boquilla, porque iba a los parlamentos. 505 00:41:11,532 --> 00:41:14,092 [Antonio García-Trevijano] Pero no le rendía pleitesía. 506 00:41:14,733 --> 00:41:23,015 [Antonio García-Trevijano] Y ahora Podemos rompe la línea de continuidad de la izquierda que acepta a la monarquía sin rendirle pleitesía. 507 00:41:23,925 --> 00:41:27,508 [Antonio García-Trevijano] Y él inaugura la izquierda monárquica. 508 00:41:28,128 --> 00:41:33,252 [Antonio García-Trevijano] No existía izquierda monárquica, existía izquierda de un régimen monárquico. 509 00:41:33,812 --> 00:41:36,634 [Antonio García-Trevijano] Pero Podemos inicia nada menos que la izquierda monárquica. 510 00:41:37,435 --> 00:41:39,296 [Antonio García-Trevijano] Es que es tan profundo lo que acaba de pasar. 511 00:41:40,831 --> 00:41:55,387 [Antonio García-Trevijano] que si es verdad que tiene algún fundamento el nacimiento de Podemos y deriva del 15M, Pablo Iglesias es un buen intérprete de la ignorancia, la confusión de valores y la ausencia de principios que caracteriza a todos los que se indignan. 512 00:41:56,088 --> 00:41:58,289 [Antonio García-Trevijano] El que se indigna no sabe por qué está indignado. 513 00:41:58,909 --> 00:42:03,130 [Antonio García-Trevijano] Sabe que es indigna, pero como no conoce las causas de la indignación, pues no vale de nada. 514 00:42:03,371 --> 00:42:04,411 [Antonio García-Trevijano] Pues ese es Pablo Iglesias. 515 00:42:04,791 --> 00:42:05,931 [Antonio García-Trevijano] Por eso digo que es ignorante. 516 00:42:06,392 --> 00:42:08,812 [Antonio García-Trevijano] Porque Pablo Iglesias ha sido indignado. 517 00:42:09,212 --> 00:42:16,235 [Antonio García-Trevijano] Y es imposible que una persona con conocimiento actúe por indignación. 518 00:42:17,126 --> 00:42:45,567 [Antonio García-Trevijano] ...porque tú y yo y los que nos siguen... ...sabemos por qué nos indignan... ...y no luchamos contra la indignación... ...siguen contra la causa que es lo que produce... ...que son dos... ...una, la primera, falta de libertad absoluta... ...no hay libertad para nada, es mentira... ...toda la prensa miente todos los días... ...en los titulares, en la radio... ...no es verdad, esto no es una democracia... ...díselo a cualquiera que dirá... ...uy, cómo dice eso, esto es una democracia... ...pues no señor, para que haya una democracia... ...se faltan dos requisitos... ...nada más que dos... 519 00:42:46,367 --> 00:42:54,391 [Antonio García-Trevijano] Uno, que el régimen sea representativo de los que votan, no representativo de los partidos, como la lista implica por necesidad. 520 00:42:54,791 --> 00:42:57,012 [Antonio García-Trevijano] Luego, no tiene ese requisito sine qua non. 521 00:42:57,452 --> 00:43:05,636 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, imposible que haya una democracia sin separación de poderes en elecciones distintas y separadas entre el legislativo y el ejecutivo. 522 00:43:05,696 --> 00:43:08,338 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, España no tiene ni siquiera una sombra 523 00:43:09,358 --> 00:43:12,400 [Antonio García-Trevijano] Es una perfecta oligarquía de partidos. 524 00:43:12,860 --> 00:43:18,643 [Antonio García-Trevijano] Mientras esto no se diga en las televisiones, en la prensa y todo el mundo lo reconozca, no hay nada que hacer. 525 00:43:19,143 --> 00:43:29,568 [Antonio García-Trevijano] España está perdida y este Podemos es otra persona que como ni sabe lo que es la democracia, es un oportunista que quiere estar en el poder, ingresar en el Estado y robar. 526 00:43:30,188 --> 00:43:37,375 [Antonio García-Trevijano] Si ha empezado a robar antes de tener poder, como los demás partidos, él no quiere distinguirse ni del PP ni del PSOE, ni de Griñán. 527 00:43:37,735 --> 00:43:38,816 [Antonio García-Trevijano] Está encantado en el régimen. 528 00:43:38,836 --> 00:43:42,940 [Antonio García-Trevijano] Pero cómo, si es que él es Chávez, él es Griñán, él es Rato. 529 00:43:44,381 --> 00:43:48,085 [Antonio García-Trevijano] Si eso es lo que quisiera, tener el dinero de Rato o de Bárcenas. 530 00:43:49,276 --> 00:43:54,484 [Antonio García-Trevijano] o del Gürtel, pues ese es un producto corrompido, producto de la corrupción. 531 00:43:54,965 --> 00:43:58,992 [Antonio García-Trevijano] Y la corrupción, como siempre he dicho, parte primero de la corrupción ideológica. 532 00:43:59,012 --> 00:44:02,417 [Antonio García-Trevijano] Y el Partido Comunista e Izquierda Unida está... 533 00:44:03,423 --> 00:44:30,995 [Antonio García-Trevijano] moral y políticamente corrompida porque no ha admitido ni reconoce que no es libre que no hay libertad en España y que tienen que luchar por la libertad antes que por la igualdad porque quien tiene la libertad en su mano tiene la posibilidad de que el régimen el sistema político se acerque a la igualdad pero nunca sabiendo que no lo va a alcanzar nunca porque las personas no son iguales ni en inteligencia ni en voluntad 534 00:44:31,649 --> 00:44:38,113 [Antonio García-Trevijano] ni en disciplina, ni en igualdad de oportunidades legales sí, pero de condiciones no. 535 00:44:38,673 --> 00:44:42,016 [Antonio García-Trevijano] Ni siquiera con el régimen perfecto de igualdad de oportunidades. 536 00:44:42,356 --> 00:44:48,980 [Antonio García-Trevijano] Ni en Estados Unidos, que hay democracia y hay igualdad de oportunidades, no hay igualdad de condiciones. 537 00:44:49,680 --> 00:44:53,623 [Antonio García-Trevijano] Y sin igualdad de condiciones no es posible conquistar jamás la igualdad. 538 00:44:55,304 --> 00:44:56,545 [Antonio García-Trevijano] Y esto lo sabe todo el mundo. 539 00:44:57,005 --> 00:45:00,128 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿por qué lo aplican a la política para engañar a la gente? 540 00:45:00,628 --> 00:45:02,530 [Antonio García-Trevijano] Esto es la importancia para terminar. 541 00:45:03,430 --> 00:45:12,658 [Antonio García-Trevijano] Lo que quiero decir es que una cosa es acatamiento del rey impuesto por Franco, que es lo que han hecho todos. 542 00:45:14,159 --> 00:45:18,643 [Antonio García-Trevijano] No lo reconocen, no tienen actos de pleitesía, pero han acatado la monarquía. 543 00:45:19,723 --> 00:45:46,360 [Antonio García-Trevijano] de Franco y ahora inicia la nueva etapa bajo el juancarlismo claro, la de Franco la de Juan Carlos en cambio cuando habito ya una sucesión con arreglo a un principio hereditario que aparece un nuevo monarquía con Felipe ahí se puede manifestar como se está produciendo de verdad un distanciamiento del juancarlismo que ya no apoya el filipismo y aparece la figura 544 00:45:47,260 --> 00:46:08,518 [Antonio García-Trevijano] nueva joven con la coleta y con la chapa con todos sus ingredientes aparentemente rupturista y es todo lo contrario y este claro que se atreve a darle el juego de trono que no es ninguna diversión y le dice a ver si se aprende la crisis política como si tuviera algo que ver pues dele que lea Shakespeare pero es que tú mismo no has leído Ray Lear 545 00:46:08,998 --> 00:46:09,879 [Antonio García-Trevijano] Si no saben lo que es. 546 00:46:10,119 --> 00:46:14,524 [LOCUTOR_00] La biografía de los Borbones yo creo que supera el juego del trono. 547 00:46:14,644 --> 00:46:19,488 [LOCUTOR_00] En traiciones, en venganzas, en pasiones y en luchas por el poder. 548 00:46:20,770 --> 00:46:23,352 [LOCUTOR_00] Yo creo que Felipe VI le podría haber contestado. 549 00:46:23,372 --> 00:46:26,195 [LOCUTOR_00] Si ya tengo la biografía, conozco la biografía de mi familia. 550 00:46:26,315 --> 00:46:29,498 [LOCUTOR_01] Yo diría que incluso en el sexo. 551 00:46:29,799 --> 00:46:31,140 [LOCUTOR_01] En el sexo también. 552 00:46:31,300 --> 00:46:32,842 [Antonio García-Trevijano] En resumen, a corto plazo... 553 00:46:34,556 --> 00:46:38,541 [Antonio García-Trevijano] Podemos se integra en el régimen de poder oligárquico del 78. 554 00:46:42,387 --> 00:46:51,276 [LOCUTOR_00] Y ahí te puedo hacer una pregunta, porque dice todo el mundo que Pablo Iglesias le ha solicitado una audiencia para que le reciba. 555 00:46:51,356 --> 00:46:52,997 [Antonio García-Trevijano] Y el rey ha contestado bien ahí. 556 00:46:53,278 --> 00:46:56,761 [Antonio García-Trevijano] Ha dicho que hasta que no se terminen las elecciones no puede recibir a nadie. 557 00:46:56,981 --> 00:47:01,786 [LOCUTOR_00] ¿Y tú crees que ahí, desde el punto de vista del régimen del 78, de los intereses de la monarquía, no se equivoca? 558 00:47:02,527 --> 00:47:03,948 [LOCUTOR_00] Porque le va a tener que recibir. 559 00:47:03,968 --> 00:47:05,410 [Antonio García-Trevijano] No, pero va a terminar. 560 00:47:06,849 --> 00:47:08,230 [LOCUTOR_00] Podemos va a estar en el próximo Parlamento. 561 00:47:08,470 --> 00:47:10,291 [LOCUTOR_00] Seguro, lo va a recibir seguro. 562 00:47:10,652 --> 00:47:19,839 [LOCUTOR_00] Entonces, ¿no sería, desde el punto de vista del régimen del 78, de los intereses del propio Felipe VI, de adelantarse o se dejaría ver demasiado la jugada? 563 00:47:19,939 --> 00:47:21,241 [Antonio García-Trevijano] No, no, no es eso. 564 00:47:21,301 --> 00:47:21,381 [Antonio García-Trevijano] Sí. 565 00:47:21,781 --> 00:47:27,184 [Antonio García-Trevijano] Pero es que tú eres mucho más listo que los consejeros del Rey, hombre. 566 00:47:27,705 --> 00:47:39,432 [Antonio García-Trevijano] Y tú piensas cosas que ellos no... Lo que ellos tienen que decir es, primero, como todo hombre prudente, formal, a Juan Carlos, ¿cómo va a recibir en un periodo electoral a uno de los contrincantes? 567 00:47:39,472 --> 00:47:41,374 [Antonio García-Trevijano] Para decir que lo está favoreciendo. 568 00:47:41,674 --> 00:47:42,835 [Antonio García-Trevijano] Usted no puede, tiene que decir... 569 00:47:43,495 --> 00:47:45,876 [Antonio García-Trevijano] Cuando termine todo, encantado de recibirlo. 570 00:47:46,236 --> 00:47:48,017 [Antonio García-Trevijano] Pero que termine todo el periodo electoral. 571 00:47:48,437 --> 00:47:49,978 [Antonio García-Trevijano] Porque eso es lo que dice la prudencia. 572 00:47:51,618 --> 00:47:55,880 [Antonio García-Trevijano] No van a entrar a pensar, hombre, me adelanto porque este ya me está apoyando a mí. 573 00:47:56,620 --> 00:47:57,260 [Antonio García-Trevijano] Eso no lo hacen. 574 00:47:57,701 --> 00:47:59,361 [Antonio García-Trevijano] Porque no tienen inteligencia para eso. 575 00:47:59,461 --> 00:48:04,163 [LOCUTOR_00] Aunque la editorial del país sí que le indica, póngale una alfombra roja a este hombre. 576 00:48:04,183 --> 00:48:05,624 [Antonio García-Trevijano] Pero eso lo dice el país, claro. 577 00:48:09,201 --> 00:48:14,039 [Antonio García-Trevijano] lo último que la ideología del oportunismo 578 00:48:15,793 --> 00:48:18,515 [Antonio García-Trevijano] Porque dicho a corto plazo, lo acabo de decir, ¿no? 579 00:48:19,876 --> 00:48:25,940 [Antonio García-Trevijano] Es la integración plena de Pablo Iglesias en la oligarquía de partidos dentro del Estado de París. 580 00:48:25,960 --> 00:48:32,545 [LOCUTOR_00] Y eso lo vamos a ver también, Antonio, en los pactos que va a haber ahora en Andalucía y luego posteriormente en las autonomías y en los ayuntamientos. 581 00:48:32,565 --> 00:48:36,167 [Antonio García-Trevijano] Mira, es más, creo, ya que ha hablado Andalucía, vamos a seguir. 582 00:48:36,968 --> 00:48:39,470 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que Susana Díaz 583 00:48:40,758 --> 00:48:44,004 [Antonio García-Trevijano] está en una situación bastante preocupada. 584 00:48:44,505 --> 00:48:47,190 [Antonio García-Trevijano] La sonrisa que tiene de triunfadora se la ha borrado. 585 00:48:48,232 --> 00:48:49,214 [Antonio García-Trevijano] Y creo... 586 00:48:50,870 --> 00:48:57,454 [Antonio García-Trevijano] que no está segura de que pueda tomar posesión, en cuyo caso tendría que repetir las elecciones. 587 00:48:58,235 --> 00:49:01,377 [LOCUTOR_00] Tienen dos meses, hoy se constituye el Parlamento y tienen dos meses. 588 00:49:02,057 --> 00:49:08,461 [Antonio García-Trevijano] Y le aterra pensar esa posibilidad, porque si se repitieran las elecciones, culparían a Susana Díaz de haberlas convocado. 589 00:49:08,481 --> 00:49:12,904 [LOCUTOR_00] Claro, pero yo pongo sobre la mesa un argumento que ha utilizado Pablo Iglesias en alguna de sus intervenciones. 590 00:49:12,944 --> 00:49:16,085 [LOCUTOR_00] Claro, en este plazo de dos meses se van a celebrar otras elecciones. 591 00:49:16,206 --> 00:49:16,846 [LOCUTOR_00] En otros sitios. 592 00:49:16,926 --> 00:49:17,967 [LOCUTOR_00] En otros sitios, y ahí... 593 00:49:18,727 --> 00:49:41,000 [LOCUTOR_00] Pablo Iglesias y Podemos van a tener poder y van a poder pactar, o sea, es que las cartas del pacto, además él lo está planteando así, que es una desvergüenza desde el punto de vista político e intelectual, porque es un canje a espaldas de la ciudadanía y aquí se van a repartir ayuntamientos, la casta, se va a repartir el poder, claro, se va a repartir el poder y yo creo que en ese plazo de dos meses... 594 00:49:41,700 --> 00:49:48,567 [LOCUTOR_00] Pues pueden esperar un poco a ver qué es lo que pasa en Madrid, en Valencia, en los ayuntamientos, y ahí podemos... 595 00:49:48,587 --> 00:49:53,191 [LOCUTOR_01] En los grandes ayuntamientos andaluces, por ejemplo, eso va a entrar en los pactos, está claro. 596 00:49:54,332 --> 00:49:59,778 [LOCUTOR_00] Y ahí Pablo Iglesias va a jugar, y él está encantado de jugar ese papel, porque él es un hombre más del régimen. 597 00:50:00,058 --> 00:50:03,040 [LOCUTOR_00] El Juego de Tronos se ha convertido en un juego de castas. 598 00:50:03,321 --> 00:50:07,063 [LOCUTOR_00] Él quiere jugar, él quiere participar en esta partida. 599 00:50:07,384 --> 00:50:08,044 [LOCUTOR_00] Totalmente. 600 00:50:08,064 --> 00:50:13,869 [Antonio García-Trevijano] Y él se ve ya de triunfo. 601 00:50:13,909 --> 00:50:21,315 [Antonio García-Trevijano] De momento está recuperando con esta jugada la pérdida de confianza en sí mismo que ha tenido en Andalucía. 602 00:50:22,155 --> 00:50:28,199 [Antonio García-Trevijano] El fracaso de Podemos en Andalucía, esto le ha dado vida ahora de darle, vuelve a dar esperanza. 603 00:50:28,679 --> 00:50:31,721 [Antonio García-Trevijano] Lo que sucede es que de ese asunto no hemos hablado. 604 00:50:32,682 --> 00:50:34,083 [Antonio García-Trevijano] Lo inicié y no lo terminé. 605 00:50:34,563 --> 00:50:46,671 [Antonio García-Trevijano] Yo tengo una experiencia enorme aquí dentro de mi propia casa, de la cantidad de gente que solo sabes tú, que desde años siempre vienen generaciones que me siguen, luego se acomodan, unos salen, otros continúan. 606 00:50:48,020 --> 00:50:49,181 [LOCUTOR_00] Pero muchos buscan poder. 607 00:50:49,741 --> 00:50:51,142 [LOCUTOR_00] Ahí está, ahí está. 608 00:50:51,362 --> 00:50:53,683 [LOCUTOR_00] Se acercan a ti para participar en política. 609 00:50:53,703 --> 00:50:58,425 [Antonio García-Trevijano] Al principio lo hacen de buena fe, y cuando ven los conocimientos dicen, uy, esto me sirve a mí. 610 00:50:59,125 --> 00:51:07,909 [Antonio García-Trevijano] Y entonces, como los que sean, me traicionan ahora, y se meten, fundan movimientos independientes, o sea, partidos, y hay muchísimos. 611 00:51:08,529 --> 00:51:14,493 [Antonio García-Trevijano] Pero muchísimos, centenares desde luego, de mis antiguos seguidores que han seguido a Podemos. 612 00:51:14,713 --> 00:51:16,975 [Antonio García-Trevijano] Entonces, eso yo los conozco bien. 613 00:51:17,675 --> 00:51:19,216 [Antonio García-Trevijano] Y todos son oportunistas. 614 00:51:19,717 --> 00:51:25,701 [Antonio García-Trevijano] Pero todos estaban convencidos de que con esto iba a ser la ruptura del régimen y la república. 615 00:51:26,261 --> 00:51:27,662 [Antonio García-Trevijano] Entonces, fíjate cómo estarán eso hoy. 616 00:51:28,703 --> 00:51:31,184 [Antonio García-Trevijano] Cómo estarán viendo que Podemos ha engreído un líder. 617 00:51:31,685 --> 00:51:32,385 [Antonio García-Trevijano] Porque es líder. 618 00:51:33,006 --> 00:51:34,827 [Antonio García-Trevijano] El único líder que hay en España es él. 619 00:51:35,765 --> 00:51:41,510 [Antonio García-Trevijano] Los demás no son líderes, porque dejaron de ser líderes todos los que aceptaron el pacto de la Constitución. 620 00:51:42,071 --> 00:51:43,832 [Antonio García-Trevijano] Ya desde entonces son todos mequetrefes. 621 00:51:44,253 --> 00:51:45,974 [Antonio García-Trevijano] Santiago Carrillo ya no dirigió nada. 622 00:51:46,615 --> 00:51:50,778 [Antonio García-Trevijano] Cuando se entrega, al aceptar la Constitución se acabó el liderazgo. 623 00:51:51,579 --> 00:51:57,423 [Antonio García-Trevijano] Antes de la constitución, sí, había que definir, entonces había cabecillas, ya no hay. 624 00:51:57,964 --> 00:52:07,211 [Antonio García-Trevijano] Y este Pablo Iglesias es la primera persona que adquiere personalidad, siendo un hombre indocto, indocumentado, aunque sea profesor da igual, no sabe nada. 625 00:52:08,283 --> 00:52:17,826 [LOCUTOR_00] Y perdona porque querías hablar de la teoría del oportunismo y ese carácter oportunista que tú ves que se ha manifestado en muchas de las personas que se aproximan a ti. 626 00:52:17,846 --> 00:52:18,026 [LOCUTOR_00] En todas. 627 00:52:18,646 --> 00:52:20,187 [LOCUTOR_00] En algunas de las personas que se aproximan a ti. 628 00:52:20,227 --> 00:52:22,208 [LOCUTOR_00] No, no, en todas las que se aproximan no. 629 00:52:22,928 --> 00:52:25,549 [Antonio García-Trevijano] En todas las que se han ido, ha sido por oportunismo. 630 00:52:25,669 --> 00:52:32,231 [LOCUTOR_00] Pero ese carácter oportunista lo estamos viendo que es un espectáculo que a mí me pone los pelos de punta con lo que está pasando con los de UPyD y Ciudadanos. 631 00:52:32,331 --> 00:52:34,572 [LOCUTOR_00] Exactamente igual, es puro oportunismo. 632 00:52:34,592 --> 00:52:35,472 [LOCUTOR_00] Que de la noche a la mañana... 633 00:52:35,952 --> 00:53:02,149 [LOCUTOR_00] rompe un carnet y dice porque van a ganar y pongo verdes y a caer de un burro a los que antes alababa y decía que eran los mejores pero si es tan gracioso que ya es cómico pero nadie lo critica incluso lo ven como algo positivo propio de la política pero nadie se da cuenta que eso que ha hecho esta persona lo va a hacer luego contigo esa traición y ahí si que a lo mejor 634 00:53:02,489 --> 00:53:06,230 [LOCUTOR_00] Juego de Tronos puede dar lecciones en ese tema, ¿no? 635 00:53:06,590 --> 00:53:13,492 [LOCUTOR_00] Pero claro, ya teniendo la biografía de los Borbones y la propia historia, ya nos sobran Juego de Tronos y juegos de estas características. 636 00:53:13,512 --> 00:53:15,733 [Antonio García-Trevijano] Y basta que digan por qué no se lea Shakespeare y con eso basta. 637 00:53:15,753 --> 00:53:26,476 [LOCUTOR_00] Claro, pero esa traición que la manifiestan, ese oportunismo, ahora si nos dices la biografía del oportunismo, se va a manifestar permanentemente a lo largo de su actividad política. 638 00:53:26,516 --> 00:53:30,397 [Antonio García-Trevijano] Claro, el oportunismo es una degeneración 639 00:53:31,757 --> 00:53:44,626 [Antonio García-Trevijano] de la ley de la oportunidad la oportunidad es un principio respetable el oportunismo es una degeneración de la oportunidad que ya busca la oportunidad aunque no exista entonces ¿qué hace? 640 00:53:45,906 --> 00:53:46,387 [Antonio García-Trevijano] arrumbar 641 00:53:47,605 --> 00:53:55,810 [Antonio García-Trevijano] Dejar de ti, fuera de ti, todos aquellos principios que obligan a que participar o buscar el poder de acuerdo con tus principios. 642 00:53:56,510 --> 00:54:08,897 [Antonio García-Trevijano] Eso se elimina y te quedas entonces como un ser en blanco que está nada más que dispuesto a coger el poder como sea y a seguir a quien sea y no tener ideas ni principios. 643 00:54:09,077 --> 00:54:10,378 [Antonio García-Trevijano] Y ese es Pablo Iglesias. 644 00:54:11,336 --> 00:54:14,858 [Antonio García-Trevijano] Que Pablo Iglesias él mismo es tan ambicioso que se ha puesto el primero. 645 00:54:15,378 --> 00:54:17,460 [Antonio García-Trevijano] Pero podría haber estado el segundo si lo hubiera encontrado. 646 00:54:17,480 --> 00:54:20,121 [Antonio García-Trevijano] Es que no ha encontrado a nadie tan sinvergüenza como él. 647 00:54:20,161 --> 00:54:23,103 [Antonio García-Trevijano] Ese es el primero en sinvergonzonería. 648 00:54:23,123 --> 00:54:23,884 [LOCUTOR_00] Aunque lo intentó. 649 00:54:24,224 --> 00:54:27,526 [LOCUTOR_00] Pablo Iglesias intentó buscar dentro de... 650 00:54:27,626 --> 00:54:28,887 [Antonio García-Trevijano] No, no, porque Garzón... 651 00:54:29,907 --> 00:54:31,228 [Antonio García-Trevijano] Respetan ciertas cosas. 652 00:54:31,248 --> 00:54:32,569 [Antonio García-Trevijano] Garzón no es el juez. 653 00:54:32,669 --> 00:54:33,529 [Antonio García-Trevijano] Ese no respeta nada. 654 00:54:33,990 --> 00:54:35,030 [LOCUTOR_01] Se refiere a Roberto Garzón. 655 00:54:35,110 --> 00:54:36,411 [LOCUTOR_01] Se me refiere a Roberto Garzón. 656 00:54:36,471 --> 00:54:37,292 [Antonio García-Trevijano] Ese respeta... 657 00:54:38,192 --> 00:54:55,494 [Antonio García-Trevijano] ciertos principios lo hablo y lo veo como un pobre hombre en cambio a Pablo Iglesias lo veo como un granuja si el otro lo veo como un seminarista Alberto Barzón y este es un pobre hombre y en cambio Pablo Iglesias es que es un puro 658 00:54:56,346 --> 00:54:57,246 [LOCUTOR_00] Tiene aspecto de pillo. 659 00:54:57,347 --> 00:55:00,348 [Antonio García-Trevijano] Es un pillo, es un pillo de verdad. 660 00:55:00,428 --> 00:55:01,168 [Antonio García-Trevijano] Sí, es un pícaro. 661 00:55:01,689 --> 00:55:03,870 [Antonio García-Trevijano] Un pícaro de la picaresca española. 662 00:55:04,170 --> 00:55:04,930 [LOCUTOR_00] De la picaresca. 663 00:55:05,070 --> 00:55:07,632 [LOCUTOR_00] Y por eso se mueve también dentro del... Es el buscón Don Pablo. 664 00:55:07,692 --> 00:55:11,994 [LOCUTOR_00] Y por eso se mueve también y se va a mover también dentro del régimen del 78 porque es su régimen. 665 00:55:12,014 --> 00:55:13,695 [LOCUTOR_00] Es un régimen hecho a su medida. 666 00:55:14,475 --> 00:55:16,116 [LOCUTOR_00] Él está feliz, está encantado de jugar. 667 00:55:16,176 --> 00:55:17,136 [Antonio García-Trevijano] Está eufórico. 668 00:55:17,757 --> 00:55:18,917 [Antonio García-Trevijano] No hay nada en él que... 669 00:55:19,598 --> 00:55:21,479 [Antonio García-Trevijano] En cambio los demás tenían mala conciencia. 670 00:55:22,999 --> 00:55:25,861 [Antonio García-Trevijano] La prueba es que Santiago Carrillo viene a mi casa a visitarme... 671 00:55:27,220 --> 00:55:40,721 [Antonio García-Trevijano] Con su mujer, cuando vivía en Cristo Rey, lo repito literalmente, y yo le criticaba a él públicamente, y a él en privado no digamos, que por qué había aceptado, por qué había renunciado. 672 00:55:42,765 --> 00:55:59,928 [Antonio García-Trevijano] a la lucha por la libertad, porque no había continuado, si estaba en un magnífico camino, por qué precipitarse y dijo, si yo fuera como tú, si no tuviera un partido político al que defender y salvar, hubiera seguido tu política, yo pienso como tú, hubiera hecho como tú. 673 00:56:01,120 --> 00:56:02,481 [Antonio García-Trevijano] Resistir y no entregar nada. 674 00:56:03,101 --> 00:56:06,202 [Antonio García-Trevijano] Pero yo tenía un partido comunista que salvar. 675 00:56:06,742 --> 00:56:07,602 [Antonio García-Trevijano] Y yo le respondí. 676 00:56:10,023 --> 00:56:17,246 [Antonio García-Trevijano] Una cosa parecida a lo que le dije a don Juan, padre de Juan Carlos, cuando me pidió que le escribiera el borrador de la carta a su hijo. 677 00:56:17,986 --> 00:56:26,252 [Antonio García-Trevijano] Y una de las frases que le dije, ¿qué monarquía, la que Franco te propone, qué monarquía vas a salvar si esa monarquía carecerá de honor? 678 00:56:26,652 --> 00:56:28,713 [Antonio García-Trevijano] Porque has traicionado a tu padre. 679 00:56:28,973 --> 00:56:32,616 [Antonio García-Trevijano] Pues a Santiago Grillo le dije, ¿y qué partido has salvado? 680 00:56:33,236 --> 00:56:39,080 [Antonio García-Trevijano] Si tú no hubieras aceptado, hubieras sacado, yo creo, muy cerca del 20% de los votos. 681 00:56:39,621 --> 00:56:41,142 [Antonio García-Trevijano] Y él me dice, no, y el 22%. 682 00:56:41,202 --> 00:56:42,783 [Antonio García-Trevijano] Le digo, ¿entonces? 683 00:56:43,869 --> 00:56:44,249 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué crees? 684 00:56:44,269 --> 00:56:47,591 [Antonio García-Trevijano] Que ahora iba a sacar, y todavía no se bien se lo habrá las elecciones. 685 00:56:48,011 --> 00:56:52,493 [Antonio García-Trevijano] Dice, pues no, hombre, sacaré, digo, ahora ya te darás con un canto en los dientes si sacas el 10%. 686 00:56:53,073 --> 00:56:54,534 [LOCUTOR_00] ¿Y cuánto creía él que iba a sacar? 687 00:56:54,934 --> 00:56:55,194 [LOCUTOR_00] Más del 20. 688 00:56:55,535 --> 00:56:57,496 [LOCUTOR_00] Más del 20, como este, más o menos. 689 00:56:57,636 --> 00:57:08,141 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí, y me lo dijo, yo le dije, pero es que con eso es que has perdido los votos, es que tú ya no eres peligroso, ya no tienes miedo, y tú eras importante en tanto que te tenían miedo. 690 00:57:08,921 --> 00:57:11,282 [Antonio García-Trevijano] Sin miedo eres nada, ya nada no vale nada. 691 00:57:11,442 --> 00:57:20,064 [LOCUTOR_00] Y en todo esto ahí, crees, Antonio, que esta foto y este acto de pleitesilla de Pablo Iglesias con el rey Felipe VI, a la larga le va a perjudicar... 692 00:57:20,084 --> 00:57:21,144 [LOCUTOR_00] Sin duda ninguna. 693 00:57:21,264 --> 00:57:21,524 [LOCUTOR_00] A él. 694 00:57:22,064 --> 00:57:22,525 [LOCUTOR_00] No, no. 695 00:57:23,005 --> 00:57:23,565 [LOCUTOR_00] A Pablo Iglesias. 696 00:57:24,065 --> 00:57:31,487 [Antonio García-Trevijano] No, no le perjudicará en la medida en que él vaya abandonando uno a uno, uno a uno, todos los tics. 697 00:57:32,010 --> 00:57:34,453 [Antonio García-Trevijano] Que tiene, porque lo que tiene son tics de izquierda. 698 00:57:35,274 --> 00:57:50,933 [Antonio García-Trevijano] Como no tiene principios de izquierda ninguno, pero tiene tics, no vale, se viste como si fuera de izquierda, tiene coleta como si fuera de izquierda, habla de la casta como si fuera de izquierda, como si él no fuera casta, como todo eso tiene que ir, si lo va abandonando, se integrará. 699 00:57:52,476 --> 00:58:06,981 [Antonio García-Trevijano] en el régimen de poder de Felipe, de la monarquía de Felipe, se incorporará y tendrá una posición un poquito mejor que la que ha tenido el Partido Comunista con el juancaralismo. 700 00:58:07,761 --> 00:58:09,482 [Antonio García-Trevijano] Y si conserva 701 00:58:10,302 --> 00:58:24,272 [Antonio García-Trevijano] Alguno TIC fracasará y será expulsado del sistema, como conserve los TIC republicanos, o los TIC de la renta universal, o los desahucios que la banca... Todas esas tonterías que no saben ni de cómo digerirlas. 702 00:58:24,773 --> 00:58:30,497 [Antonio García-Trevijano] O sea, si habla como la Colau o como la Teresa Rodríguez, si sigue así, este hombre no tiene nada que hacer. 703 00:58:31,358 --> 00:58:36,722 [LOCUTOR_00] Y esa frase que lo ha manifestado él en algunas declaraciones, y yo no sé si se lo dijo ayer al rey Felipe VI, que es una... 704 00:58:37,322 --> 00:58:40,143 [LOCUTOR_00] es una pillería, ahí se demuestra que él es un pillo. 705 00:58:40,163 --> 00:58:46,845 [LOCUTOR_00] Y dice, no, no, usted preséntese a las elecciones que ganaría con mayoría absoluta, le dice a Felipe VI. 706 00:58:46,865 --> 00:58:54,387 [Antonio García-Trevijano] Ah, al rey, que se haga como el búlgaro, como si fuera de Bulgaria, que era un rey y se presentó a las elecciones del presidente de la República. 707 00:58:54,427 --> 00:58:55,327 [LOCUTOR_00] Sí, sí, sí, y perdido. 708 00:58:55,367 --> 00:58:58,728 [LOCUTOR_00] Primero fue primer ministro dentro de una república y luego ya no le volvieron a elegir. 709 00:58:58,868 --> 00:59:01,929 [Antonio García-Trevijano] Esto quiere decir la ignorancia política tan grande que tiene este hombre. 710 00:59:02,849 --> 00:59:04,750 [LOCUTOR_00] No lo hace como pillería, tú crees como... 711 00:59:06,130 --> 00:59:07,230 [Antonio García-Trevijano] No, no lo hace como presidente. 712 00:59:07,270 --> 00:59:08,071 [Antonio García-Trevijano] Si es que no juega. 713 00:59:09,211 --> 00:59:18,914 [Antonio García-Trevijano] Es que a ti te parece tan imposible que sea tan tonto, siendo listo, siendo vivo, que le busca una intención inteligente. 714 00:59:18,974 --> 00:59:21,075 [Antonio García-Trevijano] No la tiene. 715 00:59:21,335 --> 00:59:22,215 [Antonio García-Trevijano] Una segunda intención. 716 00:59:22,676 --> 00:59:23,936 [Antonio García-Trevijano] No la tiene. 717 00:59:23,976 --> 00:59:26,497 [Antonio García-Trevijano] Cuando lo ha dicho que puede ser presidente, lo hace... 718 00:59:28,708 --> 00:59:32,352 [Antonio García-Trevijano] Bueno, eso es contradictorio con lo que ha hecho hoy. 719 00:59:33,012 --> 00:59:38,638 [Antonio García-Trevijano] O sea, si él piensa hablar para que se presente como presidente de la República, ya no se lo va a decir. 720 00:59:39,358 --> 00:59:43,062 [Antonio García-Trevijano] Y si cuando lo recibe el rey, ni le va a decir que abandone la monarquía. 721 00:59:43,142 --> 00:59:46,805 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo lo va a decir eso después de haber hecho el acto 722 00:59:47,906 --> 01:00:10,723 [Antonio García-Trevijano] de pleitesía pública nacional millones ya está él está marcado a fuego ahora ya porque ha hecho un acto de pleitesía y acatamiento al nuevo rey no al juan carlismo y no crees Antonio que hay sectores sociales que van a ser críticos y le van a abandonar a Pablo Iglesias eso seguro eso tengo la certeza los más críticos con la situación los que creían 723 01:00:11,083 --> 01:00:14,044 [LOCUTOR_00] ...que podría ser una fuerza rupturista... ¿Quién? 724 01:00:14,304 --> 01:00:14,964 [Antonio García-Trevijano] ¿Izquierda Política? 725 01:00:15,024 --> 01:00:39,051 [Antonio García-Trevijano] No... ...porque Izquierda Política solo somos nosotros... ...respecto a la libertad... ...no hay más revolución que la nuestra... ...no hay otra... ...que quiere democracia... ...nada más... ...y que no admite que Francia y Estados Unidos... ...sean un pueblo superior al español... ...por genes... ...o por genéticos... ...ni por historia... ...no lo admito... ...entonces... ...como sé... ...que no existe la... ...no existe la democracia en Europa... 726 01:00:40,342 --> 01:00:45,944 [Antonio García-Trevijano] Por una casualidad, lo voy a explicar una vez más, ¿por qué no existe democracia en Europa? 727 01:00:45,985 --> 01:00:51,707 [Antonio García-Trevijano] Porque en España se puede decir, ¿por qué no existe una constitución democrática en España? 728 01:00:52,167 --> 01:00:55,629 [Antonio García-Trevijano] Porque no existía en Europa y quisieron homologarse con Europa. 729 01:00:56,049 --> 01:01:05,053 [Antonio García-Trevijano] Y para homologarse, el club europeo no le exigía que tuvieran democracia, le exigía que fueran como ellos, que fueran un estado de partido. 730 01:01:05,573 --> 01:01:08,977 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién define a la República Alemana como Estado de Partido? 731 01:01:09,298 --> 01:01:14,484 [Antonio García-Trevijano] La gran jurisprudencia, la EFOL, y toda la jurisprudencia del Tribunal Constitucional de Bonn. 732 01:01:14,945 --> 01:01:22,894 [Antonio García-Trevijano] Si yo no me invento eso, y aquí en España Pelayo era el presidente del Tribunal Constitucional, trajo a España el término Estado de Partido, pero... 733 01:01:24,414 --> 01:01:34,659 [Antonio García-Trevijano] de una manera discreta, y yo tengo la indiscreción de que paso en esa idea el centro de mi reflexión sobre la naturaleza del régimen político español. 734 01:01:35,360 --> 01:01:38,381 [Antonio García-Trevijano] Bien, pues, ¿qué va a pasar ahí? 735 01:01:39,442 --> 01:01:49,927 [Antonio García-Trevijano] Si en toda Europa, quería explicar una vez más, es decir, que si en toda Europa hay Estado de Partido, fue por una circunstancia que gana Estados Unidos la guerra, 736 01:01:51,143 --> 01:01:54,084 [Antonio García-Trevijano] Todavía están humeando, incendiando las ciudades. 737 01:01:55,184 --> 01:02:08,469 [Antonio García-Trevijano] Y Eisenhower está instalado en París, en el cuartel general, y viene de China, el general Marshall, a París también, que viene de haber fracasado en China para detener allí a Mao. 738 01:02:08,989 --> 01:02:10,310 [Antonio García-Trevijano] Fracasa y lo traen a Europa. 739 01:02:11,750 --> 01:02:14,271 [Antonio García-Trevijano] En París se reúnen los dos, Eisenhower y Marshall. 740 01:02:15,251 --> 01:02:16,652 [Antonio García-Trevijano] Y uno tiene un plan... 741 01:02:17,775 --> 01:02:46,882 [Antonio García-Trevijano] de reconstrucción política que era Eisenhower y otro tiene el plan Marshall que se llamó para levantamiento si son dos cosas distintas aunque bien se produce el fenómeno que SPAC que hoy me has preguntado tú porque se han reunido en un edificio que se llama así el edificio del Parlamento Europeo quien tenga la paciencia de leer y estudiar las memorias de SPAC ahí aprenderá 742 01:02:47,944 --> 01:03:03,456 [Antonio García-Trevijano] Que la Guerra Fría fue consecuencia de que tanto el general Eisenhower y el general Marshall, sobre todo el general Marshall, dijo no a la petición de Stalin de entrar en el reparto del plan Marshall. 743 01:03:04,717 --> 01:03:09,281 [Antonio García-Trevijano] Eso lo dice el SPAC y que ese fue el origen de la Guerra Fría. 744 01:03:10,570 --> 01:03:20,533 [Antonio García-Trevijano] Figuraron la importancia de lo que estoy diciendo, y digo la fuente, yo no me invento nunca nada, lo estudio, y si no encuentro la causa, espero saberlo algún día, y si no, me callo. 745 01:03:21,114 --> 01:03:34,198 [Antonio García-Trevijano] Pero la Guerra Fría fue debida a la negativa del plan de Marshall de incluir a Rusia, que había tenido las mayores pérdidas humanas, 50 millones, era el que más necesitaba la ayuda. 746 01:03:35,245 --> 01:03:36,709 [Antonio García-Trevijano] Bueno, y ese fue el origen de la Guerra Fría. 747 01:03:37,250 --> 01:03:38,814 [Antonio García-Trevijano] Pero ahí no he terminado mi conclusión. 748 01:03:38,834 --> 01:03:42,984 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué proponen estos genios Marshall y Schenhowen? 749 01:03:43,966 --> 01:03:47,507 [Antonio García-Trevijano] Que Eisenhower, por otro lado, en España, fíjate qué memoria tenemos. 750 01:03:47,607 --> 01:03:52,069 [Antonio García-Trevijano] Yo qué memoria iba a tener si en los años 50 vino a hacer un viaje para reconocer a Franco. 751 01:03:52,589 --> 01:03:56,350 [Antonio García-Trevijano] Ahí ha terminado toda la historia mía con Eisenhower. 752 01:03:56,490 --> 01:03:58,371 [Antonio García-Trevijano] Y con Marx, fracaso en China. 753 01:03:58,411 --> 01:03:59,511 [Antonio García-Trevijano] Y viene aquí de fracasado. 754 01:04:00,091 --> 01:04:00,592 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hacen? 755 01:04:01,272 --> 01:04:02,092 [Antonio García-Trevijano] Pues muy sencillo. 756 01:04:02,572 --> 01:04:09,815 [Antonio García-Trevijano] Como no tienen ni idea de la política, ni mucho menos de lo que es un régimen de poder, ni un sistema constitucional, 757 01:04:10,790 --> 01:04:17,574 [Antonio García-Trevijano] llaman a los perdedores de Hitler y Mussolini, que habían destrozado todo, allí no quedaba piedra sobre piedra. 758 01:04:18,114 --> 01:04:27,319 [Antonio García-Trevijano] Entonces había unos viejos, viejos porque habían fracasado, que eran en Alemania de Nauwer y en Italia de Gasperi. 759 01:04:27,439 --> 01:04:36,885 [Antonio García-Trevijano] Y de Gasperi en Italia, esos que estaban retirados, que nada, les llaman porque tenían que tener interlocutores a quienes darles dinero. 760 01:04:38,219 --> 01:04:43,646 [Antonio García-Trevijano] Y ellos mismos dicen, pero nosotros sí que no tenemos partido, ni tenemos partidario, hemos perdido, somos derrotados. 761 01:04:44,387 --> 01:04:50,093 [Antonio García-Trevijano] Y dicen, ahí está la República de Weimar, amigos, ahí está Hitler y Mussolini. 762 01:04:50,854 --> 01:04:51,916 [Antonio García-Trevijano] ¿No viste que tenían? 763 01:04:52,316 --> 01:04:54,899 [Antonio García-Trevijano] Pues con el sistema proporcional, 764 01:04:56,001 --> 01:05:05,151 [Antonio García-Trevijano] Si vosotros, tú, Adenauer, y tú, de Gasperi, si tenéis el sistema proporcional, sois jefes de partido reconocidos por nosotros. 765 01:05:05,752 --> 01:05:10,657 [Antonio García-Trevijano] Vosotros hacéis las listas de diputados, y os hacéis amos de Alemania y de Italia en 24 horas. 766 01:05:11,983 --> 01:05:13,684 [Antonio García-Trevijano] Y ya está. 767 01:05:13,984 --> 01:05:36,113 [Antonio García-Trevijano] Y ese sistema que fue adoptado por los americanos, en contra de la tradición del Reino Unido, en contra de otras tradiciones, como fue también la Tercera República francesa, y la escuela italiana, nada menos que desde el principio del siglo, donde está Lorenzo Mosca, donde estaba, no digo Pareto, pero está... 768 01:05:39,368 --> 01:05:41,949 [Antonio García-Trevijano] Está Antonio Granchi, está la briola. 769 01:05:42,829 --> 01:05:48,071 [Antonio García-Trevijano] Si es que hay una playa de grandísima inteligencia, está Santo. 770 01:05:48,951 --> 01:05:58,454 [Antonio García-Trevijano] Es que, bueno, pues todo eso, renuncian de un plomazo, copian la República de Weimar y sin disparar un tiro llegaron al poder Mussolini, con el que cambió a él. 771 01:05:58,994 --> 01:06:27,550 [Antonio García-Trevijano] porque se adelantó y en los años 22 Mussolini cogió también el sistema de la república de Weimar que es del 19 Hitler tendió la alfombra y sin disparar un tiro a los dos cogieron el poder total eso se lo dan los americanos a Adenauer y Dinás Pérez, punto hacen esto de partir y apretar y todo el mundo copia lo que hay un expediente provisional sin tener relación ninguna ni con la ciencia política ni con el arte de la política ni con la decencia 772 01:06:28,290 --> 01:06:33,393 [Antonio García-Trevijano] Porque hicieron a los dueños, crearon la partidocracia y por tanto la corrupción. 773 01:06:34,273 --> 01:06:45,019 [Antonio García-Trevijano] Ese se debe a la creación, igual que los americanos utilizaron a la mafia siciliana para poder combatir con más eficacia en Italia y derrotar a Mussolini, pues pusieron... 774 01:06:46,413 --> 01:06:57,977 [Antonio García-Trevijano] En manos de Alemania y de Italia, el instrumento, es decir, los dos países derrotados, el instrumento que iba a convertir a Europa en el hazme reír del mundo, como lo demuestra hoy Europa. 775 01:06:58,557 --> 01:07:01,238 [Antonio García-Trevijano] Porque está dominada por la partidocracia y la corrupción. 776 01:07:01,698 --> 01:07:06,640 [Antonio García-Trevijano] Y si hoy Europa no cuenta para nada en el mundo, es porque los americanos la hundieron en París. 777 01:07:07,420 --> 01:07:36,406 [Antonio García-Trevijano] con el sistema y esto es lo que hay que decir y España que cuando la guerra fría había terminado prácticamente cuando muere Franco quedan restos nada la guerra fría en el año 78 ya no existía aunque 10 años después ya desapareció después cayó el muro pero ya la guerra fría en ese momento que no hay guerra fría que además digo cuál es la causa pero bueno pero aún así la guerra fría adoptan los españoles y copian lo peor de Italia y lo peor de Alemania 778 01:07:37,789 --> 01:07:38,369 [LOCUTOR_00] Y aquí seguimos. 779 01:07:40,031 --> 01:07:41,151 [LOCUTOR_00] No sé si tenemos tiempo para más. 780 01:07:41,191 --> 01:07:42,713 [LOCUTOR_00] Sí, tú sí tienes. 781 01:07:42,773 --> 01:07:44,294 [LOCUTOR_00] Tú lo que quieras. 782 01:07:45,114 --> 01:07:47,756 [LOCUTOR_01] Llevamos ya hora y cuarto. 783 01:07:47,796 --> 01:07:49,057 [LOCUTOR_01] A ver qué noticia hay ahora. 784 01:07:49,778 --> 01:07:50,538 [LOCUTOR_01] ¿Qué noticia hay? 785 01:07:50,578 --> 01:07:51,359 [LOCUTOR_01] ¿Hacemos una pausa? 786 01:07:51,379 --> 01:07:53,240 [LOCUTOR_01] Sí, sí, una pausa y otra noticia. 787 01:07:53,380 --> 01:07:54,081 [LOCUTOR_01] Vale, vale, muy bien. 788 01:07:54,121 --> 01:07:54,821 [LOCUTOR_01] Hacemos una pausa. 789 01:07:54,841 --> 01:07:54,821 [DESCONOCIDO] ... ... ... ... 790 01:08:19,320 --> 01:08:19,921 [DESCONOCIDO] Música Música 791 01:08:46,078 --> 01:08:53,920 [LOCUTOR_01] Bueno, pues seguimos el programa y para acabar vamos a hablar de una noticia internacional, bueno, internacional-nacional, que es sobre Venezuela y Maduro, las declaraciones de Maduro. 792 01:08:55,300 --> 01:09:03,082 [LOCUTOR_01] Vienen los dos periódicos, la portada, voy a empezar por El Mundo, que titula Maduro hace de España el enemigo número uno de Venezuela. 793 01:09:03,442 --> 01:09:08,763 [LOCUTOR_01] Nicolás Maduro ya tiene un nuevo enemigo externo tras la cumbre de Panamá y el encuentro informal con Obama-España. 794 01:09:11,462 --> 01:09:16,706 [LOCUTOR_01] ya estoy preparado para dar la batalla contra Madrid, vayan a opinar de su madre, pero no opinen de Venezuela, es lo que ha dicho Maduro. 795 01:09:17,107 --> 01:09:23,632 [LOCUTOR_01] Con respecto al país, que también viene en portada, y titula, los insultos de Maduro a Rajoy desatan la crisis con Venezuela. 796 01:09:24,560 --> 01:09:34,085 [LOCUTOR_01] Los gobiernos de España y Venezuela se enzarzaron ayer en una batalla diplomática tras los ataques del presidente Nicolás Maduro a Mariano Rajoy, a quien acusó de racista, y a las cortes. 797 01:09:34,505 --> 01:09:39,027 [LOCUTOR_01] Las cacerías de Madrid y Caracas convocaron a sus respectivos embajadores para quejarse. 798 01:09:39,047 --> 01:09:42,249 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero había un titular que antes me habían leído donde hablaba de amenaza. 799 01:09:42,289 --> 01:09:43,830 [Antonio García-Trevijano] He dicho, ¿dónde están esas amenazas? 800 01:09:45,407 --> 01:10:02,931 [Antonio García-Trevijano] Bueno, amenazas, las ha insultado, sí, a España y al gobierno, pero amenazas yo no he visto ninguna, salvo que la cantillera, es decir, la ministra de Asuntos Exteriores, ha dicho que están estudiando desde el origen las relaciones con España, pero no he visto amenazas ninguna. 801 01:10:03,171 --> 01:10:06,591 [Antonio García-Trevijano] Pero tú, como lo has leído antes, no has leído la palabra amenaza. 802 01:10:06,611 --> 01:10:11,512 [LOCUTOR_00] Yo creo que Venezuela interpreta o califica como amenaza lo que ha sido una posición del Parlamento y del gobierno. 803 01:10:11,612 --> 01:10:13,973 [Antonio García-Trevijano] Pero es que yo he hablado de que por qué la prensa 804 01:10:14,693 --> 01:10:15,514 [LOCUTOR_00] Hablar de amenaza. 805 01:10:15,574 --> 01:10:15,734 [LOCUTOR_00] Sí. 806 01:10:18,235 --> 01:10:19,056 [LOCUTOR_01] A ver el titular. 807 01:10:21,097 --> 01:10:23,378 [LOCUTOR_01] No, por ejemplo, en la página 11. 808 01:10:23,879 --> 01:10:25,580 [LOCUTOR_01] No, del país, del país. 809 01:10:25,920 --> 01:10:26,720 [Antonio García-Trevijano] Creo que es el país. 810 01:10:28,021 --> 01:10:30,502 [Antonio García-Trevijano] Yo lo leí, o tú me dijiste, y yo dije amenaza. 811 01:10:30,522 --> 01:10:31,523 [LOCUTOR_01] No, no lo he visto yo. 812 01:10:32,203 --> 01:10:35,726 [LOCUTOR_01] El país titula Madrid y Caracas se ensartan en una batalla diplomática. 813 01:10:36,613 --> 01:10:40,294 [LOCUTOR_01] Convocan a las dos cancillerías, convocan a los respectivos embajadores para quejarse. 814 01:10:40,654 --> 01:10:43,555 [LOCUTOR_01] Bueno, una batalla diplomática con Joe y Don Maduro. 815 01:10:43,795 --> 01:10:46,376 [LOCUTOR_01] Bien, hay un subtítulo, vamos, no se se refiere a este. 816 01:10:46,756 --> 01:10:50,497 [LOCUTOR_01] Venezuela dará a conocer pronto las medidas que toma contra España. 817 01:10:50,817 --> 01:10:52,797 [LOCUTOR_01] Como no sea ese el titular que se refería. 818 01:10:52,857 --> 01:10:53,937 [Antonio García-Trevijano] Sí, bien, de acuerdo. 819 01:10:54,758 --> 01:11:03,880 [Antonio García-Trevijano] Vamos, con esto quiero muy brevemente decir que no tiene fundamento 820 01:11:06,567 --> 01:11:18,512 [Antonio García-Trevijano] para el gobierno español, la tolerancia, la paciencia, el aguante de ser insultado continuamente por el gobierno de Venezuela. 821 01:11:18,992 --> 01:11:23,114 [Antonio García-Trevijano] Esto parte del por qué no te callas contra Chávez. 822 01:11:25,132 --> 01:11:39,940 [Antonio García-Trevijano] Juan Carlos le dijo con una falta de tacto absoluta, poniendo en riesgo las relaciones de España con Venezuela, le dijo en público delante de millones de espectadores, Chávez, ¿por qué no te callas? 823 01:11:41,161 --> 01:11:46,304 [Antonio García-Trevijano] Chávez dijo que no lo oyó, que si lo hubiera oído lo hubiera mandado en el acto. 824 01:11:47,124 --> 01:11:53,308 [Antonio García-Trevijano] Y yo lo creo, conociendo el temperamento volcánico de Chávez, creo que si lo hubiera oído lo hubiera respondido de una manera muy agresiva. 825 01:11:54,432 --> 01:12:08,883 [Antonio García-Trevijano] Pero en cambio ahora Maduro, que conoce todo esto, está y como pasa con todos los seguidores de segunda fila, como no tiene talento, pues se pone en lugar de Chávez y como no tiene talento dice tonterías, cosas banales, pero insultos. 826 01:12:10,004 --> 01:12:12,346 [Antonio García-Trevijano] La amenaza que acaba de leer... 827 01:12:13,447 --> 01:12:16,909 [Antonio García-Trevijano] que acaba de leer Baldo, puede ser entendida como una amenaza. 828 01:12:16,929 --> 01:12:17,309 [Antonio García-Trevijano] ¿A quién? 829 01:12:17,850 --> 01:12:21,232 [Antonio García-Trevijano] Dice, está estudiando las medidas que puede tomar contra España. 830 01:12:21,452 --> 01:12:22,693 [Antonio García-Trevijano] Bien, puede ser una amenaza. 831 01:12:23,253 --> 01:12:26,275 [Antonio García-Trevijano] Lo que es intolerable son los insultos, porque eso es tan claro. 832 01:12:26,916 --> 01:12:31,999 [Antonio García-Trevijano] Y no se trata de esas tonterías que hacen las personas que no saben gobernar. 833 01:12:32,559 --> 01:12:46,913 [Antonio García-Trevijano] que retiran sin costumbre, porque no tienen pensamiento propio, y retiran a los embajadores, no los retiran, los llaman a consulta, y se sabe que no le consultan nada, que es mentira, se llaman a consulta, y llaman uno a otro. 834 01:12:47,573 --> 01:13:16,688 [Antonio García-Trevijano] y dice uy ya hemos ya hemos aquí hemos acreditado nuestra fuerza retiramos llamamos a consulta pues no llama a consulta porque usted no el embajador no va a decir nada ni tiene consulta porque eso tendría sentido cuando no había teléfono en otra época cuando no había teléfono entonces sí que necesitabas llamar a consulta para enterarte cuando no había teléfono tenías que llamarte a ver qué está pasando pero hoy es tan ridículo que se amparen en eso para decir que están haciendo algo que más bien dan vergüenza cada vez que se oye esas tonterías bien 835 01:13:17,468 --> 01:13:45,587 [Antonio García-Trevijano] Una vez, partiendo de la base, que conocemos el origen, eso nos justifica que España, en la comunidad internacional y en foros internacionales, nada menos, como la cumbre de Panamá, donde está Obama, el hemisferio occidental está allí entero, pues que España tolere sin reacción esos insultos tan gravísimos de que el presidente de una república, de Venezuela... 836 01:13:46,537 --> 01:13:54,963 [Antonio García-Trevijano] esté llamando a España, le esté diciendo que se ha convertido en el enemigo del público número uno y que le llame Rajao a Rajoy. 837 01:13:56,688 --> 01:14:04,892 [Antonio García-Trevijano] que Rajoy, que es rajado, eso lo digo yo, pero es que dicho por él es un insulto a España, no a Rajoy. 838 01:14:05,493 --> 01:14:07,374 [Antonio García-Trevijano] Rajoy es un pusilánime, es un cobarde. 839 01:14:07,734 --> 01:14:15,478 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, el término rajado, que es un término además muy utilizado en Latinoamérica, pues es muy expresivo del carácter de Rajoy. 840 01:14:16,038 --> 01:14:23,562 [Antonio García-Trevijano] Pero, los insultos a esa España, un desprecio diciendo que ya van a anunciar las medidas para tomar. 841 01:14:23,862 --> 01:14:24,823 [Antonio García-Trevijano] Bueno, y todos sabemos 842 01:14:25,782 --> 01:14:39,254 [Antonio García-Trevijano] que el único peligro que puede haber por parte del gobierno de Venezuela es que expropie, sancione, ponga multa a filiales de empresas españolas que están trabajando en Venezuela. 843 01:14:40,255 --> 01:14:40,515 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 844 01:14:41,596 --> 01:14:42,497 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué cambia eso? 845 01:14:43,177 --> 01:14:46,761 [Antonio García-Trevijano] Desde cuando un gobierno no hace nada 846 01:14:47,683 --> 01:14:57,167 [Antonio García-Trevijano] por temor a que el gobierno extranjero que está atacando a España pueda expropiar o poner multas a las empresas españolas. 847 01:14:58,987 --> 01:15:00,928 [Antonio García-Trevijano] Eso no existe en ningún país más que en España. 848 01:15:00,948 --> 01:15:02,189 [Antonio García-Trevijano] Eso sí que es cobardía. 849 01:15:02,549 --> 01:15:04,289 [Antonio García-Trevijano] Pero acaso, no, cobardía no. 850 01:15:04,970 --> 01:15:06,390 [Antonio García-Trevijano] Ojalá fuera cobardía. 851 01:15:07,010 --> 01:15:11,552 [Antonio García-Trevijano] Porque si fuera cobardía, todavía podría ser responsabilidad del gobierno. 852 01:15:13,073 --> 01:15:14,553 [Antonio García-Trevijano] Un gobierno cobarde no se atreve. 853 01:15:14,693 --> 01:15:15,314 [Antonio García-Trevijano] No, no, eso no es. 854 01:15:15,394 --> 01:15:16,194 [Antonio García-Trevijano] Es mucho peor. 855 01:15:17,285 --> 01:15:40,796 [Antonio García-Trevijano] es que el gobierno desconoce, es tan ignorante que no sabe que todas las empresas españolas que están trabajando en Venezuela han ido allí porque les ha dado la gana para ganar dinero y calculando al céntimo los riesgos que tienen, porque hay empresas de cálculo de riesgo político en el mundo entero muy prestigiosas y que se equivocan muy poco. 856 01:15:41,847 --> 01:15:46,069 [Antonio García-Trevijano] Ninguna empresa española ha ido a Venezuela sin conocer los riesgos que tomaba. 857 01:15:46,490 --> 01:16:02,658 [Antonio García-Trevijano] Pero como con el tiempo que ha durado el régimen autoritario de Hugo Chávez y con el tiempo que duró la corrupción de Pérez Jiménez, como que se sabe perfectamente, las empresas han ido allí a ganar dinero y lo han ganado a expuertas. 858 01:16:03,479 --> 01:16:03,979 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa? 859 01:16:05,080 --> 01:16:08,722 [Antonio García-Trevijano] Que ahora el gobierno español no quiere responder de una manera poderosa 860 01:16:09,622 --> 01:16:18,508 [Antonio García-Trevijano] Que rompa relaciones diplomáticas, que la retire inmediatamente todo contacto, que declare el embargo de todas las cuentas, que venga, que haga un acto de autoridad. 861 01:16:18,948 --> 01:16:26,614 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso que España despreciaba, no por Venezuela, que es un país respetable, pero por unos dirigentes indignos? 862 01:16:27,454 --> 01:16:29,195 [Antonio García-Trevijano] que meten en la cárcel a los alcaldes. 863 01:16:29,595 --> 01:16:30,256 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero esto qué es? 864 01:16:30,596 --> 01:16:32,137 [Antonio García-Trevijano] Y Rajoy consiente esto. 865 01:16:32,777 --> 01:16:37,861 [Antonio García-Trevijano] Esto es otro fallo más del sistema español que está acomplejado ante el mundo. 866 01:16:38,361 --> 01:16:40,402 [Antonio García-Trevijano] Da la cova a Europa para ser admitida. 867 01:16:41,023 --> 01:16:42,423 [Antonio García-Trevijano] Da la cova a Estados Unidos. 868 01:16:42,443 --> 01:16:44,144 [Antonio García-Trevijano] Da la cova a todo el mundo. 869 01:16:44,164 --> 01:16:45,425 [Antonio García-Trevijano] Y teme a Venezuela. 870 01:16:46,066 --> 01:16:47,026 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es España? 871 01:16:47,106 --> 01:16:47,627 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto? 872 01:16:47,967 --> 01:16:54,491 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo toleran los españoles votar a un gobierno semejante de cobardes que son incapaces de plantar cara a Venezuela? 873 01:16:54,511 --> 01:16:55,812 [Antonio García-Trevijano] Es decir, aquí basta ya. 874 01:16:57,074 --> 01:16:57,434 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa? 875 01:16:57,474 --> 01:16:59,336 [Antonio García-Trevijano] Que expropien a las empresas españolas y ¿qué? 876 01:17:00,217 --> 01:17:00,797 [Antonio García-Trevijano] ¿No hay riesgo? 877 01:17:01,077 --> 01:17:02,979 [Antonio García-Trevijano] ¿No están aseguradas además contra ese riesgo? 878 01:17:03,059 --> 01:17:03,579 [Antonio García-Trevijano] ¡Sí, señor! 879 01:17:04,000 --> 01:17:04,820 [Antonio García-Trevijano] Están aseguradas. 880 01:17:05,741 --> 01:17:09,484 [Antonio García-Trevijano] Hay compañías de seguros que aceptan esos pólizas de riesgo político. 881 01:17:09,984 --> 01:17:10,425 [Antonio García-Trevijano] No hay nada. 882 01:17:10,505 --> 01:17:13,267 [Antonio García-Trevijano] Así que dime, Javier, ¿qué opinas tú de este asunto? 883 01:17:13,287 --> 01:17:19,792 [LOCUTOR_00] Pues coincido totalmente contigo y yo lo resumo en una frase, una opinión muy sencilla. 884 01:17:19,812 --> 01:17:19,992 [LOCUTOR_00] O sea, 885 01:17:20,773 --> 01:17:23,095 [LOCUTOR_00] ¿Cuál será la imagen de España en el mundo? 886 01:17:23,155 --> 01:17:26,857 [LOCUTOR_00] Que muchas veces se nos la vende como... Hasta en Latinoamérica, sobre todo. 887 01:17:27,097 --> 01:17:29,379 [LOCUTOR_00] Cuando su principal problema es con Venezuela. 888 01:17:29,399 --> 01:17:33,682 [LOCUTOR_00] O sea, es que nuestra crisis política es con Venezuela. 889 01:17:33,722 --> 01:17:38,365 [LOCUTOR_00] Entonces dices, bueno, España ha retrocedido bastante. 890 01:17:38,385 --> 01:17:45,190 [LOCUTOR_00] ¿Y qué prestigio tendrá en Argentina, en Bolivia, en Ecuador, Nicaragua, Honduras, México? 891 01:17:45,310 --> 01:17:45,970 [LOCUTOR_00] ¿Pero esto qué es? 892 01:17:46,050 --> 01:17:48,292 [LOCUTOR_00] Claro, cuando Venezuela es un problema para España, pues... 893 01:17:48,852 --> 01:18:17,182 [LOCUTOR_00] ...para que pensemos en qué situación se encuentra España... ...yo creo que precisamente... ...con la responsabilidad del gobierno... ...de Manuel Rajoy... ...me gustaría para terminar... ...la foto de portada que aparece tanto en el país... ...volviendo al... ...al otro tema... ...de Pablo Iglesias con el rey... ...pero es que no me había fijado... ...en la foto que aparece... ...en la página 10 del país... ...es la foto de la casta... ...Pablo Iglesias... ...al lado de González Pons... 894 01:18:17,642 --> 01:18:23,103 [LOCUTOR_00] García Margallo, el rey, todos los eurodiputados del PP, del PSOE. 895 01:18:23,143 --> 01:18:24,683 [LOCUTOR_00] Todo, en la casa, integrado. 896 01:18:24,703 --> 01:18:26,304 [LOCUTOR_00] Y Pablo Iglesias sonriendo. 897 01:18:26,484 --> 01:18:26,904 [LOCUTOR_00] Y uno más. 898 01:18:27,424 --> 01:18:33,285 [Antonio García-Trevijano] Pero además, miraros, que aquí la expresión de la cara lo dice todo. 899 01:18:33,425 --> 01:18:34,325 [LOCUTOR_00] De felicidad absoluta. 900 01:18:34,525 --> 01:18:36,066 [Antonio García-Trevijano] Aquí tiene la felicidad absoluta. 901 01:18:36,266 --> 01:18:39,006 [LOCUTOR_00] Y aquí también, en este también está encantado, en el equipo de fútbol. 902 01:18:39,466 --> 01:18:41,407 [LOCUTOR_00] Esta foto de familia que se dice. 903 01:18:41,847 --> 01:18:43,707 [LOCUTOR_00] Uno más, Antonio, ahí lo tenemos. 904 01:18:43,947 --> 01:18:45,027 [LOCUTOR_01] Pues eso es lo que ha conseguido. 905 01:18:45,048 --> 01:18:45,328 [LOCUTOR_01] Vaya, vaya. 906 01:18:48,009 --> 01:18:51,032 [LOCUTOR_01] Pues nada, Javier, muchas gracias por haber participado. 907 01:18:51,412 --> 01:18:54,756 [LOCUTOR_01] Gracias, don Antonio, y gracias a los oyentes y a nuestros amigos. 908 01:18:55,277 --> 01:18:56,118 [LOCUTOR_01] Hasta el próximo programa. 909 01:19:17,444 --> 01:19:17,888 [DESCONOCIDO] ¡Vamos! 910 01:19:40,259 --> 01:19:41,401 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video