1
00:00:36,449 --> 00:00:46,422
[LOCUTOR_00] Muy buenos días queridos oyentes, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente, hoy es 29 de mayo de 2015 y contamos hoy en el estudio de Somos Aguas con don Daniel Sancho, muy buenos días don Daniel.

2
00:00:46,943 --> 00:00:52,390
[LOCUTOR_01] Buenos días y muchas gracias por la invitación, siempre digo que yo vengo aquí a aprender.

3
00:00:53,287 --> 00:00:59,212
[LOCUTOR_01] Y bueno, si hay también oportunidad de dar una opinión o preguntar, pues también, por añadidura.

4
00:00:59,232 --> 00:01:01,995
[LOCUTOR_00] Y por supuesto contamos con don Antonio García Trevijano.

5
00:01:02,015 --> 00:01:02,996
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Antonio.

6
00:01:03,276 --> 00:01:03,797
[Antonio García-Trevijano] Buenos días.

7
00:01:04,677 --> 00:01:10,022
[Antonio García-Trevijano] Hoy es un día maravilloso de temperatura exterior y también de temperatura interior.

8
00:01:11,223 --> 00:01:13,666
[Antonio García-Trevijano] Al estar junto con vosotros vamos a comentar hoy...

9
00:01:15,338 --> 00:01:19,341
[Antonio García-Trevijano] Una noticia que voy a pedir enseguida a David que nos lea los titulares.

10
00:01:20,001 --> 00:01:42,298
[Antonio García-Trevijano] Vamos a comentar la noticia que para mí es la más importante, que no sólo del día de hoy, sino que es incluso más importante desde el punto de vista de las relaciones internacionales, de todo lo que ha sucedido en los últimos tiempos, porque es no una vuelta a la Guerra Fría, pero sí como una...

11
00:01:43,510 --> 00:02:02,544
[Antonio García-Trevijano] acicate al convertir los recordos que aún quedaban de los recuerdos de la Guerra Fría en una especie de guerra caliente que no amenaza al mundo, como en Ucrania, que es guerra caliente, sino una guerra templada.

12
00:02:03,084 --> 00:02:09,029
[Antonio García-Trevijano] Y es a una guerra templada la noticia que hemos elegido hoy para comentar nuestros comentarios.

13
00:02:09,880 --> 00:02:14,522
[Antonio García-Trevijano] A ver, noticia del país sobre nada menos que la corrupción en la FIFA.

14
00:02:14,842 --> 00:02:20,224
[Antonio García-Trevijano] Veréis la trascendencia tan indescomunal que tiene esta noticia.

15
00:02:20,944 --> 00:02:23,165
[LOCUTOR_00] Pues lo encontramos en la portada del diario El País.

16
00:02:24,005 --> 00:02:27,806
[LOCUTOR_00] Dice, el caso de la FIFA desata una guerra política y económica.

17
00:02:28,547 --> 00:02:30,587
[LOCUTOR_00] Putin defiende a Blatter frente a Estados Unidos.

18
00:02:31,408 --> 00:02:33,868
[LOCUTOR_00] Las marcas amenazan con dejar el fútbol internacional.

19
00:02:34,749 --> 00:02:38,010
[LOCUTOR_00] Duda sobre la legitimidad de los próximos mundiales y el de Sudáfrica.

20
00:02:39,535 --> 00:02:44,397
[LOCUTOR_00] En páginas interiores, concretamente en la página 33.

21
00:02:44,617 --> 00:02:51,080
[LOCUTOR_00] El caso de la FIFA desata una pugna política y económica.

22
00:02:52,321 --> 00:02:56,222
[LOCUTOR_00] Putin defiende a Blatter frente a la investigación de Estados Unidos.

23
00:02:58,403 --> 00:02:59,524
[LOCUTOR_00] Patrocinadores a la fuga.

24
00:03:00,424 --> 00:03:04,766
[LOCUTOR_00] Cinco multinacionales rompieron con la organización por los casos de corrupción y los escándalos.

25
00:03:04,786 --> 00:03:06,807
[LOCUTOR_00] Otras se lo piensan ahora.

26
00:03:08,423 --> 00:03:09,604
[LOCUTOR_00] Continuamos en la página 34.

27
00:03:09,644 --> 00:03:12,866
[LOCUTOR_00] Blatter se enroca.

28
00:03:14,006 --> 00:03:17,128
[LOCUTOR_00] Entrecomillado, declaraciones del propio Blatter.

29
00:03:17,989 --> 00:03:22,571
[LOCUTOR_00] Se me considera responsable, pero no puedo controlar a todo el mundo, sostiene.

30
00:03:24,132 --> 00:03:29,075
[LOCUTOR_00] La Fiscalía Suiza llama a declarar a Ángel María Villar, que es el presidente de la Federación Española de Fútbol.

31
00:03:30,776 --> 00:03:33,818
[LOCUTOR_00] Platini declara la guerra a su amigo para que dimita.

32
00:03:35,091 --> 00:03:41,073
[LOCUTOR_00] La UEFA respalda la candidatura del príncipe Ali como único medio para evitar que el actual mandatario sea reelegido.

33
00:03:44,014 --> 00:03:46,075
[LOCUTOR_00] El escándalo se extiende por América Latina.

34
00:03:46,095 --> 00:03:50,437
[LOCUTOR_00] La Confederación Brasileña destituye a su vicepresidente a su vicepresidente.

35
00:03:51,217 --> 00:03:54,038
[LOCUTOR_00] Tres dirigentes argentinos son perseguidos por la justicia.

36
00:03:56,299 --> 00:03:57,679
[LOCUTOR_00] Don Antonio, Daniel.

37
00:03:58,499 --> 00:04:02,441
[Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a encuadrar esta noticia...

38
00:04:09,227 --> 00:04:30,363
[Antonio García-Trevijano] extraño al menos, que los principales periódicos del mundo traigan a sus portadas, antes que la crisis griega o los graves problemas de Ucrania, que traiga la enorme preocupación que ha producido en todos los gobiernos del mundo,

39
00:04:31,377 --> 00:04:56,689
[Antonio García-Trevijano] quiere decir Estados Unidos, Europa, Asia, África, Australia, América, por supuesto América Latina, América del Sur, no hay ni un solo país que no esté concernido y movido, y moviéndose por esta noticia que parte de un escándalo hecho público, sin duda ninguna, a propósito, el día anterior, es decir, ayer,

40
00:04:58,482 --> 00:05:16,853
[Antonio García-Trevijano] al día de hoy, que es cuando se celebra, creo que en Zurich, me parece, la elección o la reelección, no, en el caso de Blanquer, del presidente de la FIFA, que es el organismo mundial que agrupa a todas las confederaciones del mundo, a todos los países en confederaciones.

41
00:05:17,333 --> 00:05:17,654
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

42
00:05:19,515 --> 00:05:20,615
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué este escándalo?

43
00:05:21,096 --> 00:05:23,197
[Antonio García-Trevijano] Primero, desde luego, si se saca,

44
00:05:24,225 --> 00:05:42,592
[Antonio García-Trevijano] ayer y en la elección del presidente de la Blatter es hoy, hay que ser verdaderamente idiota para no pensar que tiene que haber una causa directa de que el escándalo salga ayer para que influya en la decisión de hoy.

45
00:05:43,112 --> 00:05:47,594
[Antonio García-Trevijano] Y la decisión de hoy es, ¿se elige a Blatter o no se elige a Blatter?

46
00:05:48,515 --> 00:05:48,755
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

47
00:05:50,005 --> 00:05:55,929
[Antonio García-Trevijano] Porque ha habido una detención de la policía de una enorme cantidad de dirigentes de la FIFA.

48
00:05:56,870 --> 00:05:59,031
[Antonio García-Trevijano] Con cargos muy altos de la FIFA detenidos.

49
00:05:59,051 --> 00:06:01,293
[Antonio García-Trevijano] En Suiza.

50
00:06:02,894 --> 00:06:03,574
[Antonio García-Trevijano] Por corrupción.

51
00:06:03,594 --> 00:06:04,915
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué corrupción es?

52
00:06:06,116 --> 00:06:06,976
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué se acusa?

53
00:06:08,217 --> 00:06:10,318
[Antonio García-Trevijano] La investigación la lleva a Estados Unidos.

54
00:06:10,338 --> 00:06:14,801
[Antonio García-Trevijano] No es una investigación extendida al mundo entero.

55
00:06:15,682 --> 00:06:16,542
[Antonio García-Trevijano] Es solamente Estados Unidos.

56
00:06:18,918 --> 00:06:19,459
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué?

57
00:06:20,180 --> 00:06:29,458
[Antonio García-Trevijano] Si hay una investigación en Estados Unidos sobre corrupción por evasión de capitales y blanqueo de dinero

58
00:06:31,728 --> 00:06:37,511
[Antonio García-Trevijano] en los altos dirigentes, en muchos de los dirigentes de la FIFA, ¿por qué afecta al mundo entero?

59
00:06:38,051 --> 00:06:41,974
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué si acaso es que eso solo es un delito mundial?

60
00:06:42,234 --> 00:06:53,760
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no, es que Estados Unidos aplica sus leyes como tiene el poder para ello, porque ha sido, hoy menos, pero proviene todo de la época del imperio de Estados Unidos,

61
00:06:54,763 --> 00:07:12,559
[Antonio García-Trevijano] El imperio que quedó Estados Unidos después de la caída del muro de Berlín, no antes, después del abandono con Gorbachev de la Unión Soviética, del abandono de la carrera de armamento para tener la igualdad con Estados Unidos en la época...

62
00:07:13,480 --> 00:07:37,768
[Antonio García-Trevijano] de Riga para los escudos antimisiles extenderlos también por las fronteras o países fronterizos de Rusia desde ese momento cae Rusia como potencia y cae a tal con el mur de Berlín es que se produce una caída a tal velocidad tal vértigo que Rusia prácticamente pasa unos años como si fuese el último país del mundo sin poder internacional ninguno

63
00:07:40,197 --> 00:07:56,995
[Antonio García-Trevijano] todos estos son antecedentes necesarios para que los que me oyen comprendan por qué empiezo hoy con esta noticia tan extraordinaria por sus consecuencias políticas de la corrupción en ciertos dirigentes o en muchos dirigentes de la FIFA.

64
00:07:57,755 --> 00:08:00,018
[Antonio García-Trevijano] El problema es que Estados Unidos tiene el poder

65
00:08:01,395 --> 00:08:14,121
[Antonio García-Trevijano] de hecho, y desde luego la legislación interna, para perseguir en el mundo entero los delitos de blanqueo de dinero o de capitales que se cometen en sus instituciones financieras.

66
00:08:14,481 --> 00:08:15,501
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el problema.

67
00:08:16,522 --> 00:08:25,666
[Antonio García-Trevijano] El problema que la investigación le inicia a Estados Unidos, porque ha sido Wall Street, y en concreto los bancos de Wall Street, los cómplices,

68
00:08:27,160 --> 00:08:54,052
[Antonio García-Trevijano] de este escándalo tan inmenso de corrupción que desde luego son mucho más de 100 millones de dólares que han blanqueado dinero de corrupción y los bancos de Wall Street se han prestado a esa operación todavía no hay condena de momento está en investigación policial de la policía fiscal y esa policía fiscal ha llegado

69
00:08:55,130 --> 00:09:02,334
[Antonio García-Trevijano] que aplicando las leyes de Estados Unidos han cometido delitos graves fiscales dirigentes de la FIFA.

70
00:09:02,794 --> 00:09:03,715
[Antonio García-Trevijano] Ese es el motivo.

71
00:09:05,836 --> 00:09:10,158
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se plantea como un problema mundial, político?

72
00:09:10,659 --> 00:09:18,503
[Antonio García-Trevijano] Pues porque Rusia tiene que celebrar los Juegos, el Campeonato del Mundo de la FIFA dentro del año 18.

73
00:09:20,104 --> 00:09:21,625
[Antonio García-Trevijano] Y Putin dice, pero ¿cómo?

74
00:09:22,909 --> 00:09:32,097
[Antonio García-Trevijano] En este momento se ataca a Blatter, que es el presidente, que ha convocado los juegos, que ha aprobado los juegos en Moscú.

75
00:09:33,178 --> 00:09:37,241
[Antonio García-Trevijano] Y viene de Estados Unidos, porque Estados Unidos es la que saca todas las noticias.

76
00:09:37,342 --> 00:09:39,363
[Antonio García-Trevijano] El día anterior a Blatter, yo apoyo a Blatter.

77
00:09:40,284 --> 00:09:43,907
[Antonio García-Trevijano] Lo apoyo y denuncio la maniobra política de Estados Unidos.

78
00:09:45,939 --> 00:09:56,171
[Antonio García-Trevijano] apoyado por los países tradicionalmente que mantienen una enemistad con Rusia por el asunto de Ucrania, que han extendido este conflicto al mundo entero.

79
00:09:56,651 --> 00:10:01,637
[Antonio García-Trevijano] Y Australia se ha mezclado también, y en Francia Platini también,

80
00:10:03,245 --> 00:10:13,011
[Antonio García-Trevijano] que es un jugador extraordinario que fue, pero que es el vicepresidente de la FIFA, y que era amigo de Blatter, se revuelve contra su amigo y le pide que limita.

81
00:10:13,611 --> 00:10:15,593
[Antonio García-Trevijano] Y hoy no se sabe qué va a pasar.

82
00:10:16,893 --> 00:10:25,659
[Antonio García-Trevijano] Porque Platini, el que ha buscado a última hora otro candidato para oponer a Blatter, porque nadie se atrevía a enfrentarse con Blatter.

83
00:10:26,739 --> 00:10:30,722
[Antonio García-Trevijano] Y Platini se ha sacado de la manga y ha inventado un candidato.

84
00:10:32,020 --> 00:11:01,002
[Antonio García-Trevijano] es un príncipe ali hermano del rey de Jordania un joven nada se lo ha inventado Platini y lo presenta y hoy se sabrá si he elegido Blatter criticado y repudiado por Platini que es y quien es Platini representante de la confederación europea nada menos luego los votos de Europa van contra Blatter ya está seguro

85
00:11:02,496 --> 00:11:05,118
[Antonio García-Trevijano] El de Australia se ha sumado también, que era vicepresidente.

86
00:11:05,138 --> 00:11:12,685
[Antonio García-Trevijano] Y la incertidumbre es que la suma de los votos de América Latina, Asia y África son superiores.

87
00:11:13,385 --> 00:11:15,427
[Antonio García-Trevijano] Y eso en principio estaban apoyando Blatter.

88
00:11:15,887 --> 00:11:16,448
[Antonio García-Trevijano] No se sabe.

89
00:11:17,289 --> 00:11:21,312
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que sí se sabe es que Putin ha tomado una postura radical.

90
00:11:22,493 --> 00:11:28,979
[Antonio García-Trevijano] Tan radical es posible ante Estados Unidos y también la Unión Europea,

91
00:11:30,150 --> 00:11:43,595
[Antonio García-Trevijano] que apoya la decisión de Platini, es tan radical porque hoy Putin está moral y política e internacionalmente está reforzado, está crecido.

92
00:11:44,825 --> 00:12:12,757
[Antonio García-Trevijano] porque en la última, después de haber sido respaldada su política por la Cámara de Dolores, a la que siempre me refiero, porque es una institución política de prestigio, por eso no puedo hablar de mí, aunque yo había tenido los mismos análisis, y antes que nadie, y antes que la Cámara de Dolores, sin embargo, yo no puedo referirme a mí, yo no he tenido influencia ninguna, solamente que me he adelantado en mis análisis a todo el mundo, incluso a los propios rusos.

93
00:12:13,418 --> 00:12:13,718
[Antonio García-Trevijano] Pues bien,

94
00:12:15,711 --> 00:12:30,354
[Antonio García-Trevijano] En la última reunión ya del encuentro de Riga, en la capital de Letonia, ya los países europeos han dado marcha atrás en la batalla de Merkel y de la Unión Europea contra Putin.

95
00:12:31,460 --> 00:12:37,206
[Antonio García-Trevijano] donde ya están reconociendo que están sufriendo más daños que beneficios con su política de sanciones.

96
00:12:37,506 --> 00:12:38,707
[Antonio García-Trevijano] Y Putin está crecido.

97
00:12:39,148 --> 00:12:45,674
[Antonio García-Trevijano] Primero, porque está reafirmado ya, aunque digan de palabras lo de Crimea y lo de Ucrania, su política.

98
00:12:46,615 --> 00:13:08,473
[Antonio García-Trevijano] de intervención si si activa si no se prueba militarmente que haya intervenido porque en todas las cosas tiene prohibida la ley ha aprobado una ley Rusia para que no se pueda ni hablar nadie de que haya soldados rusos que hayan intervenido en la guerra de Ucrania y hay una ley que lo prohíbe

99
00:13:09,657 --> 00:13:15,124
[Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que si se prohíbe una ley es porque hay algo de verdad que hay que prohibir, si no, no haría falta la ley.

100
00:13:15,545 --> 00:13:27,240
[Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que es verdad que las tropas soviéticas han tenido alguna intervención en Ucrania, en las provincias segregadas, separadas, secesionistas, las del este.

101
00:13:28,704 --> 00:13:42,991
[Antonio García-Trevijano] Pero todo esto ha reforzado muchísimo la posición moral y política de Putin, que dentro de Rusia es un ídolo, apoyado por el 90% de su política de confrontación con la Unión Europea.

102
00:13:43,371 --> 00:13:50,014
[Antonio García-Trevijano] Segundo, es la derrota de Merkel sobre todo, que son los alemanes los que empujaron el enfrentamiento con Putin.

103
00:13:50,454 --> 00:13:51,215
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa hoy?

104
00:13:51,915 --> 00:13:55,477
[Antonio García-Trevijano] Pues que hoy Estados Unidos está preocupadísimo con Grecia.

105
00:13:56,784 --> 00:14:20,276
[Antonio García-Trevijano] Ahora, el asunto griego está también complicado en esto, porque ahora resulta que es Estados Unidos quien está presionando a Merkel hasta el punto de doblegar la voluntad de Merkel, que hasta ahora había sido inflexible, diciendo que no ayudará ni con un euro a Grecia, mientras no sea presente el programa que le han pedido de reformas,

106
00:14:21,821 --> 00:14:38,144
[Antonio García-Trevijano] y ya se está aprobado todavía no ha aparecido en la gran prensa pero si se ha hecho eco ya el mundo está ya aprobado provisionalmente un plan de ayuda a Grecia aunque no cumpla nada ¿en qué consistirá la ayuda?

107
00:14:38,584 --> 00:14:51,127
[Antonio García-Trevijano] parece ser, todavía no estoy muy seguro porque saco indicios de aquí y de allá pero todavía no tengo una información segura pero parece ser que se va a hacer un paréntesis

108
00:14:52,403 --> 00:15:07,014
[Antonio García-Trevijano] en la situación actual griega, para darle los 7.200 millones que necesita para cumplir con sus obligaciones inmediatas con el FMI, que dicho sea de paso lagar, quería retirarse.

109
00:15:07,815 --> 00:15:09,336
[Antonio García-Trevijano] Claro, si le pagan no puede retirarse.

110
00:15:09,736 --> 00:15:19,063
[Antonio García-Trevijano] Como el gran obstáculo era que el FMI se retiraba y la influencia de Estados Unidos en el FMI es tan grande, ha intervenido Obama.

111
00:15:20,200 --> 00:15:23,122
[Antonio García-Trevijano] Y ha impuesto al FMI que ayude a Grecia.

112
00:15:23,763 --> 00:15:34,310
[Antonio García-Trevijano] Entonces parece ser que la ayuda será que le den el dinero para que cumpla en el verano todo su compromiso y acordar un tercer rescate duro.

113
00:15:37,104 --> 00:15:57,045
[Antonio García-Trevijano] después del verano, para empezar a aplicarlo, y dejando como en un paréntesis los problemas pendientes del segundo rescate, que es que pasa con la deuda, la quita, la reforma, las pensiones, las jubilaciones, todo lo que estaba planteado, dejarlo entre paréntesis congelado, y ahora se explica, se explica,

114
00:15:58,445 --> 00:16:16,083
[Antonio García-Trevijano] La actitud, que no era tan suicida como parece, del gobierno griego que se encuentra a última hora, cuando en el ring ya estaba a punto de caer noqueado el gobierno griego íntegro, han tocado la campana.

115
00:16:16,683 --> 00:16:18,265
[Antonio García-Trevijano] De momento ha tocado la campana.

116
00:16:18,365 --> 00:16:19,146
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién la ha tocado?

117
00:16:19,166 --> 00:16:20,307
[Antonio García-Trevijano] Estados Unidos.

118
00:16:20,907 --> 00:16:21,268
[Antonio García-Trevijano] Obama.

119
00:16:22,371 --> 00:16:34,651
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién le ha respondido a la campana sentando en el banquillo del sonado voceador griego a que respire, darle la respiración y moverle la toalla para que pueda entrar oxígeno?

120
00:16:35,172 --> 00:16:35,413
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién?

121
00:16:37,455 --> 00:16:39,558
[Antonio García-Trevijano] Nada menos que la señora Merkel.

122
00:16:40,279 --> 00:16:46,608
[Antonio García-Trevijano] Merkel está dando oxígeno hoy al boceador griego que está sonado, sentado en el rincón.

123
00:16:47,350 --> 00:16:53,298
[Antonio García-Trevijano] Ese es el contexto dentro del cual hay que juzgar qué pasa con la FIFA.

124
00:16:54,259 --> 00:17:18,097
[Antonio García-Trevijano] donde está el mundo entero, no hay que decir la importancia del mundial y del fútbol, si cuando hay fútbol se paraliza la política del mundo entero, no mundial, que es un organismo de poder, que hay una lucha por el poder en la FIFA, eso es evidente, pero más que en la mayoría de los gobiernos del mundo, Blatter y Platini hay una lucha por el poder, y aquí han buscado al hombre de paja,

125
00:17:20,293 --> 00:17:26,199
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a ser el príncipe un jovencito hermano de Platini?

126
00:17:26,219 --> 00:17:28,120
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué significa esto?

127
00:17:28,441 --> 00:17:28,801
[Antonio García-Trevijano] Europa.

128
00:17:29,962 --> 00:17:31,884
[Antonio García-Trevijano] Es una versión de Merkel.

129
00:17:33,405 --> 00:17:39,511
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo que la comunidad europea ha intentado doblegar la voluntad de Rusia.

130
00:17:39,531 --> 00:17:43,195
[Antonio García-Trevijano] Y ha intentado la comunidad europea entrometerse.

131
00:17:44,767 --> 00:18:13,035
[Antonio García-Trevijano] en las relaciones mercantiles y comerciales de Rusia con Ucrania, que eran preferentes, que había que respetar, se ha intrometido para malmeter, enemistar, que ha llegado nada menos que a la guerra, abierta y caliente, no sólo templada, hasta ese punto ha llegado ese papel en el que hoy está Platini desempeñando para estar, por un lado, apoyando la política europea,

132
00:18:14,447 --> 00:18:32,062
[Antonio García-Trevijano] de Estados Unidos de Obama en la corrupción el día anterior a la votación de la FIFA pero por otro lado está apoyando a Estados Unidos que ha impuesto la voluntad pro griega a la señora Merkel ¿os dais cuenta de la importancia que tiene la noticia?

133
00:18:32,363 --> 00:18:33,924
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué empiezo la noticia?

134
00:18:34,484 --> 00:18:36,446
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué empiezo mi comentario con esta noticia?

135
00:18:36,866 --> 00:18:41,631
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué es imposible separar lo que hoy suceda en la elección de

136
00:18:43,043 --> 00:19:12,125
[Antonio García-Trevijano] ...de Blatter o bien del Príncipe Ali... ...eso depende exclusivamente... ...de la lucha política... ...que hay en el mundo... ...en que los principales actores... ...son... ...Estados Unidos y Putin... ...la Unión Europea... ...y en cierta medida Asia... ...porque también está allí China, India... ...porque es que la FIFA afecta a todo el mundo... ...yo no creo... ...que... ...que sea más necesario hoy... ...antes de conocer el resultado...

137
00:19:14,542 --> 00:19:44,039
[Antonio García-Trevijano] los detalles que ya pueden leer sabéis que yo nunca doy informaciones para eso está la prensa pero doy solamente criterios para interpretar las noticias y lo que he señalado hoy es las consecuencias políticas tan grandes que puede tener la crisis de corrupción descubierta por los servicios de inteligencia de Estados Unidos

138
00:19:45,461 --> 00:19:48,470
[Antonio García-Trevijano] va a tener una influencia decisiva en la votación de hoy.

139
00:19:52,412 --> 00:20:09,440
[LOCUTOR_01] diciendo que venía más a escuchar, a aprender que a transmitir, pero sí quería a la vista de lo que has estado explicando, hacer un poco de análisis de lo que es la noticia que tú has planteado.

140
00:20:10,061 --> 00:20:15,523
[LOCUTOR_01] Recuerdo que hace 30 años, porque los años van cayendo para todos, no solamente para el amigo Antonio García Trevijano.

141
00:20:15,683 --> 00:20:16,364
[LOCUTOR_01] Para mí no caen.

142
00:20:16,484 --> 00:20:18,224
[LOCUTOR_01] No, bueno, pues para mí sí.

143
00:20:18,284 --> 00:20:18,965
[LOCUTOR_01] Yo voy para atrás.

144
00:20:19,605 --> 00:20:20,226
[LOCUTOR_01] Tú vas para atrás.

145
00:20:21,467 --> 00:20:24,230
[LOCUTOR_01] Ciertamente te veo cada día que vengo más joven.

146
00:20:25,492 --> 00:20:28,755
[LOCUTOR_01] Te decía que hace 30 años, recuerdo cuando era...

147
00:20:29,849 --> 00:20:38,395
[LOCUTOR_01] joven opositor, mi primera oposición al cuerpo técnico de la administración civil, era el primer examen un tema de composición libre, abierto.

148
00:20:39,436 --> 00:20:39,916
[LOCUTOR_01] Sorpresa.

149
00:20:39,936 --> 00:20:46,721
[LOCUTOR_01] Y el tribunal planteó en aquella ocasión la importancia del deporte en las relaciones internacionales.

150
00:20:47,041 --> 00:20:48,862
[LOCUTOR_01] Ojo, estamos hablando hace 30 años.

151
00:20:48,882 --> 00:20:51,024
[Antonio García-Trevijano] Y ya hubo una guerra en Honduras de fútbol.

152
00:20:51,624 --> 00:20:55,047
[Antonio García-Trevijano] Hubo una guerra de verdad entre dos países en Honduras.

153
00:20:55,067 --> 00:20:56,628
[Antonio García-Trevijano] Y se llamó la guerra de fútbol.

154
00:20:57,568 --> 00:21:16,900
[LOCUTOR_01] antes de ese tiempo lo que te quiero decir es que a lo largo de estos 30 años he podido ir observando como ciertamente el deporte ha ido aumentando su importancia en el tema de las relaciones internacionales y siempre me ha llamado la atención

155
00:21:18,161 --> 00:21:36,139
[LOCUTOR_01] como las olimpiadas o como la organización de los grandes campeonatos del mundo dependen de organizaciones internacionales que en principio no son gubernamentales quiero decir con esto que la FIFA se llaman federaciones o confederaciones nacionales

156
00:21:38,342 --> 00:21:51,495
[LOCUTOR_01] No me cabe la menor duda, y tengo mi sospecha, es que detrás de estas organizaciones no gubernamentales se encuentran los intereses partidistas, los intereses políticos, los intereses de los estados.

157
00:21:51,515 --> 00:21:55,899
[LOCUTOR_01] Ese ha sido el análisis que tú has desarrollado.

158
00:21:56,499 --> 00:21:58,101
[LOCUTOR_01] Pero me llama la atención cómo...

159
00:21:59,602 --> 00:22:15,471
[LOCUTOR_01] Tú me vas a decir, el derecho internacional no existe, y lo suscribo, pero esto forma parte del derecho internacional público, es decir, cómo estas organizaciones encargan la organización del campeonato del mundo de rugby o de fútbol.

160
00:22:16,091 --> 00:22:16,851
[LOCUTOR_01] Que es el caso.

161
00:22:17,332 --> 00:22:31,199
[LOCUTOR_01] Entonces, me llama mucho la atención como los países se agrupan, se reúnen en estas organizaciones internacionales y sin embargo sus decisiones son soberanas pero no tienen un control, digamos, jurídico.

162
00:22:31,819 --> 00:22:47,765
[LOCUTOR_01] Es decir, no puede un país que haya optado a la organización de unos determinados juegos y haya quedado en segundo lugar o desbancado de la organización decir, oiga, yo quiero recurrir, yo quiero enmendar este acto.

163
00:22:49,085 --> 00:22:55,668
[LOCUTOR_01] Es decir, que es como un mundo, digamos, al margen de lo jurídico, de lo legal, de lo controlable.

164
00:22:55,688 --> 00:22:56,288
[LOCUTOR_01] De lo político.

165
00:22:57,389 --> 00:23:11,703
[LOCUTOR_01] Y dicho todo esto, a lo largo de estos años también he podido observar cómo los países dominantes a la hora de organizar estos juegos, pues eran más los de, digamos, el espectro occidental.

166
00:23:12,404 --> 00:23:15,587
[LOCUTOR_01] Quedaba Oriente un poco desbancado.

167
00:23:15,607 --> 00:23:15,948
[LOCUTOR_01] Hoy ya no.

168
00:23:17,175 --> 00:23:25,879
[LOCUTOR_01] Me la has quitado de la boca, de la expresión, porque China ha organizado sus juegos y Rusia también ha organizado los suyos.

169
00:23:25,999 --> 00:23:32,282
[LOCUTOR_01] De hecho, noticia que yo no conocía, la reacción de Putin es porque le toca ahora organizar los juegos.

170
00:23:38,505 --> 00:23:57,545
[LOCUTOR_01] que efectivamente hay un juego hay una lucha en el trasfondo de todo esto por ver quién domina en las organizaciones no gubernamentales de tipo deportivo donde se juegan muchos intereses faltaría por analizar sin duda

171
00:23:58,306 --> 00:24:13,529
[LOCUTOR_01] cómo se vertebran esos intereses, esos derechos económicos, todo ese trasfondo que hay, porque todo el mundo sabemos que las cacerías de Franco ahora se han sustituido por los palcos de los grandes estadios, ¿no?

172
00:24:14,249 --> 00:24:26,792
[Antonio García-Trevijano] Bien, el problema de verdad que suscita la actuación inmediata de Putin es que una de las principales cuestiones que ya están planteadas

173
00:24:28,152 --> 00:24:31,590
[Antonio García-Trevijano] Para la próxima reunión de la FIFA es...

174
00:24:32,502 --> 00:24:41,805
[Antonio García-Trevijano] que pierde legitimidad, han atacado la legitimidad de la decisión de la FIFA de celebrar los Juegos Olímpicos de Rusia y de Qatar.

175
00:24:42,545 --> 00:24:49,968
[Antonio García-Trevijano] Así que, con lo cual, lo de Qatar ha puesto en solidaridad todo... Oriente.

176
00:24:50,768 --> 00:24:52,529
[Antonio García-Trevijano] Oriente con Rusia.

177
00:24:52,629 --> 00:24:53,049
[Antonio García-Trevijano] Con Rusia.

178
00:24:53,649 --> 00:24:54,249
[Antonio García-Trevijano] Sí, lo han puesto.

179
00:24:54,770 --> 00:24:58,571
[Antonio García-Trevijano] E incluso hay, pero eso no llegará, a quien han puesto incluso...

180
00:25:00,008 --> 00:25:05,110
[Antonio García-Trevijano] que se pueda juzgar y anular la legitimidad de África del Sur, de lo pasado.

181
00:25:06,190 --> 00:25:09,752
[Antonio García-Trevijano] No, no, el asunto es muy, muy grave desde el punto de vista político.

182
00:25:10,112 --> 00:25:12,393
[Antonio García-Trevijano] Por eso es una noticia de primerísima importancia.

183
00:25:13,073 --> 00:25:15,774
[Antonio García-Trevijano] Pero que yo prefiero seguir siendo cauto.

184
00:25:16,514 --> 00:25:25,858
[Antonio García-Trevijano] Yo soy muy valiente en los comentarios y en mis reflexiones, pero muy cauto en los hechos.

185
00:25:26,850 --> 00:25:30,072
[Antonio García-Trevijano] Entonces, mientras no tenga más hechos, no puedo seguir más adelante.

186
00:25:30,772 --> 00:25:32,493
[Antonio García-Trevijano] Pero mi reflexión la voy a continuar.

187
00:25:33,014 --> 00:25:38,037
[Antonio García-Trevijano] Pero tengo que esperar a ver qué pasa hoy con la elección de Blatter o del Príncipe Ali.

188
00:25:38,637 --> 00:25:50,384
[Antonio García-Trevijano] Y luego ver qué reacción va a tener Rusia, Qatar e incluso África del Sur, que pueden poner en juego la legitimidad del Campeonato del Mundo celebrado allí, que ganó España.

189
00:25:52,285 --> 00:25:53,686
[Antonio García-Trevijano] El asunto es importantísimo.

190
00:25:54,367 --> 00:25:56,648
[Antonio García-Trevijano] Y esto no se trata ya de la importancia

191
00:26:06,197 --> 00:26:31,417
[Antonio García-Trevijano] regula el fútbol internacional pero es político y las elecciones son políticas y las elecciones son políticas y la corrupción que ha habido ahí es política y el instrumento que para sanear este asunto está en manos de Estados Unidos así que eso nadie lo duda que Obama y el gobierno de Estados Unidos son los que llevan la iniciativa y van a imponerlo en el mundo entero

192
00:26:32,453 --> 00:26:41,998
[Antonio García-Trevijano] porque a ellos les afecta, que blanqueo de dólares, de capital, de su divisa y sus bancos, Estados Unidos no cede la competencia a nadie.

193
00:26:42,718 --> 00:26:45,060
[Antonio García-Trevijano] Y llegará hasta el final esta investigación.

194
00:26:46,440 --> 00:26:50,062
[Antonio García-Trevijano] Y si piensa que eso perjudica a Putin, mejor que mejor.

195
00:26:50,823 --> 00:26:59,267
[Antonio García-Trevijano] Porque Obama no entiende la política de Putin, ha seguido a Merkel, ha seguido a Europa, se ha equivocado y está embarcado en una batalla donde ahora Europa...

196
00:27:00,372 --> 00:27:02,934
[Antonio García-Trevijano] en el asunto de Grecia, tiene que dar marcha atrás.

197
00:27:02,954 --> 00:27:04,076
[Antonio García-Trevijano] Ahí veis quién es quién.

198
00:27:04,776 --> 00:27:08,640
[Antonio García-Trevijano] De manera que hasta Grecia, hasta ayer mismo, era impensable.

199
00:27:09,320 --> 00:27:15,907
[Antonio García-Trevijano] Salga de que se vaya, ya está todo dominado, que la zona euro no tiene importancia, que ya está asumido.

200
00:27:16,287 --> 00:27:16,888
[Antonio García-Trevijano] Pues no es verdad.

201
00:27:18,311 --> 00:27:21,453
[Antonio García-Trevijano] no están ni tan asumidos, que van a salvar a Grecia.

202
00:27:22,294 --> 00:27:24,135
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién la va a salvar, Estados Unidos con dinero?

203
00:27:24,415 --> 00:27:24,715
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va?

204
00:27:25,496 --> 00:27:31,359
[Antonio García-Trevijano] El Fondo Internacional va a ser pagado, con lo cual no puede ya abandonar a Grecia, puesto que ha cumplido.

205
00:27:31,839 --> 00:27:39,164
[Antonio García-Trevijano] Y luego Grecia va a ser congelado, el pasado, para iniciar un tercer rescate.

206
00:27:39,404 --> 00:27:40,845
[Antonio García-Trevijano] Claro que ya lo digo de antemano.

207
00:27:42,184 --> 00:28:10,305
[Antonio García-Trevijano] ese rescate quiere decir que a partir del mes de septiembre cuando termine el verano empezará una negociación con Grecia como la que ya conocemos u otra cadena de mentiras de incumplimientos, de fracasos porque habrá gastado todo el dinero recibido y estará en las mismas condiciones que hoy eso pasará, pero de momento este verano Grecia está salvada pues hacemos una pequeña puesta queridos oyentes, enseguida volvemos

208
00:28:13,704 --> 00:28:15,385
[DESCONOCIDO] Continuamos, queridos oyentes.

209
00:28:15,425 --> 00:28:23,248
[DESCONOCIDO] Vamos a proceder a analizar una noticia que también la tenemos en la portal del país, en relación a Reino Unido.

210
00:28:23,269 --> 00:28:24,629
[DESCONOCIDO] Consulta a los británicos.

211
00:28:43,335 --> 00:28:45,557
[LOCUTOR_00] ¿Debe el Reino Unido seguir en la Unión Europea?

212
00:28:45,577 --> 00:28:50,240
[LOCUTOR_00] En la página 3 la encontramos desarrollada.

213
00:28:51,121 --> 00:28:55,504
[LOCUTOR_00] Cameron inicia su ofensiva europea con el desafío de cambiar los tratados.

214
00:28:57,105 --> 00:29:01,228
[LOCUTOR_00] David Cameron emprendió ayer su viaje relámpago por cuatro capitales europeas.

215
00:29:01,248 --> 00:29:01,968
[LOCUTOR_00] ¿A cuatro?

216
00:29:02,629 --> 00:29:03,669
[LOCUTOR_00] A cuatro pone aquí don Antonio.

217
00:29:03,689 --> 00:29:04,030
[LOCUTOR_00] A ver, a ver.

218
00:29:05,469 --> 00:29:13,996
[LOCUTOR_00] con la advertencia, formulada a primera hora de la mañana por su ministro de Exteriores, de que los planes de Reino Unido requerirán probablemente cambios en los tratados.

219
00:29:14,016 --> 00:29:15,798
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué cuatro capitales son?

220
00:29:15,838 --> 00:29:18,860
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que iba a París, Varsovia y Berlín.

221
00:29:19,821 --> 00:29:20,562
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está la cuarta?

222
00:29:21,863 --> 00:29:30,410
[LOCUTOR_00] Pues... Es que yo no lo sé.

223
00:29:30,430 --> 00:29:31,051
[Antonio García-Trevijano] París, Varsovia, Berlín y La Haya.

224
00:29:31,071 --> 00:29:31,211
[Antonio García-Trevijano] Anda, no.

225
00:29:36,147 --> 00:29:38,289
[Antonio García-Trevijano] Porque están allí también en tribunales.

226
00:29:38,829 --> 00:29:40,190
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

227
00:29:41,150 --> 00:29:41,671
[Antonio García-Trevijano] Polonia no.

228
00:29:41,751 --> 00:29:45,333
[Antonio García-Trevijano] Polonia es que hoy tiene la presidencia.

229
00:29:46,774 --> 00:29:47,915
[Antonio García-Trevijano] Polonia es protocolario.

230
00:29:48,616 --> 00:29:56,661
[Antonio García-Trevijano] La Haya es más bien una visión tranquilizadora, jurídica, de que no va a romper algo ahí.

231
00:29:57,241 --> 00:30:00,924
[Antonio García-Trevijano] Ahí lo fundamental es la visita a París y a Berlín.

232
00:30:02,129 --> 00:30:06,612
[LOCUTOR_01] Que son las dos, junto con Reino Unido, los tres pilares.

233
00:30:06,692 --> 00:30:07,212
[Antonio García-Trevijano] Es evidente.

234
00:30:07,392 --> 00:30:11,335
[LOCUTOR_01] Los que mandan, vaya.

235
00:30:12,135 --> 00:30:12,956
[LOCUTOR_00] Los que mandan.

236
00:30:12,976 --> 00:30:24,103
[LOCUTOR_00] David Cameron emprendió ayer su viaje relámpago por cuatro capitales europeas con la advertencia, formulada a primera hora de la mañana por su ministro de Exteriores, de que los planes de Reino Unido requerirán probablemente cambios en los tratados.

237
00:30:25,183 --> 00:30:27,665
[LOCUTOR_00] Algo a lo que no están dispuestos algunos de sus socios europeos.

238
00:30:28,720 --> 00:30:37,142
[LOCUTOR_00] En esa encrucijada empieza una negociación de la que Reino Unido espera obtener una mejora en los términos de su relación con la UE para someterlos al referéndum.

239
00:30:38,123 --> 00:30:42,984
[LOCUTOR_00] Su tramitación empezó ayer al depositar el proyecto de ley en el Parlamento con una fecha tope.

240
00:30:43,824 --> 00:30:45,765
[LOCUTOR_00] Se votará antes del final de 2017.

241
00:30:45,805 --> 00:30:51,247
[LOCUTOR_00] Francia considera peligroso y arriesgado el referéndum.

242
00:30:51,967 --> 00:30:56,028
[LOCUTOR_00] Londres pide a París flexibilidad con la propuesta británica.

243
00:30:57,613 --> 00:31:09,335
[LOCUTOR_00] Y pasando al diario El Mundo, en portada no viene nada referente a este asunto, lo encontramos en páginas interiores, concretamente en las páginas 24 y 25.

244
00:31:09,955 --> 00:31:17,817
[LOCUTOR_00] Cameron avisa, entrecomillado, o reforma o salida de la UE.

245
00:31:19,617 --> 00:31:25,778
[LOCUTOR_00] El premier británico lanza un ultimátum a sus socios tras presentar la ley de referéndum en el parlamento.

246
00:31:28,396 --> 00:31:30,357
[LOCUTOR_00] Francia ve muy arriesgado el referéndum.

247
00:31:30,617 --> 00:31:34,580
[LOCUTOR_00] Cameron promete a cada país de la Unión pelear sus respectivas políticas europeas.

248
00:31:35,620 --> 00:31:39,322
[LOCUTOR_00] Berlín no quiere que Cameron negocie por separado con cada país europeo.

249
00:31:40,443 --> 00:31:44,285
[LOCUTOR_00] El secretario de Asuntos Europeos visitará Madrid el próximo 2 de junio.

250
00:31:45,066 --> 00:31:45,906
[LOCUTOR_00] Don Antonio, Don Daniel.

251
00:31:46,927 --> 00:31:48,688
[Antonio García-Trevijano] Bien.

252
00:31:48,768 --> 00:31:49,148
[LOCUTOR_00] Otra vez...

253
00:31:52,206 --> 00:31:59,812
[Antonio García-Trevijano] tenemos que hacer análisis de política internacional partiendo de los hechos que ya tenemos seguros.

254
00:31:59,832 --> 00:32:02,234
[Antonio García-Trevijano] Y el hecho es uno.

255
00:32:03,054 --> 00:32:17,145
[Antonio García-Trevijano] Primero, Camerún, en nombre del Reino Unido, como primer ministro, con independencia de que sea más o menos inteligente, aunque ha ganado por mayoría absoluta,

256
00:32:18,556 --> 00:32:32,746
[Antonio García-Trevijano] Pero con indiferencia de sus cualidades, yo digo, el peor, el más tonto, el menos hábil de los políticos ingleses es siempre un genio comparado con cualquier otro político del continente europeo.

257
00:32:33,966 --> 00:32:34,727
[Antonio García-Trevijano] Sabe a lo que vamos.

258
00:32:35,227 --> 00:32:36,128
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la diferencia.

259
00:32:36,788 --> 00:32:38,489
[Antonio García-Trevijano] Inglaterra sabe lo que quiere.

260
00:32:39,990 --> 00:32:40,851
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere Camerún?

261
00:32:41,251 --> 00:32:43,153
[Antonio García-Trevijano] Quiere cualquier cosa.

262
00:32:44,533 --> 00:32:46,575
[Antonio García-Trevijano] Antes de ir a Europa dice, voy a Europa.

263
00:32:47,623 --> 00:32:57,235
[Antonio García-Trevijano] voy a entrevistarme con los jefes del Estado francés y alemán, que es lo importante, los demás son protocolos.

264
00:32:58,877 --> 00:33:07,047
[Antonio García-Trevijano] Voy a dialogar con el Estado francés y el Estado alemán por compañerismo, porque estoy en

265
00:33:12,036 --> 00:33:25,937
[Antonio García-Trevijano] Pero voy, después de que ellos ya saben que me he comprometido en público ante mi electorado, igual que los griegos de Sirpa han alegado ante Alemania y ante el mundo entero.

266
00:33:27,078 --> 00:33:51,234
[Antonio García-Trevijano] que ellos han comprometido su palabra electoral y sus elecciones ante el pueblo griego, y tienen que cumplir ante el pueblo griego, aunque las promesas que le han hecho dependan de la voluntad de otros países terceros, así también Camerún, sin ese chantaje vulgar y zafio de los griegos, sí que tiene una sutileza que viene a ser lo mismo.

267
00:33:52,775 --> 00:33:53,516
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué Camerún?

268
00:33:57,782 --> 00:34:00,404
[Antonio García-Trevijano] sino de su política, de la política del Reino Unido.

269
00:34:01,264 --> 00:34:11,350
[Antonio García-Trevijano] Pues porque va después de haber inundado el Reino Unido de una propaganda de que Inglaterra se sale del mercado común, de la Unión Europea.

270
00:34:11,891 --> 00:34:12,211
[Antonio García-Trevijano] Se va.

271
00:34:13,692 --> 00:34:15,953
[Antonio García-Trevijano] De la zona euro no tiene que irse porque no entró.

272
00:34:16,974 --> 00:34:18,395
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué le queda entonces a la Unión Europea?

273
00:34:18,895 --> 00:34:20,776
[Antonio García-Trevijano] Él se va anunciando que se va.

274
00:34:22,257 --> 00:34:23,458
[Antonio García-Trevijano] Y él anuncia que se va.

275
00:34:24,527 --> 00:34:25,067
[Antonio García-Trevijano] ¿después de qué?

276
00:34:25,788 --> 00:34:53,324
[Antonio García-Trevijano] después de que Escocia ha permanecido después de que ha ganado el referéndum sobre Escocia ahora, figuraros qué ventaja psicológica tan grande implica que se vaya a Europa con la advertencia de uno, voy a hacer un referéndum igual que hice el de Escocia eso no hay duda nadie va a dudar ya de que lo va a hacer y dice a los socios cuidado, ayudadme porque yo no quiero irme de Europa

277
00:34:54,525 --> 00:34:56,547
[Antonio García-Trevijano] Y la prueba la vais a ver ahora.

278
00:34:57,628 --> 00:35:00,711
[Antonio García-Trevijano] Porque voy con una novedad que antes no lo habéis visto.

279
00:35:01,511 --> 00:35:03,913
[Antonio García-Trevijano] Y la novedad es, ¿qué es Logan?

280
00:35:04,374 --> 00:35:07,196
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pregunta he elegido para el referéndum?

281
00:35:07,497 --> 00:35:11,560
[Antonio García-Trevijano] Y vais a ver cómo en esa pregunta favorezco a Europa.

282
00:35:11,840 --> 00:35:13,322
[Antonio García-Trevijano] Os estoy favoreciendo a vosotros.

283
00:35:13,742 --> 00:35:14,343
[Antonio García-Trevijano] Ayudadme.

284
00:35:15,003 --> 00:35:15,824
[Antonio García-Trevijano] Dadme lo que pido.

285
00:35:16,304 --> 00:35:20,588
[Antonio García-Trevijano] Porque si no, estáis perdidos y el Reino Unido se va de Europa.

286
00:35:22,452 --> 00:35:23,894
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué consiste esa habilidad?

287
00:35:23,914 --> 00:35:25,515
[Antonio García-Trevijano] No es personal.

288
00:35:26,716 --> 00:35:31,119
[Antonio García-Trevijano] Es simplemente que tiene la autoridad moral de haber hecho el referéndum sobre Scott y haberlo ganado.

289
00:35:31,920 --> 00:35:35,263
[Antonio García-Trevijano] Segundo, autoridad moral que tiene mayoría absoluta.

290
00:35:35,623 --> 00:35:38,425
[Antonio García-Trevijano] Lo que no pasaba en Inglaterra desde hace décadas.

291
00:35:40,247 --> 00:35:45,491
[Antonio García-Trevijano] Tienen dos bazas enormes que le dan prestigio ante Europa continental.

292
00:35:45,932 --> 00:35:47,033
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace con eso?

293
00:35:47,473 --> 00:35:49,635
[Antonio García-Trevijano] Pues presentarse en Europa diciendo...

294
00:35:51,008 --> 00:36:16,457
[Antonio García-Trevijano] Yo había propuesto que la pregunta en el referéndum que pienso convocar en mi país, en el Reino Unido, para ver si los Reino Unido, los votantes, los ciudadanos, quieren o no quieren estar en la Unión Europea, yo había propuesto una pregunta que decía, ¿piensa usted que el Reino Unido debería ser miembro de la UE?

295
00:36:18,970 --> 00:36:47,798
[Antonio García-Trevijano] esa es la pregunta inicial... la suya... que en realidad... era una pregunta concebida... para que se diga que no... porque está inducida... como todas las preguntas... como todas las encuestas... es mucho más fácil a esa pregunta... el que no sabe... es más fácil decir no que sí... y la prueba está... que es exactamente lo contrario... de lo que ha sucedido en el referéndum... de Escocia... que fue lo contrario...

296
00:36:51,541 --> 00:37:17,123
[Antonio García-Trevijano] de Escocia el que votaba por la independencia de Escocia tenía que decir está redactada la pregunta de tal manera que los partidarios de seguir como estaban tenían que decir que no y le encanta a los gobernados cuando tienen libertad le encanta la posibilidad de decir que no bueno pues ahora Cameron llega y va a presumir

297
00:37:18,812 --> 00:37:21,753
[Antonio García-Trevijano] ante Holandia, ante Merkel, de que su pregunta es esta.

298
00:37:22,773 --> 00:37:36,676
[Antonio García-Trevijano] Y esa nueva pregunta es la que le han propuesto, nada menos que el Comité Electoral, la autoridad más legítima para hacer esta pregunta, que ahora está dicho de esta manera.

299
00:37:37,436 --> 00:37:42,957
[Antonio García-Trevijano] ¿Debería Reino Unido permanecer como miembro de la Unión Europea?

300
00:37:44,217 --> 00:37:47,978
[Antonio García-Trevijano] Lo natural es decir sí, porque la palabra permanecer implica que no hay ruptura,

301
00:37:50,537 --> 00:37:55,239
[Antonio García-Trevijano] Esa habilidad, esa no la tiene ningún político del continente.

302
00:37:55,459 --> 00:37:57,139
[Antonio García-Trevijano] Pero no porque sea más inteligente.

303
00:37:58,020 --> 00:38:13,985
[Antonio García-Trevijano] Lo que es más inteligente es que es la postura de la libertad parlamentaria, ojo, no democrática, la libertad parlamentaria del Reino Unido es infinitamente más inteligente que todo lo que puede salir de los estados de partido del continente europeo.

304
00:38:14,425 --> 00:38:19,147
[Antonio García-Trevijano] Y el único sitio donde se le podía responder con cierta inteligencia sería Francia.

305
00:38:21,892 --> 00:38:34,116
[Antonio García-Trevijano] Pero Hollande es un hombre débil, es un hombre pequeño, que es inferior a la potencia que implica la posibilidad de que el gobierno francés esté elegido el presidente por sufragio universal directo.

306
00:38:34,816 --> 00:38:38,578
[Antonio García-Trevijano] Pero la inteligencia de Hollande es menor que la inteligencia del sistema.

307
00:38:39,378 --> 00:38:40,238
[Antonio García-Trevijano] Y ahí tenéis la prueba.

308
00:38:40,759 --> 00:38:42,539
[Antonio García-Trevijano] Mira qué primera observación.

309
00:38:43,620 --> 00:38:50,522
[Antonio García-Trevijano] De manera que Cameron se presenta ahora diciendo, yo he hecho una pregunta para que digan que sí, que quieren permanecer.

310
00:38:50,913 --> 00:38:52,274
[Antonio García-Trevijano] Pero estoy obligado a hacer referéndum.

311
00:38:52,615 --> 00:38:56,619
[Antonio García-Trevijano] Y hacer una propaganda a favor, que la voy a hacer, de permanecer.

312
00:38:57,480 --> 00:39:03,246
[Antonio García-Trevijano] Si vosotros accedéis a lo que mi país no acepta de ninguna manera.

313
00:39:04,687 --> 00:39:07,550
[Antonio García-Trevijano] Y es que la justicia esté en otro sitio del mío.

314
00:39:09,091 --> 00:39:12,095
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, que yo no me someto a la justicia europea.

315
00:39:13,097 --> 00:39:14,938
[Antonio García-Trevijano] o que los planes de inmigración de los que...

316
00:39:15,319 --> 00:39:16,780
[Antonio García-Trevijano] Yo no me someto a eso.

317
00:39:17,080 --> 00:39:19,602
[Antonio García-Trevijano] Hay cuestiones nacionales que yo no acepto.

318
00:39:19,802 --> 00:39:29,789
[Antonio García-Trevijano] Camerún, en nombre del país, Reino Unido, que represento, no puedo aceptar de ninguna manera el movimiento de la libertad del ministro personal de Chen.

319
00:39:30,269 --> 00:39:31,270
[Antonio García-Trevijano] Yo no admito nada de eso.

320
00:39:31,630 --> 00:39:36,253
[Antonio García-Trevijano] Yo no quiero ser... Porque los ingleses, los británicos, esto no lo entienden.

321
00:39:36,333 --> 00:39:41,057
[Antonio García-Trevijano] Si no me suprimís, si no me cambiáis estas normas en la Unión Europea,

322
00:39:42,668 --> 00:39:47,329
[Antonio García-Trevijano] Yo no solo convoco el referéndum, sino que estoy seguro que me salgo de la Unión Europea.

323
00:39:48,029 --> 00:40:05,532
[Antonio García-Trevijano] Porque yo, el pueblo británico, no admite ser manipulado, dirigido o orientado por Europa en cuestiones que nosotros consideramos para nosotros, por nuestra tradición y nuestro modo de vivir y de ver el mundo, consigamos que no podemos renunciar a dárselo a nadie.

324
00:40:06,673 --> 00:40:08,433
[Antonio García-Trevijano] Bien, ¿cuál es el problema entonces?

325
00:40:09,324 --> 00:40:20,524
[Antonio García-Trevijano] pues que Francia que es la que conoce mejor el tema de las jurisdicciones y de la juridicidad y de recordáis el

326
00:40:22,745 --> 00:40:41,119
[Antonio García-Trevijano] de Lisboa es que eso de Francia se ha metido hasta el cuello en el fracaso del no en París al referéndum europeo pues eso está en la memoria colectiva de los británicos y saben que Francia no puede aceptar ¿cuál ha sido la postura de Francia?

327
00:40:41,999 --> 00:40:49,505
[Antonio García-Trevijano] nosotros jamás vamos a admitir que se revise lo que está acordado en tratados

328
00:40:50,540 --> 00:41:11,518
[Antonio García-Trevijano] Podemos revisar las normas internas de la directiva de la Comisión de la Unión Europea, pero todo aquello que ha sido aprobado en tratados internacionales, es decir, mediante acuerdos bilaterales o multilaterales entre los países de la Unión Europea, eso para Francia y para Alemania es intocable.

329
00:41:12,058 --> 00:41:13,760
[Antonio García-Trevijano] Alemania podría reformarlo, Francia no.

330
00:41:15,265 --> 00:41:20,794
[Antonio García-Trevijano] porque en Francia cae encima de ella todo el fracaso de Giscard, de la historia, de todo.

331
00:41:21,716 --> 00:41:29,208
[Antonio García-Trevijano] Alemania podría, porque vemos en primer lugar que Alemania no tiene la personalidad que correspondería políticamente.

332
00:41:30,033 --> 00:41:45,041
[Antonio García-Trevijano] a su potencia económica no la tiene pero Francia tiene mucho más poder político que económico tiene más peso político y jurídico en Europa Francia que Alemania pero tiene mucho más peso en todas las cuestiones económicas Alemania

333
00:41:46,906 --> 00:41:48,467
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué he mencionado Grecia?

334
00:41:49,327 --> 00:42:04,215
[Antonio García-Trevijano] Pues porque los alemanes estaban muy seguros de que ya habían tenido tiempo durante estos dos o tres últimos años para que no fuera un problema grave para Europa el default, la salida de Grecia.

335
00:42:05,256 --> 00:42:08,377
[Antonio García-Trevijano] Y ha bastado la presión de Obama para que dé marcha atrás.

336
00:42:10,018 --> 00:42:13,080
[Antonio García-Trevijano] Eso con Francia era más difícil.

337
00:42:13,842 --> 00:42:29,813
[Antonio García-Trevijano] Pero como tratándose de Grecia es también un problema político y hay la costumbre europea de resolver todo por consensos, se están inventando ese consenso, que en el Reino Unido no existe ni la palabra ni el concepto de consenso.

338
00:42:32,776 --> 00:42:34,056
[Antonio García-Trevijano] Es que no va a ser posible.

339
00:42:35,117 --> 00:42:41,542
[Antonio García-Trevijano] Si Cameron lleva adelante el plan que ha propuesto que lo va a llevar, implica...

340
00:42:42,572 --> 00:42:50,937
[Antonio García-Trevijano] Que la Unión Europea tiene que renunciar o reformar capítulos que han sido acordados en tratados inter-europeos.

341
00:42:52,178 --> 00:42:53,539
[Antonio García-Trevijano] Francia no lo va a aceptar.

342
00:42:55,320 --> 00:42:57,381
[Antonio García-Trevijano] Las posibilidades de fracaso son enormes.

343
00:42:57,861 --> 00:43:00,563
[Antonio García-Trevijano] Hoy hay más posibilidades de fracaso que de éxito.

344
00:43:01,756 --> 00:43:04,138
[Antonio García-Trevijano] Unamos esto con Grecia.

345
00:43:04,678 --> 00:43:13,985
[Antonio García-Trevijano] Ya veréis qué va a pasar cuando se haga del dominio público que Merkel ha cedido a la presión de Obama para que salve a Grecia.

346
00:43:14,646 --> 00:43:25,494
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que ahora resulta que España, Portugal, Irlanda han cumplido la exigencia impuesta sobre todo por Alemania.

347
00:43:26,155 --> 00:43:48,152
[Antonio García-Trevijano] para permanecer en la Unión, y han recibido ayuda, pero pagando sus deudas, y ahora resulta que por una presión de Estados Unidos, una presión de orden político, Merkel cambia a 180 grados todo lo que venían diciendo ella y sus gobiernos, y van a cambiar radicalmente para salvar políticamente a Grecia.

348
00:43:48,552 --> 00:43:50,533
[Antonio García-Trevijano] No económicamente, políticamente a Grecia.

349
00:43:51,114 --> 00:43:52,055
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va a pasar en Europa?

350
00:43:53,090 --> 00:43:55,151
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que creéis que eso no va a tener consecuencias?

351
00:43:55,652 --> 00:43:56,552
[Antonio García-Trevijano] Empezando por España.

352
00:43:57,293 --> 00:43:59,955
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero va a decir que hemos hecho nosotros, el indio, el primo?

353
00:44:02,436 --> 00:44:03,157
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en Portugal?

354
00:44:03,217 --> 00:44:04,758
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en Italia?

355
00:44:05,558 --> 00:44:06,639
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué va a pasar en Italia?

356
00:44:07,379 --> 00:44:17,146
[Antonio García-Trevijano] Claro, Italia ha empezado copiando a Grecia, con Renzo, aprobando una ley para obtener la mayoría absoluta en los escaños regalados

357
00:44:18,350 --> 00:44:27,458
[Antonio García-Trevijano] por una ley, en el caso, que es seguro, que no tenga mayoría absoluta, sino mayoría simple, por una ley le suple, ¿qué va a pasar en Europa?

358
00:44:28,559 --> 00:44:44,972
[Antonio García-Trevijano] Cuando se ve, una, Grecia, la falsa solución, la falta de respeto a los compromisos adquiridos, a la palabra dada, a nivel internacional, cuando no se cumplen los acuerdos internacionales, ni los préstamos internacionales, ¿qué va a pasar en toda Europa?

359
00:44:45,892 --> 00:45:02,630
[Antonio García-Trevijano] con el ejemplo no de Grecia, que Grecia incumpla, era uno más, es que como, que consientan el incumplimiento soberano, de un país que se dice soberano, y lo es, si consigue Grecia no pagar, y la quita o la explota,

360
00:45:06,013 --> 00:45:16,159
[Antonio García-Trevijano] Claro, que los que sabemos que el origen ha sido Obama, que ha impuesto a Merkel, pues sabemos que la Iglesia Soberana no, que le ha tocado la lotería de Obama, se lo han regalado.

361
00:45:17,560 --> 00:45:27,206
[Antonio García-Trevijano] Pero el problema es gravísimo, porque es que la comunidad europea está basada en la confianza mutua, no digo en los pueblos ya, sino en los gobiernos, entre ellos.

362
00:45:27,907 --> 00:45:32,810
[Antonio García-Trevijano] Tienen poca cosa de qué presumir, pero ¿no habéis visto la fotografía permanente de

363
00:45:35,202 --> 00:45:59,280
[Antonio García-Trevijano] eso es lo que tienen pero como van a sentarse unos a otros si saben que en esa unión se puede estar sin cumplir la palabra y que unos tienen un trato y otros otro eso es gravísimo, lo que está pasando es gravísimo y ahora también le pido a Daniel que me ayude a completar mi análisis bueno, yo voy a hacer un análisis quizá un poco más superficial o por lo menos un enfoque distinto al que tú has dado

364
00:46:00,165 --> 00:46:12,153
[LOCUTOR_01] Yo planteo que la creación de la Unión Europea no es o difiere mucho de, por ejemplo, la creación de los Estados Unidos de América.

365
00:46:12,194 --> 00:46:25,743
[LOCUTOR_01] Estados Unidos de América en una década pasó de la confederación a la federación y aunque este sistema haya sufrido modificaciones, pero en esencia se mantiene durante 250 años.

366
00:46:26,203 --> 00:46:27,965
[LOCUTOR_01] Sin embargo, la Unión Europea es un camino...

367
00:46:28,825 --> 00:46:34,088
[LOCUTOR_01] donde se está haciendo, digamos, durante 50 años.

368
00:46:34,789 --> 00:46:43,074
[LOCUTOR_01] La Unión Europea se está haciendo a trompicones, a diferencia de las grandes... Me recuerda mucho la creación de la Unión Europea al...

369
00:46:44,630 --> 00:47:11,383
[LOCUTOR_01] fallido o extraordinario estado autonómico español todavía después de 35 años el estado autonómico se está conformando y no está terminado entonces la Unión Europea padece un poco esto esto significa que estos estados federales que no terminan de nacer o no terminan de conformarse tienen un problema digamos congénito

370
00:47:12,103 --> 00:47:30,376
[LOCUTOR_01] Problema congénito que se puede ver reflejado en estos intentos de salirse del tiesto, entrar, marcha adelante, marcha atrás, como es la reforma que plantea o parece que pretende plantear el señor Cameron.

371
00:47:30,576 --> 00:47:37,841
[LOCUTOR_01] Quiero decir que todos los problemas derivan de que la Unión Europea no ha terminado de consumir

372
00:47:39,021 --> 00:48:05,352
[LOCUTOR_01] de conformarse, porque cuando una estructura organizativa, una estructura política, un Estado está perfectamente conformado, hay que respetar las reglas del juego y podrán pedirse una modificación o un traslado de instituciones, pero lo que no pueden hacer es plantear un órgano tan tremendo como es decir, yo me salgo de la Unión.

373
00:48:06,184 --> 00:48:16,053
[LOCUTOR_01] Otro tema que también quería plantear aquí, y en esto me gustaría saber la opinión de Antonio, porque no lo tengo yo suficientemente claro.

374
00:48:17,074 --> 00:48:22,399
[LOCUTOR_01] Inglaterra siempre la ha entendido como una especie de satélite de los Estados Unidos.

375
00:48:23,000 --> 00:48:25,122
[LOCUTOR_01] Satélite de los Estados Unidos dentro de Europa.

376
00:48:25,782 --> 00:48:29,306
[LOCUTOR_01] Si hay dos países que están más vinculados que otros países,

377
00:48:30,526 --> 00:48:53,091
[LOCUTOR_01] a Estados Unidos son Alemania y Inglaterra o Reino Unido sin embargo hay otro país por ejemplo Francia que tradicional y históricamente ha estado más separado de la órbita americana acuérdate del general De Gaulle se las tenía tiesas no solamente con Inglaterra sino también con los Estados Unidos

378
00:48:54,071 --> 00:49:12,320
[LOCUTOR_01] Entonces, en esta exposición que tú has hecho, Antonio, no termino de ver, no termino de comprender cómo Estados Unidos se puede permitir el lujo de lanzar el órdago, de decir, pues, Inglaterra se va de la Unión, porque... ¿Qué, Estados Unidos?

379
00:49:13,060 --> 00:49:19,283
[LOCUTOR_01] Inglaterra, que es el satélite de Estados Unidos en la Unión... Es que ya hablaré yo, es que no es satélite.

380
00:49:19,463 --> 00:49:19,864
[LOCUTOR_01] Un segundo.

381
00:49:21,988 --> 00:49:48,363
[LOCUTOR_01] plantea la posibilidad siquiera la posibilidad de salirse eso significaría que Europa perdería la influencia de los Estados Unidos y aumentaría o daría la posibilidad de que aumentara la influencia de su contrario que sería la Unión Soviética o Rusia bien hay algo que en política internacional pesa mucho más

382
00:49:52,848 --> 00:49:53,388
[Antonio García-Trevijano] Parece mentira.

383
00:49:53,908 --> 00:50:14,094
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, la historia de las relaciones internacionales entre Estados diferentes refleja con más exactitud las tendencias sólidas, consolidadas, que rigen la vida colectiva de los pueblos que la historia nacional.

384
00:50:14,934 --> 00:50:15,354
[Antonio García-Trevijano] Ejemplo.

385
00:50:16,915 --> 00:50:17,415
[Antonio García-Trevijano] Inglaterra.

386
00:50:17,995 --> 00:50:18,255
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

387
00:50:19,356 --> 00:50:20,256
[Antonio García-Trevijano] No podemos olvidar

388
00:50:21,542 --> 00:50:26,945
[Antonio García-Trevijano] que Estados Unidos nace como Estados Unidos en una guerra contra Inglaterra.

389
00:50:29,546 --> 00:50:40,732
[Antonio García-Trevijano] Segundo, en esa guerra de independencia contra Gran Bretaña, contra los británicos, Francia es aliado de la rebelión de Estados Unidos.

390
00:50:43,514 --> 00:50:50,818
[Antonio García-Trevijano] No por Luis XVI, sino porque Lafayette, casado con una mujer muy rica, el aristócrata,

391
00:50:52,318 --> 00:51:01,401
[Antonio García-Trevijano] Se marcha y para formar un ejército de mercenarios pagados con la fortuna de su mujer para ayudar a Washington.

392
00:51:02,261 --> 00:51:18,726
[Antonio García-Trevijano] Y aunque Lafayette no fue un hombre grande ni gran militar, sin embargo simbólicamente en el mundo representó nada menos que la unión de Francia con Estados Unidos para vencer a Inglaterra en una guerra abierta.

393
00:51:19,246 --> 00:51:19,747
[Antonio García-Trevijano] Primer punto.

394
00:51:20,487 --> 00:51:20,907
[Antonio García-Trevijano] Segundo punto.

395
00:51:22,738 --> 00:51:23,618
[Antonio García-Trevijano] Dos guerras mundiales.

396
00:51:25,319 --> 00:51:28,060
[Antonio García-Trevijano] La del 14 y la del 39.

397
00:51:30,441 --> 00:51:31,161
[Antonio García-Trevijano] La del 14.

398
00:51:32,701 --> 00:51:37,723
[Antonio García-Trevijano] La del 14 es Alemania la que es derrotada.

399
00:51:39,363 --> 00:51:40,544
[Antonio García-Trevijano] ¿Y es derrotada por quién?

400
00:51:41,384 --> 00:51:50,987
[Antonio García-Trevijano] Por una Francia y una Inglaterra que están apoyados militarmente por Estados Unidos.

401
00:51:52,883 --> 00:52:12,556
[Antonio García-Trevijano] Wilson, el presidente Wilson, manda un millón de soldados de Estados Unidos para vencer a Alemania y apoyar a Francia e Inglaterra, haciendo la propaganda por primera vez masiva de que esos soldados americanos venían a Europa a defender la democracia que tenían en Estados Unidos.

402
00:52:13,277 --> 00:52:16,479
[Antonio García-Trevijano] Hasta entonces nada, no eran comparables, es más,

403
00:52:19,156 --> 00:52:20,437
[Antonio García-Trevijano] Reino Unido, Inglaterra.

404
00:52:20,557 --> 00:52:25,240
[Antonio García-Trevijano] Yo hablo de Inglaterra porque no tengo mucho más la palabra en la historia que Gran Bretaña.

405
00:52:25,821 --> 00:52:28,622
[Antonio García-Trevijano] Gran Bretaña es la unión con Escocia, pero antes no.

406
00:52:29,283 --> 00:52:32,565
[Antonio García-Trevijano] Por eso cuando digo Inglaterra, se entienda también que es Gran Bretaña.

407
00:52:34,206 --> 00:52:34,386
[Antonio García-Trevijano] Bien.

408
00:52:36,528 --> 00:52:37,048
[Antonio García-Trevijano] Inglaterra.

409
00:52:40,817 --> 00:52:42,857
[Antonio García-Trevijano] hace la unión con esto.

410
00:52:42,958 --> 00:53:02,322
[Antonio García-Trevijano] Pero de aquella guerra, cuidado, de la guerra del 14, cuando termina la guerra, con esas derrotas tan aplastantes de Alemania, y en el tratado de Versalles, que se examinan los 14 célebres puntos de Wilson, termina con un fracaso total.

411
00:53:02,942 --> 00:53:07,203
[Antonio García-Trevijano] Porque al no darse cuenta de que el castigo impuesto

412
00:53:08,168 --> 00:53:35,152
[Antonio García-Trevijano] a la derrotada Alemania era tan fuerte tan imposible de cumplir como hoy la de una griega que creó la posibilidad de que surgiera un Hitler que basado de verdad el 90% del éxito de Hitler está derivado directamente de las condiciones impuestas en el tratado de Versalles que nadie olvide ni a Orlando el italiano ni a Clemenceau sobre todo este último

413
00:53:36,810 --> 00:53:43,113
[Antonio García-Trevijano] Que no crean que aquello fue solamente Estados Unidos y Reino Unido.

414
00:53:43,193 --> 00:53:43,614
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

415
00:53:43,874 --> 00:53:44,754
[Antonio García-Trevijano] Ahí está también Frontier.

416
00:53:45,194 --> 00:53:46,555
[Antonio García-Trevijano] Ahí está como antecedente.

417
00:53:47,435 --> 00:53:52,478
[Antonio García-Trevijano] Que la guerra después, última, la guerra mundial, otra vez.

418
00:53:53,058 --> 00:53:54,759
[Antonio García-Trevijano] América viene en ayuda de quién.

419
00:53:54,939 --> 00:53:56,320
[Antonio García-Trevijano] De Inglaterra de ninguna manera.

420
00:53:56,340 --> 00:54:01,883
[Antonio García-Trevijano] Era Churchill el que estaba pidiendo continuamente a Roosevelt la intervención y Roosevelt no lo hacía caso.

421
00:54:03,030 --> 00:54:11,993
[Antonio García-Trevijano] Y Churchill estaba desesperado, hay que conocer la historia, las memorias, los hechos concretos, para saber de verdad cuándo se producen y cómo los acontecimientos.

422
00:54:13,253 --> 00:54:22,896
[Antonio García-Trevijano] Y tuvo que producirse la situación tan peligrosa de la guerra, de los frentes de la guerra,

423
00:54:24,195 --> 00:54:52,793
[Antonio García-Trevijano] cuando Hitler con su acorazada móvil frente a la técnica antigua de De Gaulle y de las trincheras tuvo ese relámpago tuvo que producirse para que Estados Unidos se conmoviera y no estaba preparado para intervenir en la guerra Estados Unidos no estaba preparado pero recibió entonces se dedicó a prepararse y el impulso definitivo

424
00:54:53,858 --> 00:55:15,295
[Antonio García-Trevijano] Aunque el mérito de pedir continuamente la intervención en la guerra fue de Churchill, fue el miedo a que la velocidad de Hitler para ocupar Europa llegara a tener una posición dominante que involucrara directamente al poder de Estados Unidos, la que decidió finalmente a Roosevelt.

425
00:55:15,795 --> 00:55:19,058
[Antonio García-Trevijano] Eso hay antecedentes en todos los libros, en la memoria y se sabe.

426
00:55:19,818 --> 00:55:21,920
[Antonio García-Trevijano] Aunque Churchill tiene el mérito de haber

427
00:55:29,333 --> 00:55:58,464
[Antonio García-Trevijano] por segunda vez otra vez Inglaterra se encuentra que está más pendiente de lo que pasa en Francia de lo que pasa en Inglaterra porque Estados Unidos no temió la invasión de Inglaterra por Hitler y Churchill sí entonces cuando entra de verdad Estados Unidos en la guerra es cuando ve Francia igual que en la primera repite otra vez lo mismo que pasó en la primera guerra y ahí ya se manda por completo y al final

428
00:56:07,575 --> 00:56:15,782
[Antonio García-Trevijano] Y hoy el referéndum no se trata, como tú has dicho, que ha planteado de dos satélites.

429
00:56:15,842 --> 00:56:18,764
[Antonio García-Trevijano] Porque Alemania sí se puede decir satélite.

430
00:56:19,625 --> 00:56:25,290
[Antonio García-Trevijano] Inglaterra no, porque ha tenido una personalidad política independiente de los Estados Unidos casi siempre.

431
00:56:25,870 --> 00:56:33,857
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que Estados Unidos la ha considerado, después de la Segunda Guerra Mundial, no antes, la ha considerado su relatora.

432
00:56:38,453 --> 00:56:45,739
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad, pero tened en cuenta que no es que tenga la comunidad lingüística que hablan los dos el mismo idioma.

433
00:56:46,080 --> 00:56:46,961
[Antonio García-Trevijano] Eso no es suficiente.

434
00:56:47,781 --> 00:56:56,629
[Antonio García-Trevijano] Porque en América Latina hablan el mismo idioma que nosotros y figurar la diferencia de la relación de Estados Unidos e Inglaterra o la de España con América del Sur.

435
00:56:56,869 --> 00:56:58,150
[Antonio García-Trevijano] Eso no es suficiente.

436
00:56:59,011 --> 00:57:02,955
[Antonio García-Trevijano] Lo que sí es suficiente son las tendencias que ha habido en las guerras

437
00:57:04,065 --> 00:57:10,049
[Antonio García-Trevijano] Y son las situaciones en las que determina la conducta de los pueblos durante siglos, porque eso no se olvida.

438
00:57:10,069 --> 00:57:22,358
[Antonio García-Trevijano] Entonces hoy mi conclusión es que Estados Unidos va a apoyar a Cameron sin plantear referéndum.

439
00:57:23,272 --> 00:57:30,280
[Antonio García-Trevijano] Y si se plantean variación en los tratados de la Unión Europea, Estados Unidos va a apoyarlo.

440
00:57:30,360 --> 00:57:38,830
[Antonio García-Trevijano] Porque entre otras razones, Estados Unidos durante mucho tiempo ha temido la competencia de Europa, de la Comunidad Europea económica.

441
00:57:40,118 --> 00:57:43,019
[Antonio García-Trevijano] Entonces ahí hay que tener en cuenta factores de rivalidad económica.

442
00:57:43,039 --> 00:57:45,540
[Antonio García-Trevijano] ¿Interesa un debilitamiento económico de la Unión?

443
00:57:45,720 --> 00:57:46,060
[Antonio García-Trevijano] Sí, señor.

444
00:57:46,281 --> 00:57:54,864
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué razón Estados Unidos se ha puesto siempre a que la Unión Europea tenga un ejército de verdad o unas posiciones estratégicas de verdad militares?

445
00:57:55,144 --> 00:57:55,484
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no?

446
00:57:55,784 --> 00:57:57,705
[Antonio García-Trevijano] Porque la prohibiste.

447
00:57:57,985 --> 00:58:04,068
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es más favorable a una rehabilitación armanistística de Japón

448
00:58:05,527 --> 00:58:07,168
[Antonio García-Trevijano] Se dirá, hombre, porque enfrente está China.

449
00:58:07,188 --> 00:58:07,608
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿sí?

450
00:58:08,269 --> 00:58:13,452
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué no va a hacer ruido con Europa en la guerra fría que enfrente tenía a la Unión Soviética?

451
00:58:13,532 --> 00:58:14,773
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

452
00:58:14,793 --> 00:58:16,354
[Antonio García-Trevijano] En Estados Unidos tiene recelo.

453
00:58:22,985 --> 00:58:30,187
[Antonio García-Trevijano] Hoy no, porque hoy el polo de atracción mundial para el futuro, pero no para el presente, se ha trasladado hacia Asia.

454
00:58:30,627 --> 00:58:39,849
[Antonio García-Trevijano] Y la prueba es que Estados Unidos está dándole un vuelco diplomático y estratégico de inversiones al Pacífico sobre el Atlántico.

455
00:58:40,729 --> 00:58:46,031
[Antonio García-Trevijano] El pacto atlántico hoy del 47, hoy en la situación actual carecería de sentido.

456
00:58:47,471 --> 00:58:51,572
[Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que Estados Unidos va a apoyar de verdad a Camerún.

457
00:58:54,022 --> 00:58:57,183
[Antonio García-Trevijano] Y la situación, claro, que es muy delicada.

458
00:58:58,524 --> 00:59:00,125
[Antonio García-Trevijano] Pero a nosotros nos puede beneficiar.

459
00:59:01,005 --> 00:59:05,707
[Antonio García-Trevijano] Los que no creemos, yo no creo, en que Europa tenga por venir.

460
00:59:05,727 --> 00:59:06,927
[Antonio García-Trevijano] No, Europa tiene por venir.

461
00:59:06,947 --> 00:59:08,428
[Antonio García-Trevijano] Lo que no creo es la Unión Europea.

462
00:59:09,148 --> 00:59:11,469
[Antonio García-Trevijano] Porque tú has dicho antes que no hacía trompe con él.

463
00:59:11,669 --> 00:59:14,350
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente, como que no hay ningún proyecto de unión.

464
00:59:15,771 --> 00:59:20,233
[Antonio García-Trevijano] Sí, lo que fue inteligente fue el proyecto de Degor Adenauer.

465
00:59:21,513 --> 00:59:22,894
[Antonio García-Trevijano] La comunidad del carbón y la acera.

466
00:59:23,885 --> 00:59:53,026
[Antonio García-Trevijano] ...con Luxemburgo, Holanda y Bélgica... ...los tres... ...y los dos son cinco... ...luego Italia se... ...se incorpora por oportunismo... ...era otro país derrotado... ...eso nada sin importancia... ...y... ...se une por oportunismo y forma... ...el mercado común... ...de los seis... ...que ha tratado de Roma... ...pero eso... ...hoy... ...tiene más importancia ante Estados Unidos... ...la relación... ...fuerte...

467
00:59:54,641 --> 01:00:21,777
[LOCUTOR_01] ...con el Reino Unido... ...que era una relación fuerte... ...económicamente... ...con Europa... ...que es su rival... ...entonces... ...no termino de entender... ...por qué Estados Unidos... ...tiene tanto interés... ...en apuntalar a Grecia... ...y que Grecia no caiga... ...eso es... ...en primer lugar... ...cree... ...a Obama le han convencido... ...de que si Grecia cae... ...España va detrás...

468
01:00:23,787 --> 01:00:27,529
[Antonio García-Trevijano] Eso hay informes de verdad circulando por todas las cancillerías.

469
01:00:28,249 --> 01:00:29,990
[Antonio García-Trevijano] Grecia cae, España va detrás.

470
01:00:31,351 --> 01:00:32,191
[Antonio García-Trevijano] Italia va detrás.

471
01:00:33,112 --> 01:00:35,553
[Antonio García-Trevijano] Piensan que va a ser una crisis mundial irreversible.

472
01:00:36,493 --> 01:00:44,857
[Antonio García-Trevijano] Entonces Obama es una persona que no conoce la política exterior europea, pero está asesorada por personas muy inteligentes.

473
01:00:46,078 --> 01:00:48,499
[Antonio García-Trevijano] Tiene gente de primera orden mundial, de cabeza.

474
01:00:49,962 --> 01:00:55,209
[Antonio García-Trevijano] Entonces Obama le están informando que la Grecia es tan peligrosa que puede hundir a Europa.

475
01:00:56,571 --> 01:00:58,514
[Antonio García-Trevijano] Si cae Grecia creen que es contagioso.

476
01:00:58,774 --> 01:01:01,358
[Antonio García-Trevijano] Reabrir una gran crisis mundial.

477
01:01:03,040 --> 01:01:05,223
[Antonio García-Trevijano] Es más, si no estuviera Putin...

478
01:01:07,004 --> 01:01:17,568
[Antonio García-Trevijano] Obama no habría hecho la presión que ha hecho por Grecia, porque hay que añadir a todo lo que he dicho las visiones particulares, personales y a corto plazo de los dirigentes mundiales.

479
01:01:18,228 --> 01:01:21,910
[Antonio García-Trevijano] Y para Obama lo importante es que si Grecia cae se entrega a Putin.

480
01:01:23,617 --> 01:01:28,318
[Antonio García-Trevijano] Y entregarse Grecia a Putin es abrir a Rusia el Mediterráneo, de verdad.

481
01:01:28,698 --> 01:01:37,960
[Antonio García-Trevijano] Y como el holoducto de Turquía también, bueno, es abrir un poderío, una visión de futuro tan grande para Rusia que a Estados Unidos la hace temblar.

482
01:01:38,820 --> 01:01:39,740
[Antonio García-Trevijano] Esa es la verdadera razón.

483
01:01:41,881 --> 01:01:42,081
[Antonio García-Trevijano] Bien.

484
01:01:42,901 --> 01:01:43,761
[Antonio García-Trevijano] Pues bueno, vamos a ver.

485
01:01:44,601 --> 01:01:52,063
[Antonio García-Trevijano] Tampoco puedo añadir mucho porque me faltan también datos de cómo pueden estar reaccionando

486
01:01:55,940 --> 01:02:20,023
[Antonio García-Trevijano] si el Reino Unido en el referéndum se sale votan que aunque está delatado si no quiere permanecer si dicen que no las consecuencias para el continente europeo y para la UE van a ser catastróficas y para la moneda y para todo no, la moneda no

487
01:02:20,970 --> 01:02:45,250
[Antonio García-Trevijano] el euro no se va a desestabilizar no porque la libra está afuera continúa igual la moneda no la afecta pero yo creo que va a ser un motivo grave de preocupación de Estados Unidos es más, creo que Estados Unidos en el momento final si no están las cosas muy claras va a pedirle a Cameron que no se vaya pero tiene que haber

488
01:02:48,643 --> 01:03:13,328
[Antonio García-Trevijano] mundial para que Estados Unidos cambie de actitud porque hoy hoy favorecería a no estar contentos que debilite la unión que se vaya y los poderes financieros Wall Street y la City quieren que se vaya y esto con esto unimos que el escándalo de la FIFA si son los bancos de Wall Street los que la han

489
01:03:19,527 --> 01:03:20,928
[Antonio García-Trevijano] Ha dicho eso hasta el final.

490
01:03:21,108 --> 01:03:23,630
[Antonio García-Trevijano] Es nuestras leyes las que están en juego.

491
01:03:23,670 --> 01:03:27,453
[Antonio García-Trevijano] Lo aplicamos en el mundo entero, sea donde sea.

492
01:03:27,594 --> 01:03:31,397
[Antonio García-Trevijano] Obama tiene enormes virtudes y algunos defectos.

493
01:03:32,698 --> 01:03:35,440
[Antonio García-Trevijano] Y los defectos que tiene en política internacional son muy graves.

494
01:03:37,882 --> 01:03:41,645
[Antonio García-Trevijano] Pero esos defectos también se los transmite la cortedad, la falta de talento,

495
01:03:46,300 --> 01:03:46,761
[Antonio García-Trevijano] Unidad Europea.

496
01:03:47,781 --> 01:03:53,726
[Antonio García-Trevijano] En fin, vamos a ver si sacamos otra noticia con una pausa y comentamos alguna otra noticia.

497
01:03:54,047 --> 01:03:55,208
[LOCUTOR_00] Hacemos una pausa, queridos oyentes.

498
01:03:55,228 --> 01:03:55,908
[LOCUTOR_00] Enseguida volvemos.

499
01:04:23,647 --> 01:04:24,808
[LOCUTOR_00] Continuamos, queridos oyentes.

500
01:04:25,488 --> 01:04:27,549
[LOCUTOR_00] Vamos a proceder a analizar la última noticia de hoy.

501
01:04:28,570 --> 01:04:32,932
[LOCUTOR_00] En el ámbito nacional, vamos a hablar de la política de pactos tras las elecciones.

502
01:04:32,952 --> 01:04:36,755
[LOCUTOR_00] En la portada del diario El País tenemos la siguiente noticia.

503
01:04:37,635 --> 01:04:42,538
[LOCUTOR_00] Pablo Iglesias declara abierta una nueva fase en la relación con el PSOE.

504
01:04:43,539 --> 01:04:48,942
[LOCUTOR_00] Ciudadanos retira la exigencia de primarias para poder alcanzar pactos con el Partido Popular.

505
01:04:49,862 --> 01:04:50,723
[LOCUTOR_00] En páginas interiores...

506
01:04:51,969 --> 01:05:00,851
[LOCUTOR_00] concretamente en la 16, tenemos... Peso y Podemos abren una nueva fase de entendimiento.

507
01:05:02,831 --> 01:05:06,632
[LOCUTOR_00] Susana Díaz reclama coherencia en los pactos postelectorales.

508
01:05:07,392 --> 01:05:10,892
[LOCUTOR_00] Pedro Sánchez y la presidenta andaluza abordan la política de alianzas.

509
01:05:12,493 --> 01:05:15,733
[LOCUTOR_00] Don Antonio, don Daniel, ¿qué criterio les merece?

510
01:05:16,013 --> 01:05:19,654
[Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a empezar con el primer titular...

511
01:05:23,257 --> 01:05:46,498
[Antonio García-Trevijano] Y para continuar mi análisis y mi juicio positivo de la postura de Aguirre, persona procedente del franquismo de Fraga y procedente y radicalmente una persona de derechas que aprendió después de

512
01:05:52,721 --> 01:06:19,696
[Antonio García-Trevijano] el liberalismo inglés, yo he alabado y sigo diciéndolo que es digno de alabanza que como en los antiguos clásicos griegos, romanos, isla de la media, en todos los libros de caballerías, es que no es universal la tendencia entre los enemigos encarnizados a muerte, en batallas abiertas, alabar los gestos de nobleza del enemigo.

513
01:06:22,341 --> 01:06:36,346
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, un gesto de nobleza en una batalla de un enemigo es que pudiendo reducir a una ciudad sitiada, hacerla que se rinda cortándole el suministro de agua que un río que está en su poder que cortarlo, no lo hace.

514
01:06:38,167 --> 01:06:46,890
[Antonio García-Trevijano] En una guerra, figuraros que hay algunos descerebrados que me siguen, pobres hombres, no sé por qué prenden el tiempo oyéndome.

515
01:06:48,143 --> 01:07:13,215
[Antonio García-Trevijano] unos cuantos descerebrados de esos trolls que lo que hacen es ruido para molestar, que no entienden cómo puede ser digno de alabanza, no por mí, sino por el mundo entero, que una persona como Esperanza Aguirre, perteneciente al Partido Popular, es decir, procedente de la derecha franquista y fascista, ¿está claro?,

516
01:07:14,373 --> 01:07:43,368
[Antonio García-Trevijano] a la que yo he combatido a ese fraga y a esa participación durante toda mi vida y sigo combatiéndola, sin embargo, me quede admirado de que sea capaz de tener un acto de nobleza tan grande como anteponer lo que para ella es un bien superior a su egoísmo, a su vanidad de ocupar la alcaldía del Ayuntamiento de Madrid.

517
01:07:44,521 --> 01:08:08,065
[Antonio García-Trevijano] Si una persona renuncia a ocupar el Ayuntamiento de Madrid, y por tanto renuncia al poder inherente a que sea el alcalde, a la vanidad inherente, a la presunción, a la satisfacción de sí misma, que para eso nacen, para tener carga, como esa mujer prefiere llamar,

518
01:08:09,436 --> 01:08:15,660
[Antonio García-Trevijano] a su enemigo tradicional, su adversario tradicional, a quien no puede ver que es el PSOE.

519
01:08:16,381 --> 01:08:16,901
[Antonio García-Trevijano] No es Podemos.

520
01:08:16,941 --> 01:08:18,422
[Antonio García-Trevijano] Si Podemos, eso es otra cosa.

521
01:08:18,903 --> 01:08:33,013
[Antonio García-Trevijano] Llama al PSOE y le dice, mira, como no he sacado mayoría absoluta, pero me he faltado nada, dos diputados, con los tuyos tenés de sobrar, con mi apoyo, para ser tú el alcalde.

522
01:08:33,673 --> 01:08:35,855
[Antonio García-Trevijano] Le dice a Carmona, el PSOE.

523
01:08:37,091 --> 01:08:47,499
[Antonio García-Trevijano] Y este Carmona, este verdaderamente obtuso cerebro, este payaso, dice, no rotundamente.

524
01:08:48,040 --> 01:08:48,900
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo rotundamente?

525
01:08:49,601 --> 01:08:52,903
[Antonio García-Trevijano] Que no acepta que el PSOE tenga la alcaldía de Madrid.

526
01:08:53,023 --> 01:08:53,424
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

527
01:08:53,444 --> 01:08:58,147
[Antonio García-Trevijano] Ah, porque lo hace con el voto favorable de quién?

528
01:08:58,628 --> 01:08:59,108
[Antonio García-Trevijano] Del PP.

529
01:08:59,909 --> 01:09:01,490
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué tiene el PP que tú no tengas?

530
01:09:02,751 --> 01:09:05,393
[Antonio García-Trevijano] O sea, ¿qué tiene de malo el PP que no lo tengas tú?

531
01:09:07,535 --> 01:09:13,098
[Antonio García-Trevijano] pero que el PP, si fue una derivación de Alianza Popular, ¿y quién fue Felipe González?

532
01:09:13,618 --> 01:09:30,108
[Antonio García-Trevijano] Una derivación del socialismo de Llopis, que era socialista, que estaba en el exilio, que estaba en la oposición, y dieron un golpe de mano unos jóvenes sevillanos, falsificando, falsificando militancias,

533
01:09:31,732 --> 01:09:45,603
[Antonio García-Trevijano] para ir a acudir a los congresos del PSOE y derrotar a Yopis, que estaba en Toulouse, y en el congreso de Surianes ya le coge el poder Felipe Duntale.

534
01:09:46,264 --> 01:09:51,928
[Antonio García-Trevijano] Tramposos que eliminan con malas artes al jefe del Partido Socialista, Yopis.

535
01:09:52,529 --> 01:09:55,251
[Antonio García-Trevijano] Claro, sí, en el exilio, porque perdió la guerra.

536
01:09:56,152 --> 01:09:57,433
[Antonio García-Trevijano] Estos jóvenes turcos,

537
01:09:58,547 --> 01:10:12,682
[Antonio García-Trevijano] que no son revolucionarios ni socialistas, ese clan de sevillanos, alumnos todos de Alfonso de Cosío, catedrático insigni de la Universidad, catedrático de Derecho Civil de la Universidad de Sevilla,

538
01:10:13,895 --> 01:10:26,243
[Antonio García-Trevijano] paseando con él en París, porque él perteneció a la Junta Democrática dentro del grupo independiente que yo creé para hacer compensar el poder de los partidos.

539
01:10:27,264 --> 01:10:41,394
[Antonio García-Trevijano] Paseando con Alfonso una buena noche de inicios del verano, por las Tullerías, al lado de mi hotel Loti, donde yo venía, paseando, me dice Antonio, si algún día cogen el poder...

540
01:10:43,126 --> 01:10:50,693
[Antonio García-Trevijano] los alumnos, Guerra, Felipe González, Chávez, etc., os acordaréis de quién era Franco.

541
01:10:52,794 --> 01:11:05,505
[Antonio García-Trevijano] Y Alfonso Cosío, no hay duda alguna de que era un antifranquista, hasta el punto de que, cuando yo pronuncié a invitación del Parlamento de Estrasburgo,

542
01:11:07,963 --> 01:11:32,192
[Antonio García-Trevijano] un discurso solemne en Estrasburgo, en el Parlamento, presentando a la Junta Democrática, habíamos acordado, en la Junta, en la organización, uno de los puntos es que después de mi discurso, los comisarios de Bruselas, que estaban presentes allí, convocarían a todos los medios que convocan, las televisiones, las radios y la prensa principales de Europa.

543
01:11:32,212 --> 01:11:33,993
[Antonio García-Trevijano] Y había una expectación enorme.

544
01:11:34,273 --> 01:11:36,634
[Antonio García-Trevijano] Había más de 200 medios presentes

545
01:11:37,549 --> 01:11:48,580
[Antonio García-Trevijano] Y él se acordó internamente que yo haría el discurso en el Parlamento y que Tierno Galván presentaría la Junta ante los medios, ante los periódicos y las televisiones.

546
01:11:49,101 --> 01:11:59,531
[Antonio García-Trevijano] Y había una sala grande, estaba todo reunido, estaba presidida por mí, estaba Tierno sentado a mi lado y también estaba presente allí, pero no tenía papel ninguno que hacer allí, Alfonso de Cosío.

547
01:12:00,973 --> 01:12:01,113
[Antonio García-Trevijano] Bien.

548
01:12:03,428 --> 01:12:12,618
[Antonio García-Trevijano] Empieza la presentación, doy yo la palabra a Tierno, diciendo quién es y que va a presentar a la Junta Democrática.

549
01:12:13,359 --> 01:12:21,107
[Antonio García-Trevijano] Y Tierno empieza diciendo, a usar lo que en él era una costumbre que yo no soportaba.

550
01:12:22,797 --> 01:12:23,898
[Antonio García-Trevijano] que era el condicional.

551
01:12:24,519 --> 01:12:30,865
[Antonio García-Trevijano] Se podría pensar, yo diría, porque cuando delante de mí decía, yo diría, yo decía, ¿y por qué no lo dices?

552
01:12:30,885 --> 01:12:31,886
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa decirlo?

553
01:12:32,407 --> 01:12:35,950
[Antonio García-Trevijano] Yo diría, eso el costumbre lo hizo tierno, y yo no lo tomaría nunca.

554
01:12:36,290 --> 01:12:37,692
[Antonio García-Trevijano] Cada vez que decía, yo lo interrumpía.

555
01:12:37,912 --> 01:12:39,453
[Antonio García-Trevijano] Pues dilo, yo diría, dilo.

556
01:12:40,362 --> 01:12:41,102
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué te lo impide?

557
01:12:41,362 --> 01:12:42,643
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues empezó así.

558
01:12:43,203 --> 01:13:05,891
[Antonio García-Trevijano] Yo diría, y como tenía un miedo tan espantoso, tierno, de que le retiraran el pasaporte por haber asistido a Estrasburgo, hasta el punto de que para poder sacarlo de Madrid y que fuera a Estrasburgo a pronunciar o presentar en una conferencia de prensa la Junta Democrática, en su calle de Ferraz, delante de su mujer,

559
01:13:06,872 --> 01:13:09,174
[Antonio García-Trevijano] se negaba a ir, que no, que no, que no, que no iba.

560
01:13:09,494 --> 01:13:12,235
[Antonio García-Trevijano] Y lo que temía es que la retiraran el pasaporte.

561
01:13:13,316 --> 01:13:29,126
[Antonio García-Trevijano] Tanto fue mi insistencia que cuando terminé delante de su mujer, dijo, bueno, yo voy si tú me garantizas, si tú me garantizas personalmente que me pagarás 300.000 pesetas mensuales si me retiran el pasaporte.

562
01:13:29,486 --> 01:13:34,730
[Antonio García-Trevijano] Me dio tal vergüenza, tal horror de escuchar esas palabras de Enrique Tierno Galván,

563
01:13:35,567 --> 01:13:49,959
[Antonio García-Trevijano] que su mujer estudiante dijo, tráemelo a mí en un papel, con un desprecio total y con un orden imperativo a letras mayúsculas, dijo, garantizo yo Trevijano que si te retiran el pasaporte te pagaré, mientras esté retirado, 300.000 pesetas mensuales.

564
01:13:50,340 --> 01:14:00,028
[Antonio García-Trevijano] Era tal la vergüenza que para no destrozar a la Junta Democrática, es decir, la clase de personas que era ese aprovechado oportunista, nada socialista, nada,

565
01:14:00,428 --> 01:14:19,418
[Antonio García-Trevijano] un hombre vanidoso, que no se atrevía a decir la verdad, que mentía en sus libros, que copiaba los libros sin decir a quién copiaba, ese falso maestro, ese falso sabio, tierno Galván, ese hombre vendido y sin ningún carácter, cobarde, vanidoso, pues le puse, le di el papel.

566
01:14:19,458 --> 01:14:27,603
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo para no destruir la cohesión, la coherencia y la admiración que sentían por un tierno, alguna gente de...

567
01:14:30,825 --> 01:14:35,093
[Antonio García-Trevijano] se lo dije solamente a dos personas con la promesa de que no lo dijeran a nadie.

568
01:14:35,253 --> 01:14:39,922
[Antonio García-Trevijano] Fue Santiago Carrillo y Rafael Carlos Seré, a los que le comuniqué lo que había pasado.

569
01:14:40,465 --> 01:14:42,807
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, vuelvo a la conferencia.

570
01:14:43,327 --> 01:14:53,735
[Antonio García-Trevijano] Y ahí con el condicional podría decirse, bueno, somos unos amigos, conocidos, claro que queremos para España unas condiciones parecidas a las vuestras en Europa.

571
01:14:54,575 --> 01:15:04,723
[Antonio García-Trevijano] Bueno, hasta tal punto que a los dos minutos de haber empezado le dije, muchas gracias don Enrique, Alfonso, por favor, ¿quiere continuar la presentación de la Junta?

572
01:15:05,023 --> 01:15:05,444
[Antonio García-Trevijano] Y la hizo.

573
01:15:06,264 --> 01:15:34,610
[Antonio García-Trevijano] Alfonso consiguió le retiré la palabra al cobarde tierno Garbán que se vendió después por cuatro perras gordas al PSOE que renunció a lo que era con la ayuda de quién de Bono que por dinero para pagar sus deudas vendieron y se pasaron al PSOE el PSOE le pagó dándole a la alcaldía y a Bono pues mira como está esa es la verdadera historia que algún día lo sabréis todos porque todo es falso todo es propaganda todo es mentira pues bien

574
01:15:35,527 --> 01:15:41,448
[Antonio García-Trevijano] Ahora, esto lo he contado como un preámbulo de lo que está pasando ahora.

575
01:15:43,249 --> 01:15:48,470
[Antonio García-Trevijano] Ahora, yo he alabado un gesto de Aguirre.

576
01:15:50,390 --> 01:15:53,871
[Antonio García-Trevijano] Y han creído unos trolls que dicen que eso es imposible.

577
01:15:54,131 --> 01:15:55,031
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede alabarse?

578
01:15:55,271 --> 01:15:56,271
[Antonio García-Trevijano] Eso es de fascista.

579
01:15:56,732 --> 01:15:58,912
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede alabar lo que diga Aguirre?

580
01:15:59,612 --> 01:16:00,692
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo que se puede alabar?

581
01:16:00,912 --> 01:16:02,713
[Antonio García-Trevijano] Si yo no estoy alabando a Aguirre.

582
01:16:03,462 --> 01:16:05,944
[Antonio García-Trevijano] Lo que estoy hablando es un gesto.

583
01:16:06,624 --> 01:16:12,169
[Antonio García-Trevijano] Renunciar al poder personal, aunque tenga más poder a largo plazo, eso da igual.

584
01:16:12,549 --> 01:16:14,170
[Antonio García-Trevijano] Los cálculos dan lo mismo.

585
01:16:14,831 --> 01:16:23,618
[Antonio García-Trevijano] Es que moralmente ha preferido no figurar de alcalde para que lo que ella teme más, que es que esté de alcalde Podemos, no suceda.

586
01:16:24,298 --> 01:16:29,726
[Antonio García-Trevijano] Y se adelanta y prefiere dárselo a su adversario para evitar otro adversario más peligroso que venga.

587
01:16:30,006 --> 01:16:30,887
[Antonio García-Trevijano] Busto, se acabó.

588
01:16:31,208 --> 01:16:36,495
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tengo yo que ver con Aguirre, ni con cirugía, ni con fraga, ni con esta oligarquía de partido?

589
01:16:36,515 --> 01:16:37,256
[Antonio García-Trevijano] Nada.

590
01:16:37,416 --> 01:16:39,899
[Antonio García-Trevijano] Bueno, y sin embargo, no toleran que esto lo diga.

591
01:16:40,780 --> 01:16:44,123
[Antonio García-Trevijano] Eso me ha dado ya pie a la reflexión que voy a hacer ahora.

592
01:16:44,143 --> 01:17:01,440
[Antonio García-Trevijano] Es que lo que pasa es que el contexto de lo que es la izquierda y la derecha en España y de lo que es democracia y oligarquía es tan absurdo que se condena el pacto del TINEL como si fuera algo prohibido.

593
01:17:02,598 --> 01:17:13,827
[Antonio García-Trevijano] Ah, de manera que está prohibido que en una oligarquía de partidos, donde no hay democracia porque no hay separación de poderes, ni hay representación del que vota, sino solo de los partidos.

594
01:17:14,027 --> 01:17:15,849
[Antonio García-Trevijano] Una oligarquía fuera la democracia.

595
01:17:16,209 --> 01:17:23,475
[Antonio García-Trevijano] Porque para que hubiera democracia no habría pacto destinal imposible, porque la democracia es inconcebible sin mayorías absolutas.

596
01:17:24,836 --> 01:17:29,380
[Antonio García-Trevijano] Si no hay mayoría absoluta, con una doble vuelta da igual, no hay democracia.

597
01:17:30,793 --> 01:17:31,994
[Antonio García-Trevijano] Porque hay oligarquía.

598
01:17:32,314 --> 01:17:38,159
[Antonio García-Trevijano] Si se puede gobernar sin tener mayoría absoluta en primera o en segunda vuelta, hay oligarquía.

599
01:17:38,340 --> 01:17:40,501
[Antonio García-Trevijano] Y en el mejor de los casos, Reino Unido.

600
01:17:40,922 --> 01:17:43,224
[Antonio García-Trevijano] Parlamentarismo de gabinete.

601
01:17:44,305 --> 01:17:46,727
[Antonio García-Trevijano] Que es como se llama técnicamente lo que hay en Inglaterra.

602
01:17:46,947 --> 01:17:49,910
[Antonio García-Trevijano] Pero democracia no, porque no hay separación de poderes tampoco allí.

603
01:17:50,330 --> 01:17:50,730
[Antonio García-Trevijano] Sigamos.

604
01:17:52,632 --> 01:17:58,477
[Antonio García-Trevijano] Solamente está justificado que consideren que es una indignidad de la derecha

605
01:18:00,165 --> 01:18:06,710
[Antonio García-Trevijano] Alabar a Aguirre, aquellos mismos que condenan, no, que condenan no, que alaban el pacto de Tener.

606
01:18:08,732 --> 01:18:28,608
[Antonio García-Trevijano] Los que creen que todos los partidos, pero hay una contradicción, los que creen que todos los partidos pueden ponerse en una oligarquía, cuando no hay mayoría absoluta, todos se pueden poner de acuerdo y votar para que uno de ellos solo quede excluido de todas las instituciones, para que el PP no entre, no toque poder en ninguna, ni en ayuntamiento,

607
01:18:32,960 --> 01:18:38,425
[Antonio García-Trevijano] Eso a mí me parece que es legítimo y estos tontos, estos críticos no lo saben.

608
01:18:39,206 --> 01:18:44,652
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es legítimo que todos los partidos acuerden lo que les dé la gana para excluir a otros?

609
01:18:48,517 --> 01:18:49,557
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién se le prohíbe?

610
01:18:49,577 --> 01:18:56,600
[Antonio García-Trevijano] Es que moralmente está prohibido que uno parte con otro y porque no puede estar todos de acuerdo en excluir a uno.

611
01:18:57,941 --> 01:18:59,882
[Antonio García-Trevijano] ¿Tienen poder para eliminarlo de las elecciones?

612
01:19:00,082 --> 01:19:00,822
[Antonio García-Trevijano] No, eso no.

613
01:19:01,323 --> 01:19:05,785
[Antonio García-Trevijano] ¿Tienen poder para eliminarlo del poder regional, municipal o estatal?

614
01:19:05,845 --> 01:19:05,985
[Antonio García-Trevijano] Sí.

615
01:19:06,305 --> 01:19:10,587
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que eso es diferente de apoyar a uno o al otro?

616
01:19:10,847 --> 01:19:12,508
[Antonio García-Trevijano] Si es un pacto legítimo.

617
01:19:12,968 --> 01:19:14,549
[Antonio García-Trevijano] ¿Que hoy quieren eliminar todos a...

618
01:19:15,609 --> 01:19:21,782
[Antonio García-Trevijano] al PP me parece legítimo si es una oligarquía que el resultado de las elecciones como no es democrático

619
01:19:23,159 --> 01:19:24,619
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver con la democracia?

620
01:19:24,639 --> 01:19:36,362
[Antonio García-Trevijano] Que se pongan de acuerdo, habiendo unas libertades parciales, particulares, que se pongan de acuerdo todos los partidos para hacer combinaciones de poder y de gobierno, cuidado, ¿eh?

621
01:19:36,862 --> 01:19:41,783
[Antonio García-Trevijano] No están diciendo derechos humanos, no están diciendo libertades de expresión, no, no, no.

622
01:19:42,284 --> 01:19:45,744
[Antonio García-Trevijano] Están diciendo que aquí hay poder y libertades.

623
01:19:45,784 --> 01:19:48,225
[Antonio García-Trevijano] De las libertades no hablamos, a nosotros lo que nos interesa es el poder.

624
01:19:48,811 --> 01:19:52,334
[Antonio García-Trevijano] Y como lo que nos interesa es el poder, vamos a acordar excluir del poder al PP.

625
01:19:53,376 --> 01:19:57,319
[Antonio García-Trevijano] Pacto de tener muy bien hecho y que es ilegítimo de ninguna manera.

626
01:19:57,600 --> 01:19:58,360
[Antonio García-Trevijano] Eso es legítimo.

627
01:19:58,941 --> 01:20:08,590
[Antonio García-Trevijano] Que es legítimo que Pablo Iglesias y Ciudadanos pacten con el PSOE y con los restos de los nacionalistas para excluir al PP de todas las instituciones.

628
01:20:08,630 --> 01:20:09,511
[Antonio García-Trevijano] Eso es legítimo.

629
01:20:10,072 --> 01:20:11,033
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede condenar.

630
01:20:11,373 --> 01:20:13,315
[Antonio García-Trevijano] Como dicen los ignorantes, como la niña.

631
01:20:24,611 --> 01:20:31,598
[Antonio García-Trevijano] la que escribe la historia de la transición esa está indignada porque se pongan todos de acuerdo para que el PP no gobierna le parece un escándalo

632
01:20:32,221 --> 01:20:34,222
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene de escándalo?

633
01:20:34,242 --> 01:20:35,682
[Antonio García-Trevijano] ¿Están dentro de sus libertades?

634
01:20:36,202 --> 01:20:37,683
[Antonio García-Trevijano] ¿Le quitan al PP algún derecho?

635
01:20:37,903 --> 01:20:38,243
[Antonio García-Trevijano] Ninguno.

636
01:20:38,683 --> 01:20:39,464
[Antonio García-Trevijano] ¿El derecho al poder?

637
01:20:39,584 --> 01:20:40,184
[Antonio García-Trevijano] No se lo quitan.

638
01:20:40,524 --> 01:20:41,945
[Antonio García-Trevijano] Si se ponen todos de acuerdo, no tienen.

639
01:20:41,985 --> 01:20:42,945
[Antonio García-Trevijano] Luego no tenían el derecho.

640
01:20:43,505 --> 01:20:45,866
[Antonio García-Trevijano] No señor, estáis todos equivocados.

641
01:20:46,106 --> 01:20:47,907
[Antonio García-Trevijano] Todos la prensa, todos los partidos.

642
01:20:48,487 --> 01:20:58,631
[Antonio García-Trevijano] El pacto de exclusión de un partido hecho por otros partidos sin afectar a sus derechos esenciales es simplemente que no permitirle que entren en el poder es tan legítimo

643
01:20:59,111 --> 01:21:24,313
[Antonio García-Trevijano] como el que ellos entren en el poder porque se trata de una bola negra exactamente como en cualquier club se le pone bola negra al PP vamos a pactar ahora quien está en la presidencia muy bien, perfecto, lícito y pese a eso que yo defiendo eso digo, pese a eso que es lícito a Aguirre a Esperanza Aguirre ha tenido el honor

644
01:21:26,175 --> 01:21:29,918
[Antonio García-Trevijano] De verdad, un ejemplo que yo no había visto en España desde que tengo uso de razón.

645
01:21:30,379 --> 01:21:32,040
[Antonio García-Trevijano] Ni con Franco ni con esta monarquía.

646
01:21:32,961 --> 01:21:36,223
[Antonio García-Trevijano] Renuncio a la alcaldía para dársela a mi adversario que es el suyo.

647
01:21:36,804 --> 01:21:41,168
[Antonio García-Trevijano] Para que no entre otro adversario mayor que sería, a su juicio, no al mío.

648
01:21:42,068 --> 01:21:43,009
[Antonio García-Trevijano] Podemos o quien sea.

649
01:21:43,910 --> 01:21:45,571
[Antonio García-Trevijano] Ahora vamos a ver qué pasa con Podemos.

650
01:21:45,931 --> 01:21:47,733
[Antonio García-Trevijano] Vamos a reírnos un poco, vamos a reírnos.

651
01:21:48,633 --> 01:21:59,058
[Antonio García-Trevijano] Vamos a examinar ahora no solo a Podemos, sino también a Ciudadanos, pero para tomarlo a risa, a broma, como una comedia de enredo, no, peor, como un enredo de familia.

652
01:21:59,118 --> 01:21:59,598
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto?

653
01:22:01,455 --> 01:22:05,438
[Antonio García-Trevijano] Parto, por tanto, de la base que me parece legítimo que pacten para que no entre el PP.

654
01:22:05,879 --> 01:22:06,519
[Antonio García-Trevijano] Eso es lícito.

655
01:22:06,960 --> 01:22:12,144
[Antonio García-Trevijano] Lo que no es lícito es lo que voy a decir ahora, que es la esencia de Podemos y de Ciudadanos.

656
01:22:12,864 --> 01:22:13,585
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice el país?

657
01:22:13,685 --> 01:22:14,546
[Antonio García-Trevijano] Venga, los titulares.

658
01:22:14,986 --> 01:22:15,226
[Antonio García-Trevijano] Vamos.

659
01:22:15,787 --> 01:22:21,671
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias declara abierta una nueva fase en la relación con el PSOE.

660
01:22:21,751 --> 01:22:22,292
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver.

661
01:22:23,253 --> 01:22:24,454
[Antonio García-Trevijano] Declara abierta.

662
01:22:25,194 --> 01:22:26,435
[Antonio García-Trevijano] Luego él no es que la abre.

663
01:22:27,156 --> 01:22:29,758
[Antonio García-Trevijano] Él declara abierta algo objetivo.

664
01:22:29,778 --> 01:22:31,079
[Antonio García-Trevijano] Es como quien en la

665
01:22:34,263 --> 01:22:38,767
[Antonio García-Trevijano] Claro abierto el puente o inaugurado la línea aérea tal.

666
01:22:39,788 --> 01:22:41,629
[Antonio García-Trevijano] No algo que dependa del mismo solo.

667
01:22:41,929 --> 01:22:45,032
[Antonio García-Trevijano] Eso no es declaro abierto, sino que cambia de criterio, lo dice, ¿no?

668
01:22:45,412 --> 01:22:48,094
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues dice declaro abierto el Pablo Iglesias.

669
01:22:48,615 --> 01:22:49,656
[Antonio García-Trevijano] Una nueva fase.

670
01:22:51,170 --> 01:22:52,591
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa una nueva fase?

671
01:22:52,931 --> 01:22:55,592
[Antonio García-Trevijano] Luego, si hay una nueva fase, es que había otra previa anterior.

672
01:22:56,312 --> 01:22:57,653
[Antonio García-Trevijano] Que la pide y que está adentro.

673
01:22:57,893 --> 01:22:59,133
[Antonio García-Trevijano] Luego había otra.

674
01:22:59,233 --> 01:23:01,074
[Antonio García-Trevijano] Pero venga, vamos a ver cuál es la fase anterior.

675
01:23:01,774 --> 01:23:03,995
[Antonio García-Trevijano] No pactaremos con nadie de la casta.

676
01:23:04,596 --> 01:23:09,138
[Antonio García-Trevijano] Y de la casta el peor es el Partido Socialista Obrero Español.

677
01:23:09,838 --> 01:23:10,858
[Antonio García-Trevijano] Esa es la fase anterior.

678
01:23:10,878 --> 01:23:12,999
[Antonio García-Trevijano] Ah, ahora hay una nueva fase.

679
01:23:13,179 --> 01:23:14,400
[Antonio García-Trevijano] Es la relación con el PSOE.

680
01:23:14,760 --> 01:23:16,060
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo es la relación con el PSOE?

681
01:23:16,301 --> 01:23:16,741
[Antonio García-Trevijano] Si eres tú.

682
01:23:17,933 --> 01:23:32,606
[Antonio García-Trevijano] Y dice, Pablo Iglesias, como si estuviera, dice el periódico, como si estuviera inaugurando un aeropuerto o un puente o un edificio, dice el periódico, Pablo Iglesias inauguró ayer una nueva fase de relaciones con el PSOE.

683
01:23:33,226 --> 01:23:43,655
[Antonio García-Trevijano] al observar en los dirigentes socialistas gestos que suponen un avance hacia una colaboración mutua para expulsar al PP de las instituciones.

684
01:23:43,836 --> 01:23:50,882
[Antonio García-Trevijano] Amigo, si estoy diciendo que es legítimo que lo expulse, ¿pero por qué decía que no pactaría jamás con la casta?

685
01:23:51,362 --> 01:23:54,025
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué decía que no pactaría jamás con el PSOE?

686
01:23:54,685 --> 01:23:57,988
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué el PSOE decía que jamás pactará con Podemos?

687
01:23:58,328 --> 01:23:59,890
[Antonio García-Trevijano] ¿Jamás pactará con Pablo Iglesias?

688
01:24:00,410 --> 01:24:05,218
[Antonio García-Trevijano] Ah, porque pertenecen a las nuevas fases de su cerebro cortado esquizofrénico.

689
01:24:05,658 --> 01:24:10,946
[Antonio García-Trevijano] Porque es verdad que la esquizofrenia, si en algo se puede definir, significa división.

690
01:24:10,966 --> 01:24:14,151
[Antonio García-Trevijano] Esquizofrenia o esquizo es la división del cerebro.

691
01:24:15,092 --> 01:24:19,615
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, el que tiene ideas incompatibles, divididos, eso es la esquizofrenia.

692
01:24:20,055 --> 01:24:33,805
[Antonio García-Trevijano] Entonces, tanto Pablo Iglesias como Pedro Sánchez son esquizofrénicos porque tienen una parte de su cerebro, convencidos completamente, jamás pactaré con la casta, lo otro jamás pactaré con Podemos, para...

693
01:24:34,485 --> 01:25:01,453
[Antonio García-Trevijano] decir, no, no, es que se inauguró una nueva fase, como se ha inaugurado una nueva fase, ya el jamás de antes no tiene sentido, porque esto es una nueva fase, pues no señor, no es una nueva fase, es un nuevo aspecto de tu personalidad embustera, traidora, que no cumple jamás tu propósito, que no tienes palabras, que no tienes más que una sola cosa en tu vida, ambición de poder, pero no para hacer el bien a nadie, para tu vanidad y tu enriquecimiento, para tu gloria, para tu vanagloria,

694
01:25:02,633 --> 01:25:04,214
[Antonio García-Trevijano] Eso se le llama fase.

695
01:25:04,714 --> 01:25:05,834
[Antonio García-Trevijano] Eso en cuanto a Pablo Iglesias.

696
01:25:05,934 --> 01:25:06,694
[Antonio García-Trevijano] Y ahora vamos al otro.

697
01:25:07,254 --> 01:25:08,415
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con Ciudadanos?

698
01:25:10,655 --> 01:25:12,776
[Antonio García-Trevijano] Porque no quiero limitarme a ser extenso.

699
01:25:12,916 --> 01:25:18,397
[Antonio García-Trevijano] Quiero cortito para que Daniel, que me pone luego el punto bien el de ahí, pues venga.

700
01:25:18,777 --> 01:25:20,118
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con Ciudadanos?

701
01:25:20,918 --> 01:25:28,380
[Antonio García-Trevijano] Pues que ha retirado su exigencia al PP de que adopte primarias como requisito para facilitarle acceder al gobernador.

702
01:25:31,619 --> 01:25:39,247
[Antonio García-Trevijano] ya no le exige nada se conforma con que acepte una reforma de la ley electoral amigo esto es importante ¿me acordáis?

703
01:25:39,787 --> 01:25:46,815
[Antonio García-Trevijano] otro otro sin palabra otro granuja ¿pero cómo diciendo que si no había primaria no pactaba?

704
01:25:46,835 --> 01:25:48,076
[Antonio García-Trevijano] ah ahora sí pacta

705
01:25:49,365 --> 01:25:50,166
[Antonio García-Trevijano] Sin primaria, no.

706
01:25:50,526 --> 01:25:52,929
[Antonio García-Trevijano] Se conforma con una reforma de la ley electoral.

707
01:25:53,269 --> 01:26:02,618
[Antonio García-Trevijano] Como el PP ya ha dicho varias veces que va a reformar la ley electoral, está diciendo, de acuerdo, estoy de acuerdo contigo, la reforma de la ley electoral es introducir listas abiertas, punto, se acabó.

708
01:26:04,039 --> 01:26:04,820
[Antonio García-Trevijano] Esa es la reforma.

709
01:26:04,860 --> 01:26:07,903
[Antonio García-Trevijano] Pues ahí tenéis que las dos fuerzas emergentes

710
01:26:08,827 --> 01:26:30,889
[Antonio García-Trevijano] que es Podemos y Ciudadanos, son dos fuerzas engañadoras, falsas, mentirosas, que no tienen palabra, que no tienen honor, que no saben lo que es nada, ni el pasado, el presente y el futuro, que no viven más que al día, que son unos puros oportunistas, y como tal puros oportunistas, son mis adversarios políticos a los que combatiré

711
01:26:31,309 --> 01:27:00,688
[Antonio García-Trevijano] y lo mismo uno que otro y he dicho que es más peligroso Ciudadanos porque Podemos las tonterías que dice aunque las retirara todas unas detrás de otras son utópicas no pueden ser, aunque quiera no podrían y es más oportunista todavía Podemos Pablo Iglesias es más granuja en la política que Ciudadanos Ciudadanos bajo la apariencia angélica sin embargo lo que tiene es otra cosa peor y es que le sale el brote fascista y totalitario

712
01:27:01,722 --> 01:27:09,627
[Antonio García-Trevijano] Ese tío es peligrosísimo, con la edad que tiene, pero si no sabe dónde mirar ya, de orgulloso que está de sí mismo, de que ha tenido un éxito enorme.

713
01:27:09,967 --> 01:27:18,853
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que no se da cuenta el pobre, porque no es inteligente, que él tiene el mismo éxito que produce el susto de Podemos.

714
01:27:20,074 --> 01:27:21,815
[Antonio García-Trevijano] El éxito suyo es el susto de Podemos.

715
01:27:22,495 --> 01:27:25,157
[Antonio García-Trevijano] En la misma medida en que Podemos asusta, él va subiendo.

716
01:27:25,984 --> 01:27:27,406
[Antonio García-Trevijano] No tiene más medida que esa.

717
01:27:27,846 --> 01:27:28,547
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿presume de eso?

718
01:27:28,787 --> 01:27:29,307
[Antonio García-Trevijano] Pues de acuerdo.

719
01:27:29,768 --> 01:27:31,490
[Antonio García-Trevijano] A ver lo que me dice Daniel.

720
01:27:32,971 --> 01:27:34,313
[Antonio García-Trevijano] Voy a tratar de poner la guinda...

721
01:27:35,834 --> 01:27:46,184
[Antonio García-Trevijano] Pero no, también quiero que digan lo de Aguirre, lo de los enemigos, el alabanza de un gesto noble de los enemigos a muerte, como en Grecia, como en Roma.

722
01:27:47,294 --> 01:27:59,145
[LOCUTOR_01] Bueno, empezando por el tema de Podemos, por esta última noticia que ha analizado, yo creo que has dejado muy claro cómo existe en el lenguaje una especie de perversión o de prostitución.

723
01:27:59,645 --> 01:28:01,287
[LOCUTOR_01] Lo que antes era antisistema...

724
01:28:01,837 --> 01:28:07,602
[LOCUTOR_01] lo que antes era luchar contra la casta, ahora se ha convertido en una nueva fase.

725
01:28:08,182 --> 01:28:13,006
[LOCUTOR_01] Ostras, es un salto en el vacío difícil de asimilar.

726
01:28:13,846 --> 01:28:28,198
[LOCUTOR_01] Otra reflexión que se me ocurre es, frente a esta perversión de las palabras, cinismo, forma de presentar la realidad tan tergiversada, reflexión.

727
01:28:28,998 --> 01:28:39,301
[LOCUTOR_01] ¿Qué pensará el votante, el simpatizante de Podemos, donde antes estaban luchando contra un sistema, contra una casta, y ahora es que están...

728
01:28:39,441 --> 01:28:40,942
[LOCUTOR_01] Pues lleva adelante, le da igual.

729
01:28:41,822 --> 01:28:43,122
[Antonio García-Trevijano] Le da exactamente igual.

730
01:28:43,263 --> 01:28:45,123
[Antonio García-Trevijano] El que vota, si es que le da lo mismo.

731
01:28:45,703 --> 01:28:49,144
[Antonio García-Trevijano] Que diga Podemos misa, se pobre de rodillas y comulga.

732
01:28:49,985 --> 01:28:53,706
[Antonio García-Trevijano] Que dice que hay que ser ateo, todos ateos y rompen crucifijos.

733
01:28:54,568 --> 01:29:02,192
[Antonio García-Trevijano] Si es que no es el que vota, vota sentimientos que le han transmitido de otras generaciones, ni siquiera las actuales.

734
01:29:02,572 --> 01:29:17,700
[Antonio García-Trevijano] Y Podemos tiene el mérito de interpretar unos sentimientos, primero, de odio, despierte el entusiasmo en la nación europea, y todos los seguidores que hoy se atreven a entrar en mí como troll, como tramposos, son partidarios de Podemos.

735
01:29:19,140 --> 01:29:21,121
[Antonio García-Trevijano] Pero esos mismos han abandonado a Podemos.

736
01:29:21,501 --> 01:29:25,302
[Antonio García-Trevijano] Porque dicen, pero si es un partido como los demás, si ya entran la casta, esos se van.

737
01:29:25,922 --> 01:29:28,503
[Antonio García-Trevijano] Pero muy poco, hay una mayoría muy pequeña, esos no votan.

738
01:29:28,963 --> 01:29:40,147
[Antonio García-Trevijano] El pueblo vota lo que... los sentimientos, cuanto más bajos sean los sentimientos, cuanto más lejos sean de la nobleza, esos son los votos de la izquierda.

739
01:29:41,847 --> 01:29:42,388
[Antonio García-Trevijano] Cuanto más...

740
01:29:44,904 --> 01:29:50,387
[Antonio García-Trevijano] más nobles sean, esos votos pueden convencer a una parte de la derecha.

741
01:29:51,968 --> 01:29:56,751
[Antonio García-Trevijano] Por eso la derecha y la izquierda es una cuestión sentimental, no es intelectual.

742
01:29:57,752 --> 01:30:04,036
[Antonio García-Trevijano] Y por eso las ideologías son expresiones lógicas de sentimientos que no tienen nada de lógica.

743
01:30:04,597 --> 01:30:06,558
[Antonio García-Trevijano] Por eso todas las ideologías son falsas.

744
01:30:07,803 --> 01:30:11,985
[Antonio García-Trevijano] Y yo no tengo ideología porque persigo únicamente la libertad política.

745
01:30:12,565 --> 01:30:15,587
[Antonio García-Trevijano] Y como la libertad política no es cuestión de ideología, ¿por qué?

746
01:30:16,387 --> 01:30:18,388
[Antonio García-Trevijano] Pues ya lo dije en alguna de las respuestas.

747
01:30:18,888 --> 01:30:27,112
[Antonio García-Trevijano] Porque la república que yo pido y lucho por ella es una república que no será como la segunda, que fue la república de los trabajadores.

748
01:30:27,813 --> 01:30:28,033
[Antonio García-Trevijano] No, no.

749
01:30:28,313 --> 01:30:30,574
[Antonio García-Trevijano] Será una república de trabajadores y de banqueros.

750
01:30:30,594 --> 01:30:34,276
[Antonio García-Trevijano] Y de artistas y de pueblos y de atrasados mentales y de genios.

751
01:30:35,458 --> 01:30:39,399
[Antonio García-Trevijano] Porque todas las clases sociales, como es para todos, no puede haber ideología.

752
01:30:40,019 --> 01:30:42,300
[Antonio García-Trevijano] Porque la ideología implica parcialidad.

753
01:30:43,140 --> 01:30:47,202
[Antonio García-Trevijano] Si la ideología va dirigida a todos, no puede ser ideología imposible.

754
01:30:48,042 --> 01:30:50,343
[Antonio García-Trevijano] El comunismo no es una ideología, no va dirigida a todos.

755
01:30:51,123 --> 01:30:53,744
[Antonio García-Trevijano] La propaganda sí va dirigida a todos, la ideología no.

756
01:30:54,304 --> 01:30:55,404
[Antonio García-Trevijano] La ideología va, ¿a quién?

757
01:30:55,784 --> 01:30:57,785
[Antonio García-Trevijano] A los humillados y ofendidos de la tierra.

758
01:30:58,761 --> 01:31:11,652
[Antonio García-Trevijano] para darle una esperanza de reivindicación, una esperanza de igualdad, pero eso como no es total, no va dirigido a una totalidad, sino una parte es ideología.

759
01:31:12,132 --> 01:31:14,794
[Antonio García-Trevijano] La libertad política no es susceptible de ser ideológica.

760
01:31:15,475 --> 01:31:17,056
[Antonio García-Trevijano] O hay libertad política o no la hay.

761
01:31:17,877 --> 01:31:21,360
[Antonio García-Trevijano] Y si no hay, lo que hay es oligarquía.

762
01:31:21,680 --> 01:31:23,942
[Antonio García-Trevijano] Cuando hay libertad hay oligarquía.

763
01:31:24,422 --> 01:31:27,605
[Antonio García-Trevijano] Cuando la libertad política es total y colectiva hay democracia.

764
01:31:28,603 --> 01:31:41,276
[LOCUTOR_01] Bueno, la tercera idea y colofón que en parte las desarrolló tú ahora mismo es que esta nueva fase en la que entra Podemos de negociar con

765
01:31:41,887 --> 01:31:44,109
[LOCUTOR_01] su antagonista que venía siendo el PSOE.

766
01:31:44,650 --> 01:31:49,334
[LOCUTOR_01] Ahora, en estos últimos días, yo he oído hablar de una expresión que me ha llamado mucho la atención.

767
01:31:50,235 --> 01:32:01,346
[LOCUTOR_01] Se han celebrado las elecciones, ha habido una campaña más o menos grosera, altisonante, y al final la clase política, ante el nuevo escenario, el nuevo reparto de votos, dice...

768
01:32:02,527 --> 01:32:05,049
[LOCUTOR_01] Ahora ha llegado la hora de la política.

769
01:32:05,849 --> 01:32:12,053
[LOCUTOR_01] Entonces la reflexión que yo hago es, ostras, entonces lo que había antes no era política.

770
01:32:12,534 --> 01:32:13,434
[LOCUTOR_01] ¿Qué era entonces?

771
01:32:13,855 --> 01:32:14,595
[LOCUTOR_01] ¿Era el engaño?

772
01:32:14,615 --> 01:32:17,757
[LOCUTOR_01] ¿Era la forma de conseguir los votos?

773
01:32:17,777 --> 01:32:22,140
[LOCUTOR_01] En fin, los políticos son así.

774
01:32:22,561 --> 01:32:24,142
[LOCUTOR_01] Me preguntabas antes por el tema de...

775
01:32:25,853 --> 01:32:27,173
[LOCUTOR_01] de Esperanza Aguirre.

776
01:32:27,193 --> 01:32:41,736
[LOCUTOR_01] Yo realmente no he conocido, no he leído los comentarios que te han hecho en el foro este, pero yo tengo la impresión de que le estás dando quizás demasiada importancia a la opinión.

777
01:32:41,776 --> 01:32:47,637
[LOCUTOR_01] La opinión es libre y más cuando hay formas de manifestarla a través de...

778
01:32:48,777 --> 01:32:50,217
[LOCUTOR_01] Contraria.

779
01:32:50,577 --> 01:32:53,278
[Antonio García-Trevijano] Es que lo importante que le doy es que lo dicen en mi casa.

780
01:32:54,210 --> 01:32:55,471
[Antonio García-Trevijano] Así que me insulten en la calle.

781
01:32:55,531 --> 01:32:56,572
[Antonio García-Trevijano] Sí, en mi casa ni hablar.

782
01:32:57,653 --> 01:32:59,935
[LOCUTOR_01] Pero en casa te han dicho... Sí, esa radio es mía.

783
01:33:00,836 --> 01:33:02,198
[Antonio García-Trevijano] La pago yo, la edito yo.

784
01:33:02,898 --> 01:33:03,319
[Antonio García-Trevijano] Él libre.

785
01:33:03,719 --> 01:33:04,680
[Antonio García-Trevijano] Ahí me insultan en mi radio.

786
01:33:04,700 --> 01:33:06,301
[LOCUTOR_01] Ha sido colgar algún comentario, ¿no?

787
01:33:06,722 --> 01:33:07,142
[LOCUTOR_01] ¿Qué?

788
01:33:07,443 --> 01:33:08,544
[LOCUTOR_01] Colgar algún comentario.

789
01:33:08,664 --> 01:33:10,245
[LOCUTOR_01] Colgar comentario ofensivo.

790
01:33:10,365 --> 01:33:13,748
[LOCUTOR_01] Bueno, pero tú sabes lo que le dijo Don Quijote a Sancho cuando...

791
01:33:15,630 --> 01:33:43,501
[LOCUTOR_01] pues cabalgamos si eso era en aquellos tiempos y ahora igual es que yo lo cabalgo quien dijo que hablen de mi aunque sea mal aunque sea bien bueno yo no le doy mayor importancia yo pienso que efectivamente aquí pero si yo no le doy importancia al insulto puesto que me basta cerrarle el grifo y se acabó eso yo no le doy importancia yo no considero aprovecho para decir que la censura

792
01:33:44,917 --> 01:33:51,161
[Antonio García-Trevijano] Que algunos, incluso mis partidarios, pocos, pero algunos, dudan de que yo no puedo censurar.

793
01:33:51,721 --> 01:33:53,102
[Antonio García-Trevijano] No saben de lo que están hablando.

794
01:33:53,782 --> 01:34:06,189
[Antonio García-Trevijano] Si yo lo que estoy censurando es que los millones de medios de comunicación que introduce Internet, yo tengo uno pequeño y ahí puedo decir prohibido censurar.

795
01:34:07,015 --> 01:34:10,379
[Antonio García-Trevijano] No, sí, el derecho a la admisión prohibido a faltar al respeto.

796
01:34:11,120 --> 01:34:11,800
[Antonio García-Trevijano] ¿Derecho a la admisión?

797
01:34:12,401 --> 01:34:12,741
[Antonio García-Trevijano] Claro.

798
01:34:13,242 --> 01:34:13,923
[Antonio García-Trevijano] ¿Alguien me insulta?

799
01:34:14,063 --> 01:34:14,803
[Antonio García-Trevijano] Tú aquí no entras.

800
01:34:15,244 --> 01:34:15,484
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

801
01:34:15,544 --> 01:34:16,385
[Antonio García-Trevijano] Porque estoy en mi casa.

802
01:34:17,046 --> 01:34:18,547
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver eso con la censura?

803
01:34:18,928 --> 01:34:23,232
[Antonio García-Trevijano] Hay que ser un deformado intelectualmente, un acomplejado

804
01:34:24,154 --> 01:34:38,626
[Antonio García-Trevijano] de que no sabe lo que es la libertad, para creer que por el hecho de que yo impida a 50 o a 100 personas, a 20 o a 5, que entren en mi programa porque me insultan y no tienen educación, creen que eso tiene algo que ver con la censura.

805
01:34:38,966 --> 01:34:39,727
[Antonio García-Trevijano] Pero la censura no.

806
01:34:40,007 --> 01:34:42,649
[Antonio García-Trevijano] Si ellos tienen algo que decir, que lo digan en otros medios.

807
01:34:43,230 --> 01:34:48,974
[Antonio García-Trevijano] Si solamente los quieren insultarme, que me insulten con letreros en la calle, verás cómo me traen sin cuidado.

808
01:34:49,435 --> 01:34:51,997
[Antonio García-Trevijano] Me importa un bledo la opinión de los demás sobre mí.

809
01:34:52,677 --> 01:35:08,322
[LOCUTOR_01] salvo que sea en mi casa eso de ninguna manera no lo acepto y lo he prohibido ya está ya estoy tranquilo pues dicho esto yo lo único que puedo apostillar es que no con mucha frecuencia leo los comentarios de los oyentes

810
01:35:09,244 --> 01:35:38,437
[LOCUTOR_01] me gustaría oírlo más en su inmensa mayoría por no decir más allá de un 90% son positivos elogiando el programa y reconociendo que este programa hace un análisis político muy distinto a lo que nos tienen acostumbrado las cadenas convencionales y creo que es hoy por hoy no el más científico de los programas de política sino el único científico así es

811
01:35:39,377 --> 01:35:43,981
[LOCUTOR_01] Y dicho esto, pues bueno, tampoco podemos obligar a que la gente piense de otra manera.

812
01:35:44,001 --> 01:35:58,714
[LOCUTOR_01] Y quiero agradecer también a todos aquellos que hacen comentarios positivos, porque de alguna forma son inteligentes y comprenden la calidad del programa.

813
01:35:58,835 --> 01:36:01,837
[LOCUTOR_01] Bueno, pero si el objeto negativo no llega ni al 1%.

814
01:36:02,998 --> 01:36:03,719
[Antonio García-Trevijano] Pues por eso mismo.

815
01:36:04,919 --> 01:36:08,300
[Antonio García-Trevijano] Pero ese 1% en mi casa no le tolero que me insulte.

816
01:36:08,320 --> 01:36:08,580
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

817
01:36:08,840 --> 01:36:09,160
[Antonio García-Trevijano] Nada más.

818
01:36:09,580 --> 01:36:10,381
[Antonio García-Trevijano] Te cierro la puerta.

819
01:36:10,461 --> 01:36:11,261
[Antonio García-Trevijano] Tú a mí no me insultas.

820
01:36:11,881 --> 01:36:14,042
[Antonio García-Trevijano] Insúltame en tus medios o por otro lado, donde puedas.

821
01:36:14,142 --> 01:36:15,662
[Antonio García-Trevijano] Aquí no te doy ese poder.

822
01:36:16,763 --> 01:36:17,863
[Antonio García-Trevijano] Porque no soy masoquista.

823
01:36:19,443 --> 01:36:19,804
[Antonio García-Trevijano] Nada más.

824
01:36:20,624 --> 01:36:23,105
[LOCUTOR_00] De acuerdo, queridos oyentes, pues vamos a finalizar el programa de hoy.

825
01:36:23,725 --> 01:36:25,445
[LOCUTOR_00] Agradecemos a don Daniel su participación.

826
01:36:25,465 --> 01:36:26,266
[LOCUTOR_00] A vosotros, sí.

827
01:36:26,546 --> 01:36:29,507
[LOCUTOR_00] Por supuesto también a don Antonio Garcetari Vijano, que nos sigue deleitando.

828
01:36:29,527 --> 01:36:32,908
[LOCUTOR_00] Y les emplazamos al programa de mañana, queridos oyentes.

829
01:36:33,288 --> 01:36:33,948
[LOCUTOR_00] Pasen un buen día.

830
01:36:49,334 --> 01:36:49,734
[DESCONOCIDO] y y y y

831
01:37:17,971 --> 01:37:18,738
[DESCONOCIDO] ¡Vamos!