1
00:00:00,462 --> 00:00:03,544
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,964 --> 00:00:07,506
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,986 --> 00:00:12,568
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,928 --> 00:00:15,530
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,870 --> 00:00:17,191
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

6
00:00:17,211 --> 00:00:19,452
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,472 --> 00:00:23,734
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,914 --> 00:00:27,256
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9
00:00:27,396 --> 00:00:29,737
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:36,139 --> 00:00:36,219
[DESCONOCIDO] No.

11
00:00:36,379 --> 00:00:36,779
[DESCONOCIDO] No.

12
00:01:05,641 --> 00:01:05,721
[DESCONOCIDO] No.

13
00:01:05,741 --> 00:01:05,801
[DESCONOCIDO] No.

14
00:01:35,746 --> 00:01:37,067
[LOCUTOR_04] Saludos, repúblicos.

15
00:01:37,147 --> 00:01:39,948
[LOCUTOR_04] Bienvenidos a este sábado 26 de noviembre de 2011.

16
00:01:40,689 --> 00:01:44,211
[LOCUTOR_04] Buenos días a todos, queridos amigos.

17
00:01:44,571 --> 00:01:55,176
[LOCUTOR_04] Aquí estamos el equipo de Libertad Constituyente en el control Daniel Paradillos, en la producción Veredas Cañizares, a la locución, quien les habla, Carlos Angulo, y en la dirección, José María Aguilar.

18
00:01:55,677 --> 00:01:56,597
[LOCUTOR_04] Buenos días, José María.

19
00:01:56,897 --> 00:01:58,178
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Carlos.

20
00:01:58,438 --> 00:02:05,522
[LOCUTOR_04] Y vamos a dar comienzo aquí a este programa especial de sábado, como todos los sábados, bajo el lema «Cambiar de Constitución».

21
00:02:07,550 --> 00:02:08,491
[LOCUTOR_06] Y vamos a dar comienzo.

22
00:02:08,791 --> 00:02:12,613
[LOCUTOR_06] Es cierto que el programa del sábado ya desborda el lema que se nos había concedido.

23
00:02:12,633 --> 00:02:17,855
[LOCUTOR_06] Y el resto de los viernes se tratan temáticamente estos lemas.

24
00:02:18,955 --> 00:02:22,817
[LOCUTOR_06] Pero en fin, lo hacemos nuestro, naturalmente, este y todos los del programa.

25
00:02:23,337 --> 00:02:27,879
[LOCUTOR_04] Bueno, pues vamos a dar comienzo, don José María Aguilar, con la lectura de un editorial.

26
00:02:28,440 --> 00:02:35,963
[LOCUTOR_06] Sí, he traído una breve lectura, un breve editorial, al que he llamado Instrumento Revolucionario.

27
00:02:37,950 --> 00:02:38,303
[LOCUTOR_06] Dice así.

28
00:02:40,190 --> 00:03:07,848
[LOCUTOR_06] El programa que escuchan ustedes en esta emisora de la frecuencia modulada, Radio Libertad 107.0, desde hace apenas 40 días, ha supuesto la aparición en las ondas de un instrumento cultural y revolucionario de primer orden para actuar en favor de la libertad colectiva, hoy secuestrada por los partidos políticos incrustados en el Estado y utilizada por estos en contra de la sociedad civil en toda Europa.

29
00:03:09,393 --> 00:03:21,063
[LOCUTOR_06] Toma su nombre del lema de la pancarta con la que el movimiento ciudadano hacia la República Constitucional hizo irrupción en las calles de Madrid el día 19 de junio del presente año de 2011.

30
00:03:21,643 --> 00:03:33,733
[LOCUTOR_06] Ese día pasará a los anales como el inicio de la acción pública de un movimiento político español sin carácter ideológico, y no piensen ustedes que se trata del tan cacareado 15M,

31
00:03:35,412 --> 00:03:41,257
[LOCUTOR_06] concebido para cambiar el régimen de poder vigente en Europa desde el final de la Segunda Guerra Mundial.

32
00:03:42,518 --> 00:04:01,895
[LOCUTOR_06] Este lema, libertad constituyente, que sirve de nombre a nuestro programa de radio, expresa la necesidad de todos los europeos de elegir la forma de Estado y de gobierno que prefieran como alternativa a los actuales regímenes oligárquicos, los estados de partidos reinantes en Europa.

33
00:04:04,018 --> 00:04:20,188
[LOCUTOR_06] Si la revolucionaria idea que tal consigna, libertad constituyente, expresa, llega a ser comprendida por la sociedad europea, los días del gobierno inmoderado, loco, corrompido y delincuencial de los jefes de partido podrían estar contados.

34
00:04:21,228 --> 00:04:26,552
[LOCUTOR_06] Libertad constituyente aparece como un espacio radiofónico, culto pero popular.

35
00:04:27,434 --> 00:04:43,143
[LOCUTOR_06] que empleando un lenguaje sencillo, despojado de los términos falsos o vulgares, con que la clase gobernante y todos los medios de comunicación puestos a su servicio contaminan el hermoso idioma español, desea llegar a su cabeza y a su corazón.

36
00:04:44,823 --> 00:04:47,885
[LOCUTOR_06] Cultura y tradición, innovación y revolución.

37
00:04:48,986 --> 00:04:52,888
[LOCUTOR_06] Son estas las palabras, desprovistas de todo significado ideológico,

38
00:04:53,827 --> 00:05:03,714
[LOCUTOR_06] mediante las cuales Libertad Constituyente ofrece su contenido científico y humanístico a los oyentes hispanohablantes de todo el mundo a través de Internet.

39
00:05:05,095 --> 00:05:11,579
[LOCUTOR_06] La cultura y la tradición no llueven sobre las cabezas huecas como agua de mayo o premios de la lotería de Navidad.

40
00:05:12,580 --> 00:05:18,744
[LOCUTOR_06] Por el contrario, la tradición y la cultura exigen una acción de conquista permanente.

41
00:05:19,585 --> 00:05:22,187
[LOCUTOR_06] Ambas se conquistan, no se entregan o se regalan.

42
00:05:23,118 --> 00:05:26,802
[LOCUTOR_06] Este es el primer objetivo de nuestro programa, conquistar la tradición.

43
00:05:28,143 --> 00:05:40,596
[LOCUTOR_06] El segundo propósito de libertad constituyente consiste en desencadenar la revolución que Europa necesita en estos momentos de crisis económica feroz y atroz desorden moral y político.

44
00:05:41,867 --> 00:05:58,078
[LOCUTOR_06] Apoyándose en la historia y en la ciencia, el Movimiento Ciudadano por la República Constitucional pretende indicar a la sociedad europea cuál es el camino hacia la libertad política, la democracia representativa y la república constitucional.

45
00:06:00,938 --> 00:06:15,590
[LOCUTOR_06] que traería la libertad colectiva a los europeos, ha de apoyarse en la tradición de nuestra cultura, superando el modelo obsoleto de la política en Europa y sustituyéndolo por un nuevo y original, inédito sistema político.

46
00:06:16,991 --> 00:06:30,001
[LOCUTOR_06] Si lo viejo se ha vuelto inútil, improductivo y oneroso para la mayoría de los europeos, lo nuevo ha de instalarse, so pena de sucumbir al abuso de una inculta, bárbara y primitiva clase política europea.

47
00:06:31,260 --> 00:06:53,328
[LOCUTOR_06] Libertad Constituyente nace como la primera escuela culta y revolucionaria a la vez, tradicional e innovadora al tiempo, creando cátedras permanentes sobre la independencia de la justicia, separación de los dos poderes del Estado, instruir en lugar de educar, cambiar la ley electoral y la constitución,

48
00:06:54,233 --> 00:07:23,152
[LOCUTOR_06] ...organizar la ética de la sociedad... ...todo ello de lunes a viernes... ...además... ...dispondrá... ...dispone de hecho de un día a la semana... ...de un sábado innovador... ...donde tendrá cabida toda manifestación... ...verdadera y original del impulso colectivo... ...hacia la libertad política colectiva... ...que surja y actúe... ...en la sociedad española y en la europea... ...queridos amigos... ...queridos oyentes... ...queridísimos repúblicos... ...bienvenidos a Libertad Constituyente...

49
00:08:27,639 --> 00:08:28,820
[LOCUTOR_04] Bueno, pues estamos aquí de nuevo.

50
00:08:28,840 --> 00:08:30,260
[LOCUTOR_04] Muchas gracias, José María Aguilar.

51
00:08:30,380 --> 00:08:31,181
[LOCUTOR_04] Buenos días otra vez.

52
00:08:31,281 --> 00:08:32,281
[LOCUTOR_04] Fantástico texto.

53
00:08:33,061 --> 00:08:33,682
[LOCUTOR_04] Muchas gracias.

54
00:08:33,962 --> 00:08:37,943
[LOCUTOR_04] Y vamos a dar paso a nuestros informativos territoriales.

55
00:08:39,024 --> 00:08:45,507
[LOCUTOR_04] En este caso vamos a empezar por Huelva, en donde tenemos a don Francisco Corraliza, que creo que ya está en línea.

56
00:08:45,547 --> 00:08:46,487
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Francisco.

57
00:08:46,767 --> 00:08:47,567
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, Carlos.

58
00:08:47,808 --> 00:08:49,348
[LOCUTOR_04] Buenos días, Francisco.

59
00:08:49,368 --> 00:08:53,570
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, José María, y buenos días a todos los amigos de La Libertad.

60
00:08:54,315 --> 00:08:54,795
[LOCUTOR_06] Muchas gracias.

61
00:08:54,815 --> 00:08:55,756
[LOCUTOR_06] ¿Cómo está el día en Huelva?

62
00:08:56,216 --> 00:08:57,197
[Antonio García-Trevijano] ¿Está bonito?

63
00:08:57,617 --> 00:09:03,301
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy en este momento, os hablo no desde Huelva, pero en Huelva hará un tiempo magnífico.

64
00:09:04,923 --> 00:09:07,524
[LOCUTOR_06] Pues adelante, con ese telón de fondo del buen tiempo.

65
00:09:07,825 --> 00:09:09,866
[LOCUTOR_06] Cuéntenos qué está pasando por Huelva.

66
00:09:10,426 --> 00:09:22,295
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues en Huelva, como en general en Andalucía y en toda España, se está pasando por una situación muy difícil...

67
00:09:23,645 --> 00:09:50,531
[Antonio García-Trevijano] que podríamos, digamos, resumir o concentrar en los problemas que están soportando los ayuntamientos, principalmente, desde el punto de vista financiero, al menos son los datos más elocuentes de los que yo dispongo, el paro que se ha cebado, que se sigue cebando con Andalucía y con Huelva, y en general, pues, los resultados de un

68
00:09:51,460 --> 00:10:00,467
[Antonio García-Trevijano] de un partido instalado en el poder desde hace 30 años sin más control que el que él mismo se proporciona.

69
00:10:02,228 --> 00:10:03,489
[LOCUTOR_06] Es decir, ninguno.

70
00:10:04,270 --> 00:10:05,331
[Antonio García-Trevijano] Dime, José María.

71
00:10:05,651 --> 00:10:08,113
[LOCUTOR_06] Es decir, ningún autocontrol, ¿no?

72
00:10:08,213 --> 00:10:10,595
[Antonio García-Trevijano] Claro, claro.

73
00:10:10,615 --> 00:10:12,997
[Antonio García-Trevijano] Ahora vamos a hablar un poco de los municipios.

74
00:10:13,477 --> 00:10:18,601
[Antonio García-Trevijano] Pues tengo constancia, recuerdo que leí en cierta ocasión un informe o...

75
00:10:20,472 --> 00:10:32,058
[Antonio García-Trevijano] o resultados de las pesquisas de la Cámara de Cuentas de Andalucía acerca, por ejemplo, de la falta de transparencia en las cuentas de los ayuntamientos, etc.

76
00:10:32,519 --> 00:10:47,627
[Antonio García-Trevijano] Pero ese tipo de control se limita al final a ser una especie de aviso que se da porque no tiene luego ninguna repercusión efectiva, como tantas cosas ocurren.

77
00:10:48,152 --> 00:10:56,636
[Antonio García-Trevijano] Es decir, esto no funciona, pero no hay nada que hacer, o mejor dicho, el sistema no permite hacer nada para controlarlo.

78
00:10:56,656 --> 00:11:13,324
[Antonio García-Trevijano] Entonces nos encontramos en Huelva, que hay con 79 municipios, y de ellos se considera, por ejemplo, que entre el 50 o el 60% están en unas condiciones de financiación francamente límites.

79
00:11:16,627 --> 00:11:19,241
[Antonio García-Trevijano] por no decir que están al borde de la bancarrota.

80
00:11:20,770 --> 00:11:24,571
[Antonio García-Trevijano] Y si no están ya en la bancarrota es porque tienen esperanza de seguir endeudándose.

81
00:11:25,031 --> 00:11:31,913
[Antonio García-Trevijano] Claro, esto es un futuro vicioso del que difícilmente se va a poder salir.

82
00:11:31,953 --> 00:11:36,734
[LOCUTOR_06] Sí, eso expresa que, claro, ya se han acostumbrado a financiarse a base del endeudamiento, ¿no?

83
00:11:36,794 --> 00:11:37,954
[LOCUTOR_06] Sí, efectivamente.

84
00:11:38,234 --> 00:11:42,315
[LOCUTOR_06] Hace muchísimo que no se financian del dinero que tienen, sino del que no tienen.

85
00:11:42,575 --> 00:11:43,816
[Antonio García-Trevijano] Del que no tienen, efectivamente.

86
00:11:43,896 --> 00:11:49,377
[Antonio García-Trevijano] Porque el problema no de los ayuntamientos como en general del sistema político...

87
00:11:50,969 --> 00:12:06,920
[Antonio García-Trevijano] parece, porque esto habría que analizarlo en profundidad, pero parece que el principal, digamos, agujero de este sistema político es... Perdóname que... ¡Vete para allá!

88
00:12:06,980 --> 00:12:08,922
[Antonio García-Trevijano] Es que está la perra aquí molestándome.

89
00:12:08,982 --> 00:12:10,223
[LOCUTOR_06] Ah, no te preocupes.

90
00:12:10,243 --> 00:12:10,763
[LOCUTOR_06] Problemas domésticos.

91
00:12:10,783 --> 00:12:12,985
[LOCUTOR_06] Quería que tenía usted algún asesor allí a sueldo.

92
00:12:13,065 --> 00:12:15,526
[Antonio García-Trevijano] Y entonces digo que...

93
00:12:17,417 --> 00:12:33,080
[Antonio García-Trevijano] que este sistema político lo que permite es a quienes ocupan el poder, sin ningún límite, sin ningún control, poder endeudarse al objeto de ofrecer, digamos, las regalías correspondientes a su electorado para que le sigan votando.

94
00:12:33,460 --> 00:12:47,183
[Antonio García-Trevijano] Y como eso no tiene límites, es decir, y luego encima, como ocurre con el Ayuntamiento, en este caso el Partido Popular en Huelva, ellos consideran que van a hacer un esfuerzo, dicen concretamente sacrificios y esfuerzos,

95
00:12:47,744 --> 00:12:49,045
[Antonio García-Trevijano] Para reducir el presupuesto.

96
00:12:49,365 --> 00:13:01,716
[Antonio García-Trevijano] Claro, ese sacrificio y ese esfuerzo no se entiende si el dinero que usted dispone o el dinero que usted se recorta procede de deudas que han de pagar otras personas, ¿no?

97
00:13:01,900 --> 00:13:08,005
[LOCUTOR_06] Claro, porque esos sacrificios y esos esfuerzos en realidad... Y no se los piden tampoco a la población que les dice les pedimos sacrificios y esfuerzos.

98
00:13:08,025 --> 00:13:15,670
[LOCUTOR_06] No, les amenazan con que les van a... Claro, les están amenazando con que les van a imponer esos sacrificios y esos presuntos esfuerzos.

99
00:13:15,790 --> 00:13:16,371
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

100
00:13:16,611 --> 00:13:21,534
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero ellos hablan invirtiendo la situación diciendo que es suyo el sacrificio.

101
00:13:21,755 --> 00:13:22,055
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

102
00:13:22,235 --> 00:13:24,136
[Antonio García-Trevijano] Es del político, es del sacrificio.

103
00:13:24,277 --> 00:13:25,718
[LOCUTOR_06] En efecto, ya lo hemos entendido muy bien.

104
00:13:25,758 --> 00:13:31,542
[Antonio García-Trevijano] Claro, y entonces se nota, se palpa una vez más

105
00:13:32,078 --> 00:13:40,253
[Antonio García-Trevijano] el falseamiento de la realidad y cómo se disfraza con palabras huecas y vacías.

106
00:13:40,938 --> 00:14:05,830
[LOCUTOR_06] En el caso del ayuntamiento, bueno, tenemos... Sí, en efecto, porque, perdone, don Francisco, nos da la impresión que esos graves problemas financieros de los ayuntamientos, y dado que la economía hoy en día en España, y sobre todo en los pueblos, es prácticamente toda estatal, seguramente tendrá relación con el grave problema del paro, el paro imparable, como usted lo ha denominado en un artículo publicado en esa región.

107
00:14:06,787 --> 00:14:13,729
[Antonio García-Trevijano] Sí, bueno, claro, para eso habría que hurgar en la realidad de los presupuestos, ¿no?

108
00:14:14,109 --> 00:14:33,135
[Antonio García-Trevijano] Pero en el caso del ayuntamiento, por ejemplo, de Ayamonte, que yo indiqué Lepe por error, pero el de Ayamonte es igual, de Lepe están en unas condiciones muy parecidas, porque todos los ayuntamientos o la gran mayoría de los ayuntamientos, además de los grandes ayuntamientos o municipios de Huelva, tienen estos problemas, ¿no?

109
00:14:33,783 --> 00:14:46,008
[Antonio García-Trevijano] Y entonces resulta que, según dice un periódico provincial, desde 2006 el ayuntamiento de Ayamonte tiene un déficit anual de 12,5 millones de euros.

110
00:14:46,128 --> 00:14:46,709
[LOCUTOR_04] ¡Qué barbaridad!

111
00:14:47,289 --> 00:14:51,531
[Antonio García-Trevijano] Un ayuntamiento con apenas no llega a 20.000 habitantes.

112
00:14:52,891 --> 00:14:55,433
[LOCUTOR_06] Sí, creo que usted lo denomina también cortijos, ¿no?

113
00:14:55,473 --> 00:15:03,196
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el cortijo es una expresión que se está extendiendo por Andalucía para hablar de que el PSOE o el partido en el gobierno...

114
00:15:03,666 --> 00:15:06,687
[Antonio García-Trevijano] ha convertido a la región en su cortijo particular.

115
00:15:07,608 --> 00:15:19,593
[Antonio García-Trevijano] Y, claro, nos guste o no, independientemente de cómo se denomine el partido correspondiente, pues eso es así porque el régimen es lo que impone o son sus consecuencias lógicas.

116
00:15:20,153 --> 00:15:29,978
[Antonio García-Trevijano] Cuando un partido se hace con la mayoría absoluta del Parlamento, ya sea nacional o regional o autonómico, pues, indudablemente,

117
00:15:30,861 --> 00:15:34,063
[Antonio García-Trevijano] el territorio, incluyendo a sus habitantes, se convierte en su cortijo.

118
00:15:34,723 --> 00:15:35,164
[Antonio García-Trevijano] Y nada más.

119
00:15:36,324 --> 00:15:41,588
[Antonio García-Trevijano] Gobierna, legisla y, además, si puede, pues controla el Poder Judicial también.

120
00:15:42,348 --> 00:15:43,469
[Antonio García-Trevijano] Y eso...

121
00:15:43,749 --> 00:15:46,071
[LOCUTOR_06] Si son los actuales señoritos, ¿no?

122
00:15:46,551 --> 00:15:46,811
[LOCUTOR_06] Claro.

123
00:15:47,171 --> 00:15:57,898
[Antonio García-Trevijano] El neocaciquismo se puede denominar que se ha extendido por toda España porque así lo tolera o incluso, o mejor dicho, lo promueve

124
00:15:58,402 --> 00:16:21,852
[LOCUTOR_04] el régimen político este de elecciones... Sí, tiene aquí un dato don Francisco, don Carlos Angulo, que es tan aficionado a las matemáticas... Sí, don Francisco, se acaba de decir que tienen un déficit anual de 12 millones de euros en este municipio, y son unos 20.000 habitantes, mis cálculos así rápidos, parece que son 600 euros per cápita de déficit anual.

125
00:16:21,872 --> 00:16:25,894
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, de déficit anual eso es la transcripción literal...

126
00:16:26,353 --> 00:16:31,015
[Antonio García-Trevijano] de lo que dice el periódico, que no tengo por qué mencionar, que tengo aquí precisamente delante de mí.

127
00:16:31,475 --> 00:16:45,999
[Antonio García-Trevijano] Entonces, aunque no fuera anual, que es lo que dice, concretamente dice, el contenido del artículo dice que desde 2006 el déficit anual es de 12,50 millones de euros.

128
00:16:46,019 --> 00:16:50,521
[Antonio García-Trevijano] Pero es que en Huelva Capital se están pagando,

129
00:16:52,520 --> 00:16:55,822
[Antonio García-Trevijano] 4,5 millones de euros solamente de intereses anuales.

130
00:16:55,842 --> 00:17:06,368
[Antonio García-Trevijano] Y con un desfase presupuestario, según dice, lo denomina el artículo, remanente negativo de tesorería, de 142 millones de euros.

131
00:17:06,669 --> 00:17:13,333
[Antonio García-Trevijano] Estamos hablando de una capital con apenas no llega a 150.000 habitantes.

132
00:17:13,893 --> 00:17:17,055
[Antonio García-Trevijano] Claro, esto es un escándalo completo, en mi opinión.

133
00:17:17,815 --> 00:17:20,077
[Antonio García-Trevijano] Y esto es un pequeño aterrizaje que hago yo

134
00:17:20,633 --> 00:17:45,564
[Antonio García-Trevijano] ...sobre unos datos que he cazado al vuelo... ...en periódicos recientes... ...y todo esto pues... ...se extiende al 50 o 60%... ...de los municipios... ...y nada más... ...en Valverde del Camino... ...según parece que ha cambiado... ...desde el Partido Socialista... ...al Partido Popular en las últimas elecciones municipales... ...pues según parece... ...hay una deuda... ...un remanente de deuda de 54 millones de euros... ...y en un ayuntamiento...

135
00:17:52,052 --> 00:17:54,713
[Antonio García-Trevijano] con 12.621 habitantes, según tengo yo.

136
00:17:54,993 --> 00:18:00,815
[LOCUTOR_06] Y además da la sensación también a todas luces que estas cifras seguramente estarán falseadas, ¿no?

137
00:18:00,875 --> 00:18:07,696
[LOCUTOR_06] Porque estamos viendo, a medida que van cambiando los ediles y los responsables políticos, que es muchísimo más.

138
00:18:07,716 --> 00:18:13,578
[LOCUTOR_04] Hay deudas ocultas por ahí, pero es que simplemente, aunque no haya deudas ocultas, que son cifras obscenas.

139
00:18:13,598 --> 00:18:16,638
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, son unas cifras de escándalo, de un sistema...

140
00:18:20,650 --> 00:18:45,779
[Antonio García-Trevijano] que se ha entregado hace ya bastantes años al endeudamiento para, como digo, vender las mercancías de cada partido a base de comprar voluntades, en definitiva, y sobre todo sin ningún, digamos, reparo, porque según parece, según se deduce de todo esto, no ha existido ningún control, ninguna limitación a estos endeudamientos.

141
00:18:46,189 --> 00:18:53,711
[Antonio García-Trevijano] Claro, si esto lo extendemos al total nacional, pues es lógico que estemos en la situación en que estamos.

142
00:18:54,251 --> 00:19:04,374
[Antonio García-Trevijano] Y hay que también prestar la atención muy especialmente a quién beneficia tanto endeudamiento.

143
00:19:05,174 --> 00:19:14,077
[Antonio García-Trevijano] Porque, indudablemente, a quien benefician esos 4,5 millones de euros de intereses que debe pagar el ayuntamiento no es precisamente a los ciudadanos.

144
00:19:14,465 --> 00:19:16,727
[Antonio García-Trevijano] a quien beneficia es al poder financiero.

145
00:19:18,389 --> 00:19:37,988
[Antonio García-Trevijano] Y es curioso que sea tan fácil este endeudamiento de las administraciones públicas, teniendo esas mismas administraciones públicas capacidad coactiva para obtener fondos a base de impuestos, ¿verdad?,

146
00:19:38,566 --> 00:19:40,387
[Antonio García-Trevijano] O sea, claro, el negocio es seguro.

147
00:19:40,707 --> 00:19:51,311
[Antonio García-Trevijano] Usted no solamente me proporciona unos ingresos elevadísimos en concepto de intereses, sino que además tiene también la capacidad de obligar a que se paguen.

148
00:19:52,532 --> 00:19:54,813
[Antonio García-Trevijano] De obligar a que se paguen a los ciudadanos, lógicamente.

149
00:19:54,873 --> 00:19:59,435
[LOCUTOR_06] Es como decirles, trabaje usted mucho, haga esfuerzos, haga sacrificios para mí y para mis amigos.

150
00:19:59,535 --> 00:20:07,518
[LOCUTOR_04] Claro, es una cuestión... Sí, lo que iba a mencionar yo antes era precisamente el cinismo de este poder financiero.

151
00:20:08,108 --> 00:20:21,715
[LOCUTOR_04] Yo escuché, por ejemplo, a don Alberto Recarte en otra emisora de radio, que él es consejero de Bankia, decir que el sistema financiero español era el sistema financiero que más recursos podía captar prácticamente de todo el mundo.

152
00:20:22,796 --> 00:20:42,161
[LOCUTOR_04] se refería precisamente a esto, que como tienen a los estados, a todos los niveles, a nivel municipal, con capacidad de recaudar los impuestos para servir el servicio de la deuda, para pagar los intereses, pues claro, es normal que la banca española sea capaz de captar esa cantidad de recursos, que no es más que decir, recaudar.

153
00:20:42,781 --> 00:20:44,401
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

154
00:20:45,501 --> 00:20:51,863
[Antonio García-Trevijano] Y ayer, voy a terminar con una pequeña digresión con respecto de lo de Huelva, pero es que el problema de Huelva, claro, es...

155
00:20:52,784 --> 00:20:54,545
[Antonio García-Trevijano] ...representativo de todo lo que está ocurriendo.

156
00:20:54,565 --> 00:21:06,493
[Antonio García-Trevijano] Ayer mismo en la radio, en una emisora de ámbito nacional importante... ...todos los comentaristas aceptaban que había que incrementar la presión fiscal.

157
00:21:07,674 --> 00:21:17,120
[Antonio García-Trevijano] Pero, o sea, todo su razonamiento salta como un resultado automático al reconocer inmediatamente que quienes han de pagar...

158
00:21:18,022 --> 00:21:22,645
[Antonio García-Trevijano] necesariamente son los contribuyentes para resolver unas deudas que ellos no han contraído.

159
00:21:22,665 --> 00:21:27,688
[Antonio García-Trevijano] A ver si nos entendemos, a ver si se dice esto en alto.

160
00:21:27,948 --> 00:21:37,113
[Antonio García-Trevijano] Ningún partido político ha incluido, por ejemplo, en sus programas electorales, el grado de endeudamiento que se ha alcanzado.

161
00:21:37,333 --> 00:21:46,178
[Antonio García-Trevijano] Y ninguno de esos comentaristas dice que es el Estado y su funcionamiento, digamos...

162
00:21:46,839 --> 00:21:57,546
[Antonio García-Trevijano] arrollador, el que no funciona y el que debe controlar su gasto, no obligar a incrementar los pagos que han de hacer los contribuyentes.

163
00:21:58,106 --> 00:22:03,390
[Antonio García-Trevijano] De esta forma, todo el mundo es incapaz de reconocer la realidad.

164
00:22:03,820 --> 00:22:11,365
[LOCUTOR_06] Sí, sí, a ciudadanos a los que a la vez, o presuntos ciudadanos, claro, a subdictos, a los que se exhorta además a que ahorren, a que no gasten.

165
00:22:11,645 --> 00:22:14,827
[LOCUTOR_06] Cuando en realidad lo que tienen que ahorrar y no gastar son los poderes públicos.

166
00:22:14,847 --> 00:22:23,772
[Antonio García-Trevijano] Para que haya dinero en las arcas de los bancos y que puedan prestar al Estado para seguir ganando dinero seguro.

167
00:22:23,972 --> 00:22:28,575
[Antonio García-Trevijano] Claro, el problema es que ya ni siquiera ese...

168
00:22:28,595 --> 00:22:29,656
[LOCUTOR_06] Ese ahorro es posible.

169
00:22:30,196 --> 00:22:32,237
[Antonio García-Trevijano] No, y que ese dinero tampoco está ya tan seguro.

170
00:22:32,297 --> 00:22:32,778
[LOCUTOR_06] Claro.

171
00:22:34,168 --> 00:22:34,649
[LOCUTOR_06] Muchas gracias.

172
00:22:35,289 --> 00:22:50,044
[LOCUTOR_06] Quiero decir a los oyentes que este don Francisco Corraliza ha publicado en el diario español de la República Constitucional, en nuestro diario, en la sección de informativo regional, un artículo donde da cuenta pormenorizada de las cuestiones que ha tratado aquí.

173
00:22:50,525 --> 00:22:52,807
[LOCUTOR_06] Se llama precisamente sobre la situación en Huelva.

174
00:22:54,578 --> 00:23:03,850
[LOCUTOR_04] Sí, como tenemos ya en línea que ahora saludaremos al representante del MCRC en la región de Murcia.

175
00:23:04,654 --> 00:23:07,356
[LOCUTOR_04] Pues vamos a despedir ya hasta aquí la conexión con Huelva.

176
00:23:07,416 --> 00:23:08,537
[LOCUTOR_04] Muchas gracias, don Francisco.

177
00:23:08,717 --> 00:23:09,738
[LOCUTOR_04] Bueno, gracias a vosotros.

178
00:23:09,798 --> 00:23:12,319
[LOCUTOR_04] Muchísimas gracias a usted y a su perrita asesora.

179
00:23:13,840 --> 00:23:15,742
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ya se ha tranquilizado.

180
00:23:16,282 --> 00:23:17,623
[Antonio García-Trevijano] Disculpadme, pero estaba...

181
00:23:18,063 --> 00:23:20,645
[Antonio García-Trevijano] Estaba ansiosa por participar.

182
00:23:21,065 --> 00:23:25,028
[Antonio García-Trevijano] Estaba a buen recaudo, pero se ha escapado y por eso ha venido y me ha molestado.

183
00:23:25,048 --> 00:23:26,749
[LOCUTOR_04] Es lo que tiene la libertad constituyente.

184
00:23:26,789 --> 00:23:27,610
[LOCUTOR_04] Quería participar.

185
00:23:28,130 --> 00:23:30,552
[Antonio García-Trevijano] Un abrazo a vosotros y a todos los oyentes.

186
00:23:30,792 --> 00:23:31,653
[LOCUTOR_04] Un abrazo, Francisco.

187
00:23:31,813 --> 00:23:32,554
[LOCUTOR_04] Hasta luego.

188
00:23:32,674 --> 00:23:35,716
[LOCUTOR_04] Y aprovechamos para saludar ya a don Vicente Carreño.

189
00:23:35,756 --> 00:23:36,617
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Vicente.

190
00:23:37,237 --> 00:23:37,618
[Antonio García-Trevijano] Muy buenas.

191
00:23:38,078 --> 00:23:39,880
[Antonio García-Trevijano] Buenos días desde Totana.

192
00:23:40,120 --> 00:23:41,421
[LOCUTOR_04] Desde Totana, efectivamente.

193
00:23:41,441 --> 00:23:43,142
[LOCUTOR_06] Es un placer tenerle por aquí nuevamente.

194
00:23:43,423 --> 00:23:45,945
[LOCUTOR_06] Pues díganos qué tal tiempo ha amanecido hoy por Murcia.

195
00:23:46,485 --> 00:23:51,870
[Antonio García-Trevijano] Pues hace un día soleado por aquí en la ventana de mi habitación...

196
00:23:52,857 --> 00:24:00,039
[Antonio García-Trevijano] Entra un rayo de sol fantástico, hace un día de cielo despejado y buena temperatura.

197
00:24:00,339 --> 00:24:04,000
[LOCUTOR_06] ¿Hubo lluvias en los días anteriores, los días precedentes, como en Alicante o en Valencia?

198
00:24:04,020 --> 00:24:08,661
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero no fueron lluvias torrenciales ni que provocaran ningún tipo de daño.

199
00:24:08,701 --> 00:24:13,683
[Antonio García-Trevijano] Han sido lluvias escasas, aunque prolongadas en las horas del día, ¿no?

200
00:24:14,323 --> 00:24:17,224
[Antonio García-Trevijano] Mucho tiempo con chiriviri, chispeo y...

201
00:24:18,343 --> 00:24:21,484
[Antonio García-Trevijano] Y es una lluvia atenuada, débil.

202
00:24:21,584 --> 00:24:24,725
[LOCUTOR_06] O sea que empezará usted hoy en nuestro informativo con un rayo de sol.

203
00:24:25,465 --> 00:24:27,866
[LOCUTOR_06] Es decir, con un rayo de esperanza, ¿no, don Vicente?

204
00:24:27,886 --> 00:24:30,167
[Antonio García-Trevijano] Así es, así es, como siempre.

205
00:24:30,507 --> 00:24:33,988
[Antonio García-Trevijano] En fin, aquí estamos.

206
00:24:35,248 --> 00:24:41,770
[LOCUTOR_04] Yo tenía una pregunta directa que hacerle, y es cómo va la situación por Lorca...

207
00:24:42,190 --> 00:24:49,216
[LOCUTOR_04] después de ya más de siete meses de ese terremoto desastroso que destruyó prácticamente la ciudad.

208
00:24:50,597 --> 00:24:57,943
[LOCUTOR_04] ¿Tiene noticias de cómo van las labores de reconstrucción y de atención a todos los que han quedado sin casa?

209
00:24:58,083 --> 00:25:09,393
[Antonio García-Trevijano] A fechas de hoy todavía son unas 10.000 personas las que están viviendo fuera de su vivienda habitual.

210
00:25:10,522 --> 00:25:37,389
[Antonio García-Trevijano] ...y hay numerosos edificios públicos y de servicios... ...hay dos institutos que están cerrados a cal y canto... ...van a ser demolidos... ...dos institutos de educación secundaria y de bachillerato... ...luego hay también algún colegio... ...hay el comercio... ...el comercio menor de Lorca está...

211
00:25:40,712 --> 00:25:41,672
[Antonio García-Trevijano] absolutamente...

212
00:25:43,753 --> 00:25:44,733
[LOCUTOR_04] Perjudicado, ¿no?

213
00:25:44,773 --> 00:25:54,696
[Antonio García-Trevijano] En una mala situación, sí, porque hay un porcentaje altísimo, creo que era un 30%, que estaba, digamos, cerrado, que no habían podido abrir sus puertas, ¿no?

214
00:25:56,356 --> 00:26:08,959
[Antonio García-Trevijano] Hay un centro de salud que hubo de ser también demolido y entonces está trasladado provisionalmente a un antiguo hospital que había en el centro de la población, precisamente es en el que yo trabajo.

215
00:26:10,601 --> 00:26:34,192
[Antonio García-Trevijano] La situación es realmente mala, pero lo peor de todo en Lorca es la constatación de que el régimen de partidos no soluciona los problemas con la diligencia y con la celeridad que debiera y que más bien al contrario se dedican ellos mismos entre sí.

216
00:26:34,966 --> 00:26:37,329
[Antonio García-Trevijano] a culparse el uno al otro, ¿no?

217
00:26:38,210 --> 00:26:55,570
[Antonio García-Trevijano] Así como el ayuntamiento está, en su mayoría, está gobernado por el Partido Popular, la comunidad autónoma, perdón, el delegado del gobierno que representa al gobierno de la nación, del Partido Socialista, pues,

218
00:26:56,225 --> 00:27:00,228
[Antonio García-Trevijano] Entre ellos se tiran los trastos el uno al otro continuamente.

219
00:27:00,248 --> 00:27:04,731
[LOCUTOR_06] Es una pugna, una especie de pugna entre inoperantes, ¿no?

220
00:27:04,872 --> 00:27:07,313
[Antonio García-Trevijano] Una pugna entre inoperantes.

221
00:27:08,694 --> 00:27:14,399
[LOCUTOR_06] Es la inoperancia de la inútil improductividad de los partidos.

222
00:27:14,839 --> 00:27:15,660
[Antonio García-Trevijano] Así es, así es.

223
00:27:16,120 --> 00:27:17,121
[Antonio García-Trevijano] Es verdaderamente...

224
00:27:17,870 --> 00:27:46,070
[Antonio García-Trevijano] ...penoso... ...ver cómo está la ciudad... ...la población está entregada... ...a la reconstrucción y a la rehabilitación... ...sufriendo... ...los inconvenientes del día a día... ...de la falta de aparcamiento... ...de los problemas de circulación... ...muchas calles cortadas... ...muchos edificios... ...que han sido derribados... ...solares... ...rehabilitación de viviendas en grandes bloques... ...que eso significa también unas... ...pues grúas...

225
00:27:46,594 --> 00:28:10,155
[Antonio García-Trevijano] contenedores por todos lados, de escombros, movimiento de camiones, de materiales de construcción, la circulación, y eso en una ciudad de hoy día es un grave problema, que no haya fluidez en el tráfico, poder trasladarse desde casa a un centro de salud, trasladarse desde casa a un colegio, todo eso está muy alterado, aún así la población...

226
00:28:11,012 --> 00:28:14,513
[Antonio García-Trevijano] Tiene fuerza, tiene valentía, tiene ganas de salir.

227
00:28:14,813 --> 00:28:27,415
[Antonio García-Trevijano] Pero luego ves cómo el alcalde riñe con el gobierno, cómo el presidente de la comunidad autónoma riñe con el presidente de la nación a costa de que las ayudas no llegan.

228
00:28:29,696 --> 00:28:31,916
[Antonio García-Trevijano] Por cierto, esto es muy interesante, ¿no?

229
00:28:31,956 --> 00:28:37,037
[Antonio García-Trevijano] Cómo no aparece ningún diputado de la provincia defendiendo a los...

230
00:28:37,535 --> 00:28:38,876
[Antonio García-Trevijano] Ciudadanos de Lorca, ¿no?

231
00:28:38,916 --> 00:28:43,619
[Antonio García-Trevijano] Los diputados, los senadores están missing, están desaparecidos.

232
00:28:44,139 --> 00:28:52,665
[LOCUTOR_04] Eso sería impensable en una nación como Inglaterra, donde tienen sus diputados de distrito, o en Estados Unidos, o en Suiza, por ejemplo.

233
00:28:52,865 --> 00:28:59,569
[LOCUTOR_06] Quiere decir que a un terremoto deplorable ha sucedido una gestión detestable, ¿no?

234
00:28:59,589 --> 00:29:00,230
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

235
00:29:01,891 --> 00:29:03,712
[LOCUTOR_06] Que es la realmente indignante, claro.

236
00:29:04,028 --> 00:29:08,730
[LOCUTOR_06] porque el terremoto nos apena, pero la respuesta de los políticos nos indigna.

237
00:29:08,770 --> 00:29:10,911
[Antonio García-Trevijano] Indigna, claro.

238
00:29:10,971 --> 00:29:29,259
[Antonio García-Trevijano] Da mucha pena, porque yo siempre lo digo cuando hablo con amigos, con ciudadanos en general, les digo, imaginaos esta situación, pero que Lorca y Totana tuvieran un diputado de distrito y que defendieran los intereses de los vecinos de Lorca, de la comarca de Lorca.

239
00:29:29,519 --> 00:29:32,280
[Antonio García-Trevijano] Imaginaos que estuviera permanentemente, continuamente...

240
00:29:33,146 --> 00:29:39,731
[Antonio García-Trevijano] exigiendo, reivindicando, poniendo de manifiesto las dificultades con las que están saliendo adelante los lorquinos, las lorquinas.

241
00:29:41,432 --> 00:29:48,658
[LOCUTOR_04] Y con capacidad para en el Poder Legislativo establecer algún tipo de iniciativa legislativa de emergencia para esa reconstrucción, ¿no?

242
00:29:48,678 --> 00:30:01,868
[Antonio García-Trevijano] Evidentemente, porque ya se estableció en algún momento en las Cortes, pero toman medidas sobre el papel, pero luego no el cumplimiento, el ponerlas en marcha,

243
00:30:02,390 --> 00:30:11,669
[Antonio García-Trevijano] ...es donde fallan, donde no tienen capacidad... ...y entonces no hay nadie en la comunidad autónoma... ...no hay ningún representante...

244
00:30:12,216 --> 00:30:26,839
[Antonio García-Trevijano] que legítimamente pueda exigir, porque claro, los 10 diputados que hay son diputados de partido, no son de comarca, no son de diputados que estén vinculados a los vecinos de la comarca.

245
00:30:26,999 --> 00:30:28,859
[LOCUTOR_06] Sí, son diputados de tanda, son los famosos alistados.

246
00:30:28,879 --> 00:30:32,780
[Antonio García-Trevijano] Son diputados de tanda y levantan la mano cuando la levanta el jefe de partido.

247
00:30:32,820 --> 00:30:36,961
[LOCUTOR_06] Son los famosos alistados y no nos referimos al sabrosísimo marisco.

248
00:30:37,501 --> 00:30:37,821
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

249
00:30:38,716 --> 00:30:40,778
[Antonio García-Trevijano] Entonces esa es la situación, es penosa.

250
00:30:40,838 --> 00:30:45,701
[Antonio García-Trevijano] Yo como trabajo allí en Lorca y paso por allí, pues veo, es triste.

251
00:30:45,981 --> 00:30:50,965
[Antonio García-Trevijano] Aún así, pues ya digo, los ciudadanos trabajan denodadamente por superarlo.

252
00:30:51,405 --> 00:31:06,056
[Antonio García-Trevijano] Hay una mesa solidaria que continuamente está recabando fondos de actividades que hacen grupos sociales de toda la región, profesionales de todo tipo para recabar dinero y están trabajando.

253
00:31:06,528 --> 00:31:13,315
[Antonio García-Trevijano] Está llegando dinero, pero a cuentagotas, es decir, está llegando ni un 10% de lo que realmente han presupuestado que va a valer todo.

254
00:31:13,736 --> 00:31:28,971
[Antonio García-Trevijano] Y luego ya hay empresas como financieras y tal que están contribuyendo, algunas empresas de gas natural, etc., a rehabilitar algún colegio, a rehabilitar alguna iglesia, algún monumento, etc., ¿no?

255
00:31:29,778 --> 00:31:56,598
[LOCUTOR_06] Don Vicente, traiganos alguna noticia de Totana, de su Totana natal, donde le echamos de menos, nos acordamos mucho, ya recuerda usted que estuvimos allí en la primavera revolucionaria del movimiento del año pasado, que usted inició con una serie de, una organización de actos formidables allí en la región, y nos acordamos siempre de Totana, don Antonio y yo, cuando viajamos por otros lados.

256
00:31:57,200 --> 00:32:09,213
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues tenía yo preparado para hoy, tenía preparado un artículo que a lo mejor posiblemente ya pueda ser por el tiempo inapropiado, pero si lo vemos oportuno doy lectura a él.

257
00:32:10,574 --> 00:32:17,161
[Antonio García-Trevijano] Y tenía también preparado, pues una, como ha hecho el amigo Corraliza con el tema de Huelva, pues,

258
00:32:17,946 --> 00:32:30,655
[LOCUTOR_06] Yo tenía... Quizá don Vicente, aunque estamos muy interesados en escucharlo, puede hacernos un breve resumen y para el programa del próximo sábado tendremos el gusto de leerlo aquí y de comentarlo extensamente.

259
00:32:31,216 --> 00:32:41,363
[Antonio García-Trevijano] Correcto, pues sí, de la situación de Totana tenía también rescatadas algunas cifras y algunas informaciones interesantes.

260
00:32:41,943 --> 00:32:45,626
[Antonio García-Trevijano] Para empezar, puesto que está actualidad el tema electoral, solo decir...

261
00:32:46,283 --> 00:32:51,984
[Antonio García-Trevijano] que en Totana el porcentaje de abstención ha crecido un 7.98%.

262
00:32:52,484 --> 00:32:57,186
[LOCUTOR_06] ¿Y la crisis cómo se vive en Totana?

263
00:32:57,586 --> 00:33:02,167
[Antonio García-Trevijano] Viendo los datos de las anteriores, del 2008 a las de esta ocasión.

264
00:33:02,607 --> 00:33:04,887
[LOCUTOR_04] ¿Qué índice de paro tiene Totana aproximadamente?

265
00:33:06,808 --> 00:33:09,028
[Antonio García-Trevijano] El índice de paro ahora mismo no te lo puedo fijar.

266
00:33:12,450 --> 00:33:18,494
[Antonio García-Trevijano] Sé que hay unos 1500 paradas aproximadamente en oficina de INEM.

267
00:33:19,715 --> 00:33:31,623
[Antonio García-Trevijano] Es un índice alto porque Totana estaba, a pesar de que es una zona, una comarca, pertenece a una comarca agrícola de importancia en la región, que es el Bajo Guadalentín.

268
00:33:32,364 --> 00:33:40,990
[Antonio García-Trevijano] Primero está la comarca de Cartagena, el campo de Cartagena, luego el campo de la comarca del Bajo Guadalentín, que es Lorca, Totana, Alhama, Librilla.

269
00:33:42,631 --> 00:33:56,291
[Antonio García-Trevijano] Tiene un índice de paro elevadísimo porque la segunda ocupación importante era la construcción y entonces eso ha venido quebrado por completo y está...

270
00:33:57,221 --> 00:34:17,278
[LOCUTOR_04] Bueno, pues mire, don Vicente, yo le propongo que amplíe estos datos con la cifra de paro y con la incidencia que está teniendo esta crisis en Totana y que el próximo sábado hacemos lectura de ese artículo que usted ha escrito, quizá ya completado con alguna otra cifra,

271
00:34:18,252 --> 00:34:24,858
[LOCUTOR_04] Y ahora, es que tenemos ya conexión y se nos echa encima el tiempo, tenemos conexión ya con la región de Córdoba.

272
00:34:25,359 --> 00:34:25,999
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

273
00:34:26,240 --> 00:34:31,745
[LOCUTOR_04] Y entonces, pues le dedico a usted un abrazo muy cariñoso, a ver si nos podemos ver en persona pronto.

274
00:34:33,277 --> 00:34:35,158
[LOCUTOR_06] Y hasta el sábado que viene, don Vicente.

275
00:34:35,198 --> 00:34:36,079
[LOCUTOR_04] Muchísimas gracias.

276
00:34:36,399 --> 00:34:37,720
[Antonio García-Trevijano] Pues un abrazo.

277
00:34:37,740 --> 00:34:38,500
[Antonio García-Trevijano] Un abrazo, don Vicente.

278
00:34:38,520 --> 00:34:39,641
[Antonio García-Trevijano] Adelante, enhorabuena, adiós.

279
00:34:40,061 --> 00:34:50,207
[LOCUTOR_04] Bueno, y ahora voy a saludar ya a Alejandro Pérez, que está en línea desde Córdoba y que tenemos un artículo suyo ya publicado también en el informativo regional del diario.

280
00:34:50,267 --> 00:34:51,408
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Alejandro.

281
00:34:51,988 --> 00:34:52,728
[LOCUTOR_05] Buenos días, Carlos.

282
00:34:52,949 --> 00:34:53,849
[LOCUTOR_05] Buenos días, José María.

283
00:34:53,889 --> 00:34:54,969
[LOCUTOR_04] Buenos días, Alejandro.

284
00:34:55,790 --> 00:35:04,053
[LOCUTOR_04] Y nada, me preguntaba, yo creo que, no sé si leer yo directamente el artículo o que usted mismo lo leyera por antena, como usted quiera.

285
00:35:04,854 --> 00:35:10,436
[LOCUTOR_05] Bueno, si quiere, como casi prefiero que lo leas tú, que estamos habituados a la lectura.

286
00:35:10,456 --> 00:35:20,661
[LOCUTOR_06] Sí, además los artículos de don Alejandro Pérez, hay que decirlo, son siempre muy científicos, llenos también de citas bibliográficas, lo que sé que a don Carlos Angulo le obliga a hacer unas...

287
00:35:21,421 --> 00:35:22,862
[LOCUTOR_06] No, por favor, es un placer.

288
00:35:24,122 --> 00:35:28,523
[LOCUTOR_06] Trabajos especiales para acomodarlas en el diario, pero merecen mucho la pena.

289
00:35:28,543 --> 00:35:34,585
[LOCUTOR_06] Así que, don Carlos, lea el artículo de don Alejandro como prólogo para su intervención.

290
00:35:34,625 --> 00:35:48,390
[LOCUTOR_04] El artículo de Alejandro, que él mismo ha titulado un mal consejo, en un juego de palabras sutil, hablando de consejo y de consejo municipal, pues efectivamente un mal consejo y dice así.

291
00:35:49,330 --> 00:35:57,357
[LOCUTOR_04] El Ministerio de Economía y Hacienda ha confirmado esta semana las sanciones impuestas a los 38 antiguos consejeros y directivos de la intervenida Caja Sur.

292
00:35:58,288 --> 00:36:07,871
[LOCUTOR_04] La noticia no tendría más trascendencia en este cortijo español, donde todo lo público se utiliza como si fuera privado, de no ser porque entre los sancionados hay al menos 14 políticos.

293
00:36:08,591 --> 00:36:21,235
[LOCUTOR_04] La lista incluye tanto al actual alcalde de Córdoba, José Antonio Nieto, del Partido Popular, como al saliente Andrés Ocaña, de Izquierda Unida, además de concejales como Juan Pablo Durán, del PSOE, o aspirantes al Senado de los distintos partidos.

294
00:36:22,214 --> 00:36:29,120
[LOCUTOR_04] Para los sancionados el desembolso económico no va a ser un problema, ya que un seguro de la propia Caja Sur pagará las multas.

295
00:36:30,001 --> 00:36:32,843
[LOCUTOR_04] No puede ser de otra forma en nuestro particular estado de partidos.

296
00:36:33,464 --> 00:36:43,513
[LOCUTOR_04] Claro que todavía hay quien se indigna con la situación porque si las cosas se hubiesen retrasado quizás se hubieran librado del desembolso y el escarnio que supone la sanción a una mala gestión.

297
00:36:44,494 --> 00:36:45,515
[LOCUTOR_04] Y hablando de mala gestión...

298
00:36:46,568 --> 00:36:58,760
[LOCUTOR_04] Don Alejandro se pregunta, los que no han sido capaces de gestionar en condiciones una simple caja de ahorros en momentos de bonanza económica, ¿qué harán cuando tienen bajo su responsabilidad nada menos que el ayuntamiento de una ciudad?

299
00:36:59,480 --> 00:37:07,868
[LOCUTOR_04] Y en el contexto de una crisis como no se conocía desde 1929, en una de las ciudades que más está siendo castigada por esa crisis.

300
00:37:08,869 --> 00:37:15,273
[LOCUTOR_04] Como comprenderán, con semejante plantel las perspectivas no se ven demasiado halagüeñas.

301
00:37:15,713 --> 00:37:20,496
[LOCUTOR_04] Hasta los empresarios andaluces se atreven a decir que la situación económica empeorará en 2012.

302
00:37:21,817 --> 00:37:29,801
[LOCUTOR_04] Pero eso no es óbice para que los gestores de nuestro ayuntamiento presenten un presupuesto para 2012 con un superávit de más de 7 millones de euros.

303
00:37:29,821 --> 00:37:30,722
[LOCUTOR_04] Eso sí...

304
00:37:31,562 --> 00:37:37,667
[LOCUTOR_04] fundamentado en las ventas y el beneficio de 8 millones que se espera de la empresa municipal de viviendas Bincorsa.

305
00:37:38,508 --> 00:37:41,950
[LOCUTOR_04] Oiga, ¿pero la construcción y la venta de viviendas no se habían estancado?

306
00:37:42,531 --> 00:37:50,797
[LOCUTOR_04] Y además, si los bancos no conceden préstamos e hipotecas, ¿cómo se espera vender tanta vivienda en una ciudad con más de un 33% de desempleo?

307
00:37:51,678 --> 00:38:00,144
[LOCUTOR_04] Mientras tanto, la Universidad de Córdoba depende de que la Junta de Andalucía no falle en sus transferencias para poder pagar las nóminas de profesores y empleados.

308
00:38:01,074 --> 00:38:09,037
[LOCUTOR_04] La misma Junta que tiene graves problemas de liquidez para saldar sus deudas con los farmacéuticos, aunque no haya para inyectar efectivo a Canal Sur.

309
00:38:09,978 --> 00:38:11,178
[LOCUTOR_04] Pero pueden estar tranquilos.

310
00:38:11,738 --> 00:38:23,103
[LOCUTOR_04] A pesar de todos estos avatares, les puedo asegurar que ninguno de nuestros irrepresentantes se quedará sin cobrar a final de mes, por muy mal que hagan su trabajo, o aunque ni siquiera lo hagan.

311
00:38:24,338 --> 00:38:26,278
[LOCUTOR_06] Bueno, pues hasta aquí el artículo de don Alejandro.

312
00:38:26,999 --> 00:38:31,400
[LOCUTOR_06] Le felicitamos siempre poniendo el dedo en la llaga y de manera muy precisa y científica.

313
00:38:32,600 --> 00:38:36,801
[LOCUTOR_05] Bueno, yo me agradezco ahora por la oportunidad de intervenir de nuevo.

314
00:38:38,421 --> 00:38:45,583
[LOCUTOR_05] Simplemente, bueno, disculpad, yo sé que a Carlos le cuesta muchísimo andar incluyendo todas las citas, pero quizás es por defecto profesional.

315
00:38:46,741 --> 00:38:58,729
[LOCUTOR_04] No, yo le entiendo a usted, don Alejandro, porque viene del ámbito científico, que yo también conozco, y entonces, claro, tiene el buen vicio o la virtud de documentar todos los textos que usted escribe, claro.

316
00:38:59,075 --> 00:39:13,422
[LOCUTOR_05] Sí, sobre todo porque yo creo que muchas veces, como hay poco espacio para hacer, intento sintetizar y introducir mucha información, yo creo que muchas veces es fácil, sobre todo si los oyentes después quieren irse al... A ver la fuente original.

317
00:39:13,462 --> 00:39:16,983
[LOCUTOR_05] Y pueden ampliar la información con las noticias que vienen descritas, donde hay mucho más.

318
00:39:17,023 --> 00:39:20,885
[LOCUTOR_06] Sí, en realidad son varios artículos en uno, sí.

319
00:39:21,145 --> 00:39:26,608
[LOCUTOR_04] Yo le agradezco que continúe con esta labor y estoy encantado de tener que hacer este trabajo por la libertad, de verdad.

320
00:39:27,522 --> 00:39:43,695
[LOCUTOR_05] Bueno, y entonces simplemente lo que me gustaría un poco comentar, he estado escuchando las intervenciones de antes, tanto de Francisco como de Vicente, y es lástima que no coincidamos en las charlas, pero bueno, por lo menos me hace sentirme más cerca de ellos al escucharlos en la radio.

321
00:39:45,036 --> 00:39:48,498
[LOCUTOR_05] Y bueno, prácticamente hablamos todos de lo mismo.

322
00:39:48,719 --> 00:39:53,943
[LOCUTOR_05] Muchas veces parece que es que estamos repitiendo sobre el mismo tema, pero es que es triste...

323
00:39:56,150 --> 00:40:08,549
[LOCUTOR_05] que no podamos dar una buena noticia en ninguno de los informativos regionales ni en ninguno de las... Sí, sí, pero al menos damos noticias verdaderas, auténticas, y miramos a la realidad cara a cara.

324
00:40:09,641 --> 00:40:18,891
[LOCUTOR_05] Yo estaba pensando cuando le habéis preguntado antes a los demás sobre el tiempo que hacía en cada localidad y efectivamente aquí hace un tiempo atmosférico espléndido.

325
00:40:19,672 --> 00:40:20,533
[LOCUTOR_04] Esa es la buena noticia.

326
00:40:20,833 --> 00:40:26,759
[LOCUTOR_05] Esa es la buena noticia, pero que no acompaña al tiempo político ni económico para nada.

327
00:40:27,860 --> 00:40:33,582
[LOCUTOR_06] Ese es el contratiempo, es el meteorológico y el contratiempo es el político.

328
00:40:33,982 --> 00:40:53,247
[LOCUTOR_05] Sí, yo quería, bueno, en este pequeño artículo con esta información, yo lo que pretendía recalcar un poco es el problema que tenemos que, bueno, la clase política y los gestores que estamos normalmente dejando que se encarguen de los asuntos políticos, de la economía del país, ni siquiera son capaces de encargarse

329
00:40:54,423 --> 00:41:10,627
[LOCUTOR_05] de cuestiones más simples, como podrían ser, vamos, que no es baladí, que no es simple el llevar la gestión de una caja o de un banco, pero se supone que debe ser más simple y más sencillo que llevar la gestión de un país, de un municipio, de una ciudad o de una región.

330
00:41:12,116 --> 00:41:29,287
[LOCUTOR_05] Y bueno, lo que me llama la atención es que en Córdoba se ha hablado mucho, ya lo comentamos en otro informativo, sobre el tema del caso Sandokan, de este concejal, que además esta semana recientemente ha salido también más información que el señor Roca lo ha implicado más en la operación Malaya.

331
00:41:32,706 --> 00:41:46,232
[LOCUTOR_05] se ha afirmado el que recibió dinero de él, del orden de 300.000 euros, etc. Y aquí todo el mundo se rasgó las vestiduras, incluidos los propios políticos, con la entrada de la fuerza política de este señor en el ayuntamiento como segunda fuerza política.

332
00:41:46,852 --> 00:41:58,057
[LOCUTOR_05] Pero todos se callaron y nadie dijo nada sobre las sanciones que ellos tenían pendientes por la intervención de Cajasur, porque la mayoría de ellos estaban incluidos, como comentó en el artículo, estaban incluidos

333
00:41:58,783 --> 00:42:02,904
[LOCUTOR_05] en el Consejo o en la dirección de esta caja.

334
00:42:02,924 --> 00:42:11,107
[LOCUTOR_05] Y, claro, han recibido una serie de sanciones que ahora, además, se han ratificado por el Ministerio de Economía.

335
00:42:13,728 --> 00:42:27,892
[LOCUTOR_05] Aquí el Cabildo, porque la Caja Sur era una caja dirigida por la Iglesia, por el Cabildo Catedralicio Cordobés, se ha indignado muchísimo, van a recurrir, creo que los políticos también han recurrido,

336
00:42:28,877 --> 00:42:50,124
[LOCUTOR_05] Y yo creo que es porque esperaban, como comentaban en el artículo al que envío en la referencia, efectivamente, en el artículo comentan que lo que piensan es que se ha acelerado el proceso porque como el gobierno está saliente, si entraba un nuevo gobierno no iban a sufrir esas penalizaciones.

337
00:42:50,664 --> 00:42:51,665
[LOCUTOR_05] Eso es bastante triste.

338
00:42:51,685 --> 00:42:58,587
[LOCUTOR_05] O sea, esperar que no se van a sufrir unas multas ni se va a sufrir un castigo porque va a haber un cambio de color en el gobierno...

339
00:42:59,346 --> 00:43:03,650
[LOCUTOR_05] me parece que es de notar una corrupción ya hasta la médula.

340
00:43:05,131 --> 00:43:10,816
[LOCUTOR_05] Indicar que si entran mis amigos yo voy a estar exento de toda responsabilidad y puedo hacer y deshacer a mi antojo.

341
00:43:11,336 --> 00:43:17,621
[LOCUTOR_05] Sea el Cabildo, sea el presidente del gobierno, sea quien sea.

342
00:43:18,021 --> 00:43:28,170
[LOCUTOR_04] Parece que este es el fundamento que utilizan los corruptos para protegerse, que es la impunidad que les concede el estar en ese poder político dirigiendo la acción de la justicia.

343
00:43:29,030 --> 00:43:39,672
[LOCUTOR_05] Entonces, no voy a entrar en temas de que haya podido ser, porque seguramente se van dejando aquí los que van saliendo, les van dejando zancadillas y bombas de relojería a los que van entrando, de uno y otro color.

344
00:43:40,493 --> 00:43:52,775
[LOCUTOR_05] Da igual... Van dejando el daño hecho y las trampas puestas para que cuando entren se encuentren con todos los problemas y encima eso les manche la imagen a los nuevos gobiernos.

345
00:43:53,675 --> 00:43:56,536
[LOCUTOR_05] Pero bueno, es una cosa que no deberíamos de admitir.

346
00:43:56,796 --> 00:43:57,056
[LOCUTOR_05] Además...

347
00:43:58,003 --> 00:44:07,331
[LOCUTOR_05] Lo que me llamó la atención, porque eso fue una cosa que hemos discutido algunas veces en casa con la familia, con algunos amigos y todo eso, es que yo no me lo creía porque esa noticia me la había perdido.

348
00:44:07,691 --> 00:44:26,466
[LOCUTOR_05] Pero buscando e investigando un poco las noticias de hace un tiempo, pues encontré que las multas además no las van a pagar los propios sancionados, sino que Cajasur tiene un seguro, un seguro que tiene contratados, la noticia salía en ABC,

349
00:44:27,278 --> 00:44:36,786
[LOCUTOR_05] y tiene un seguro que va a cubrir el coste de esos casi dos millones y medio de euros que tendrían que pagar de su bolsillo los expedientados.

350
00:44:37,147 --> 00:44:42,491
[LOCUTOR_05] O sea, la gente que ha sido responsable de esa mala gestión, están sancionados ellos, pero hay un seguro.

351
00:44:42,732 --> 00:44:50,418
[LOCUTOR_05] Por lo visto, por lo que comentan en el artículo, eso lo tienen todas las cajas y todos los bancos, pero a mí eso me parece una cosa también... Obstena, ¿no?

352
00:44:50,478 --> 00:44:50,699
[LOCUTOR_04] Claro.

353
00:44:51,059 --> 00:44:54,342
[LOCUTOR_05] Porque puedes hacer y deshacer, puedes hacer lo que te dé la gana,

354
00:44:54,917 --> 00:44:59,999
[LOCUTOR_05] que después no vas a sufrir las consecuencias si estás en un consejo de administración de una caja o en la dirección.

355
00:45:00,360 --> 00:45:17,107
[LOCUTOR_05] De hecho, vamos, comentan en el propio artículo que ya la caja sur había sufrido sanciones anteriores, en años anteriores, y el presidente de aquel entonces, Manuel Castillejo, pues le habían puesto sanciones también muy grandes y, vamos, las pagó el seguro sin ningún problema.

356
00:45:17,367 --> 00:45:19,768
[LOCUTOR_04] Bueno, el círculo parece totalmente cerrado.

357
00:45:19,888 --> 00:45:20,729
[LOCUTOR_04] Totalmente cerrado.

358
00:45:20,749 --> 00:45:20,949
[LOCUTOR_04] Claro.

359
00:45:22,511 --> 00:45:26,593
[LOCUTOR_04] No tienen que preocuparse de nada, está todo ya regulado por ellos mismos.

360
00:45:26,833 --> 00:45:46,059
[LOCUTOR_06] Es increíble, claro, sabiendo que la mayor parte de las empresas y de la economía desarrollan estas instituciones públicas o semipúblicas del Estado, el que, claro, para ellos no rija ninguno del código de las buenas prácticas económicas, explica naturalmente el desastre y la ruina a la que llevan al país.

361
00:45:46,399 --> 00:45:48,480
[LOCUTOR_06] Imagínese a estos gestores en la empresa privada,

362
00:45:49,315 --> 00:45:59,279
[LOCUTOR_06] Bueno, las suyas propias no podrían tener, naturalmente, pero si gestionaran empresas privadas de otros, desde luego, duraría muy poco.

363
00:45:59,339 --> 00:46:00,919
[LOCUTOR_05] Estarían en la ruina.

364
00:46:01,940 --> 00:46:10,303
[LOCUTOR_05] Esto lo único que demuestra es que hay gente que no tiene capacidad ni para ser emprendedores, ni para gestionar nada, ni público ni privado.

365
00:46:10,703 --> 00:46:26,312
[LOCUTOR_06] Sí, y esa es la deslealtad inmensa que supone ese tipo de gestión desde las instituciones públicas, deslealtad hacia la sociedad civil, hacia las empresas privadas, hacia los ciudadanos con los que compiten de una manera absolutamente desleal e infame.

366
00:46:27,113 --> 00:46:28,994
[LOCUTOR_05] Es algo impresionante.

367
00:46:29,842 --> 00:46:47,385
[LOCUTOR_05] Y luego, pues bueno, lo que me llamó la atención fue porque... ...tirando un poco del hilo y buscando información sobre... ...porque me gusta un poquito centrar el tema en Córdoba... ...en lo particular y luego pues extender un poco a lo general... ...y para ver un poquito, fijar una información en detalle... ...y después poder ver en perspectiva todo lo que ocurre a nivel de la región.

368
00:46:48,285 --> 00:46:57,307
[LOCUTOR_05] Tirando un poquito del hilo me encontré con que... ...una noticia que salió esta semana es que habían aprobado el presupuesto... ...el presupuesto para la ciudad para 2012...

369
00:46:59,542 --> 00:47:06,954
[LOCUTOR_05] Y claro, que basaban un superávit de 7 millones de euros en los ingresos por venta de viviendas de la empresa municipal de viviendas.

370
00:47:08,417 --> 00:47:13,305
[LOCUTOR_05] Bueno, no tengo unos conocimientos demasiado profundos de administración y de economía.

371
00:47:14,062 --> 00:47:16,823
[LOCUTOR_05] pero desde luego... Eso se merece una copla en Andalucía.

372
00:47:17,323 --> 00:47:19,824
[LOCUTOR_05] Parece de Aurora Boreal, efectivamente.

373
00:47:19,884 --> 00:47:25,505
[LOCUTOR_05] Cualquiera que sume 2 más 2, esto no se sostiene.

374
00:47:26,486 --> 00:47:42,050
[LOCUTOR_05] Yo pensar que van a conseguir ingresos de 8 millones de euros, que es lo que esperan que tenga esta empresa municipal que se dedica a hacer viviendas a disto y siniestro en Córdoba para viviendas de protección oficial para el ayuntamiento, etcétera, que hasta hace unos años...

375
00:47:43,103 --> 00:47:44,585
[LOCUTOR_05] Había una demanda enorme.

376
00:47:46,248 --> 00:47:53,980
[LOCUTOR_05] La gente se apuntaba, yo recuerdo que había listas terribles y era imposible, se las adjudicaban por sorteo, había verdaderamente tortas.

377
00:47:54,582 --> 00:47:57,483
[LOCUTOR_05] por conseguir entrar en una lista de sorteo de inversión oficial.

378
00:47:57,663 --> 00:48:03,446
[LOCUTOR_04] Hoy en día, si consiguieran esto, deberían ir directamente a dirigir la política europea, estos señores.

379
00:48:03,486 --> 00:48:04,026
[DESCONOCIDO] Claro.

380
00:48:04,166 --> 00:48:05,766
[LOCUTOR_04] Y lo harían igual de bien.

381
00:48:06,547 --> 00:48:18,452
[LOCUTOR_05] Claro, además, algo no cuadra, porque hace unas semanas comentábamos que Córdoba es la segunda capital de España con la tasa de paro más elevada, de más de un tercio de la población, de un 34%.

382
00:48:21,514 --> 00:48:39,563
[LOCUTOR_05] Bueno, aparte estaba el tema de la economía sumergida, pero si un tercio de la población está en paro, además los bancos no conceden préstamos, no conceden hipotecas, no hay créditos, ¿cómo se van a financiar esas viviendas?

383
00:48:40,764 --> 00:48:45,086
[LOCUTOR_05] Yo no lo sé, quizás alguien que a lo mejor pudiera saber más de temas de...

384
00:48:46,251 --> 00:48:53,458
[LOCUTOR_05] de administración y todo eso, podría comprobar esos datos e intentar ver si ese presupuesto está disponible de alguna forma, pero yo no me lo creo.

385
00:48:54,058 --> 00:48:57,581
[LOCUTOR_05] Y yo creo que cualquiera que tenga un poco de... Es imposible, es increíble, sí.

386
00:48:57,621 --> 00:48:58,162
[LOCUTOR_05] Es imposible.

387
00:48:58,262 --> 00:49:04,487
[LOCUTOR_05] O sea, basar un superávit de 7 millones en un ingreso de 8 millones por venta de vivienda, yo creo que es falso y es...

388
00:49:06,215 --> 00:49:14,037
[LOCUTOR_05] Esperar verlas venir, yo creo que no es... O intentar engañar directamente a la población para intentar hacer creer que es que se van a conseguir grandes cosas y...

389
00:49:15,037 --> 00:49:19,118
[LOCUTOR_05] No lo sé, pero es que yo creo que es que esas cosas después se desmontan y caen por su propio peso.

390
00:49:19,758 --> 00:49:22,839
[LOCUTOR_05] No sé qué es la excusa que pretenderán dar después o qué es lo que ocurrirá.

391
00:49:22,999 --> 00:49:28,560
[LOCUTOR_05] Bueno, a lo mejor simplemente digo, bueno, ha habido la empresa quebrada o la cosa y demás y echar la culpa otra vez a la construcción, a la vivienda.

392
00:49:28,940 --> 00:49:30,061
[LOCUTOR_05] No lo sé.

393
00:49:30,101 --> 00:49:35,742
[LOCUTOR_06] Es una puerilidad junto al escándalo de la corrupción que parece una cosa propia de adultos, de degenerados

394
00:49:36,267 --> 00:49:40,730
[LOCUTOR_06] Se acompaña de una absoluta puerilidad y responsabilidad.

395
00:49:41,351 --> 00:49:45,154
[LOCUTOR_06] La verdad es que hay que leer todo lo que ha sucedido en España en los últimos 35 años.

396
00:49:45,214 --> 00:49:51,778
[LOCUTOR_06] Se puede hacer una lectura psiquiátrica de lo que está ocurriendo en España, porque es una cosa verdaderamente de locos.

397
00:49:52,179 --> 00:49:53,059
[LOCUTOR_05] Es esquizofrénico.

398
00:49:54,460 --> 00:49:59,644
[LOCUTOR_05] La clase política va por un sitio diciendo una serie de cosas, contando sus...

399
00:50:01,272 --> 00:50:10,461
[LOCUTOR_05] sus historias del cómo sí, cómo ellos dicen o intentan hacernos ver qué son las cosas y luego está la realidad que va por otro sitio totalmente distinto.

400
00:50:10,882 --> 00:50:15,646
[LOCUTOR_05] No tiene nada que ver lo que se dice, lo que se cuenta con lo que realmente está ocurriendo.

401
00:50:16,969 --> 00:50:18,150
[LOCUTOR_04] Muchas gracias, don Alejandro.

402
00:50:18,170 --> 00:50:20,211
[LOCUTOR_04] La verdad es que tenemos que cortar ya la conexión.

403
00:50:20,231 --> 00:50:23,974
[LOCUTOR_06] Estamos encantados con sus aportaciones siempre tan interesantes.

404
00:50:24,054 --> 00:50:32,079
[LOCUTOR_04] Bueno, siempre sus artículos tan documentados, tan informados y tan al ojo del huracán, que decimos.

405
00:50:32,879 --> 00:50:34,320
[LOCUTOR_05] Muy bien, pues muchas gracias a vosotros.

406
00:50:34,420 --> 00:50:34,941
[LOCUTOR_05] Muchas gracias.

407
00:50:35,081 --> 00:50:36,041
[LOCUTOR_04] Un abrazo, don Alejandro.

408
00:50:37,002 --> 00:50:44,887
[LOCUTOR_04] Bueno, y aquí vamos a dar paso a un pequeño bloque de publicidad y volveremos en un par de minutos con más libertad constituyente.

409
00:50:45,690 --> 00:50:53,002
[LOCUTOR_04] Están escuchando Libertad Constituyente, de lunes a sábado de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.

410
00:50:54,337 --> 00:50:55,417
[LOCUTOR_01] Frutería La Paloma.

411
00:50:55,878 --> 00:50:58,979
[LOCUTOR_01] Llevamos más de 25 años al servicio de la alimentación.

412
00:50:59,339 --> 00:51:03,121
[LOCUTOR_01] Damos trato personal a nuestros clientes y nuestro lema siempre es la calidad.

413
00:51:03,621 --> 00:51:05,722
[LOCUTOR_01] Servicio gratuito de entrega a domicilio.

414
00:51:06,042 --> 00:51:07,042
[LOCUTOR_01] Venga a conocernos.

415
00:51:07,482 --> 00:51:11,464
[LOCUTOR_01] Estamos en la Avenida Europa, número 30 de Arabaca, Pozuelo de Alarcón.

416
00:51:12,084 --> 00:51:13,385
[LOCUTOR_01] Frutería La Paloma.

417
00:51:13,645 --> 00:51:14,225
[LOCUTOR_01] Teléfono 91-351-5981.

418
00:51:21,414 --> 00:51:25,078
[Antonio García-Trevijano] Presentamos la mejor forma de moverse por Madrid.

419
00:51:25,098 --> 00:51:25,879
[Antonio García-Trevijano] 240 caballos.

420
00:51:26,700 --> 00:51:28,142
[Antonio García-Trevijano] Faros de LEDs.

421
00:51:28,222 --> 00:51:29,483
[Antonio García-Trevijano] Cámara con visión trasera.

422
00:51:30,805 --> 00:51:31,946
[Antonio García-Trevijano] Silla portabebés.

423
00:51:33,828 --> 00:51:34,209
[Antonio García-Trevijano] Wi-Fi.

424
00:51:34,829 --> 00:51:37,893
[Antonio García-Trevijano] Y por supuesto, conductor incluido.

425
00:51:37,913 --> 00:51:39,735
[Antonio García-Trevijano] EMT.

426
00:51:39,955 --> 00:51:41,057
[Antonio García-Trevijano] Sube y verás Madrid.

427
00:51:45,383 --> 00:51:48,164
[LOCUTOR_03] En la mesa, la materia prima es el secreto del éxito.

428
00:51:48,184 --> 00:51:54,465
[LOCUTOR_03] Cuando se trata de carnes, conocimiento, calidad y respeto al comprador son fundamentales.

429
00:51:55,006 --> 00:51:57,846
[LOCUTOR_03] Carnicería, charcutería, de la rocha.

430
00:51:58,506 --> 00:52:05,628
[LOCUTOR_03] Ternera de Ávila, buey, cordero lechal de Sepúlveda, jamones de bellota y toda la chacinería ibérica.

431
00:52:06,188 --> 00:52:07,669
[LOCUTOR_03] Avenida de Europa número 30.

432
00:52:08,529 --> 00:52:11,811
[LOCUTOR_03] Teléfono 91351-6963.

433
00:52:13,332 --> 00:52:14,513
[LOCUTOR_03] Pozuelo de Alarcón.

434
00:52:14,853 --> 00:52:17,074
[LOCUTOR_03] Servicio a domicilio y encargos.

435
00:52:17,775 --> 00:52:20,596
[LOCUTOR_03] No juegue con fuego ni con la carne.

436
00:52:28,477 --> 00:52:29,278
[LOCUTOR_08] Mírate a los ojos.

437
00:52:29,778 --> 00:52:31,259
[LOCUTOR_08] ¿Los dejarías en manos de cualquiera?

438
00:52:32,120 --> 00:52:33,361
[LOCUTOR_08] Cirugía Ocular de Madrid.

439
00:52:33,381 --> 00:52:38,204
[LOCUTOR_08] A tu lado, uno de los más modernos e integrales servicios de oftalmología de nuestro país.

440
00:52:38,684 --> 00:52:42,327
[LOCUTOR_08] Todas las especialidades dirigidas por brillantes y prestigiosos profesionales.

441
00:52:42,907 --> 00:52:44,288
[LOCUTOR_08] Área de oftalmología general.

442
00:52:44,788 --> 00:52:45,309
[LOCUTOR_08] Cataratas.

443
00:52:45,689 --> 00:52:46,850
[LOCUTOR_08] Patologías de la retina.

444
00:52:47,270 --> 00:52:47,851
[LOCUTOR_08] Glaucoma.

445
00:52:48,311 --> 00:52:49,352
[LOCUTOR_08] Cirugía refractiva.

446
00:52:49,792 --> 00:52:51,053
[LOCUTOR_08] Oftalmología pediátrica.

447
00:52:51,674 --> 00:52:55,660
[LOCUTOR_08] Cirugía Ocular de Madrid, Plaza del Conde del Valle Suchil, número 6, teléfono 91 591 3019.

448
00:52:55,740 --> 00:52:57,643
[LOCUTOR_08] Cirugía Ocular de Madrid, mírate a los ojos, ¿los dejarías en manos de cualquiera?

449
00:53:12,545 --> 00:53:14,806
[LOCUTOR_04] Diario Español de la República Constitucional.

450
00:53:15,406 --> 00:53:18,487
[LOCUTOR_04] Nuestro lema es lealtad, verdad y libertad.

451
00:53:18,867 --> 00:53:22,728
[LOCUTOR_04] No analizamos los hechos con opiniones, los examinamos con criterio.

452
00:53:23,089 --> 00:53:26,550
[LOCUTOR_04] No buscamos tanto la cantidad como la calidad de nuestros lectores.

453
00:53:27,110 --> 00:53:29,291
[LOCUTOR_04] Diario Español de la República Constitucional.

454
00:53:44,672 --> 00:54:10,648
[LOCUTOR_08] tus ojos son tu vida nuestra vocación cuidarlos óptica kepler tecnología de última generación examen visual tensión ocular lentes progresivas lentes de contacto baja visión todas las monturas y gafas de sol óptica kepler calle guzmán el bueno 106 esquina san francisco de sales ven a vernos con tus ojos

455
00:54:14,766 --> 00:54:19,171
[LOCUTOR_02] El Palacil, situado en un entorno natural del Parque Sierra de María los Vélez.

456
00:54:19,492 --> 00:54:26,400
[LOCUTOR_02] En Vélez Blanco, un pueblo clasificado entre los 20 mejores pueblos de Andalucía a través de Red Patrimonio de Conjuntos Históricos.

457
00:54:26,840 --> 00:54:32,167
[LOCUTOR_02] Cuna del Indalo almeriense situado en la Cueva de los Letreros, referente de la prehistoria de la provincia.

458
00:54:32,687 --> 00:54:39,998
[LOCUTOR_02] Castillo de Vélez Blanco, Iglesia de Santiago, convento de San Luis junto al cual se sitúa el palacir en las orillas del Barranco de las Fuentes.

459
00:54:40,479 --> 00:54:47,308
[LOCUTOR_02] Tranquilidad y descanso es lo que les espera en este antiguo molino transformado en un referente de la hostelería en la comarca de Los Vélez.

460
00:54:47,889 --> 00:54:53,555
[LOCUTOR_02] Dispone de restaurante y apartamentos turísticos, con servicios de hostelería para el mayor confort de sus clientes.

461
00:54:53,955 --> 00:55:02,223
[LOCUTOR_02] Podrán celebrar sus reuniones de empresa y celebraciones de todo tipo, con la profesionalidad que le ofrece nuestra experiencia de más de 40 años en distintos países.

462
00:55:02,864 --> 00:55:03,484
[LOCUTOR_02] El Palacil.

463
00:55:03,945 --> 00:55:07,809
[LOCUTOR_02] Disponemos de marcas de calidad turística y marca Parque Natural de Andalucía.

464
00:55:07,829 --> 00:55:09,991
[LOCUTOR_02] Carta Europea de Turismo Sostenible.

465
00:55:10,531 --> 00:55:11,112
[LOCUTOR_02] El Palacil.

466
00:55:21,578 --> 00:55:23,359
[LOCUTOR_04] Restaurante Casa Tere.

467
00:55:23,620 --> 00:55:34,707
[LOCUTOR_04] Estamos en Pozuelo de Alarcón desde 1969, en la avenida de Juan Pablo II, número 64, junto al Colegio San Luis de los Franceses.

468
00:55:35,167 --> 00:55:35,667
[LOCUTOR_04] Teléfono 913521998.

469
00:55:40,070 --> 00:55:41,291
[LOCUTOR_04] Abrimos todos los días.

470
00:55:41,311 --> 00:55:44,612
[LOCUTOR_04] Especializado en Alta Cocina Casera.

471
00:55:45,132 --> 00:55:47,313
[LOCUTOR_04] Servicio de aparcacoches y terraza.

472
00:55:47,693 --> 00:55:48,613
[LOCUTOR_04] Casa Tere.

473
00:55:48,933 --> 00:55:51,634
[LOCUTOR_04] Alta Cocina Casera en Pozuelo de Alarcón.

474
00:55:51,794 --> 00:55:55,855
[LOCUTOR_04] Cuando vengáis, os parecerá como si nos conociéramos de toda la vida.

475
00:56:00,297 --> 00:56:02,678
[Antonio García-Trevijano] Presentamos la mejor forma de moverse por Madrid.

476
00:56:02,698 --> 00:56:03,698
[Antonio García-Trevijano] 240 caballos.

477
00:56:03,758 --> 00:56:07,139
[Antonio García-Trevijano] Faros de leds.

478
00:56:07,199 --> 00:56:08,380
[Antonio García-Trevijano] Cámara con visión trasera.

479
00:56:09,597 --> 00:56:12,719
[Antonio García-Trevijano] Silla portabebés.

480
00:56:12,779 --> 00:56:13,159
[Antonio García-Trevijano] Wifi.

481
00:56:13,779 --> 00:56:16,841
[Antonio García-Trevijano] Y por supuesto, conductor incluido.

482
00:56:16,861 --> 00:56:18,702
[Antonio García-Trevijano] EMT.

483
00:56:18,902 --> 00:56:24,425
[Antonio García-Trevijano] Sube y verás Madrid.

484
00:56:24,465 --> 00:56:30,988
[Antonio García-Trevijano] Están escuchando Libertad Constituyente.

485
00:56:31,008 --> 00:56:33,829
[LOCUTOR_06] Buenos días, queridos amigos.

486
00:56:34,470 --> 00:56:38,472
[LOCUTOR_06] Bienvenidos nuevamente a Libertad Constituyente.

487
00:56:39,720 --> 00:56:48,884
[LOCUTOR_06] a este programa de radio revolucionario de la libertad, de la tradición, de la cultura y de la innovación.

488
00:56:51,085 --> 00:57:05,232
[LOCUTOR_06] Estamos en la sección informativa regional que creo que es única en la radio de España, donde desde todos los puntos del territorio nacional, de esta España tan querida y tan destrozada y fragmentada,

489
00:57:06,288 --> 00:57:18,213
[LOCUTOR_06] por la acción de los partidos y los sindicatos estatales entre otros agentes del desgobierno y el antigobierno una nómina extensa de

490
00:57:18,989 --> 00:57:24,571
[LOCUTOR_06] de corresponsales en toda España, nos traen noticias verdaderas, mirando la realidad cara a cara.

491
00:57:24,891 --> 00:57:28,152
[LOCUTOR_06] Y creo que tenemos ahora a uno de nuestros destacados.

492
00:57:29,212 --> 00:57:34,734
[LOCUTOR_04] Sí, bueno, estamos en vías de tener esa conexión con José María de la Red en Valladolid.

493
00:57:34,894 --> 00:57:36,815
[LOCUTOR_06] Pensaba que ya estaba don José María de la Red.

494
00:57:37,685 --> 00:57:51,923
[LOCUTOR_04] ...que el otro día... ...que intervino durante la semana... ...trayendo algunas noticias... Sí, sobre todo sobre la abstención... ...publicamos un artículo... ...en el diario de la República Constitucional... ...en el que él analizaba... ...los datos verdaderos sobre la abstención...

495
00:57:52,710 --> 00:58:06,154
[LOCUTOR_04] y en donde se descubrió, por ejemplo, que hay una incoherencia en los datos conseguidos y que faltan una cantidad superior al millón de votantes.

496
00:58:06,454 --> 00:58:10,795
[LOCUTOR_04] Sí, creo que ya tenemos a don José María de la red en línea.

497
00:58:10,835 --> 00:58:11,776
[LOCUTOR_04] Buenos días, don José María.

498
00:58:13,136 --> 00:58:15,077
[LOCUTOR_04] ¿Don José María?

499
00:58:15,097 --> 00:58:16,257
[LOCUTOR_04] Sí, don José María, ¿me escucha?

500
00:58:18,406 --> 00:58:23,386
[LOCUTOR_04] El caso es que parece que se escucha el... Tenemos a alguien en línea, pero no sé si nos escucha.

501
00:58:25,237 --> 00:58:27,618
[LOCUTOR_09] Soy Zoilo, no sé si... Ah, Don Zoilo.

502
00:58:27,718 --> 00:58:35,981
[LOCUTOR_06] Bueno, bien, si nos hemos saltado, Don José María de la Red, que debía estar... Bueno, buenos días, Don Zoilo, desde Murcia.

503
00:58:36,001 --> 00:58:37,022
[LOCUTOR_09] Hola, Juan Ignacio.

504
00:58:38,082 --> 00:58:39,603
[LOCUTOR_06] Bueno, pero ya tenemos aquí a Don Zoilo.

505
00:58:39,903 --> 00:58:41,843
[LOCUTOR_06] Caballero, buenos días, Don Zoilo, ¿cómo está usted?

506
00:58:41,863 --> 00:58:42,924
[LOCUTOR_09] Hola, José María, estoy bien.

507
00:58:42,964 --> 00:58:46,125
[LOCUTOR_09] Lo que pasa es que no os estaba escuchando.

508
00:58:46,545 --> 00:58:47,625
[LOCUTOR_06] Por muy mal, muy mal.

509
00:58:48,366 --> 00:58:49,186
[LOCUTOR_06] Zoilo, fatal.

510
00:58:50,186 --> 00:58:50,767
[LOCUTOR_06] Buenos días, Don Zoilo.

511
00:58:50,787 --> 00:58:51,647
[LOCUTOR_06] Estoy concentrado en...

512
00:58:52,247 --> 00:59:06,071
[LOCUTOR_06] En tus eruditas citas filosóficas, eruditas pero inteligentes citas, claro, se había distraído, no había sintonizado la radio.

513
00:59:07,391 --> 00:59:08,111
[LOCUTOR_06] Buenos días, don Zoilo.

514
00:59:08,451 --> 00:59:10,272
[LOCUTOR_04] No soy Juan Ignacio, soy Carlos Angulo.

515
00:59:10,372 --> 00:59:10,932
[LOCUTOR_09] Hola, Carlos.

516
00:59:11,472 --> 00:59:15,233
[LOCUTOR_04] Es que acabo de... De conectar, claro.

517
00:59:16,733 --> 00:59:17,914
[LOCUTOR_09] Tu voz me sonaba a la de Carlos.

518
00:59:19,352 --> 00:59:22,733
[LOCUTOR_06] Deduzco por su risa, don Zoilo, que el tiempo también es maravilloso por allí.

519
00:59:22,973 --> 00:59:29,715
[Antonio García-Trevijano] Pues sí, me acabo de dar un paseíto para espabilar la mente en esta mañana, que todavía no he hablado con nadie.

520
00:59:30,395 --> 00:59:32,476
[LOCUTOR_06] ¿Y usted también tiene perrito, como don Paco Corralita?

521
00:59:32,556 --> 00:59:36,557
[LOCUTOR_09] No, no, mi perro soy yo mismo.

522
00:59:36,818 --> 00:59:39,198
[LOCUTOR_06] Y se hace personal interior, y se ata corto a sí mismo.

523
00:59:40,359 --> 00:59:40,939
[LOCUTOR_09] No demasiado.

524
00:59:45,638 --> 00:59:53,060
[LOCUTOR_06] Don Zoilo nos ha enviado un pequeño texto, muy digno de ser aquí leído, como prólogo a su intervención.

525
00:59:57,421 --> 00:59:59,842
[LOCUTOR_06] Espero que haya llegado, porque hubo allá algún problema.

526
01:00:00,022 --> 01:00:02,063
[LOCUTOR_06] Sí, está recibido y lo tenemos aquí mismo.

527
01:00:02,083 --> 01:00:05,003
[LOCUTOR_06] Lo tengo aquí delante de mis ojos, Don Zoilo, y paso a leerlo.

528
01:00:05,343 --> 01:00:14,666
[LOCUTOR_06] Me comienza con una cita, como siempre, una cita bien elegida, de las que encuentra Don Zoilo...

529
01:00:16,340 --> 01:00:19,791
[LOCUTOR_06] no sabemos por qué procedimiento, y que dije así.

530
01:00:19,811 --> 01:00:20,694
[Antonio García-Trevijano] Por la lectura, la lectura.

531
01:00:21,894 --> 01:00:26,996
[LOCUTOR_06] El privilegio es una dispensa para quien lo obtiene y un desaliento para los demás.

532
01:00:27,576 --> 01:00:41,780
[LOCUTOR_06] Esto es de Edmund J. No recordaba ahora el nombre de Pila, pero en fin, Silva Famoto, famoso abatesillo, es tan importante.

533
01:00:42,040 --> 01:00:46,462
[LOCUTOR_06] Exactamente, uno de los que empezó esto durante la Revolución Francesa, pero hombre inteligente, por otra parte, muy interesante.

534
01:00:48,438 --> 01:00:55,240
[LOCUTOR_06] Es antinatural el privilegio de que la actuación política esté reservada en exclusiva a los partidos estatales.

535
01:00:55,420 --> 01:00:57,680
[LOCUTOR_06] Esto es una frase de don Antonio García Trevijano.

536
01:00:58,640 --> 01:01:05,742
[LOCUTOR_06] Una sociedad así ha de estar repleta necesariamente de personas sin aliento, sin brío y en busca de una alegría prestada.

537
01:01:06,322 --> 01:01:09,683
[LOCUTOR_06] Una sociedad así vive diariamente en plena decadencia.

538
01:01:10,763 --> 01:01:14,584
[LOCUTOR_06] El hombre no teme tanto ser engañado como perjudicado por la mentira.

539
01:01:15,124 --> 01:01:15,464
[LOCUTOR_06] Nietzsche.

540
01:01:15,664 --> 01:01:17,645
[LOCUTOR_06] Aquí nos ha traído a Nietzsche Don Zoilo.

541
01:01:18,713 --> 01:01:20,013
[LOCUTOR_06] como prometió.

542
01:01:20,073 --> 01:01:31,697
[LOCUTOR_06] En este pensamiento, que expresa un enorme desaliento, esto parece un pareado, por la condición mansa del hombre, subyace, sin embargo, la naturaleza misma de la rebelión.

543
01:01:32,898 --> 01:01:42,821
[LOCUTOR_06] Algo ha de ocurrir para que convenga más ser libre que seguir siendo siervo, que sea más estimulante coger las riendas de tu destino que dejarlas en las del amo.

544
01:01:43,482 --> 01:01:47,563
[LOCUTOR_06] Estas son las situaciones críticas y precisamente el daño sentido

545
01:01:49,998 --> 01:01:54,323
[LOCUTOR_06] Esto lo entiendo bien, don Feilo, debe ser producto de la precipitación mía.

546
01:01:55,044 --> 01:01:56,787
[LOCUTOR_06] El primer impulso a la emancipación.

547
01:01:56,807 --> 01:02:00,211
[LOCUTOR_09] Sí, que el daño es el primer impulso hacia la emancipación.

548
01:02:00,411 --> 01:02:03,495
[LOCUTOR_04] Bueno, es la llamada al ser humano, a la libertad.

549
01:02:04,563 --> 01:02:11,665
[Antonio García-Trevijano] sino ese movimiento se inicia por el desvelamiento que produce el propio dolor.

550
01:02:11,705 --> 01:02:14,526
[LOCUTOR_06] Sí, sí, lo amplía a continuación Don Zoilo al hablar del dolor.

551
01:02:15,226 --> 01:02:19,547
[LOCUTOR_06] Sin ese dolor propio no es fácil que la mente dé un salto hacia la lucidez.

552
01:02:20,187 --> 01:02:29,030
[LOCUTOR_06] Son esos momentos los que conforman la idea de espontaneidad como pasión originada por una fuerza interna, aunque con motivo de algo externo.

553
01:02:29,905 --> 01:02:38,495
[LOCUTOR_06] Esta fuerza se opone directamente al espíritu de servidumbre y es entonces cuando la inteligencia alimentada por la voluntad y las pasiones ve con claridad.

554
01:02:39,255 --> 01:02:45,963
[LOCUTOR_06] Antonio García Trevijano lo sintetiza así, no nace en vocaciones internas sino por vocaciones externas.

555
01:02:47,275 --> 01:02:53,640
[LOCUTOR_06] La crisis de la oligarquía mundial, concluye Don Feilo Caballero, es una provocación que impulsa al hombre hacia la verdad.

556
01:02:54,241 --> 01:03:04,529
[LOCUTOR_06] Las ideas democráticas y el pensamiento creativo de los demócratas son provocaciones para conquistar la libertad política, que es la única garantía de que no volvamos a ser perjudicados por la mentira.

557
01:03:05,070 --> 01:03:14,738
[LOCUTOR_06] El movimiento ciudadano hacia la república constitucional debe cumplir su papel liberador haciendo del pensamiento democrático creativo un sello característico.

558
01:03:17,002 --> 01:03:23,909
[LOCUTOR_06] Bueno, don Zailo, gracias por haber traído aquí este documento, vamos a llamarlo así.

559
01:03:23,949 --> 01:03:35,479
[LOCUTOR_06] No sé si don Antonio García Trevijano estará en línea, porque siempre para tratar estos temas cultos y de elevación, la verdad es que don Antonio siempre llega en el momento oportuno.

560
01:03:35,499 --> 01:03:37,721
[LOCUTOR_04] Vamos a saludar ya a don Antonio García Trevijano.

561
01:03:38,182 --> 01:03:39,083
[LOCUTOR_04] Buenos días, don Antonio.

562
01:03:39,323 --> 01:03:41,285
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero no sé de qué se trata ahora.

563
01:03:43,286 --> 01:04:03,281
[LOCUTOR_06] Estábamos dialogando con don Zoilo Caballero, que nos ha traído un breve texto con algunas citas de grandes pensadores, entre ellos dos citas suyas, don Antonio, hablando de la mentira como forma de vida social y...

564
01:04:04,883 --> 01:04:08,826
[LOCUTOR_06] del impulso hacia la verdad como solución hacia este problema.

565
01:04:09,427 --> 01:04:10,587
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué documento se trata?

566
01:04:10,628 --> 01:04:16,452
[LOCUTOR_06] Pues es un texto que nos ha enviado, no, es un texto del propio Don Zoilo, una colección de citas.

567
01:04:16,472 --> 01:04:20,795
[LOCUTOR_06] Citando a Bates y Elles, a Nietzsche.

568
01:04:20,855 --> 01:04:21,416
[Antonio García-Trevijano] ¿Sobre qué tema?

569
01:04:22,196 --> 01:04:29,142
[LOCUTOR_06] Sobre el desaliento... Díganoslo usted, Don Zoilo, perdónenme.

570
01:04:29,182 --> 01:04:31,183
[Antonio García-Trevijano] La semana pasada, hola Don Antonio.

571
01:04:31,383 --> 01:04:32,204
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, buenos días.

572
01:04:32,785 --> 01:04:34,366
[Antonio García-Trevijano] Prometí que iba a desarrollar

573
01:04:36,853 --> 01:04:40,555
[Antonio García-Trevijano] algunos pensamientos de famosos filósofos.

574
01:04:41,015 --> 01:04:51,400
[Antonio García-Trevijano] En este caso la primera frase era aquella de Nietzsche que expresa un pesimismo acerca de la condición humana, que es el que el hombre no...

575
01:04:53,879 --> 01:04:59,862
[LOCUTOR_06] No teme tanto ser engañado como ser perjudicado por la mentira.

576
01:05:00,602 --> 01:05:18,110
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo le doy la vuelta y digo que precisamente ese daño, cuando sufre el hombre el daño, es la oportunidad para que la fuerza espontánea, la pasión generada en el concepto de espontaneidad que usted desarrolla, sea el principio del momento liberador.

577
01:05:19,960 --> 01:05:47,787
[Antonio García-Trevijano] pero es que como los pensamientos por sí mismos si no están referidos a un hecho concreto no puedo opinar sobre ellos pues no sé de qué hecho se trata y la verdad es que no quiero interrumpir y más vale continuar lo que estaba haciendo y ya intervendré yo después porque si no esto no puede ser una clase tiene que ser algo entretenido referente a actualidad, alguna noticia, algún hecho y como me acabo de poner ahora

578
01:05:48,425 --> 01:05:55,372
[Antonio García-Trevijano] No lo sé, no quiero tampoco interrumpir el curso de esta sesión de radio.

579
01:05:55,693 --> 01:05:59,056
[LOCUTOR_06] Muy bien, don Antonio, pues nada, contamos con usted ahí en nuestra retaguardia.

580
01:05:59,076 --> 01:06:03,160
[LOCUTOR_06] Y don Zoilo, continúe usted, por favor.

581
01:06:03,501 --> 01:06:10,208
[Antonio García-Trevijano] Bueno, nada, la idea, bueno, no solamente está esa idea ahí subyacente, sino...

582
01:06:11,451 --> 01:06:24,744
[Antonio García-Trevijano] Otra que creo recordar que David Serquera la expuso en un artículo que era la multiplicación de la idea de la teoría pura de la república.

583
01:06:25,605 --> 01:06:30,370
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo quiero hacer una distinción entre repetir

584
01:06:31,226 --> 01:06:41,288
[Antonio García-Trevijano] Y multiplicar, es decir, en eso me basaría también, para seguir con el tono erudito o semi-erudito, en la distinción que hace un amuno entre idea y pensamiento.

585
01:06:42,089 --> 01:06:45,410
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero es que sigo sin saber de qué hecho estamos hablando.

586
01:06:45,450 --> 01:06:46,030
[Antonio García-Trevijano] Es que no lo sé.

587
01:06:46,870 --> 01:06:47,810
[Antonio García-Trevijano] Es que no sé de qué hablamos.

588
01:06:48,170 --> 01:06:56,773
[LOCUTOR_06] No, se estaba tratando del asunto general, de la situación política, de esa gran mentira en la que vive la sociedad española.

589
01:06:56,813 --> 01:07:01,254
[Antonio García-Trevijano] La mentira del sistema político en España, de la partidocracia.

590
01:07:01,374 --> 01:07:02,654
[Antonio García-Trevijano] Ah, bien, bueno, pues eso, vamos.

591
01:07:02,894 --> 01:07:05,435
[Antonio García-Trevijano] De todo lo que nos atañe, en realidad.

592
01:07:05,675 --> 01:07:06,915
[Antonio García-Trevijano] Bien, bien, de la partidocracia.

593
01:07:08,056 --> 01:07:12,459
[Antonio García-Trevijano] sobre nuestro movimiento, sobre nuestro día a día.

594
01:07:12,819 --> 01:07:23,487
[LOCUTOR_06] Yo recuerdo una frase de don Antonio García Terbijano que decía que el dolor se hace más insufrible cuando comienza a haber perspectivas de cambio.

595
01:07:23,507 --> 01:07:23,987
[Antonio García-Trevijano] Sí, se la conozco.

596
01:07:24,027 --> 01:07:27,210
[Antonio García-Trevijano] Esa idea procede de Tocqueville.

597
01:07:27,330 --> 01:07:32,814
[Antonio García-Trevijano] Que el dolor se mitiga cuando se concibe la posibilidad de suprimirlo.

598
01:07:33,715 --> 01:07:35,816
[Antonio García-Trevijano] No, se hace más insoportable.

599
01:07:35,836 --> 01:07:36,797
[Antonio García-Trevijano] Y estimula el cambio.

600
01:07:38,760 --> 01:07:39,581
[LOCUTOR_06] Es un impulso.

601
01:07:40,101 --> 01:07:47,070
[LOCUTOR_06] Don Zoilo, perdóneme que le interrumpamos un momento, siga la antena, porque tenemos ya a don José María de la Red, al que nos habíamos saltado, y ahora vuelve.

602
01:07:47,110 --> 01:07:48,471
[LOCUTOR_06] Pero siga usted con nosotros.

603
01:07:48,531 --> 01:07:49,452
[LOCUTOR_06] Buenos días, don José María.

604
01:07:49,472 --> 01:07:53,137
[Antonio García-Trevijano] Buenos días a todos y buenos días también a Antonio García Trevejano.

605
01:07:53,217 --> 01:07:54,258
[LOCUTOR_06] Buenos días, José María.

606
01:07:54,668 --> 01:08:01,954
[LOCUTOR_06] Don José María de la Red intervino durante esta semana aportando unos datos acerca de los resultados electorales.

607
01:08:01,974 --> 01:08:03,535
[Antonio García-Trevijano] Importantísimo.

608
01:08:03,555 --> 01:08:08,038
[LOCUTOR_06] Y denunciando lo que él consideraba un pequeño escándalo.

609
01:08:09,239 --> 01:08:10,340
[Antonio García-Trevijano] Pequeño no, inmenso.

610
01:08:10,881 --> 01:08:13,102
[LOCUTOR_06] Sí, un pequeño escándalo de un millonario.

611
01:08:13,403 --> 01:08:21,289
[LOCUTOR_06] Don José María, cuéntenos algo a este respecto y añada lo que usted quiera sobre la situación en Valladolid.

612
01:08:21,689 --> 01:08:25,951
[Antonio García-Trevijano] Bueno, vamos a ver, lo primero que quiero decir es una cosa muy sencillita.

613
01:08:25,971 --> 01:08:38,358
[Antonio García-Trevijano] Enhorabuena a los marroquíes, porque han sido capaces de enseñarnos cuál es el camino de la insumisión civil.

614
01:08:39,179 --> 01:08:41,440
[LOCUTOR_04] ¿Puede ilustrarnos qué es lo que ha pasado en Marruecos?

615
01:08:41,500 --> 01:08:48,184
[Antonio García-Trevijano] Porque solo ha ido a votar el 36% de la gente, que ha habido una abstención inmensa.

616
01:08:48,224 --> 01:08:49,044
[Antonio García-Trevijano] Eso es una maravilla.

617
01:08:51,925 --> 01:08:56,207
[Antonio García-Trevijano] Yo me imagino que no han escuchado a don Antonio García Trevijano.

618
01:08:56,607 --> 01:08:58,447
[LOCUTOR_06] ¿Y qué ejemplo están dando esos países africanos?

619
01:08:58,467 --> 01:09:14,773
[LOCUTOR_06] Si tuvieran allí a don Antonio García Trevijano y un movimiento como el nuestro hacia la República Constitucional, desde luego la democracia representativa llegaría antes en el norte de África que en Europa, a pesar de esa siempre opinión negativa tan extendida acerca de esos países.

620
01:09:15,566 --> 01:09:27,612
[Antonio García-Trevijano] Pues los que habían llamado a la abstención, que eran los del movimiento 15M de Marruecos, por llamarle de alguna manera, pues están muy satisfechos porque solo ha ido a votar el 36% de la gente.

621
01:09:27,733 --> 01:09:33,956
[LOCUTOR_06] Sí, aquí en cambio los del 15M han ido a votar todos y además promueven la participación.

622
01:09:33,996 --> 01:09:34,776
[LOCUTOR_06] Esa es la diferencia.

623
01:09:34,796 --> 01:09:38,858
[LOCUTOR_06] Sí, porque querían acabar con el partidismo.

624
01:09:39,219 --> 01:09:40,459
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

625
01:09:40,579 --> 01:09:43,521
[Antonio García-Trevijano] El 15M es un verdadero escándalo porque...

626
01:09:44,169 --> 01:09:56,640
[Antonio García-Trevijano] han abusado de la buena fe de tanta gente que quiere cambiar, cambiar, hacer algo, cuando los que lo movían y los principales cabecillas no han actuado más que a favor del régimen de poder de la partidocracia.

627
01:09:59,202 --> 01:10:11,033
[Antonio García-Trevijano] Bueno, dicho lo cual, ya quería yo referirme a una noticia de ámbito local, que es unas declaraciones que ha hecho el alcalde de Valladolid,

628
01:10:12,252 --> 01:10:14,312
[Antonio García-Trevijano] que es famoso por ciertas declaraciones.

629
01:10:14,393 --> 01:10:24,395
[Antonio García-Trevijano] No sé si ustedes recordarán que se refirió una vez a los morritos de la exministra, bueno, de la ministra todavía.

630
01:10:24,515 --> 01:10:25,595
[Antonio García-Trevijano] De la ministra de Naciones.

631
01:10:25,635 --> 01:10:28,556
[LOCUTOR_06] Dolores Alonso, que está aquí en el estudio, nos acompaña, se está riendo.

632
01:10:28,636 --> 01:10:31,957
[Antonio García-Trevijano] Sí, a los morritos de Leire Pajín.

633
01:10:33,557 --> 01:10:37,998
[Antonio García-Trevijano] Y bueno, pues ha ocurrido algo realmente divertido, si no fuera...

634
01:10:39,650 --> 01:10:41,371
[Antonio García-Trevijano] Porque no tiene ninguna gracia.

635
01:10:41,431 --> 01:10:42,132
[Antonio García-Trevijano] Me voy a explicar.

636
01:10:43,453 --> 01:10:48,757
[Antonio García-Trevijano] Y voy a tratar de explicarme de manera que todo el mundo... Lo hace usted como Los Ángeles, don José María.

637
01:10:48,797 --> 01:10:50,358
[LOCUTOR_06] No se preocupe, usted adelante.

638
01:10:50,718 --> 01:10:51,199
[Antonio García-Trevijano] No crea.

639
01:10:51,699 --> 01:10:56,523
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que quien se explica muy bien es el señor García Trevijano.

640
01:10:56,963 --> 01:10:57,423
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver.

641
01:10:58,284 --> 01:10:59,305
[Antonio García-Trevijano] Se trata de lo siguiente.

642
01:11:00,265 --> 01:11:07,451
[Antonio García-Trevijano] El Ayuntamiento de Valladolid había promovido un asunto inmobiliario llamado Valladolid Arena...

643
01:11:08,426 --> 01:11:28,234
[Antonio García-Trevijano] que tenía como finalidad promover en los alrededores del estadio José Zorrilla una especie de centro comercial y más cosas, con el que se proponía el ayuntamiento facilitar la economía del Real Valladolid, el club de fútbol.

644
01:11:29,735 --> 01:11:36,338
[Antonio García-Trevijano] Y bueno, pues esto encontró los votos favorables, naturalmente, del Partido Popular, que es

645
01:11:37,267 --> 01:12:02,180
[Antonio García-Trevijano] el partido del alcalde, la abstención un poco cínica del Partido Socialista, porque no quería enfrentarse a lo que ellos entendían, la afición vallisoletana, y la oposición de Izquierda Unida, que no solo se opuso políticamente, sino que acudió a los tribunales

646
01:12:02,986 --> 01:12:09,311
[Antonio García-Trevijano] a impugnar la modificación del Plan General de Urbanismo de Badajoz para estos fines.

647
01:12:10,192 --> 01:12:29,387
[Antonio García-Trevijano] Y al cabo de una temporada, más bien larga que corta, el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León, la Sala de lo Contencioso, pues ha resuelto anulando esa modificación puntual, vamos, esa modificación del Plan General de Urbanismo de Badajoz, que...

648
01:12:30,799 --> 01:12:56,777
[Antonio García-Trevijano] ...iba a favorecer con 74.300 metros cuadrados... ...de terrenos municipales... ...para edificar otros 43.000 metros cuadrados... ...de uso comercial... ...y un hotel con 8.130... ...y todo esto a favor del Real Valladolid... ...que dicho sea de paso... ...es una sociedad anónima deportiva... ...y que no es... ¿Del club de fútbol, Real Valladolid?

649
01:12:56,817 --> 01:13:00,340
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, el club de fútbol, Real Valladolid... ...es una sociedad anónima deportiva...

650
01:13:00,878 --> 01:13:07,239
[Antonio García-Trevijano] Pues como la mayor parte de los clubes de fútbol de España, que no son ni el Barça ni el Madrid.

651
01:13:07,299 --> 01:13:08,699
[LOCUTOR_06] ¿Y cómo ha sentado esto en Valladolid?

652
01:13:08,960 --> 01:13:13,180
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues en Valladolid no sé cómo.

653
01:13:13,400 --> 01:13:27,503
[Antonio García-Trevijano] Al alcalde le ha sentado muy mal porque se ha dirigido a todos los países a decir bueno, ya sabéis que el culpable de que todo esto no se lleve a cabo y de que si en su día el equipo baja de categoría es Izquierda Unida.

654
01:13:29,254 --> 01:13:37,301
[LOCUTOR_06] Sí, o sea que ya el alcalde ha puesto en primer plano de la gestión de Valladolid los intereses del club de fútbol de la localidad.

655
01:13:37,661 --> 01:13:47,550
[Antonio García-Trevijano] Porque es que ni siquiera son los intereses del club de fútbol, son los colores, porque el club de fútbol resulta que es propiedad de unos señores que todos ellos viven en Madrid.

656
01:13:49,832 --> 01:13:51,073
[Antonio García-Trevijano] Son los colores que son muy bonitos.

657
01:13:51,093 --> 01:13:52,474
[Antonio García-Trevijano] Son los colores, vale, muy bien.

658
01:13:53,054 --> 01:13:55,436
[Antonio García-Trevijano] Entonces, su argumento es...

659
01:13:57,196 --> 01:13:59,197
[Antonio García-Trevijano] también muy simple y muy fácilmente entendía.

660
01:13:59,598 --> 01:14:05,922
[Antonio García-Trevijano] Si Izquierda Unida no hubiera recurrido ante los tribunales, esto había salido adelante.

661
01:14:06,142 --> 01:14:09,444
[LOCUTOR_06] O sea, que a Izquierda Unida no le gusta el fútbol, podría ser la conclusión, ¿no?

662
01:14:09,604 --> 01:14:13,327
[Antonio García-Trevijano] Sí, o no le gustan los aficionados al fútbol, o algo de esto.

663
01:14:14,667 --> 01:14:23,133
[Antonio García-Trevijano] Pero, claro, este tipo de declaraciones entiendo yo, que desde el punto de vista de lo que debe ser el respeto por la legalidad vigente...

664
01:14:24,346 --> 01:14:31,412
[Antonio García-Trevijano] el famoso Estado de Derecho al que acuden constantemente quienes... ¿Y qué trascendencia tiene?

665
01:14:31,672 --> 01:14:34,494
[Antonio García-Trevijano] Para irse más breve, ¿qué trascendencia tiene José María?

666
01:14:35,135 --> 01:14:36,056
[Antonio García-Trevijano] La trascendencia tiene...

667
01:14:36,076 --> 01:14:45,224
[Antonio García-Trevijano] Aparte, claro, del cinismo de hacer a alguien culpable, de pretender que el derecho se aplique y se cumpla.

668
01:14:45,244 --> 01:14:46,244
[Antonio García-Trevijano] Sí, que usa...

669
01:14:47,345 --> 01:15:16,110
[Antonio García-Trevijano] ...que el que usa de su derecho no ofende ni daña a nadie... ...lo había entendido yo... ...menos al alcalde de Valladolid... ...que no lleva consigo... ...no saca adelante... ...ese proyecto... ...que era un regalo que hacía... ...la ciudad o el ayuntamiento... ...o el Partido Popular... ...al... ...al club de Valladolid... ...al club de fútbol Valladolid... ...es una sociedad enorme... ...en definitiva de lo que se trata... ...es decir, bueno pues miren ustedes...

670
01:15:16,798 --> 01:15:35,521
[Antonio García-Trevijano] Al final resulta que la legalidad depende no del propósito del alcalde, que es una persona que debería velar porque sus decisiones fueran estrictamente legales, sino de que la oposición, o cierta parte de la oposición, no recurra los asuntos.

671
01:15:36,021 --> 01:15:41,102
[Antonio García-Trevijano] De tal manera que a este señor le importa muy poco la ley, lo que le importa es sacar adelante...

672
01:15:41,182 --> 01:15:42,322
[Antonio García-Trevijano] Demostrado, José María.

673
01:15:42,402 --> 01:15:44,363
[Antonio García-Trevijano] Y encima se queja de todo lo contrario.

674
01:15:44,943 --> 01:15:45,563
[Antonio García-Trevijano] Es una actitud...

675
01:15:46,472 --> 01:15:47,273
[Antonio García-Trevijano] que además abunda.

676
01:15:47,653 --> 01:15:53,798
[LOCUTOR_04] Don José María, yo le haría una pregunta directamente respecto al tema de la abstención que comentábamos el otro día.

677
01:15:53,818 --> 01:15:54,939
[LOCUTOR_04] Sí, dígame.

678
01:15:54,979 --> 01:16:08,229
[LOCUTOR_04] No sé si usted ha podido averiguar ya si los datos definitivos del censo que nos ofrece el Ministerio del Interior en los resultados electorales se corresponden con los datos del INE, del Instituto Nacional de Estadística,

679
01:16:09,051 --> 01:16:18,775
[LOCUTOR_04] ¿Y qué es lo que ha pasado en realidad con ese millón largo de votantes que no aparecen en los datos del Ministerio del Interior?

680
01:16:19,375 --> 01:16:20,656
[Antonio García-Trevijano] Sigue ahí pendiente.

681
01:16:21,856 --> 01:16:37,343
[Antonio García-Trevijano] Lo cierto es que algunas opiniones dicen que el millón y pico, el millón largo, casi millón y medio de electores que no aparecen censados se corresponden a los electores residentes fuera de España.

682
01:16:38,899 --> 01:16:46,806
[Antonio García-Trevijano] que han votado alrededor del 4%, y que, claro, es insignificante a la hora de los resultados.

683
01:16:47,547 --> 01:17:01,140
[Antonio García-Trevijano] Pero tampoco estoy de acuerdo con eso, porque el número de electores que están fuera de España es casi de millón y medio, digo, un millón cien mil, y sin embargo aquí nos faltan

684
01:17:02,458 --> 01:17:06,400
[Antonio García-Trevijano] más de 1.500.000, de manera que no encaja la cifra.

685
01:17:06,420 --> 01:17:19,085
[LOCUTOR_04] Bueno, pues yo le insto a usted, por favor, a que continúe en esas averiguaciones, que se ponga quizá en contacto con algún otro miembro del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional, no sé si aquí en Madrid.

686
01:17:19,105 --> 01:17:22,786
[Antonio García-Trevijano] He visto yo en Facebook que ha habido muchos que han intervenido dando datos y confirmándolos.

687
01:17:23,326 --> 01:17:29,210
[Antonio García-Trevijano] Lo que importa es comprobarlo oficialmente para encargarlo a nuestros abogados que actúen ya.

688
01:17:29,471 --> 01:17:32,513
[Antonio García-Trevijano] Lo tengo visto, lo de Facebook.

689
01:17:32,533 --> 01:17:46,803
[LOCUTOR_06] Yo no sé si esto, don José María, podría tener algo que ver con ese hecho que observamos todos el día de las elecciones de que mientras la participación durante toda la jornada, hasta las seis de la tarde, era bastante inferior a la anterior, de pronto al final de...

690
01:17:47,732 --> 01:17:56,597
[LOCUTOR_06] Acabado el recuento, resulta que había habido más participación de la prevista cuando hasta dos horas antes se hablaba de que la abstención era más elevada, se culpaba la lluvia.

691
01:17:56,637 --> 01:18:00,599
[LOCUTOR_06] Yo no sé si se pueden relacionar ambos hechos o se podrían relacionar ambos hechos.

692
01:18:00,659 --> 01:18:03,920
[Antonio García-Trevijano] Según mis datos, la abstención llegaría a un 32-33%, incluidos los votos de...

693
01:18:09,323 --> 01:18:13,965
[LOCUTOR_06] Sí, posiblemente estén falseados los datos, ¿no?

694
01:18:13,985 --> 01:18:22,370
[Antonio García-Trevijano] Habiendo visto últimamente... Nosotros nos distinguimos de todos los grupos, que no nos guiamos por opiniones, sino por hechos y por datos comprobados.

695
01:18:22,390 --> 01:18:23,831
[Antonio García-Trevijano] Yo ya no quiero especular más.

696
01:18:23,971 --> 01:18:29,794
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, ya este asunto está terminado y no hablemos un segundo más de él hasta que no tengamos comprobaciones.

697
01:18:30,134 --> 01:18:39,440
[LOCUTOR_04] Eso es, y por favor, don José María, coordine por favor a la gente que está aportando estos datos en Facebook para que obtengamos esos datos oficiales y podamos coordinar una acción legal.

698
01:18:39,833 --> 01:18:41,994
[LOCUTOR_04] Así será.

699
01:18:42,034 --> 01:18:42,454
[LOCUTOR_06] Muy bien.

700
01:18:42,474 --> 01:18:42,874
[LOCUTOR_06] Muchísimas gracias.

701
01:18:42,954 --> 01:18:44,254
[LOCUTOR_06] Muchas gracias, don José María.

702
01:18:44,634 --> 01:18:47,915
[LOCUTOR_06] Y don Zoilo, que está al otro lado, ¿quiere usted dejarnos alguna perla?

703
01:18:48,375 --> 01:18:51,636
[LOCUTOR_04] Antes de entrar con Zoilo, mejor quería despedir a don José María.

704
01:18:51,736 --> 01:18:52,936
[LOCUTOR_04] Sí, claro, es verdad.

705
01:18:52,996 --> 01:18:55,777
[LOCUTOR_04] Porque necesitamos liberar esa línea para hacer la siguiente conexión.

706
01:18:55,817 --> 01:18:57,558
[LOCUTOR_04] Sí, sí, querido Tocayo, perdone.

707
01:18:57,998 --> 01:19:01,359
[LOCUTOR_04] Muchas gracias, don José María de la Red, por intervenir este sábado también.

708
01:19:02,859 --> 01:19:03,559
[LOCUTOR_04] Y hasta muy pronto.

709
01:19:03,799 --> 01:19:05,260
[LOCUTOR_04] Hasta el próximo día, efectivamente.

710
01:19:05,660 --> 01:19:06,040
[LOCUTOR_06] Un abrazo.

711
01:19:07,317 --> 01:19:08,278
[LOCUTOR_06] Un abrazo muy fuerte, sí.

712
01:19:08,718 --> 01:19:10,660
[LOCUTOR_06] Tenemos ya... Don Feilo, está usted ahí, ¿verdad?

713
01:19:10,680 --> 01:19:11,440
[LOCUTOR_09] Sí, estoy escuchando.

714
01:19:11,500 --> 01:19:19,986
[LOCUTOR_06] Por favor, antes de la publicidad, nos gustaría que nos dejara usted alguna de estas perlas filosóficas que usted tiene la paciencia de recolectar.

715
01:19:20,006 --> 01:19:36,138
[LOCUTOR_06] Y siempre le rogaríamos, como nos ha sugerido don Antonio, a ser posible que las conecte siempre con un hecho actual, porque de ese modo es como esas ideas, esas reflexiones, esas citas adquieren todo su vigor e incluso su sentido.

716
01:19:40,093 --> 01:20:06,130
[Antonio García-Trevijano] la idea es una idea de un amuno ya digo distinguir entre idea y pensamiento es decir nosotros nos debemos de caracterizar por tener con una estructura ya don Antonio un edificio interiorizarlo y sobre ello construir un pensamiento vivo democrático esa es mi idea si me parece muy buena es que es un método más que una idea no es un método el método de la multiplicación

717
01:20:06,788 --> 01:20:07,589
[Antonio García-Trevijano] Sí, es un método...

718
01:20:07,609 --> 01:20:08,430
[Antonio García-Trevijano] No de la repetición.

719
01:20:09,191 --> 01:20:11,133
[Antonio García-Trevijano] Claro, la repetición es la copia simple.

720
01:20:11,193 --> 01:20:11,533
[Antonio García-Trevijano] Exacto.

721
01:20:12,034 --> 01:20:15,157
[Antonio García-Trevijano] Y multiplicarlo es cuando hay un principio activo dentro de la idea.

722
01:20:15,177 --> 01:20:15,958
[Antonio García-Trevijano] Exacto.

723
01:20:15,978 --> 01:20:20,583
[Antonio García-Trevijano] Que pide ella misma ser multiplicada, porque es aplicable, es realizable.

724
01:20:20,863 --> 01:20:26,048
[Antonio García-Trevijano] Creo que cada uno de nosotros debemos ser portadores de esa vida, ¿no?

725
01:20:26,569 --> 01:20:26,949
[Antonio García-Trevijano] Sin duda.

726
01:20:27,270 --> 01:20:28,551
[Antonio García-Trevijano] Es lo que nos va a diferenciar.

727
01:20:29,031 --> 01:20:29,292
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

728
01:20:30,178 --> 01:20:39,517
[Antonio García-Trevijano] y tener las ideas muy claras por ejemplo lo que acabáis de hacer ahora mismo en distinguir entre lo que es una calumnia y una acusación cuando tengamos los datos acusamos muy bien muy bien

729
01:20:40,083 --> 01:20:42,624
[LOCUTOR_06] Don Zoylo, pues un millón de gracias.

730
01:20:43,404 --> 01:20:45,245
[LOCUTOR_06] Dos millones para vosotros.

731
01:20:45,385 --> 01:20:54,828
[LOCUTOR_06] Por su interesante participación, que nos gustaría seguir contando con ella, pero pudierais añadir siempre un hecho significativo.

732
01:20:54,848 --> 01:20:57,249
[LOCUTOR_06] Ya, pero tenemos que hablar antes de verlo.

733
01:20:57,289 --> 01:20:58,370
[LOCUTOR_06] Claro, no, no, por supuesto.

734
01:20:58,810 --> 01:20:59,910
[LOCUTOR_06] Muy bien, muy bien.

735
01:21:00,210 --> 01:21:01,771
[LOCUTOR_06] Don Zoylo Caballero.

736
01:21:02,971 --> 01:21:04,812
[LOCUTOR_06] El siguiente será sobre la monada republicana.

737
01:21:05,592 --> 01:21:05,952
[LOCUTOR_06] Muy bien.

738
01:21:06,092 --> 01:21:10,913
[LOCUTOR_06] Tenemos aquí en el estudio a don Lorenzo Alonso que va a intervenir en un espacio de nueva creación.

739
01:21:10,933 --> 01:21:16,154
[Antonio García-Trevijano] A nuestro querido Lorenzo, siempre lo esperamos con... Sí, que tiene una sonrisa toda la mañana.

740
01:21:16,174 --> 01:21:17,074
[LOCUTOR_06] Con impaciencia.

741
01:21:17,114 --> 01:21:18,215
[LOCUTOR_06] Está ahí como riendo.

742
01:21:18,235 --> 01:21:19,635
[LOCUTOR_06] ¿De qué se ríe usted, don Lorenzo?

743
01:21:19,695 --> 01:21:20,495
[LOCUTOR_06] Buenos días, don Lorenzo.

744
01:21:21,155 --> 01:21:22,135
[LOCUTOR_06] Buenos días.

745
01:21:22,275 --> 01:21:23,176
[Antonio García-Trevijano] Buenos días a todos.

746
01:21:25,456 --> 01:21:28,177
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo de los comentarios de José María de la Red.

747
01:21:28,257 --> 01:21:29,717
[Antonio García-Trevijano] Sobre el alcalde.

748
01:21:30,117 --> 01:21:31,699
[Antonio García-Trevijano] Sobre el alcalde, por ejemplo.

749
01:21:32,179 --> 01:21:35,263
[Antonio García-Trevijano] Y sobre los clubes de fútbol, que no solamente es el Valladolid.

750
01:21:35,984 --> 01:21:43,812
[Antonio García-Trevijano] Porque si pensamos aquí en Madrid, la operación inmobiliaria que están haciendo en la zona del Atlético de Madrid son miles de millones.

751
01:21:43,832 --> 01:21:50,420
[Antonio García-Trevijano] Y la que hizo el Real Madrid con las famosas torres que están al lado de la Clínica de la Paz.

752
01:21:50,900 --> 01:21:53,001
[Antonio García-Trevijano] Tienen más privilegios que los reyes.

753
01:21:53,101 --> 01:21:53,841
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

754
01:21:53,861 --> 01:21:54,941
[Antonio García-Trevijano] Que las familias reales.

755
01:21:55,221 --> 01:21:58,142
[Antonio García-Trevijano] Como dijo usted el otro día, la clase reinante.

756
01:21:58,602 --> 01:21:58,842
[Antonio García-Trevijano] Ah, sí.

757
01:21:59,943 --> 01:22:06,404
[Antonio García-Trevijano] El otro día en una tertulia ya no habló de lo que llamamos la clase dominante, sino de la clase reinante.

758
01:22:06,444 --> 01:22:12,846
[Antonio García-Trevijano] Sí, esa es una distinción que hicieron los postmarxistas intelectuales griegos, especialmente Poulanska, Nikos Poulanska.

759
01:22:15,007 --> 01:22:16,987
[Antonio García-Trevijano] Ya se había hablado de ella, pero sin calificarla.

760
01:22:17,467 --> 01:22:19,628
[Antonio García-Trevijano] Y se refiere a aquellas situaciones políticas...

761
01:22:20,320 --> 01:22:33,892
[Antonio García-Trevijano] donde, de crisis tan grande, que la clase dominante tiene que coger, en este caso sería el capital financiero, tiene que coger las riendas de la situación para ser el mismo, no el que domina, sino el que gobierna.

762
01:22:34,332 --> 01:22:36,634
[Antonio García-Trevijano] Y eso le llamó clase reinante.

763
01:22:36,914 --> 01:22:41,639
[Antonio García-Trevijano] Que se produce, se ha producido, en las grandes crisis se ha producido.

764
01:22:41,699 --> 01:22:44,481
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, en el cambio de la...

765
01:22:46,461 --> 01:22:58,965
[Antonio García-Trevijano] en el cambio de la monarquía borbónica, después de la restauración, después de la caída de Napoleón, se restaura la monarquía de Borbón, a través de Luis XVIII y Carlos X después.

766
01:22:59,446 --> 01:23:14,871
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues la crisis de la monarquía borbónica se produce justamente porque cambia la sociedad, que empieza a dejar de ser, no, ya venía el proceso de lejos, pero ya se transforma claramente en una sociedad burguesa,

767
01:23:15,530 --> 01:23:17,891
[Antonio García-Trevijano] como lo describe muy bien toda la obra de Stendhal.

768
01:23:19,852 --> 01:23:37,079
[Antonio García-Trevijano] Y ahí viene, de repente hay un golpe de Estado que estaba dirigido por el banquero y el gran industrial Lafite, el chill de las bombas luego que se conocieron bombas Lafite.

769
01:23:37,799 --> 01:23:41,741
[Antonio García-Trevijano] Y la anécdota es que pasó como en las películas que nos pusieron G.O.

770
01:23:41,821 --> 01:23:45,062
[Antonio García-Trevijano] Claudio, que el que fue elegido luego, que fue

771
01:23:45,678 --> 01:23:58,760
[Antonio García-Trevijano] Luis Felipe de Orléans, no un Borbón, sino su familia colateral, los Orléans, creía que iban contra él y lo encontraron también escondido en su casa, en un chalet de Neuilly.

772
01:24:00,022 --> 01:24:27,727
[Antonio García-Trevijano] en un palacete escondido también detrás de la porque creía que iban contra él y allí lo de la masa que iba apoyando el golpe de estado dirigida por la FIS lo coge y lo lleva al trono y esto lo cuenta con una gracia y una elegancia extraordinaria Tellerán en su memoria porque cuenta que estaba en la calle Ruy Rivoli por la que tenían que pasar y vio el desfile de todo el cortejo real

773
01:24:28,571 --> 01:24:40,198
[Antonio García-Trevijano] que introdujo a Luis Felipe y dio paso a lo que se llamó monarquía burguesa o monarquía constitucional, porque es la primera vez donde ya el rey reinaba pero no gobernaba.

774
01:24:40,598 --> 01:24:50,063
[Antonio García-Trevijano] Frase que, por cierto, no procede ni de Thiers, que la repitió, ni de la monarquía inglesa, sino que es muy antigua.

775
01:24:50,524 --> 01:24:54,446
[Antonio García-Trevijano] Esa frase de que los reyes, de que el rey reina pero no gobierna,

776
01:24:55,098 --> 01:25:01,821
[Antonio García-Trevijano] la pronunció en la dieta de Polonia del siglo XVI, cuando había una costumbre que los papas designaban a los reyes.

777
01:25:01,841 --> 01:25:09,505
[Antonio García-Trevijano] Y ahí uno de los designados, que era un caudillo militar, pues prefería seguir siendo caudillo al ser rey.

778
01:25:09,905 --> 01:25:11,606
[Antonio García-Trevijano] Y dijo, el rey reina, pero no el gobierna.

779
01:25:12,466 --> 01:25:13,907
[LOCUTOR_06] Sí, sí, muy interesante.

780
01:25:14,427 --> 01:25:19,490
[Antonio García-Trevijano] Bien, estos son anécdotas históricas que ilustran las ideas que aquí se exponen.

781
01:25:20,670 --> 01:25:21,090
[LOCUTOR_04] Así es.

782
01:25:21,731 --> 01:25:24,312
[LOCUTOR_04] Al hilo de lo que comentábamos antes de los clubes de fútbol,

783
01:25:25,179 --> 01:25:38,220
[LOCUTOR_04] Y de la construcción, pues es que resulta que, claro, todos estos privilegios al final acaban incidiendo en lo mismo, que es en la corrupción que obtienen el gran beneficio de construir, del cemento, de las constructoras.

784
01:25:41,218 --> 01:25:54,988
[LOCUTOR_04] Estos privilegios además favorecen todo este ambiente de circo para mantener a la población entretenida con esta gran inversión que se realiza en deporte, en mantener en entretenimiento, en ocio.

785
01:25:55,208 --> 01:25:58,450
[LOCUTOR_06] Sí, don Dolenzo, algún comentario a esta provocación de...

786
01:25:58,810 --> 01:26:01,072
[Antonio García-Trevijano] No, si está claro, es que me vino a...

787
01:26:02,126 --> 01:26:31,187
[Antonio García-Trevijano] a la memoria estas cosas que no solamente se vayan viendo estas cosas porque hay otros clubes yo hablé de Madrid pero si hablamos del Bilbao del dinero que le dan al Atlético de Bilbao y a la Real Sociedad eso ya no es el lema romano de pan y circo sino que aquí el circo es pan también pero algunos se llevan el pan bastante en cantidad y además bien

788
01:26:32,208 --> 01:26:32,909
[Antonio García-Trevijano] Bien aderejado.

789
01:26:33,049 --> 01:26:44,676
[LOCUTOR_04] Hablando de pan y circo, y más en concreto de pan, vamos a dar paso a un pequeño bloque de publicidad y continuamos con Libertad Constituyente, hablando con don Lorenzo Alonso, aquí en este espacio de radio de Libertad Constituyente.

790
01:26:45,237 --> 01:26:51,240
[DESCONOCIDO] Están escuchando Libertad Constituyente.

791
01:27:02,919 --> 01:27:04,981
[LOCUTOR_06] Retomamos de nuevo aquí en Libertad Constituyente.

792
01:27:05,001 --> 01:27:07,964
[LOCUTOR_06] Sí, sí, sí, don Carlos, vamos allá, que el tiempo es oro.

793
01:27:08,785 --> 01:27:10,326
[LOCUTOR_06] Hay que ser muy vivos.

794
01:27:10,386 --> 01:27:18,353
[LOCUTOR_06] Este es el título del artículo que Lorenzo Alonso, un artículo interesante y bien escrito, literario, me gusta mucho, y dice así.

795
01:27:19,074 --> 01:27:27,462
[LOCUTOR_06] La impaciencia de los nuevos dirigentes políticos que anhelan aprehender el poder nos muestra el brillo de las navajas de los que hasta ayer luchaban codo con codo.

796
01:27:27,902 --> 01:27:43,650
[LOCUTOR_06] El nerviosismo de los agentes financieros por tomar posiciones ventajistas ante las próximas decisiones de los novatos confunde la rentabilidad con el deseo y el sosiego de la liturgia del cambio de gobierno enerva a muchos tertulianos que han rebuscado las posibles triquiñuelas para acelerar el proceso.

797
01:27:44,310 --> 01:27:48,516
[LOCUTOR_06] Son comportamientos que exponen la importancia que tiene el tiempo en la política y en la economía.

798
01:27:49,177 --> 01:27:53,462
[LOCUTOR_06] Nos hacen creer que el personaje más importante será el ministro de Economía y Hacienda.

799
01:27:53,482 --> 01:28:02,094
[LOCUTOR_06] Vaya usted a saber cómo llamarán al dichoso departamento, olvidando, entre tanta adivinanza, el largo tiempo que cualquier medida económica conlleva.

800
01:28:02,474 --> 01:28:21,983
[LOCUTOR_06] diagnóstico de los problemas, aunque ya tengan alguna idea, jerarquía de medidas que hay que tomar, si aún no se las han impuesto desde la Unión Europea o en los círculos del poder financiero, toma de decisiones, siempre que estén dentro del marco que esperan los dirigentes europeos, plazo en que comenzarán a tener efectos y reacción de los grupos beneficiados o perjudicados.

801
01:28:22,807 --> 01:28:34,018
[LOCUTOR_06] Y mientras discurre ese periodo de tiempo, los operadores del mercado que toman decisiones a la velocidad de la luz, con ordenadores móviles o cualquier otro artilugio telemático, las pueden cambiar miles de veces.

802
01:28:34,338 --> 01:28:42,366
[LOCUTOR_06] Así que cuando las autoridades económicas ponen en práctica aquellas medidas, los efectos que pretendían se pueden diluir como un azucarillo.

803
01:28:43,707 --> 01:28:49,933
[LOCUTOR_06] Nuestro gobierno nacional y los órganos rectores de la Unión Europea son vivos ejemplos de pérdida de tiempo.

804
01:28:50,413 --> 01:28:55,698
[LOCUTOR_06] Al primero, cual boxeador sonado que cree que va ganando el combate le llueven los golpes sin saber de dónde.

805
01:28:56,099 --> 01:29:02,405
[LOCUTOR_06] Y a los segundos se les va el tiempo en recorrer vericuetos burocráticos y redactar formularios que pueden...

806
01:29:03,640 --> 01:29:12,024
[LOCUTOR_06] que pueden de la toma de decisiones en cada uno de los estados que conforman esta cuasi confederación en que se ha convertido la Unión Europea.

807
01:29:12,744 --> 01:29:27,070
[LOCUTOR_06] A los ojos de los sufridos ciudadanos, todos estos dirigentes no se enteran de que el tiempo, por el solo hecho de ser escaso, es un bien económico, tal como ha señalado Carlos Bondone, que intervino el otro día

808
01:29:28,736 --> 01:29:43,422
[LOCUTOR_06] en el programa, que toda persona pretende lograr sus fines cuanto antes y desea que sus dirigentes, elegidos por ellos, tengan la voluntad de buscar los bienes presentes y posean la inteligencia suficiente para prever los bienes futuros.

809
01:29:44,183 --> 01:29:45,023
[LOCUTOR_06] Buenos días de nuevo.

810
01:29:45,603 --> 01:29:47,644
[LOCUTOR_06] Don Lorenzo, muchas gracias por su precioso artículo.

811
01:29:48,004 --> 01:29:48,684
[LOCUTOR_06] El tiempo es oro.

812
01:29:49,125 --> 01:29:51,646
[LOCUTOR_06] Aprovechamos ahora para saludar a un invitado especial.

813
01:29:52,086 --> 01:29:54,967
[LOCUTOR_06] Tenemos aquí con nosotros a don José Escandel.

814
01:29:56,133 --> 01:30:00,256
[LOCUTOR_06] invitado también, especialísimo, recomendado por don Antonio García Trevijano.

815
01:30:00,276 --> 01:30:01,076
[LOCUTOR_06] Sin duda, hola José.

816
01:30:01,236 --> 01:30:04,739
[LOCUTOR_06] Eso es lo principal del currículum, sí.

817
01:30:04,759 --> 01:30:05,379
[LOCUTOR_06] Buenos días, gracias.

818
01:30:05,479 --> 01:30:10,702
[LOCUTOR_06] Pero ahora, don Carlos, creo que tiene usted la presentación doña Vereda Escañizares.

819
01:30:10,882 --> 01:30:13,664
[LOCUTOR_06] Bueno, don José se va a presentar él mismo.

820
01:30:13,744 --> 01:30:15,305
[LOCUTOR_06] Esto es.

821
01:30:15,525 --> 01:30:19,108
[LOCUTOR_04] Nada, simplemente soy profesor de universidad en la Universidad de San Pablo.

822
01:30:20,248 --> 01:30:27,770
[LOCUTOR_04] Y bueno, pluriempleado por aquello de que la necesidad aprieta, pero principalmente es un profesor de filosofía.

823
01:30:28,551 --> 01:30:36,893
[LOCUTOR_06] Hay que decir que don José ha acudido aquí, graciosamente, con el propósito, y así nos lo ha dicho don Antonio García Trevijano, de elevar el nivel cultural de los sábados.

824
01:30:37,213 --> 01:30:41,634
[LOCUTOR_06] Eso es un reproche que me hace don Antonio, y con eso me está llamando la atención.

825
01:30:41,894 --> 01:30:43,295
[Antonio García-Trevijano] Pero siempre con la claridad.

826
01:30:44,095 --> 01:30:46,218
[Antonio García-Trevijano] Que requiere la radio y la vivacidad.

827
01:30:46,438 --> 01:30:48,581
[Antonio García-Trevijano] Las dos cuestiones son fundamentales.

828
01:30:49,362 --> 01:30:51,144
[Antonio García-Trevijano] Eso es excesivo.

829
01:30:51,625 --> 01:30:53,367
[Antonio García-Trevijano] Bueno, Dios quiera.

830
01:30:53,748 --> 01:30:54,609
[Antonio García-Trevijano] Está a tu alcance.

831
01:30:54,769 --> 01:30:56,511
[Antonio García-Trevijano] Bueno, encantado de estar aquí.

832
01:30:56,752 --> 01:30:57,332
[LOCUTOR_06] Muy bien.

833
01:30:57,693 --> 01:31:00,797
[LOCUTOR_06] Don Lorenzo Alonso, por favor, cuéntenos...

834
01:31:01,798 --> 01:31:15,531
[LOCUTOR_06] Háblenos acerca del artículo y o de las cuestiones macroeconómicas pertinentes y tocantes al Estado, las cuentas públicas en las que usted es un experto por su profesión y su puesto en la propia administración.

835
01:31:15,551 --> 01:31:24,339
[LOCUTOR_04] Y yo le haría una pregunta directa a don Lorenzo y es que, como anunciamos aquí el viernes en los titulares de las noticias, en la conexión con Múnich...

836
01:31:25,201 --> 01:31:42,415
[LOCUTOR_04] Al parecer, el propio Bundesbank ha creado un departamento con el nombre de España, en donde reciben las cuentas públicas y parte de las cuentas privadas también con prioridad o con antelación a que el propio Ministerio de Hacienda de aquí de España tenga esas mismas cuentas.

837
01:31:43,095 --> 01:31:43,596
[LOCUTOR_04] ¿Qué le parece?

838
01:31:43,816 --> 01:31:44,236
[Antonio García-Trevijano] Puede ser.

839
01:31:44,716 --> 01:31:45,657
[Antonio García-Trevijano] Lo oí el otro día.

840
01:31:45,717 --> 01:31:48,179
[Antonio García-Trevijano] Me dejó también un poco sorprendido.

841
01:31:48,800 --> 01:31:50,141
[Antonio García-Trevijano] ¿Esa noticia está confirmada?

842
01:31:51,421 --> 01:31:52,682
[Antonio García-Trevijano] Lo dijo Crespo.

843
01:31:53,082 --> 01:31:54,242
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, pero esa es la fuente.

844
01:31:54,742 --> 01:31:55,903
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero está confirmado?

845
01:31:56,383 --> 01:32:02,544
[LOCUTOR_04] Está confirmado porque las fuentes de Crespo son fuentes internas en la CDU y en el propio Bundesbank.

846
01:32:03,905 --> 01:32:07,886
[Antonio García-Trevijano] Puede ocurrir, porque muchas de las cifras que se manejan por ahí...

847
01:32:08,386 --> 01:32:10,847
[Antonio García-Trevijano] Están internamente por el Ministerio de Economía y Hacienda.

848
01:32:11,307 --> 01:32:21,931
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que se tardan en sacar, como siempre ocurre con las cifras, guardar unos protocolos y que sea el jefe del jefe del jefe el que las publique.

849
01:32:22,012 --> 01:32:25,113
[Antonio García-Trevijano] Pero en todo ese camino ya se sabe.

850
01:32:25,793 --> 01:32:39,883
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, ya se sabe actualmente cómo está la situación financiera de las entidades locales, tanto de los préstamos a largo plazo como toda la cuestión que tienen de las obligaciones pendientes de pago a corto plazo.

851
01:32:39,904 --> 01:32:40,824
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo está?

852
01:32:40,904 --> 01:32:47,429
[Antonio García-Trevijano] Técnicamente se dice el remanente de tesoría, que no es más que el capital circulante.

853
01:32:47,449 --> 01:32:48,210
[Antonio García-Trevijano] ¿Y eso cómo está?

854
01:32:48,870 --> 01:32:49,891
[Antonio García-Trevijano] Pues bastante mal.

855
01:32:50,051 --> 01:32:51,592
[Antonio García-Trevijano] Y eso se refiere al año 2010, ¿eh?

856
01:32:53,083 --> 01:32:54,224
[LOCUTOR_04] Que son cuentas de hace un año.

857
01:32:54,564 --> 01:33:02,208
[Antonio García-Trevijano] Y esas cuentas son a las que se refiere el insólito hecho de que el gobierno alemán o el Banco Central Alemán las tenga antes.

858
01:33:02,686 --> 01:33:04,646
[Antonio García-Trevijano] ¿Que las sepamos nosotros los españoles?

859
01:33:05,887 --> 01:33:24,031
[Antonio García-Trevijano] Puede ser, porque también le estoy diciendo de esa variable que conozco un poquito más, de las entidades locales y después de comunidades autónomas también, porque están a punto también de sacar, sabe que cada trimestre hacen una especie de seguimiento de la ejecución de los presupuestos de las comunidades autónomas.

860
01:33:25,031 --> 01:33:44,014
[Antonio García-Trevijano] El último que hicieron fue el de septiembre cuando descubrieron todo el pastel de Castilla-La Mancha y demás, pero todavía en ese último adelanto no estaba todavía la situación de Asturias, la situación de Extremadura, la situación actual de Cataluña, etcétera, etcétera.

861
01:33:48,009 --> 01:33:59,242
[Antonio García-Trevijano] Y el Estado también está diciendo, como dijo el otro día Juan Carlos Barba, la recaudación que se está teniendo, lo que ya tiene...

862
01:34:00,163 --> 01:34:13,247
[Antonio García-Trevijano] la inspección general sobre cómo va la marcha de la recaudación del IRPF, del impuesto de sociedades y de todos los impuestos cedidos y susceptibles de ceder el rendimiento a las comunidades autónomas, pues eso más o menos se sabe internamente.

863
01:34:13,647 --> 01:34:14,467
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién lo haya filtrado?

864
01:34:14,527 --> 01:34:15,228
[Antonio García-Trevijano] Eso ya no lo sé.

865
01:34:16,008 --> 01:34:16,828
[Antonio García-Trevijano] Sería especular.

866
01:34:16,988 --> 01:34:19,609
[Antonio García-Trevijano] Como dice usted, es mejor no especular, ir con datos.

867
01:34:19,969 --> 01:34:20,269
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

868
01:34:21,269 --> 01:34:24,951
[Antonio García-Trevijano] El comentario que le puede decir, ¿cómo puede filtrarse?

869
01:34:25,071 --> 01:34:26,351
[Antonio García-Trevijano] Que tampoco es tan difícil.

870
01:34:26,611 --> 01:34:29,112
[Antonio García-Trevijano] Si lo tiene el Bundesbank, lo tendrá el Banco Santander,

871
01:34:30,287 --> 01:34:41,055
[Antonio García-Trevijano] Y lo tendrá el... que por cierto hace poco también ha sacado una especie de estudio por ahí, un informe, el banco BBVA, que digo, ¿de dónde saca estos señores las cifras?

872
01:34:41,135 --> 01:34:42,275
[Antonio García-Trevijano] Pues de los mismos sitios.

873
01:34:42,696 --> 01:34:49,681
[Antonio García-Trevijano] No sé si habíais comentado ya, hablando de los bancos, la coincidencia de que las primeras visitas de...

874
01:34:50,479 --> 01:35:01,362
[Antonio García-Trevijano] Rajoy en su propio despacho de PP, sean los bancos a la vez que se publica la noticia del indulto del consejero delegado del Banco Santander.

875
01:35:02,122 --> 01:35:03,642
[Antonio García-Trevijano] No sé si habéis comentado esta noticia.

876
01:35:03,682 --> 01:35:09,284
[LOCUTOR_04] No, es precisamente la pregunta que le iba a hacer a don Lorenzo para... Ya está hecho.

877
01:35:09,324 --> 01:35:14,365
[Antonio García-Trevijano] ¿Usted recuerda que hace poco escribimos también en el diario algo que llamaban el banco malo?

878
01:35:14,665 --> 01:35:15,765
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, claro.

879
01:35:16,046 --> 01:35:17,966
[Antonio García-Trevijano] Además, fui yo el autor.

880
01:35:18,546 --> 01:35:22,168
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues parece como una premonición, ¿verdad?

881
01:35:22,348 --> 01:35:33,092
[Antonio García-Trevijano] Estos días se están hablando ahí en Génova, precisamente la primera conversación que se ha filtrado del señor Rodrigo Rato, que vaya usted a saber cómo ha dejado a Bankia, es lo primero que le ha espetado.

882
01:35:33,835 --> 01:35:36,676
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero provocados por la quiebra del Banco de Valencia o no?

883
01:35:37,456 --> 01:35:38,337
[Antonio García-Trevijano] Bueno, provocados.

884
01:35:38,677 --> 01:35:40,517
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que el Banco de Valencia es lo menos.

885
01:35:41,558 --> 01:35:44,839
[Antonio García-Trevijano] Dentro de lo que cabe, es lo menos del agujero que tiene Bankia.

886
01:35:45,919 --> 01:35:46,679
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que dicen, ¿eh?

887
01:35:46,880 --> 01:35:48,120
[LOCUTOR_06] O sea, que es un banco malísimo, ¿no?

888
01:35:48,140 --> 01:35:49,700
[LOCUTOR_06] Un banco malo, es un banco horroroso.

889
01:35:50,001 --> 01:35:55,122
[Antonio García-Trevijano] No, bueno, de hecho ya existen, ya están haciendo pruebas.

890
01:35:55,503 --> 01:36:02,265
[Antonio García-Trevijano] Bankia tiene el famoso banco de ahorro, digamos la matriz, hacen una especie de holding,

891
01:36:03,052 --> 01:36:07,295
[Antonio García-Trevijano] pues ya tienen la matriz donde va desviando, que llaman ellos, activos problemáticos.

892
01:36:08,336 --> 01:36:09,457
[Antonio García-Trevijano] Lo que llaman intoxicados.

893
01:36:09,757 --> 01:36:10,358
[Antonio García-Trevijano] Más o menos.

894
01:36:10,778 --> 01:36:17,283
[LOCUTOR_04] ¿Puedes explicar, don Lorenzo, para que los oyentes lo entiendan perfectamente, en qué consiste esto de un banco malo?

895
01:36:18,064 --> 01:36:19,385
[Antonio García-Trevijano] Es muy sencillo.

896
01:36:19,465 --> 01:36:30,833
[Antonio García-Trevijano] Es todos aquellos activos que tienen los bancos, que los tienen ahí parados, por ejemplo, terrenos que no saben qué valor tienen, que lo mismo es cero, pero los tienen valorados a precio de adquisición.

897
01:36:32,855 --> 01:36:35,877
[Antonio García-Trevijano] Pisos que les han, vamos, viviendas y demás.

898
01:36:36,177 --> 01:36:36,938
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

899
01:36:37,858 --> 01:36:43,522
[Antonio García-Trevijano] Préstamos a constructoras, préstamos a promotores, incluso préstamos personales y demás.

900
01:36:43,942 --> 01:36:50,547
[Antonio García-Trevijano] Tienen ahí parado que ellos lo que quieren es quitar de ese activo y ponerlo en otro.

901
01:36:52,168 --> 01:36:53,869
[Antonio García-Trevijano] O sea, les liberan.

902
01:36:54,369 --> 01:37:04,935
[LOCUTOR_04] O sea, lo que quieren en esencia es crear una entidad en la que ellos liberar su balance de esos activos de dudoso cobro o de valoración dudosa y meterlos en esa entidad.

903
01:37:04,955 --> 01:37:08,057
[LOCUTOR_04] ¿Y quién se hace cargo luego de las pérdidas de esa entidad?

904
01:37:08,197 --> 01:37:08,637
[Antonio García-Trevijano] El Estado.

905
01:37:09,578 --> 01:37:12,880
[Antonio García-Trevijano] Es una manera de trasladar la deuda privada...

906
01:37:13,579 --> 01:37:16,621
[Antonio García-Trevijano] a deuda pública, ni más ni menos, como se ha hecho en Irlanda.

907
01:37:17,221 --> 01:37:25,887
[Antonio García-Trevijano] En Irlanda crearon, que yo lo decía en ese artículo, una agencia, en la cual han ido llevando todos los activos estos tóxicos hacia esa agencia.

908
01:37:26,748 --> 01:37:36,574
[Antonio García-Trevijano] Lógicamente, cuando lo llevan a la agencia, la agencia, el Estado, si los que manejan eso son un poco, no siquiera inteligentes, son un poco listos, que es distinto,

909
01:37:38,975 --> 01:37:41,256
[Antonio García-Trevijano] hacen una especie de descuento que puede llegar incluso al 60%.

910
01:37:41,536 --> 01:37:48,678
[Antonio García-Trevijano] Yo calculo que en España se barajan por ahí cifras de que estarían dispuestos muchos bancos al 50%.

911
01:37:48,738 --> 01:38:00,501
[LOCUTOR_04] Bueno, esto así a primera vista lo que me parece a mí es una total incoherencia con el anuncio del programa electoral del Partido Popular en el que su principal objetivo sería, por ejemplo, la reducción del déficit.

912
01:38:01,061 --> 01:38:06,502
[LOCUTOR_04] Porque esto sería un gasto del Estado directamente que... Bueno, no entra por vía de déficit eso.

913
01:38:07,465 --> 01:38:15,270
[Antonio García-Trevijano] No entra por vía de déficit porque lo que hacen es pedir, van a pedir préstamos, entrará en el aumento de la deuda.

914
01:38:15,770 --> 01:38:17,231
[Antonio García-Trevijano] Claro, el déficit es el presupuesto.

915
01:38:17,391 --> 01:38:18,071
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

916
01:38:18,212 --> 01:38:24,075
[Antonio García-Trevijano] El déficit es ingresos menos gastos en un momento determinado, en un ejercicio determinado.

917
01:38:24,555 --> 01:38:25,516
[Antonio García-Trevijano] Y la deuda es como un vaso.

918
01:38:26,616 --> 01:38:31,039
[Antonio García-Trevijano] Un vaso tú lo vas llenando de agua y dices, ¿cuánto has llenado de aquí a allá?

919
01:38:31,159 --> 01:38:34,581
[Antonio García-Trevijano] Ese trocito que has llenado más, ese es el déficit.

920
01:38:34,741 --> 01:38:45,027
[Antonio García-Trevijano] Pero la idea clara que te agradecemos todos muchísimo, yo personalmente, es que aclare Lorenzo que esto que se está haciendo fuera de España y dentro de España es en realidad...

921
01:38:45,860 --> 01:38:53,143
[Antonio García-Trevijano] Lo que se denomina las pérdidas para los propietarios y las pérdidas para el Estado y los beneficios para los propietarios.

922
01:38:53,203 --> 01:38:53,804
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

923
01:38:53,904 --> 01:38:55,865
[Antonio García-Trevijano] Es lo que pretende el banco malo.

924
01:38:56,105 --> 01:38:56,425
[Antonio García-Trevijano] Exacto.

925
01:39:01,231 --> 01:39:05,774
[Antonio García-Trevijano] Es que todo el banco malo pretende traspasar al Estado las pérdidas de los bancos.

926
01:39:06,014 --> 01:39:07,655
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, eso es, ni más ni menos.

927
01:39:07,935 --> 01:39:11,777
[Antonio García-Trevijano] Que lo digan de una manera u otra es exactamente esa es la frase.

928
01:39:11,817 --> 01:39:13,178
[Antonio García-Trevijano] Por eso te lo agradezco muchísimo.

929
01:39:13,538 --> 01:39:15,820
[Antonio García-Trevijano] Es socializar pérdidas, lo de siempre.

930
01:39:15,840 --> 01:39:16,160
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

931
01:39:16,760 --> 01:39:20,662
[Antonio García-Trevijano] Es privatizar beneficios y socializar pérdidas, ni más ni menos.

932
01:39:20,782 --> 01:39:31,868
[Antonio García-Trevijano] Lo que hacen con eso es, bajo la excusa de decir, nos liberamos de todo ese lastre para que el crédito vuelva a fluir.

933
01:39:32,429 --> 01:39:39,032
[Antonio García-Trevijano] Esa corrupción es superior a las directas de los particulares, a las directas de los cargos políticos.

934
01:39:39,452 --> 01:39:41,433
[Antonio García-Trevijano] Esa es la mayor de las corrupciones que puede haber.

935
01:39:41,934 --> 01:39:44,415
[Antonio García-Trevijano] Leyes hechas conscientemente...

936
01:39:45,312 --> 01:39:49,714
[Antonio García-Trevijano] para cargar sobre el Estado las malas gestiones de los banqueros.

937
01:39:49,934 --> 01:39:51,495
[Antonio García-Trevijano] Exacto.

938
01:39:51,595 --> 01:40:00,399
[LOCUTOR_04] Y aprovechando que tenemos aquí a don José, no sé si algún comentario a nivel filosófico sobre esta corrupción máxima.

939
01:40:00,419 --> 01:40:02,440
[LOCUTOR_06] Bueno, que cueste don José que eso, llamarle filósofo.

940
01:40:02,740 --> 01:40:04,842
[LOCUTOR_06] Sí, eso me pone nervioso, la verdad.

941
01:40:04,862 --> 01:40:05,542
[LOCUTOR_06] Lo imagino.

942
01:40:05,682 --> 01:40:06,362
[LOCUTOR_06] Lo imagino.

943
01:40:06,602 --> 01:40:08,243
[Antonio García-Trevijano] Soy profesor de filosofía.

944
01:40:08,663 --> 01:40:09,264
[Antonio García-Trevijano] Es irónico.

945
01:40:09,304 --> 01:40:10,504
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, filósofo no.

946
01:40:10,584 --> 01:40:10,864
[Antonio García-Trevijano] Es gracioso.

947
01:40:10,904 --> 01:40:11,765
[LOCUTOR_04] Eso es demasiado serio.

948
01:40:11,925 --> 01:40:12,725
[Antonio García-Trevijano] Es gracioso.

949
01:40:13,105 --> 01:40:13,166
[LOCUTOR_04] No.

950
01:40:14,486 --> 01:40:17,268
[LOCUTOR_04] En fin, no, pues abundaría en lo que ha dicho Antonio.

951
01:40:18,189 --> 01:40:22,712
[LOCUTOR_04] Esto de que paguemos justos por pecadores me parece que es un abuso del sistema.

952
01:40:23,352 --> 01:40:30,377
[LOCUTOR_04] Se ve que cuando roba un particular, pues se le mete en la cárcel y ya está, y todo el peso de la ley se cae encima de él.

953
01:40:30,817 --> 01:40:32,478
[LOCUTOR_04] Ahora bien, si roba un señor muy rico...

954
01:40:33,419 --> 01:40:34,140
[LOCUTOR_04] pues no pasa nada.

955
01:40:34,640 --> 01:40:36,321
[LOCUTOR_04] Y esa es la sociedad que estamos construyendo.

956
01:40:37,122 --> 01:40:43,287
[Antonio García-Trevijano] Una sociedad en la cual, si eres un ladrón de gran volumen, entonces te vas de rositas y triunfas.

957
01:40:44,187 --> 01:40:45,808
[Antonio García-Trevijano] O te indultan como al señor Sanz.

958
01:40:45,849 --> 01:40:51,793
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, aunque no sé si Saez es justo o pecador, pero el esquema desde luego es ese.

959
01:40:52,073 --> 01:40:53,414
[Antonio García-Trevijano] Está condenado, es un indulto.

960
01:40:53,634 --> 01:40:55,436
[Antonio García-Trevijano] El esquema es ese.

961
01:40:55,676 --> 01:41:02,261
[Antonio García-Trevijano] Ya que no eres filósofo, sino profesor de filosofía, te acordarás de la reflexión de Francis Bacon.

962
01:41:02,828 --> 01:41:10,156
[Antonio García-Trevijano] Cuando dice que es más grave, más grave, más perjudicial para una sociedad el indulto que el propio crimen.

963
01:41:11,357 --> 01:41:22,488
[Antonio García-Trevijano] Con el argumento de que en el indulto lo que se consigue es liberar a toda una banda de criminales en potencia que con el indulto se animan a pasar al acto.

964
01:41:23,079 --> 01:41:26,580
[Antonio García-Trevijano] a realizar las fechorías que sin indultos no se atreverían.

965
01:41:26,920 --> 01:41:29,381
[Antonio García-Trevijano] Tú fíjate en el valor ejemplar que tiene este indulto.

966
01:41:29,441 --> 01:41:30,241
[Antonio García-Trevijano] Ahí está, eso es.

967
01:41:31,542 --> 01:41:34,583
[LOCUTOR_04] Las penas precisamente tienen, entre otras cosas, un valor ejemplarizante.

968
01:41:34,623 --> 01:41:35,043
[LOCUTOR_04] Sobre todo.

969
01:41:35,283 --> 01:41:37,744
[LOCUTOR_04] De decirle a la sociedad que eso no se puede hacer.

970
01:41:39,044 --> 01:41:40,145
[LOCUTOR_04] Pues esto es lo que tenemos.

971
01:41:40,945 --> 01:41:50,188
[LOCUTOR_04] Si eres un SAES o eres un gran banquero, pues tienes posibilidad de hacer lo que te dé la gana y cargarlo en los ciudadanos.

972
01:41:51,080 --> 01:41:54,202
[Antonio García-Trevijano] Pues lamentable verdad, ¿qué más se puede decir?

973
01:41:54,843 --> 01:42:01,607
[Antonio García-Trevijano] José, además tienen tal prestigio la potencia económica que cuando son excepcionalmente condenados,

974
01:42:02,358 --> 01:42:09,683
[Antonio García-Trevijano] como pasó, por ejemplo, con el caso de Mario Conde, sin embargo, cumplen las penas y vuelven a la sociedad como reyes.

975
01:42:10,203 --> 01:42:14,787
[Antonio García-Trevijano] Y se plantan en las televisiones y dan lecciones de moralidad.

976
01:42:15,907 --> 01:42:16,908
[Antonio García-Trevijano] Es indecoroso, ¿verdad?

977
01:42:17,228 --> 01:42:22,152
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, la gente no se extraña, los aplauden, los siguen, los escuchan.

978
01:42:23,377 --> 01:42:30,580
[Antonio García-Trevijano] Así que no es solo la potencia actual del dinero, sino la potencia residual que queda, hagan lo que hagan.

979
01:42:31,100 --> 01:42:38,882
[Antonio García-Trevijano] Me estaba acordando yo de Conde y de tantos otros que en efecto han sido delincuentes conocidos y que siguen en la vida pública dando doctrina, ¿verdad?

980
01:42:39,022 --> 01:42:40,783
[Antonio García-Trevijano] Eso es, eso es.

981
01:42:40,823 --> 01:42:44,825
[LOCUTOR_06] Si don Antonio Bárcenas se refería muchas veces también a don Felipe González, ¿no?

982
01:42:44,985 --> 01:42:49,006
[Antonio García-Trevijano] Hombre, eso es el colmo de un corrupto semejante.

983
01:42:49,743 --> 01:43:04,210
[Antonio García-Trevijano] un difamador, que ha cometido todo fechoría y delito, y aquí está paseándose no sólo por España, sino para Europa, como asesor del hombre más rico del mundo, y viviendo suntosamente y considerado como uno de los sabios de europeos.

984
01:43:04,230 --> 01:43:06,912
[Antonio García-Trevijano] Exacto, del Consejo de Sabios de Europa.

985
01:43:08,132 --> 01:43:14,735
[Antonio García-Trevijano] Además, lo que decía lo de Mario Conde, dándonos lecciones ahora de lo que es la sociedad civil.

986
01:43:14,755 --> 01:43:16,336
[Antonio García-Trevijano] Y la moral, y la ética.

987
01:43:16,376 --> 01:43:17,937
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, la ética política.

988
01:43:18,337 --> 01:43:22,041
[LOCUTOR_06] La sociedad civil, a la que él se adelanta en decir siempre, es la que no cree mucho.

989
01:43:22,061 --> 01:43:23,382
[LOCUTOR_06] Yo lo he oído ya varias veces.

990
01:43:23,422 --> 01:43:26,585
[LOCUTOR_06] Ha hecho un movimiento por la sociedad civil, pero él es escéptico.

991
01:43:26,745 --> 01:43:28,006
[LOCUTOR_06] Él es un gran escéptico.

992
01:43:28,287 --> 01:43:29,528
[Antonio García-Trevijano] Pero él no tiene culpa ninguna.

993
01:43:29,968 --> 01:43:33,972
[Antonio García-Trevijano] Él es un hombre listo, que sabe perfectamente mejor que nosotros dónde vive.

994
01:43:34,453 --> 01:43:35,874
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sociedad hemos construido, verdad?

995
01:43:36,595 --> 01:43:37,716
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué monstruo nos ha salido?

996
01:43:38,416 --> 01:43:38,877
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué cosa?

997
01:43:39,758 --> 01:43:41,380
[Antonio García-Trevijano] Está fabricado por nosotros.

998
01:43:41,680 --> 01:43:49,069
[LOCUTOR_04] Yo me preguntaba, ¿pero lo hemos construido nosotros o ha sido el poder el que ha inducido la creación de una sociedad amoral como tenemos?

999
01:43:49,810 --> 01:43:51,332
[Antonio García-Trevijano] Somos nosotros que consentimos.

1000
01:43:51,866 --> 01:43:55,070
[Antonio García-Trevijano] Que se nombren doctor Norris Causa, simplemente un banquero.

1001
01:43:55,090 --> 01:43:55,150
[Antonio García-Trevijano] Eso.

1002
01:43:55,931 --> 01:43:58,414
[Antonio García-Trevijano] Claro, somos nosotros los culpables.

1003
01:43:58,674 --> 01:43:59,896
[Antonio García-Trevijano] Claro, y votando a quienes votamos.

1004
01:43:59,916 --> 01:44:03,260
[LOCUTOR_06] Te diría un padrino muy importante, que fue quien lo apadrinó en aquella... ¿Quién?

1005
01:44:04,161 --> 01:44:04,802
[LOCUTOR_06] Villapalos.

1006
01:44:04,962 --> 01:44:07,845
[Antonio García-Trevijano] No, estás pensando en Villapalos, ¿no?

1007
01:44:07,865 --> 01:44:09,047
[LOCUTOR_06] Y el doctorado de...

1008
01:44:09,427 --> 01:44:13,229
[Antonio García-Trevijano] No, pero a Villapalo le daban las órdenes... De Conde y de Santander.

1009
01:44:13,249 --> 01:44:15,110
[Antonio García-Trevijano] No, pero Villapalo recibía las órdenes superiores.

1010
01:44:15,130 --> 01:44:16,051
[Antonio García-Trevijano] Yo me refería más arriba.

1011
01:44:16,391 --> 01:44:17,472
[Antonio García-Trevijano] Eso es, eso es.

1012
01:44:17,532 --> 01:44:18,412
[Antonio García-Trevijano] Eso más arriba.

1013
01:44:18,432 --> 01:44:18,992
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

1014
01:44:19,012 --> 01:44:21,054
[LOCUTOR_06] Bien, bien.

1015
01:44:21,094 --> 01:44:23,315
[LOCUTOR_06] Compadrinos como ese, pues... Claro.

1016
01:44:24,135 --> 01:44:26,997
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué le patrocinaba más arriba el otro?

1017
01:44:27,544 --> 01:44:29,465
[Antonio García-Trevijano] En vísperas luego de su procesamiento.

1018
01:44:29,505 --> 01:44:30,446
[Antonio García-Trevijano] Fue asesor suyo.

1019
01:44:30,626 --> 01:44:33,928
[Antonio García-Trevijano] Fue asesor, le abrió bancas, le dirigió las cuentas, le administraba.

1020
01:44:34,569 --> 01:44:35,770
[Antonio García-Trevijano] Tiene cuentas personales.

1021
01:44:35,930 --> 01:44:39,872
[LOCUTOR_04] No nos eximamos nosotros de culpa con lo que votamos y con lo que hacemos.

1022
01:44:39,892 --> 01:44:41,593
[LOCUTOR_06] Por eso he dicho nosotros, culpables nosotros.

1023
01:44:41,734 --> 01:44:43,034
[LOCUTOR_06] Sí, sí, es verdad.

1024
01:44:43,255 --> 01:44:45,096
[LOCUTOR_06] Eso es lo que es indignante.

1025
01:44:45,256 --> 01:44:52,821
[LOCUTOR_06] Más que las atrocidades de la clase política naturales, por su modo natural de estar constituida, nuestra conducta, nuestra actitud frente a ello.

1026
01:44:54,262 --> 01:44:57,124
[Antonio García-Trevijano] Y además, mira, ahora esto, lo repito,

1027
01:44:57,826 --> 01:45:12,351
[Antonio García-Trevijano] Siempre que nosotros, como somos republicanos, positivamente, no negativamente, por no ser monárquicos, no necesitamos acudir a los escándalos de la realeza, ni a las corrupciones de la realeza, para proponer siempre la república.

1028
01:45:12,651 --> 01:45:24,735
[Antonio García-Trevijano] Porque la república tiene virtudes en sí, que esas virtudes en sí no dependen de las virtudes que le deleguen o que tiene para sí la monarquía.

1029
01:45:25,035 --> 01:45:25,815
[Antonio García-Trevijano] Esa es la diferencia.

1030
01:45:26,493 --> 01:45:28,274
[Antonio García-Trevijano] Las virtudes de la monarquía son para ella.

1031
01:45:29,975 --> 01:45:32,916
[Antonio García-Trevijano] Las de la república, como son en sí, son para todos.

1032
01:45:34,637 --> 01:45:42,000
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que es una reflexión que mi profesor de filosofía se reirá también conmigo de que pensar es filosofar.

1033
01:45:42,961 --> 01:45:45,322
[LOCUTOR_04] Bueno, en sentido amplio, de acuerdo.

1034
01:45:45,622 --> 01:45:45,902
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

1035
01:45:46,122 --> 01:45:46,582
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

1036
01:45:46,602 --> 01:45:49,584
[Antonio García-Trevijano] Pues ya no seas tan modesto como piensas.

1037
01:45:49,884 --> 01:45:50,684
[LOCUTOR_04] Soy un filósofo.

1038
01:45:52,518 --> 01:46:05,133
[LOCUTOR_04] Tampoco es eso, porque también piensa, no sé, pues un vendedor de frutas, y tampoco eso es filosofía, exactamente, sin ánimo de despreciar en absoluto, que conste, o un ingeniero, piensa pero tampoco hace filosofía.

1039
01:46:06,375 --> 01:46:09,959
[Antonio García-Trevijano] Porque es la reflexión en sí, ya que hemos hablado de lo en sí y para sí.

1040
01:46:10,760 --> 01:46:12,041
[LOCUTOR_04] Pues pensar sobre lo fundamental.

1041
01:46:12,221 --> 01:46:13,822
[LOCUTOR_04] Eso sí que me parece filosófico.

1042
01:46:13,842 --> 01:46:14,022
[LOCUTOR_06] Muy bien.

1043
01:46:14,042 --> 01:46:14,663
[LOCUTOR_06] Sobre lo fundamental.

1044
01:46:14,823 --> 01:46:26,231
[LOCUTOR_06] Muchas gracias, don José, por esta primera intervención suya, tan brillante, y no desmiente en absoluto el prestigio que le precedía y el aval que traía de don Antonio García Trevijano.

1045
01:46:26,251 --> 01:46:27,251
[LOCUTOR_06] Muchas gracias, encantado.

1046
01:46:27,391 --> 01:46:31,294
[LOCUTOR_06] Don Lorenzo, diganos, ¿tenía usted preparada una noticia macroeconómica?

1047
01:46:31,514 --> 01:46:34,616
[LOCUTOR_06] Porque habla usted en un último articulito en el periodo del síndrome inglés.

1048
01:46:34,656 --> 01:46:36,798
[LOCUTOR_06] ¿Nos podría usted explicar qué es el síndrome inglés?

1049
01:46:37,842 --> 01:46:44,547
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo en pocas palabras lo intenté decir allí en el artículo, pero bueno, para los oyentes.

1050
01:46:44,707 --> 01:46:55,735
[Antonio García-Trevijano] Es simplemente un estudio que hicieron unos economistas de Gran Bretaña sobre la economía de aquella época, de los años 60 o 70, por ahí, en aquella década.

1051
01:46:56,816 --> 01:47:01,980
[Antonio García-Trevijano] Se dieron cuenta de que la mayor parte de la población estaba colocada

1052
01:47:02,580 --> 01:47:21,619
[Antonio García-Trevijano] y empleada en el sector público y entonces vieron que el sector privado cada vez ocupaba menos de los empleos entonces por eso como sucede en España exactamente por eso yo saqué a colación con los datos de un profesor de aquí en España también los ha hecho lo único que hice yo fue con ese cuadrito actualizarlo

1053
01:47:22,210 --> 01:47:28,034
[Antonio García-Trevijano] Y demostrar que en España y en algunas regiones es preocupante.

1054
01:47:28,354 --> 01:47:29,515
[Antonio García-Trevijano] No, sobre todo en la autonomía.

1055
01:47:29,535 --> 01:47:31,457
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

1056
01:47:31,797 --> 01:47:41,624
[Antonio García-Trevijano] La colocación o la lucha contra el paro creando nuevos puestos públicos que no están requeridos por una función, sino simplemente para la colocación de familiares.

1057
01:47:42,840 --> 01:47:45,803
[Antonio García-Trevijano] Amigos, nepotes, etc.

1058
01:47:46,123 --> 01:48:05,282
[Antonio García-Trevijano] Todo el mundo sabe que el Estado y cualquier administración pública se tiene que rodear de gente inteligente y gente muy buena en todos los aspectos de la vida, como en un post dije yo, médicos, ingenieros, militares, filósofos.

1059
01:48:06,323 --> 01:48:13,409
[Antonio García-Trevijano] pensadores de toda clase para poder ver por dónde va el Estado, pero otra cosa es que se utilice el Estado para colocar a gente.

1060
01:48:13,910 --> 01:48:23,778
[Antonio García-Trevijano] Es decir, para quitar la filosofía que a veces trasciende por ahí y dice, es que así quitamos gente de la lista del paro, pero qué más da que esté parada ahí, que esté parada dentro del edificio.

1061
01:48:24,239 --> 01:48:25,800
[Antonio García-Trevijano] Están como recogidos, colocados.

1062
01:48:26,100 --> 01:48:30,404
[Antonio García-Trevijano] Como diría el profesor Dalmacio Negro, están estabulados.

1063
01:48:30,884 --> 01:48:31,425
[Antonio García-Trevijano] Estables.

1064
01:48:34,367 --> 01:48:37,708
[LOCUTOR_06] Están estabulados en su sitio.

1065
01:48:37,948 --> 01:48:55,152
[Antonio García-Trevijano] El síndrome inglés, ese se inició aquí en España hace mucho tiempo, por un ministro que era paisano, porque fue diputado por Orjiva, de donde pertenece mi familia, que era Natalio Rivas.

1066
01:48:55,652 --> 01:49:00,813
[Antonio García-Trevijano] Cuando fue ministro, todos los pujarreños se levantaban como un solo hombre,

1067
01:49:01,930 --> 01:49:05,514
[Antonio García-Trevijano] Bajo el grito, colócanos a todos.

1068
01:49:05,974 --> 01:49:08,476
[Antonio García-Trevijano] Ese es lo que han respondido hoy las autonomías.

1069
01:49:08,817 --> 01:49:09,717
[LOCUTOR_06] Exactamente.

1070
01:49:09,817 --> 01:49:15,062
[LOCUTOR_06] Y ese pienso que se proporciona a los estabulados, naturalmente José no tiene nada que ver con el pienso, luego existo.

1071
01:49:15,082 --> 01:49:16,003
[LOCUTOR_06] No parece.

1072
01:49:16,063 --> 01:49:17,404
[LOCUTOR_03] Ahí se busca otro pienso.

1073
01:49:17,424 --> 01:49:17,885
[LOCUTOR_03] Buena ironía.

1074
01:49:24,388 --> 01:49:29,370
[LOCUTOR_04] Ay, Dios mío, pero es que estamos en la misma situación que en la época de los caciques, ¿verdad, Antonio?

1075
01:49:29,590 --> 01:49:30,210
[LOCUTOR_04] Igual, igual.

1076
01:49:30,250 --> 01:49:31,371
[Antonio García-Trevijano] Estamos exactamente igual.

1077
01:49:31,531 --> 01:49:36,113
[Antonio García-Trevijano] Ahora dependemos, sin embargo, de unos aparatos de poder espantosamente poderosos.

1078
01:49:36,413 --> 01:49:48,298
[Antonio García-Trevijano] Pero con una diferencia, que antes los caciques fueron los herederos naturales de, o mejor dicho, los sustitutos en España de un país que no tuvo en realidad una gran extensión del feudo.

1079
01:49:49,638 --> 01:49:53,320
[Antonio García-Trevijano] El feudalismo en España fue militar y fue muy escaso...

1080
01:49:54,085 --> 01:50:06,271
[Antonio García-Trevijano] En cambio, el cacique sí que desempeña la función de los señores feudales, puesto que era no sólo el que canalizaba los votos políticos, sino también los jueces y la justicia.

1081
01:50:06,291 --> 01:50:07,892
[Antonio García-Trevijano] El cacique era...

1082
01:50:09,007 --> 01:50:11,430
[Antonio García-Trevijano] El señor de cada comarca.

1083
01:50:12,270 --> 01:50:23,361
[Antonio García-Trevijano] Y esa función hoy la tienen los partidos políticos sin tener el equilibrio que daba a esa comarca el estar todas las cuestiones domésticas ordenadas por un cacique.

1084
01:50:24,382 --> 01:50:26,444
[LOCUTOR_04] Además el control que tienen los partidos es total.

1085
01:50:26,964 --> 01:50:28,906
[LOCUTOR_04] No puedes respirar al margen de los partidos.

1086
01:50:29,106 --> 01:50:33,769
[LOCUTOR_04] Al margen de la vida política no hay dinero, ni subvención, que es de lo que vive la gente, ¿verdad?

1087
01:50:34,870 --> 01:50:36,931
[LOCUTOR_04] Ni pers, ni nada por el estilo.

1088
01:50:37,152 --> 01:50:40,234
[Antonio García-Trevijano] Por eso la gente cuando se le pide que se abstenga, le da miedo.

1089
01:50:40,434 --> 01:50:40,714
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

1090
01:50:41,215 --> 01:50:46,999
[Antonio García-Trevijano] Porque hay un porcentaje muy grande de la población que vive con la esperanza de...

1091
01:50:47,885 --> 01:50:51,391
[Antonio García-Trevijano] que sus problemas sean resueltos por el partido de turno al que votamos.

1092
01:50:51,732 --> 01:50:58,724
[LOCUTOR_04] Pues eso tiene una consecuencia o un acompañante pernicioso y a mi juicio muy elemental y es todos hemos perdido

1093
01:50:59,709 --> 01:51:01,330
[LOCUTOR_04] Las ganas de trabajar.

1094
01:51:02,391 --> 01:51:06,733
[LOCUTOR_04] Todos pretendemos vivir del dinero que nos dan.

1095
01:51:07,113 --> 01:51:09,554
[LOCUTOR_04] Me acuerdo siempre en estos casos de la decadencia de Roma, ¿no?

1096
01:51:09,694 --> 01:51:10,615
[LOCUTOR_04] Sí.

1097
01:51:10,815 --> 01:51:17,098
[LOCUTOR_04] Cuando en la ciudad imperial, pues todo el mundo se pasaba la vida en las termas y en los juegos y no trabajaba nadie.

1098
01:51:17,118 --> 01:51:19,960
[Antonio García-Trevijano] Y el Estado se dedicaba a darles pan y circo.

1099
01:51:20,140 --> 01:51:21,461
[Antonio García-Trevijano] Fue una de las causas de la caída.

1100
01:51:21,601 --> 01:51:25,043
[Antonio García-Trevijano] Esto es, pues, el esquema de vida que parece que hemos preferido es este, ¿no?

1101
01:51:25,103 --> 01:51:26,583
[Antonio García-Trevijano] Por lo menos es la opinión de Monsi.

1102
01:51:26,924 --> 01:51:27,044
[Antonio García-Trevijano] Pero...

1103
01:51:28,533 --> 01:51:53,547
[Antonio García-Trevijano] Sí que es verdad lo que dices, hasta el punto de que países modélicos, frente a nosotros, como Suiza, sin embargo, las encuestas más fiables, como las de Transparencia y otras también de muchísimo prestigio, en Suiza han descubierto, han puesto de manifiesto en esas encuestas, que hasta un 25% de la población se siente concernida

1104
01:51:55,015 --> 01:51:57,397
[Antonio García-Trevijano] Hacía bien o hacía mal por la corrupción.

1105
01:51:57,917 --> 01:51:58,518
[Antonio García-Trevijano] En Suiza.

1106
01:51:58,838 --> 01:51:59,058
[Antonio García-Trevijano] Claro.

1107
01:51:59,839 --> 01:52:00,740
[Antonio García-Trevijano] Pues imagínate aquí.

1108
01:52:00,820 --> 01:52:03,122
[LOCUTOR_02] Aquí si no es el 100% es de milagro.

1109
01:52:03,142 --> 01:52:04,763
[Antonio García-Trevijano] No hay una partidocracia.

1110
01:52:04,823 --> 01:52:06,365
[Antonio García-Trevijano] Figuraros lo que es la partidocracia.

1111
01:52:06,865 --> 01:52:13,591
[Antonio García-Trevijano] Más del 50% de las familias españolas están concernidas por la corrupción de los partidos políticos.

1112
01:52:13,651 --> 01:52:17,574
[LOCUTOR_04] Todos esperando el dinero ajeno sin buscar producirlo, ¿verdad?

1113
01:52:18,295 --> 01:52:19,015
[LOCUTOR_04] Este es el esquema.

1114
01:52:19,296 --> 01:52:19,516
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

1115
01:52:20,952 --> 01:52:24,797
[LOCUTOR_06] ¿Dolores hizo alguna reflexión macroeconómica para terminar antes de la publicidad?

1116
01:52:25,138 --> 01:52:30,385
[Antonio García-Trevijano] No es reflexión macroeconómica, es reflexión a secas.

1117
01:52:30,626 --> 01:52:31,487
[LOCUTOR_06] Es un pensamiento.

1118
01:52:31,667 --> 01:52:32,268
[LOCUTOR_06] Filosófica.

1119
01:52:32,568 --> 01:52:34,231
[LOCUTOR_06] Sí, bueno, en definitiva que...

1120
01:52:37,195 --> 01:52:40,557
[Antonio García-Trevijano] Hay mucha gente pululando alrededor de la política.

1121
01:52:41,358 --> 01:52:46,202
[Antonio García-Trevijano] Y eso, en cierta manera, eso es malo, porque la sociedad civil no tiene potencia.

1122
01:52:46,242 --> 01:52:50,726
[Antonio García-Trevijano] Está esperando siempre que papá Estado le dé algo de comer.

1123
01:52:50,746 --> 01:52:52,407
[Antonio García-Trevijano] Lorenzo, es natural.

1124
01:52:53,108 --> 01:52:54,989
[Antonio García-Trevijano] La sociedad civil no está representada.

1125
01:52:55,570 --> 01:52:56,451
[Antonio García-Trevijano] Ese es el gran tema.

1126
01:52:57,011 --> 01:53:04,858
[Antonio García-Trevijano] Esa es la diferencia de la partidocracia respecto al antiguo sistema parlamentario, al que nosotros no queremos retroceder,

1127
01:53:05,298 --> 01:53:10,002
[Antonio García-Trevijano] Porque somos demócratas y queremos un avance con la separación de poderes que entonces no había.

1128
01:53:10,483 --> 01:53:16,588
[Antonio García-Trevijano] Pero entonces tenía la ventaja de que el sistema antiguo, por ejemplo, la Segunda República, era representativa.

1129
01:53:17,169 --> 01:53:21,432
[Antonio García-Trevijano] Y en Francia, la Tercera y la Cuarta eran representativas.

1130
01:53:22,313 --> 01:53:26,977
[Antonio García-Trevijano] Y en Alemania, en Italia, todo el parlamentarismo antiguo es representativo.

1131
01:53:27,057 --> 01:53:27,738
[Antonio García-Trevijano] Mientras que ahora no.

1132
01:53:28,411 --> 01:53:36,017
[Antonio García-Trevijano] Porque ahora ya los diputados no representan a la sociedad civil ni a los electores, sino solamente a los partidos que son estatales.

1133
01:53:36,457 --> 01:53:41,381
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, lo que hoy se representa es sólo el Estado, no la sociedad civil.

1134
01:53:41,741 --> 01:53:43,402
[Antonio García-Trevijano] Está huérfana de representación.

1135
01:53:43,862 --> 01:53:45,464
[Antonio García-Trevijano] No tiene nadie que la interprete.

1136
01:53:45,644 --> 01:53:49,306
[Antonio García-Trevijano] No tiene nadie que sintetice sus deseos y sus necesidades.

1137
01:53:49,707 --> 01:53:50,007
[Antonio García-Trevijano] Por eso...

1138
01:53:50,627 --> 01:54:00,270
[Antonio García-Trevijano] es la angustia que produce, el vacío que cree la gente que tiene si le decimos hasta enero y no votar para acabar con esta corrupción.

1139
01:54:00,670 --> 01:54:07,652
[LOCUTOR_06] Yo se explicaría a la vez el mecanismo de la corrupción, que es la intermediadora entre el Estado y la sociedad civil, esa es la verdadera intermediación.

1140
01:54:07,872 --> 01:54:09,372
[Antonio García-Trevijano] Correcto, exactamente esa.

1141
01:54:09,772 --> 01:54:19,455
[Antonio García-Trevijano] La corrupción es el medio por el cual la sociedad actual, en las partidocracias, sustituye a la antigua representación.

1142
01:54:19,897 --> 01:54:28,114
[Antonio García-Trevijano] porque la corrupción si se toca a la sociedad civil y el Estado se ponen de acuerdo, es como el lobby en Estados Unidos, aquí lo hace la corrupción clandestina.

1143
01:54:29,086 --> 01:54:37,307
[Antonio García-Trevijano] Sí, además me recuerdo yo también, ahora hablando de la corrupción, algunas veces ya lo han comentado aquí en las tertulias, que la corrupción crea...

1144
01:54:37,347 --> 01:54:38,928
[Antonio García-Trevijano] Tertulias no somos, oye.

1145
01:54:38,948 --> 01:54:39,568
[Antonio García-Trevijano] Bueno, perdón.

1146
01:54:39,628 --> 01:54:40,768
[Antonio García-Trevijano] Yo no soy tertuliano.

1147
01:54:40,848 --> 01:54:44,409
[Antonio García-Trevijano] Aquí no se admite ese concepto, don Lorenzo.

1148
01:54:44,449 --> 01:54:45,589
[Antonio García-Trevijano] Parece usted nuevo.

1149
01:54:45,749 --> 01:54:48,029
[Antonio García-Trevijano] Parece usted nuevo.

1150
01:54:48,069 --> 01:54:49,230
[Antonio García-Trevijano] La palabra maldita.

1151
01:54:49,270 --> 01:54:51,010
[Antonio García-Trevijano] Es una ofensa que nos llame tertulianos.

1152
01:54:51,190 --> 01:54:52,570
[Antonio García-Trevijano] No, no, por Dios, no.

1153
01:54:52,610 --> 01:54:56,211
[LOCUTOR_06] Por lo menos no nos ha llamado con tertulios ya, englobándonos a todos.

1154
01:54:56,231 --> 01:54:57,051
[Antonio García-Trevijano] Para que lo recuerden.

1155
01:54:57,451 --> 01:55:03,053
[Antonio García-Trevijano] Para que lo recuerden los que nos oyen, Tertuliano fue el que dijo, credo ut intelligam.

1156
01:55:03,193 --> 01:55:05,734
[Antonio García-Trevijano] Es decir, es necesario creer para entender.

1157
01:55:05,855 --> 01:55:11,297
[Antonio García-Trevijano] Como nosotros no creemos en nada de esto, claro, por eso no entendemos.

1158
01:55:12,117 --> 01:55:13,318
[Antonio García-Trevijano] Perdón, perdón.

1159
01:55:13,338 --> 01:55:15,739
[Antonio García-Trevijano] Mil o mil perdones por utilizar esta palabra.

1160
01:55:16,059 --> 01:55:17,780
[Antonio García-Trevijano] La blasfemia que has cometido.

1161
01:55:17,800 --> 01:55:18,820
[Antonio García-Trevijano] La blasfemia.

1162
01:55:18,900 --> 01:55:21,961
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, a pesar de eso, puedo hacer el comentario que yo quería hacer.

1163
01:55:21,981 --> 01:55:22,482
[Antonio García-Trevijano] Muy breve.

1164
01:55:22,502 --> 01:55:24,943
[Antonio García-Trevijano] Que voy a hacer este más que rápido.

1165
01:55:28,087 --> 01:55:31,453
[Antonio García-Trevijano] Es que hay cosas que dan gracia por no llorar.

1166
01:55:32,174 --> 01:55:34,057
[Antonio García-Trevijano] Pero la corrupción crea demanda.

1167
01:55:36,078 --> 01:55:46,180
[Antonio García-Trevijano] Y por eso mucha gente la utiliza de coartada para decir, no toquemos esto, que hay una bajada de demanda, que podemos caer en la depresión.

1168
01:55:46,320 --> 01:55:49,121
[Antonio García-Trevijano] Y entonces es una bola de nieve que continúa ahí.

1169
01:55:49,381 --> 01:55:51,561
[LOCUTOR_04] Es un motor muy ineficiente de la economía.

1170
01:55:51,701 --> 01:55:52,261
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

1171
01:55:52,321 --> 01:55:58,622
[Antonio García-Trevijano] Eso es por lo que, entre otros, yo estamos luchando para que los recursos se utilicen de forma más eficiente.

1172
01:55:58,962 --> 01:56:01,623
[LOCUTOR_04] Continuamos hablando de esto dentro de dos minutitos.

1173
01:56:02,104 --> 01:56:06,423
[LOCUTOR_04] que vamos a pasar a un pequeño bloque de publicidad y seguimos aquí en Libertad Constituyente

1174
01:56:07,208 --> 01:56:10,313
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

1175
01:56:10,714 --> 01:56:14,259
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

1176
01:56:14,740 --> 01:56:19,307
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

1177
01:56:19,708 --> 01:56:22,292
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

1178
01:56:22,653 --> 01:56:23,955
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

1179
01:56:23,975 --> 01:56:26,218
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

1180
01:56:26,258 --> 01:56:30,505
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

1181
01:56:30,685 --> 01:56:34,051
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

1182
01:56:34,171 --> 01:56:36,534
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.