[DESCONOCIDO] Aquí comienza Libertad Constituyente.
[DESCONOCIDO] Música Música Música
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, repúblicos.
[LOCUTOR_03] Son las 8 y 2 minutos del viernes 27 de enero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.
[LOCUTOR_03] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.
[LOCUTOR_03] Carlos Gómez en el control de sonido, Rocío Rodríguez en la producción, Juan Martínez, quien les habla en la locución y la participación de don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don Antonio.
[LOCUTOR_03] Hola, amigos.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don Antonio.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días a todos ustedes, repúblicos.
[LOCUTOR_03] Ya saben que nos pueden seguir a través del 107.0 de la FM o, si lo prefieren, a través de la dirección de Internet www.diarioRC.com.
[LOCUTOR_03] Si le parece, don Antonio, procedemos ya a la lectura del sumario de los temas que trataremos hoy.
[LOCUTOR_03] Enseguida, a ver cómo es, no se ha dado tampoco hoy.
[LOCUTOR_03] Pues vamos allá, hoy en Libertad Constituyente hablaremos de la reunión que mantuvieron ayer el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, y la canciller alemana, Angela Merkel.
[LOCUTOR_03] Estaremos además con un ojo puesto en la EPA.
[LOCUTOR_03] La encuesta de población activa que se hará pública hoy mismo.
[LOCUTOR_03] No obstante, ayer Montoro dio un pequeño avance de lo que podemos esperar de esta EPA.
[LOCUTOR_03] También hablaremos de la comparecencia de ayer de José Blanco ante el Tribunal Supremo y de una nueva exclusiva del mundo que revela nuevos datos en torno al exministro de Fomento.
[LOCUTOR_03] También hablaremos de Francisco Camps y muy especialmente...
[LOCUTOR_03] De su futuro, una vez declarado inocente, la prensa se pregunta si el Partido Popular le buscará un cargo.
[LOCUTOR_03] También hablaremos sobre el Comité de Verificación Internacional, el comité encargado de verificar el cese definitivo de la actividad armada de Taiyán Internacional.
[LOCUTOR_03] Hablaremos sobre las nuevas propuestas de François Hollande.
[LOCUTOR_03] En Francia, la inestable situación que atraviesa Libia tras la caída de Muammar el-Gaddafi, de Julian Assange también, que tendrá un programa en la televisión estatal rusa, y de la corrupción de la policía en Argentina también.
[LOCUTOR_03] Hablaremos de Newt Gingrich, que ha prometido a los americanos, literalmente,
[LOCUTOR_03] La Luna.
[LOCUTOR_03] Pero esto será después.
[LOCUTOR_03] Vamos a comenzar con las noticias y vamos a comenzar con la reunión bilateral que mantuvieron ayer el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, y la canciller alemana, Angela Merkel.
[LOCUTOR_03] Un suceso que ha copado todas las portadas de los diarios de hoy y que en cada una, evidentemente, ha recibido un tratamiento diferenciado.
[LOCUTOR_03] Comenzamos, por ejemplo, por el diario El Mundo.
[LOCUTOR_03] La Unión Europea permitirá más déficit si la reforma laboral es profunda.
[LOCUTOR_03] Amplía el diario El Mundo.
[LOCUTOR_03] La Unión Europea permitirá que el déficit en España sea superior en 2012 al pactado por Zapatero si Mariano Rajoy muestra contundencia en las reformas del mercado laboral y del sector financiero e inicia rápido los presupuestos para 2012.
[LOCUTOR_03] Fuentes gubernamentales aseguraron ayer a este diario, el diario El Mundo...
[LOCUTOR_03] que por la información de que dispone en la Comisión Europea, aprobará un calendario más suave de cumplimiento con el déficit una vez que el Ejecutivo haya hecho los deberes.
[LOCUTOR_03] ¿Y quién lo sabe eso?
[LOCUTOR_03] Fuentes gubernamentales a la escala de líderes del mundo.
[LOCUTOR_01] Fuentes gubernamentales ya saben lo que significa.
[LOCUTOR_01] Desinformación, optimismo y ninguna garantía.
[LOCUTOR_01] Lo único que se sabe es que esto se publica exactamente el día después de estar Rajoy reunido con la señora Merkel.
[LOCUTOR_01] Entonces, como no sea que en esa reunión se ha hablado y le ha prometido algo, yo no sé qué fuente gubernamental puede permitir, sin una reunión de todo el Comité de Bruselas, algo tan grave, tan importante y tan excepcional, cómo pueden dar ya, como si fuese noticia real, que la Comisión Europea va a rebajar las exigencias con España respecto al cumplimiento de las cifras del déficit.
[LOCUTOR_03] Por su parte, el diario El País dice en portada, Rajoy corteja a Merkel con promesas de austeridad, un titular que luego no utiliza en páginas interiores y que cambia por el gobierno, cree que se flexibilizará el déficit, pero Rajoy no se lo pide a Merkel.
[LOCUTOR_01] Luego, ya esta noticia en El País es diferente.
[LOCUTOR_01] Aquí no dice que se va a rebajar la exigencia de un máximo de déficit.
[LOCUTOR_01] Aquí lo que dice es que Rajoy está cortejando a Merkel para conseguirlo.
[LOCUTOR_01] Está señalando quién es el sujeto que tiene el poder de decidir sobre esas cuestiones, que no es Bruselas, sino Merkel.
[LOCUTOR_01] Y segundo, tampoco da que se asegure que lo consiga.
[LOCUTOR_01] Y que, de momento, ha regalado los oídos de la señora Berke Rajoy diciendo que él no pide que se rebaje o que se aumente, en este caso, que se aumente la cifra de déficit.
[LOCUTOR_03] Efectivamente, pese a las informaciones que teníamos por días anteriores en los cuales sí se había dicho que se pediría una rebaja del objetivo de déficit o bien un aplazamiento para cumplirlo, efectivamente ayer Mariano Rajoy finalmente no se lo pidió y sin embargo sí que renovó los compromisos.
[LOCUTOR_01] tal y como dice ABC en su portada dice Rajoy garantiza que España cumplirá el presidente no pidió la revisión del déficit y la canciller alemana elogió las reformas españolas claro eso es a lo que nos tiene acostumbrado el estado de partidos en un partido nunca se está cierto de nada por un lado el jefe del partido en este caso también jefe de gobierno Rajoy dice que permanecerá invariable en su postura y en su promesa de austeridad
[LOCUTOR_01] que tanto le gusta a la señora Merkel, pero por otro lado, en el partido, otra fuente, dicen que se puede obtener una flexibilización, hacer más suave la exigencia del convolvimiento del déficit del 4-4 para este año.
[LOCUTOR_03] Pasamos al diario La Razón, La Razón que tiene una perspectiva en visión cenital de la fotografía que se ha utilizado en la mayoría de diarios, una en la que aparece Mariano Rajoy cogiendo de la mano en la que pareciera que está tirando de Ángela Merkel y el titular es Alianza de Futuro.
[LOCUTOR_03] En un sumario desglosa algo más sobre la noticia, dice Merkel aplaude las reformas de Rajoy y aplaza el debate sobre el objetivo del déficit a la cumbre del lunes.
[LOCUTOR_03] Y el segundo sumario, el presidente y la canciller proponen dedicar excedentes de fondos europeos a la creación de empleo.
[LOCUTOR_01] Eso sí es muy importante, la segunda parte.
[LOCUTOR_01] La primera, el más de lo mismo, no se sabe, nada más que la intención de Rajoy, de que sin decirlo, pero está pretendiendo que sea la Comisión Europea más flexible con España, más benigna, que no sea tan dura en la exigencia de que cumpla rajatabla la cifra de déficit estipulada.
[LOCUTOR_01] En cambio, la segunda sí que parece de mucho interés, porque aunque no haya dicho la cifra de cohesión, y por tanto no sabemos de qué estamos hablando, yo desconozco esa cifra, y al parecer tampoco la conoce el presidente del gobierno, puesto que ha dicho que la cifra parece importante, pero que no saben cuánto es, pero sí es significativo y tiene bastante interés para España, dado que aquí el problema número uno es el paro, la cifra tan escandalosa de parados,
[LOCUTOR_01] Pues no es descabellado pensar que es una buena idea aplicar lo que quede sin utilizar de los fondos europeos, utilizarlo para empresas, será, supongo yo, en créditos que permitan disminuir algo la cifra de paro.
[LOCUTOR_03] El diario La Vanguardia, por su parte, publica con una fotografía en la que se sincronizan los pasos de Mariano Rajoy y Angela Merkel.
[LOCUTOR_03] Dice, Rajoy y Merkel se comprometen con las reformas.
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué pasa con la fotografía y con los pasos de uno y de otro?
[LOCUTOR_01] En la anterior, como no las tengo delante, no puedo saber lo que es.
[LOCUTOR_01] En la anterior, fotografía cenital.
[LOCUTOR_01] Aquí, una fotografía de los pasos de uno, pasos de otro.
[LOCUTOR_01] Os recuerdo que en el arte hubo una...
[LOCUTOR_01] célebre cuadro, nada menos que de Mondrian, que el gran pintor holandés, famoso, pero para mí no incorporó nada a la pintura, puesto que lo que se edujo es a pintar líneas geométricas de distintos colores, los cuadros que forman las líneas de color rojo o amarillo, según...
[LOCUTOR_01] Pero pintó un famosísimo cuadro en Nueva York que se llamaba Bougie Bougie, el Bougie Bougie, el célebre...
[LOCUTOR_01] la música de baile, y eran nada más que como un tablero visto, como ha dicho Juan Ignacio, una vista cenital de un cuadro, con puntitos, y eso significaba simplemente una sala de baile, nada, con parejas bailando, que no se sabía ni siquiera que eran parejas.
[LOCUTOR_01] Pero ahí me recuerda tanta insistencia en la foto, que no sé si es que es una foto ridícula desde arriba, que no se sabe lo que es, los pasos que se va a caer, o que está tirando de ella, o que va a tirar, no sé lo que es, pero parece que tiene mucha importancia en esta noticia la foto.
[LOCUTOR_03] Bueno, por darle un poco de colorcito, ya que los diarios eligen la fotografía con forma evidentemente muy intencional, y además van parejas con el sentido de los titulares.
[LOCUTOR_03] Me ha parecido que podía ser ilustrativo el describir brevemente, someramente, las fotografías.
[LOCUTOR_03] Pasamos ya al diario público.
[LOCUTOR_03] Dice, Rajoy pasa el examen de Merkel.
[LOCUTOR_01] Eso lo dice el público.
[LOCUTOR_01] Bueno, es verdad que Merkel, en la televisión, calabó las...
[LOCUTOR_01] lo que hasta ahora viene haciendo en el gobierno estaba muy contenta claro todo lo que sea recortar aunque sea aumentando el número de parados a la señora Merkel le encanta
[LOCUTOR_03] Bueno, esto en cuanto a Mariano Rajoy, la actividad económica, la actividad respecto al déficit, ayer tuvo también otro protagonista, que es Luis de Guindos.
[LOCUTOR_03] Luis de Guindos aparece también en la portada del diario El País, una charla, una entrevista que mantuvo con Javier Moreno, el que es el director del país.
[LOCUTOR_03] El titular es el siguiente... ¿De qué país?
[LOCUTOR_01] ¿Javier Moreno, el director del periódico?
[LOCUTOR_03] Del diario El País, efectivamente.
[LOCUTOR_03] El titular es el segundo, el siguiente...
[LOCUTOR_03] Guindos, el ajuste hay que hacerlo a un ritmo adecuado.
[LOCUTOR_03] En un subtitular explica el ministro de Economía apuesta por políticas de crecimiento.
[LOCUTOR_01] Bien, vaya inteligencia.
[LOCUTOR_01] Ya estamos otra vez como en la época de Aznar donde decía hay que hacer las reformas que son necesarias y no hacer las que no son necesarias.
[LOCUTOR_01] Este descubre el Mediterráneo diciendo que hay que hacerlo al ritmo adecuado el descenso.
[LOCUTOR_01] Pues muy bien, gracias por tu inteligencia y su información.
[LOCUTOR_03] Para que pareciera que el discurso del Partido Popular ha cambiado un poco, de hablar de los recortes y de austeridad, ahora dicen que también hay que pensar en el crecimiento.
[LOCUTOR_01] Uy, eso no le va a gustar nada a la señora Merkel, porque a la señora Merkel le encanta el decrecimiento.
[LOCUTOR_03] Bueno, pasamos a hablar de más temas, continuamos a hablar... ¿Por qué?
[LOCUTOR_01] ¿Ese es un titular y han parado en qué noticias?
[LOCUTOR_01] Pero estamos en el periódico El País.
[LOCUTOR_03] En el periódico El País, efectivamente.
[LOCUTOR_03] La entrevista entre Javier Moreno y Luis de Guindos.
[LOCUTOR_01] Y deduce de esa entrevista con de Guindos que va a cambiar la película, el ritmo y la política de...
[LOCUTOR_03] No, no, no.
[LOCUTOR_03] ¿Qué es lo que dice?
[LOCUTOR_03] No, se lo preguntaba yo a usted.
[LOCUTOR_01] ¿Cómo a mí?
[LOCUTOR_01] ¿Entonces qué es?
[LOCUTOR_01] No he entendido nada.
[LOCUTOR_01] A ver qué dice...
[LOCUTOR_03] ¿Qué pregunta es y de dónde viene la pregunta?
[LOCUTOR_03] Le comento la pregunta.
[LOCUTOR_03] Usted ha sido que va a ser más riguroso en las políticas de ajuste que el gobierno socialista, lo que supone infligir más daño.
[LOCUTOR_03] Este es Javier Moreno.
[LOCUTOR_03] A los ciudadanos no planteáis un problema político y responde Luis de Guindos.
[LOCUTOR_03] La austeridad presupuestaria no es una opción.
[LOCUTOR_03] Todos tenemos que avanzar hacia allí.
[LOCUTOR_03] Países como España o Italia con problemas de financiación no tienen otra opción.
[LOCUTOR_03] Pero el ajuste se tiene que hacer a un ritmo adecuado.
[LOCUTOR_03] El gobierno ya ha tomado medidas dolorosas...
[LOCUTOR_01] No, ya está, ya está.
[LOCUTOR_01] Ahora he comprendido.
[LOCUTOR_01] Pero es que yo no lo había comprendido.
[LOCUTOR_01] Bien, es Guindo el que está diciendo esas banalidades.
[LOCUTOR_01] De acuerdo, sigamos a otra noticia.
[LOCUTOR_03] Continuamos con más noticias, pasamos al diario El Mundo, continuamos con el mismo protagonista, con el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos.
[LOCUTOR_03] El titular del Mundo, Reza de Guindos, vende hoy las medidas económicas ante Estados Unidos, Alemania y el Fondo Monetario Internacional.
[LOCUTOR_03] Amplía en el cuerpo de texto, protagonizará este viernes, refiriéndose a Luis de Guindos, un maratón de reuniones.
[LOCUTOR_01] Bueno, vamos a ver, en el primer título dice que está vendiendo las noticias, nada más.
[LOCUTOR_01] Ya no hay más comentarios, porque ya está pasando a otro asunto.
[LOCUTOR_01] Es decir, que dice, The Kingdom vende.
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_01] A Estados Unidos, ¿qué vende?
[LOCUTOR_03] Por eso le decía, porque...
[LOCUTOR_03] No, porque... Ah, las medidas económicas ante Estados Unidos, Alemania y el FMI.
[LOCUTOR_03] Las vende.
[LOCUTOR_03] Este es el verbo que utiliza el diario El Mundo, sí.
[LOCUTOR_01] ¿Y a qué precio?
[LOCUTOR_01] No sabemos nada, ¿no?
[LOCUTOR_01] Efectivamente.
[LOCUTOR_01] ¿Vende quién?
[LOCUTOR_01] ¿Y ellos la compran sin saber el precio?
[LOCUTOR_01] Bueno, titulares que no significan...
[LOCUTOR_01] No, que engañan a la opinión.
[LOCUTOR_01] Quiere decir que España tiene la... Eso lo que quiere decir, pero no es lo que dice, es que España, el gobierno español tiene la habilidad de estar vendiendo.
[LOCUTOR_01] Como en una feria, un burro viejo, a buen precio, a Estados Unidos, y eso es lo que está diciendo.
[LOCUTOR_01] ¿Vendiendo qué?
[LOCUTOR_01] ¿Y por qué precio?
[LOCUTOR_01] Las medidas.
[LOCUTOR_01] Está vendiendo las medidas.
[LOCUTOR_01] Españolas.
[LOCUTOR_01] Nada.
[LOCUTOR_01] Todo es propaganda.
[LOCUTOR_01] Propaganda, detrás de esa noticia no hay nada.
[LOCUTOR_03] Seguimos, vamos a hablar ya de la EPA, de la encuesta de población activa que, como saben, publica el Instituto Nacional de Estadística.
[LOCUTOR_03] Hoy, como ya les anunciaba, está previsto que aparezca la EPA del cuarto trimestre por el momento, al menos en su página web no está publicada.
[LOCUTOR_03] Todavía, no obstante, según avanzaba ayer el diario ABC, Montoro adelanta el dato de la EPA.
[LOCUTOR_03] El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, avanzó el número de parados que arrojará la EPA en la víspera de su publicación durante su comparecencia entre la Comisión de Economía y Hacienda del Congreso de los Diputados.
[LOCUTOR_03] Dijo Montoro, estamos en una economía fuertemente endeudada frente al exterior.
[LOCUTOR_03] y desgraciadamente es la peor de las caras, con 5,4 millones de parados, como anunciará seguramente la EPA.
[LOCUTOR_01] Bien, yo tuve la suerte de oír ayer esta declaración en boca de Montoro, y me quedé perplejo de cómo una persona puede desmentir, contradecirse, y decir una cosa y la contraria a la vez.
[LOCUTOR_01] Montoro dijo, en efecto, y utilizó el verbo desmentir,
[LOCUTOR_01] En futuro anunciará.
[LOCUTOR_01] Es decir, la EPA anunciará que la cifra de parados, de desempleo, alcanzará 5.400.000.
[LOCUTOR_01] Bien.
[LOCUTOR_01] Inmediatamente después le ponen el micrófono en la boca para que amplíe la noticia y dice, yo...
[LOCUTOR_01] que he dicho que la EPA llegará a 5.400.000, pero cómo voy a decir eso, yo si no sé, si todavía no se ha avanzado, no, yo he dicho las cifras que yo he dicho, es la que maneja el presidente, eso literalmente sucede así, es una vergüenza, es que no hay derecho, es que es posible un político con el poder que se le está atribuyendo a este señor,
[LOCUTOR_01] que diga en un segundo que la EPA anunciará un paro de 5.400 y a un minuto siguiente le diga a los periodistas mismos que lo han escuchado, que no, que se equivocan, que no ha hablado de la EPA, que él ha utilizado una cifra que el presidente dice de que habrá un paro aproximado de lo que ha dicho, de 5.400, pero que cómo, y pone subiendo los hombros, diciendo, pero cómo voy yo a hablar de una cosa que desconozco, pero si todavía la EPA no ha dicho nada.
[LOCUTOR_01] Es así de literal cómico.
[LOCUTOR_01] Esto me recuerda las películas de Fernandel, las francesas, o bien las de Louis de Funès.
[LOCUTOR_01] Es de carcajada.
[LOCUTOR_03] Esta cifra que avanzaba.
[LOCUTOR_03] Cristóbal Montoro, de 5,4 millones de parados.
[LOCUTOR_03] Recordamos que la EPA anterior, perteneciente al tercer trimestre de 2011, arrojó un número de parados de 4,9, casi prácticamente 5 millones de parados.
[LOCUTOR_01] No importa la cifra del casi 5 millones, sino 4.900.000 y ahora está anunciando medio millón en tres meses, medio millón de parados más.
[LOCUTOR_01] Un aumento del desempleo o de los puestos de trabajo, un descenso de medio millón más.
[LOCUTOR_03] En efecto.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues con esta cifra y en espera de que se publiquen finalmente los resultados de la encuesta de población activa, vamos a hacer una pequeña parada para publicidad y enseguida volvemos con más noticias.
[LOCUTOR_03] Hablaremos de José Blanco, de Francisco Camps, de muchísimas más cosas.
[LOCUTOR_03] Aquí, en Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Están escuchando Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Están escuchando, así es, Libertad Constituyente en el 107.0 y en www.diarioRC.com.
[LOCUTOR_03] Están escuchando a Antonio, don Antonio García Trevijano, realizando la lectura crítica de la prensa.
[LOCUTOR_03] Lectura crítica de la prensa que procede ahora a ocuparse de las declaraciones de José Blanco.
[LOCUTOR_03] Comenzamos por el diario ABC.
[LOCUTOR_03] El fiscal ve indicios suficientes para imputar a Blanco.
[LOCUTOR_03] Dice el diario ABC, la comparecencia de José Blanco, protegida por el secreto sumarial, apenas duró 50 minutos y según fuentes próximas al entorno del número 2 del PSOE, el trato que recibió fue exquisito.
[LOCUTOR_03] Antes de comenzar la declaración, el magistrado instructor José Ramón Soriano...
[LOCUTOR_03] Bien, la verdad es que...
[LOCUTOR_01] Deberíamos, por mi parte, yo debería hacer el esfuerzo de presentar mis comentarios siempre desde un aspecto cómico, porque más que indignación lo que provocan siempre es risa.
[LOCUTOR_01] Es decir, de manera que trato exquisito.
[LOCUTOR_01] Bueno, vamos, ¿desde cuándo un trato es exquisito o no exquisito si se trata de un interrogatorio en un juzgado?
[LOCUTOR_01] Los tratos son serios y normales, de exquisito, ¿qué se esperaba?
[LOCUTOR_01] ¿Que fuera tratado a palos?
[LOCUTOR_01] ¿Qué significa trato exquisito?
[LOCUTOR_01] Esas son palabrerías que no significan nada.
[LOCUTOR_01] Otra noticia.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues tenemos otra noticia concerniente a José Blanco.
[LOCUTOR_03] Es la noticia que ocupa hoy la portada del diario El Mundo, la noticia principal con la que abre hoy.
[LOCUTOR_03] Dice, un constructor testaferro de Blanco según una grabación.
[LOCUTOR_03] Luis Vilariño García, ingeniero industrial y amigo de José Blanco, aparece en unas escuchas telefónicas de la Operación Campeón como el testaferro del exministro de Fomento.
[LOCUTOR_03] La persona que señala al constructor de Palas de Rey, paisano del vicesecretario general del PSOE,
[LOCUTOR_03] es José Antonio Orozco, vicepresidente de Transportes Azcar y uno de los mejores amigos de Blanco.
[LOCUTOR_03] Vilaidiño es propietario de la constructora Antalsis, que en los últimos años ha incrementado su facturación gracias a Fomento.
[LOCUTOR_03] Las escuchas telefónicas a Clara del Mundo fueron realizadas por los agentes de vigilancia aduanera, que son los que llevan el peso de la investigación judicial y que data de mediados de diciembre de 2010.
[LOCUTOR_01] Es demasiado larga la noticia para comentarla, si no, yo así no puedo, porque tendría que, todos los aspectos son tantos, ahí de ahí lo que deduzco qué, qué se deduce de ahí, que un constructor que se ha aprovechado de la, que ha recibido dinero blanco, alguien la ha vigilado y que denuncian qué, bueno, pues que hay corrupción.
[LOCUTOR_01] Pero es que es tan larga la noticia que no se puede comentar.
[LOCUTOR_01] Para comentar alguna cosa tiene que ser muy corta.
[LOCUTOR_03] Le comento, pues, el sumario que realiza El Mundo también en la portada.
[LOCUTOR_03] Luis Vilariño fue identificado como tal, como testaferro, en una escucha telefónica por J.A.
[LOCUTOR_03] Orozco.
[LOCUTOR_01] Muy bien, de acuerdo.
[LOCUTOR_01] ¿Testaferro de quién y de qué?
[LOCUTOR_03] Testaferro de José Blanco.
[LOCUTOR_01] ¿En qué?
[LOCUTOR_01] Testaferro quiere decir que una persona que aparece sin que se sepa que está actuando en nombre ajeno, aparece actuando en nombre propio en un asunto determinado.
[LOCUTOR_01] ¿En qué asunto aparece un testaferro en nombre del ministro Blancos?
[LOCUTOR_03] El diario El Mundo en portada dice Luis Vilariño García, ingeniero industrial y amigo de José Blanco, aparece en unas escuchas telefónicas de la Operación Campeón como el testacerro del exministro de Fomento.
[LOCUTOR_01] No se sabe nada.
[LOCUTOR_03] Noticia que no se sabe lo que significa.
[LOCUTOR_03] Añade que es propietario de Antalsis.
[LOCUTOR_01] Bien, ya antes le has reído dos veces, no necesito que una vez basta el lector también.
[LOCUTOR_01] La lectura de esta noticia, que fue tan larga, ahora más corta e igual, es que no sabemos en qué fue utilizado un testaferro.
[LOCUTOR_01] Porque testaferro es para que algo figura su nombre, en alguna parte.
[LOCUTOR_01] ¿En qué parte el ministro ha utilizado?
[LOCUTOR_01] A un amigo constructor de testaferro.
[LOCUTOR_01] ¿En dónde y para qué y con qué intensidad?
[LOCUTOR_01] Si no, la noticia no se entiende.
[LOCUTOR_01] No será culpa tuya, será culpa del diario.
[LOCUTOR_01] Pero la noticia, bueno...
[LOCUTOR_03] El diario El Mundo, a lo mejor este párrafo, el primer párrafo de páginas interiores, a lo mejor lo aclara, a lo mejor no.
[LOCUTOR_03] A ver qué piensa usted, don Antonio.
[LOCUTOR_03] Dice, con posterioridad a esta fecha, refiriéndose a 2010, Luis Vilariño también fue señalado como el hombre de blanco.
[LOCUTOR_03] O testaferro del exministro de Fomento.
[LOCUTOR_01] Si es que no sabemos testaferro qué significa.
[LOCUTOR_01] Si es que no sé lo que es testaferro, que era el que recibía el dinero y que luego le daba el dinero al ministro de Fomento.
[LOCUTOR_01] Si es que no sabemos lo que es.
[LOCUTOR_03] Esta es una de las cosas que...
[LOCUTOR_03] Esto es algo que también dice el diario El Mundo.
[LOCUTOR_01] Sí, ya lo sé que lo dice, pero bueno, yo no sé lo que significa.
[LOCUTOR_01] Por tanto, debo ser un lector torpe, pero no conozco lo que significa.
[LOCUTOR_03] Ni mucho menos.
[LOCUTOR_03] Pues vamos a pasar a hablar, pues, de Francisco Camps.
[LOCUTOR_03] Vamos a hablar a través del diario público que dice que el Partido Popular no da ningún signo de querer rehabilitar políticamente a Camps.
[LOCUTOR_03] Dice el diario El Mundo que la resurrección judicial de Francisco Camps ha sido un alivio para el Partido Popular, pero su rehabilitación política amenaza con convertirse en un problema.
[LOCUTOR_01] Sí, bien, de acuerdo.
[LOCUTOR_01] Quiere decir, El Mundo...
[LOCUTOR_01] que a pesar de la sentencia absolutoria, sin embargo, no hay indicios serios de que pueda ser, o que es muy problemático, el tema de la rehabilitación de campos.
[LOCUTOR_01] Desde luego, poco entusiasmo he visto en los compañeros de partido, y desde luego no es que sea problemático, es que los síntomas son de que va a seguir la situación que está como un hombre sospechoso,
[LOCUTOR_01] de haber cometido una irregularidad, que aunque no sea muy grande, no es muy elegante, y así queda el asunto.
[LOCUTOR_01] Es decir, que está resuelto judicialmente, pero parece que no está resuelto socialmente.
[LOCUTOR_01] Es verdad que la sentencia resuelve los aspectos judiciales de cualquier tema, pero pocas veces coinciden la solución judicial de un problema con la solución social judicial.
[LOCUTOR_01] Y desde luego, aunque sea absuelto completamente y que no haya duda alguna, la actuación de Camps y de Costa no han sido elegantes, no han sido limpias.
[LOCUTOR_01] Quizás, según la mayoría, porque es una convención que los juicios cuando hay jurado tienen que adoptarse por las condenas por mayoría, aquí no ha habido una mayoría susceptible de ser condenatoria, de condenar a Camps.
[LOCUTOR_01] Pero tampoco queda tan clara su actuación cuando prácticamente la mitad menos uno del jurado era partidario de condenarlo.
[LOCUTOR_01] Pensaba que había cometido un delito.
[LOCUTOR_01] Esto es lo que queda desde el punto de vista legal y jurídico evidentemente de una persona inocente.
[LOCUTOR_01] Pero desde el punto de vista social sigue siendo sospechoso de un enguaje raro, algo raro.
[LOCUTOR_01] Por esa razón yo creo que es por lo que el Partido Popular no echa las campanas al vuelo celebrando la inocencia de Campa.
[LOCUTOR_03] El diario El País también trata esta misma noticia, pero desde un punto de vista diferente.
[LOCUTOR_03] El Partido Popular aconseja a Camps que se retire de la primera línea.
[LOCUTOR_03] Dice el diario El País que los principales referentes del Partido Popular han aconsejado al exvicepresidente valenciano Francisco Camps que se retire de la primera línea política durante una temporada.
[LOCUTOR_01] ¿Y por qué lo sabe El País?
[LOCUTOR_01] ¿Quién lo ha dicho?
[LOCUTOR_01] ¿Qué dirigentes del PP, qué nombres, qué personas han dicho que este hombre se retire?
[LOCUTOR_03] ¿Fuentes populares?
[LOCUTOR_03] Los principales referentes del Partido Popular.
[LOCUTOR_01] ¿Los principales referentes?
[LOCUTOR_01] Bueno, todo eso son, ahí se ve la mala intención de esas noticias, porque eso no es una noticia periodística.
[LOCUTOR_03] Eso es un rumor fabricado por el periódico.
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, dice el diario El País, el presidente de las Cortes Valencianas y amigo personal de Camps, Juan Cotinón, le recomendó que se tome un año sabático.
[LOCUTOR_03] Eso no es que se retire.
[LOCUTOR_01] Nada, todo eso son deformaciones del periódico.
[LOCUTOR_01] eso es de verdad intoxicación periodística eso es lo contrario de lo que debe ser el periodismo eso es una vergüenza no quiero decir que no se retire ni que haya motivos para que se retire pero que un periódico haga esas afirmaciones eso demuestra su irresponsabilidad política y su deseo de que este hombre sea parte de la vida política son sus deseos los que los da como noticia y eso verdaderamente es indignante
[LOCUTOR_03] Por parte del presidente del gobierno, de Mariano Rajoy, ayer afirmó en Berlín, según se hace de ello eco el diario público, dijo que ya veremos lo que ocurre en el futuro.
[LOCUTOR_03] Dijo que Camps cuenta en su partido como cualquier otro dirigente, pero ya veremos lo que ocurre en el futuro.
[LOCUTOR_01] Ah, eso sí que es una mala noticia para Camps.
[LOCUTOR_01] Ahí sí.
[LOCUTOR_01] Ahí en realidad el periódico no le saca partido a esa frase.
[LOCUTOR_01] Si está literalmente, ya veremos.
[LOCUTOR_01] Porque si Rajoy estuviera convencido de la inocencia de Kahn, no por el resultado de una votación del jurado donde ha ganado, sino que supiera de verdad que él no tiene nada que ver con nada que haya referente a corrupción ni a una actuación indigna de un cargo político, no podía pronunciar esa frase, ya veremos.
[LOCUTOR_01] Ya veremos quiere decir, de momento está en la nevera.
[LOCUTOR_01] Ya veremos si algún día lo sacamos.
[LOCUTOR_01] No, eso es una ofensa para Camp.
[LOCUTOR_01] Y ante esa ofensa, ante Rajoy, tiene que saber que Rajoy tiene no a un amigo, sino a una persona que está ahora tranquila de que se lo ha quitado de en medio, de haberse quitado de en medio el problema de Camp.
[LOCUTOR_01] Todo eso es lo que significa esa cobardía de Rajoy, porque es verdad que el asunto de Kant es sucio y aunque no haya sido condenado, pues no parece que sea un valor muy positivo su vuelta a tener cargo dirigente en el PP.
[LOCUTOR_01] Pero que si lo dice Rajoy, que lo diga con todas las consecuencias, que no quiere ya ver más a Rajoy, perdón, a Kant en cargos políticos dentro del PP.
[LOCUTOR_03] Y el diario El Mundo, además de tratar este tema, también están en poder, han conseguido el acta de votación del jurado.
[LOCUTOR_01] ¿Quién?
[LOCUTOR_03] El diario El Mundo.
[LOCUTOR_03] ¿Ha conseguido qué?
[LOCUTOR_03] El acta de votación del jurado.
[LOCUTOR_01] ¿Y qué dice?
[LOCUTOR_01] ¿Qué particular tiene?
[LOCUTOR_03] Pues tiene de particular, por lo que dice, lo trae en portada, dice, el fallo del jurado popular en el caso Camps no desarrolla la noticia hasta páginas interiores donde destaca básicamente las faltas.
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué dice en primera página?
[LOCUTOR_03] aparece una pequeña captura del acta, el fallo del jurado popular en el caso Camps, es que es descriptivo.
[LOCUTOR_03] Entonces en páginas interiores ya dice un jurado con faltas de ortografía, errores de concordancia y ausencia de tildes abundan en el acta del juicio de Camps.
[LOCUTOR_03] La verdad es que no...
[LOCUTOR_01] Yo no sé lo que significa, no me he enterado de nada.
[LOCUTOR_01] Ustedes se han enterado, yo no sé lo que significa nada.
[LOCUTOR_01] Ni en la primera ni el desarrollo de la noticia, no sé.
[LOCUTOR_01] ¿Cuál es la noticia?
[LOCUTOR_01] No lo sé.
[LOCUTOR_03] La noticia es que el diario El Mundo se ha hecho con el acta de votación del jurado y que en páginas interiores únicamente destaca que el jurado tenía faltas de ortografía, errores de concordancia...
[LOCUTOR_01] La noticia no se refiere para nada a Camp, sino solamente a que el jurado es inculto y tiene falta de ortografía.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_03] En efecto, bueno, vamos al diario público con el siguiente titular.
[LOCUTOR_03] Decenas de miles de valencianos salen a la calle contra los recortes y protestan contra Francisco Camps.
[LOCUTOR_03] Decenas de miles de personas han salido este jueves a las calles valencianas para protestar contra los recortes en los servicios públicos y exigir responsabilidades al Ejecutivo Regional durante la propuesta...
[LOCUTOR_03] indica el diario público, se han escuchado también unánimes gritos contra el expresidente Francisco Camps, que el miércoles fue declarado no culpable.
[LOCUTOR_01] De acuerdo.
[LOCUTOR_01] Ahí sí que se aclara bien la noticia, que en el pueblo, el público, los manifestantes, que son desde luego los más perjudicados por la situación económica, consideran que ha sido culpable...
[LOCUTOR_01] y que no ha sido judicialmente condenado, pero que moralmente la población de Valencia sí, una parte de la población, los que se manifiestan, sí lo condenan.
[LOCUTOR_01] Y la primera parte de que están contra los recortes me lo puede explicar mejor.
[LOCUTOR_01] ¿Contra qué se manifiestan?
[LOCUTOR_01] ¿Contra qué recortes?
[LOCUTOR_03] Contra los recortes de la Generalitat Valenciana.
[LOCUTOR_03] Al menos esto es lo que digo.
[LOCUTOR_01] ¿En qué materia?
[LOCUTOR_01] ¿Recortes en qué?
[LOCUTOR_01] Si hay una manifestación en la calle, tendrán pancartas y sabrán por qué se manifiestan.
[LOCUTOR_03] Sí, claro, contra los recortes en los servicios públicos.
[LOCUTOR_03] Esto es lo que dice el diario público.
[LOCUTOR_03] Y para exigir responsabilidades al Ejecutivo Regional.
[LOCUTOR_01] Bueno, no entiendo la noticia.
[LOCUTOR_01] Sigo sin saber.
[LOCUTOR_01] Porque se manifiestan contra recortes en los servicios públicos.
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?
[LOCUTOR_01] Porque hay menos servicios públicos.
[LOCUTOR_01] Han suprimido horarios en los trenes, en los autobuses.
[LOCUTOR_01] ¿Qué es?
[LOCUTOR_01] No sé lo que es.
[LOCUTOR_03] De hecho, el lema era no a los recortes en los servicios públicos.
[LOCUTOR_01] ¿Y qué son los recortes en los servicios públicos?
[LOCUTOR_01] ¿En qué consisten?
[LOCUTOR_01] Si es que no sé lo que es.
[LOCUTOR_01] ¿Qué recorte?
[LOCUTOR_01] Menos horarios, menos servicios.
[LOCUTOR_01] Es que no sé lo que es.
[LOCUTOR_01] y yo si alguien lo sabe que me lo diga porque yo con una noticia no me entero de nada no contra los recortes ¿en qué?
[LOCUTOR_01] ¿recortes en qué?
[LOCUTOR_03] El diario público, desde luego, no especifica más.
[LOCUTOR_03] No a los recortes en los servicios públicos, depuración de responsabilidades es el lema, y después... ¿Depuración de responsabilidades?
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_01] ¿Tampoco dice de qué?
[LOCUTOR_01] Pues vaya periodismo.
[LOCUTOR_01] En el gobierno valenciano.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, eso es un... Claro.
[LOCUTOR_01] Dice de quién, pero no dice por qué.
[LOCUTOR_01] ¿Por qué hay que depurar responsabilidades?
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?
[LOCUTOR_01] Porque hay recortes en los servicios públicos, que en la noticia anterior no se sabe nada.
[LOCUTOR_01] Por tanto, es una aventura opinar.
[LOCUTOR_01] Ese es un periódico que no informa en los titulares.
[LOCUTOR_03] Pues vamos a pasar al diario El País y vamos a cambiar ya de tema.
[LOCUTOR_03] Vamos a hablar ahora de la Comisión Internacional de Verificación, que según dice el diario El País, pide a los etarras que no lleven armas.
[LOCUTOR_01] ¿Qué verificación de qué?
[LOCUTOR_01] ¿Comisión Internacional de Verificación de qué?
[LOCUTOR_01] Pues si llueve o si no llueve, ¿qué es lo que verifica?
[LOCUTOR_03] Pues la Comisión o Comité Internacional de Verificación es la encargada de comprobar el cese definitivo de la actividad armada de ETA.
[LOCUTOR_03] Ah, bien, ahora ya nos enteramos.
[LOCUTOR_03] ¿Y qué dice esa comisión?
[LOCUTOR_03] Pues esta comisión ha comunicado a ETA, siempre según el país, que la posesión continuada de armas explosivos, especialmente llevar armas personales, puede dar lugar a situaciones potencialmente peligrosas.
[LOCUTOR_03] ¡Qué maravilla!
[LOCUTOR_01] ¡Qué fantástico!
[LOCUTOR_01] ¡Qué listos son!
[LOCUTOR_01] ¡Vaya inteligencia!
[LOCUTOR_01] ¡Uf!
[LOCUTOR_01] Menos mal que estamos protegidos por estas comisiones.
[LOCUTOR_01] De manera que...
[LOCUTOR_01] Llevar armas puede dar lugar a situaciones de peligro.
[LOCUTOR_01] Menos mal que los tenemos ellos para que nos lo adviertan.
[LOCUTOR_01] Si no, ¿en qué mundo andaríamos si no tuviéramos esas comisiones?
[LOCUTOR_03] Efectivamente, el titular del diario El País es los verificadores.
[LOCUTOR_01] ¿Del país o del público?
[LOCUTOR_03] Del país.
[LOCUTOR_03] Ahora otro, ¿no?
[LOCUTOR_03] Claro, todo depende de si está en portada o en páginas.
[LOCUTOR_03] El titular de portada es los verificadores piden a los etarras que no porten pistolas.
[LOCUTOR_03] La razón, la que ya les hemos anunciado anteriormente.
[LOCUTOR_01] Es decir, los verificadores, una nueva profesión.
[LOCUTOR_01] Que supongo que serán verificadores de que se respete los acuerdos con ETA o las promesas de ETA.
[LOCUTOR_01] Serán, supongo yo, los verificadores.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] ¿Y qué es lo que piden los verificadores?
[LOCUTOR_03] Pues, resumiendo, que no porten pistolas ni explosivos.
[LOCUTOR_01] Estos verificadores...
[LOCUTOR_01] son tan maravillosos que no solo verifican sino que piden y piden por tanto dependen de ETA porque cuando algo se pide el poder lo tiene el pedido no el quien pide entonces le piden que no porte armas muy bien pues ya constatamos que los verificadores estos de ETA son muy buena gente que no quiere que le gustaría que ETA dejara que no portara armas no que las entregue sino que no las lleve encima que se pasen sin armas muy bien
[LOCUTOR_03] En el diario El Mundo también aparece esta noticia con un titular muy diferente, que dice que ETA no atentará aunque Rajoy no se mueva, según los verificadores.
[LOCUTOR_03] Dicen que no le han pedido su disolución porque no se ocupan de cuestiones políticas importantes.
[LOCUTOR_01] Por lo pronto empezamos a enterarnos ya que los verificadores es algo muy concreto, que la prensa sabe lo que es y son los que están informados de las intenciones de ETA.
[LOCUTOR_01] Esos son los verificadores.
[LOCUTOR_01] Se verifican las intenciones.
[LOCUTOR_01] Y dan, por una parte un periódico dice que no porten armas, y este dice exactamente qué.
[LOCUTOR_01] Repite.
[LOCUTOR_03] ETA no atentará aunque Rajoy no se mueva, según los verificadores.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.
[LOCUTOR_01] Está muy claro, según uno lo repita.
[LOCUTOR_01] Y estamos diciendo, ya sabemos, todo el mundo sabe que hablamos de ello.
[LOCUTOR_01] Pues muy bien.
[LOCUTOR_01] Lo importante es que ETA comunica que no piensa atentar aunque Rajoy no se mueva.
[LOCUTOR_01] ¿Y en qué sentido tiene que moverse?
[LOCUTOR_01] Según ETA.
[LOCUTOR_01] ¿Pregunto?
[LOCUTOR_01] ¿Es que hay alguien que me pueda responder a esa pregunta?
[LOCUTOR_01] ¿Es que Rajoy tiene que moverse para ETA en alguna dirección?
[LOCUTOR_01] ¿Falta algo por parte del gobierno español para que ETA entregue definitivamente las armas y se disuelva y termine?
[LOCUTOR_01] ¿Falta algo por parte del gobierno español?
[LOCUTOR_01] ¿Es que Rajoy tiene algo que decir o hacer que hasta ahora no haya hecho?
[LOCUTOR_01] Yo no lo sé.
[LOCUTOR_03] Bueno, pasamos a hablar de otro tema, si le parece, don Antonio, terminamos aquí con el Comité de Verificación Internacional.
[LOCUTOR_01] Vamos a hablar ahora de... Ah, ya sabemos que por lo menos ya me has dicho algo que no sabía, que antes hablabas de los verificadores, y ahora es un Comité de Verificación Internacional, es decir, aquellos que vinieron del extranjero para comprobar que ETA cumplía...
[LOCUTOR_01] y mantenía su palabra, ¿no?
[LOCUTOR_03] Sí, sí.
[LOCUTOR_01] Entonces hoy estos se la han revuelto, porque ya le están diciendo que cumpla cosas que no ha hecho, que no lleve pistolas, al menos le están dando consejos humanitarios.
[LOCUTOR_01] Ese comité se está dignificando.
[LOCUTOR_03] Por lo menos, bueno.
[LOCUTOR_03] Vamos a hablar de Twitter, una noticia que aparecía en prácticamente todos los principales diarios de España.
[LOCUTOR_03] Hemos escogido la del diario ABC.
[LOCUTOR_03] El titular es Twitter permitirá a los gobiernos imponer censura.
[LOCUTOR_03] les amplió la noticia a Twitter, abre la puerta a la censura de los países con el objetivo de no...
[LOCUTOR_03] Pero ha dicho permitirá.
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_01] ¿Quién dice permitirá?
[LOCUTOR_01] ¿Tú o algún...?
[LOCUTOR_03] El diario ABC, yo no... ¿Tú no?
[LOCUTOR_01] Pues venga, repítelo, porque la segunda vez no lo has dicho.
[LOCUTOR_01] Entonces me entran dudas.
[LOCUTOR_01] El diario ABC...
[LOCUTOR_01] El titular...
[LOCUTOR_03] No, dice el ABC que... Venga.
[LOCUTOR_03] Twitter permitirá a los gobiernos imponer censura.
[LOCUTOR_03] Eso es.
[LOCUTOR_01] Twitter.
[LOCUTOR_01] Es decir, Twitter va a permitir...
[LOCUTOR_01] Que los gobiernos censuren a quién, a Twitter.
[LOCUTOR_01] Eso es la noticia, ¿no?
[LOCUTOR_03] Pues si quieren le amplío la noticia a través de la redacción que aparece en el cuerpo de la noticia Twitter, abre la puerta a la censura de los países con el objetivo de no limitar su expansión.
[LOCUTOR_01] La red... Ah, ya está, claro.
[LOCUTOR_01] Twitter, a cambio de que...
[LOCUTOR_01] crezca en todos los países permitirá a los gobiernos que censuren las noticias de Twitter muy bien, por Twitter pues vaya prestigio de Twitter se acabó el prestigio y la justicia de Twitter ya que va a permitir la censura a cambio de tener un negocio mayor muy bien, ya sabemos la noticia cuál es que Twitter ya no hay que mirarlo porque va a admitir estar censurado por los gobiernos pues hay que abandonar Twitter
[LOCUTOR_03] pues vamos a hacer una pequeña parada aquí en Libertad Constituyente, donde desde luego, como saben, no hay ni la más mínima censura y volvemos en unos minutos.
[LOCUTOR_03] Hasta ahora, repúblicos.
[LOCUTOR_02] De ocho a diez y media de la mañana, Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Están escuchando Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Diez últimos minutos, cuando son las 8 y 50 minutos de la mañana, como decía, diez últimos minutos dedicados a la lectura crítica de la prensa, pasamos ya a nuestro apartado internacional y abrimos con una noticia del país dedicada a François Hollande.
[LOCUTOR_03] Dice, François Hollande subirá los impuestos a los ricos.
[LOCUTOR_03] si gana las elecciones claro, efectivamente dice el diario El País las medidas económicas, políticas y sociales del favorito a suceder a Nicolás Sarkozy se centran en cuatro ideas justicia, igualdad, crecimiento y apuesta por la juventud y según prometió mantendrán el poder adquisitivo de las clases medias y de la inmensa mayoría de la población francesa ¿mantendrá en el poder adquisitivo a quién?
[LOCUTOR_03] No, el poder adquisitivo de las clases medias.
[LOCUTOR_01] Ah, mantendrá el poder.
[LOCUTOR_01] Bien, no es más que esa noticia no es importante, solo que en Francia el Partido Socialista está en la encuesta delante de Sarkozy...
[LOCUTOR_01] y que Hollande, que es el jefe del Partido Socialista, líderes no hay nadie.
[LOCUTOR_01] Primero, hay que empezar diciendo ya que la palabra líder está utilizada por las prensas, por los medios de comunicación en sentido impropio.
[LOCUTOR_01] Un líder es una persona que tiene tales cualidades...
[LOCUTOR_01] normalmente, para ser líder de orden carismático, así que no basta con que sea inteligente o que tenga mucha capacidad de trabajo o voluntad, sino que tiene algo indefinible, pero que las masas se sienten atraídas por él, por su personalidad.
[LOCUTOR_01] Eso es un líder.
[LOCUTOR_01] Pero ni en España ni en Europa hay líder alguno.
[LOCUTOR_01] Son todos jefes de partido.
[LOCUTOR_01] Por definición, un jefe de partido difícilmente es
[LOCUTOR_01] Puede ser líder a no ser que sea el fundador del partido y que ese partido tenga un carácter revolucionario extremo o reaccionario extremo.
[LOCUTOR_01] Sin que tengan ideas extremistas es muy difícil que haya líderes.
[LOCUTOR_01] Digo esta observación para que se entienda que cuando se habla de líder se entiende jefe de partido.
[LOCUTOR_03] Pasamos a otro tema, cambiamos también de diario.
[LOCUTOR_03] Según revela hoy el diario El Mundo, un obispo revela las cuentas sucias del Vaticano.
[LOCUTOR_03] Y dice en el cuerpo de la noticia que se trata nada menos que del arzobispo Carlo María Viganó, hasta hace dos meses secretario general del gobernatorio del Vaticano.
[LOCUTOR_01] Gobernatorio no sé lo que significa.
[LOCUTOR_03] Pues es el nombre de la institución.
[LOCUTOR_01] Será una traducción literal del italiano.
[LOCUTOR_03] Claro, aclara el diario El Mundo, que es el Ministerio de Economía de la Santa Sede.
[LOCUTOR_01] Bien, la noticia es gravísima, pero verdaderamente grave.
[LOCUTOR_01] No por la denuncia en sí, que eso ha pasado otras veces, sino por la cualidad del denunciante.
[LOCUTOR_01] La categoría y el conocimiento de los asuntos que puede tener el que denuncia.
[LOCUTOR_01] Esa es una noticia que hay que seguir.
[LOCUTOR_01] De verdad, muy de cerca, porque es importantísimo saber qué es lo que pasa en el Vaticano, en las cercanías del Papa, puesto que si no, no hablaría de la corrupción.
[LOCUTOR_01] La corrupción tiene que referirse a altos cargos del Vaticano.
[LOCUTOR_01] Esta es una noticia que se debe de seguir.
[LOCUTOR_03] Pues les amplío un poco la noticia.
[LOCUTOR_03] Vigano escribió el pasado 27 de marzo una carta a Benedicto XVI.
[LOCUTOR_01] ¿Quién la escribió?
[LOCUTOR_03] Vigano, Carlos María Vigano, el arzobispo que se ocupaba del Ministerio de Economía, dicho con todas las precauciones posibles.
[LOCUTOR_03] O sea, el arzobispo.
[LOCUTOR_01] Es mejor decir desde el principio que no es un autor cualquiera que es el arzobispo el que dice, venga.
[LOCUTOR_03] El arzobispo escribió el pasado 27 de marzo una carta a Benedicto XVI en la que denuncia explícitamente las muchas situaciones de corrupción y prevaricación radicadas desde hace tiempo en la gestión de los distintos departamentos del gobernatorio vaticano.
[LOCUTOR_03] Ahora esa explosiva carta ha salido a la luz de la mano de los intocables.
[LOCUTOR_03] El programa de investigación del periodista Gianluigi Nuzzi, quien ya se atrevió a hurgar las cuentas de la Santa Sede con el libro Vaticano Sociedad Anónima.
[LOCUTOR_03] Como ejemplo, propone el Belén navideño montado en la Plaza de San Pedro en 2009 al estratosférico calificativo del diario El Mundo, precio de 550.000 euros.
[LOCUTOR_03] o los 2,5 millones de euros que la Santa Sede perdió en una sola mañana por culpa del grupo de banqueros católicos que asesora al Vaticano sobre la gestión de sus fondos.
[LOCUTOR_03] Unos banqueros que actúan más en su propio interés que en el nuestro, según se queja el arzobispo ante el Papa.
[LOCUTOR_01] Aunque las personas informadas y que estamos en relación con altas esferas, hace tiempo que sabemos que en el Vaticano hay...
[LOCUTOR_01] unos pasillos muy ocultos para los negocios de banca los negocios de los banqueros y no quiero recordar ya los nombres de los hombrosianos y compañía sin embargo sorprende que esta vez la novedad es que sea nada menos que un arzobispo de conocido prestigio y de cargos muy relevantes quien haya dicho una noticia tan concreta eso es un asunto importante no solo para los católicos
[LOCUTOR_01] es importante para el mundo entero puesto que el Vaticano sigue hoy es un centro de referencia moral para muchos asuntos en toda Europa y en el mundo esto quiere decir que esta noticia debe ser seguida y nosotros la seguiremos cada vez que tengamos algún indicio o alguna traza que indique por donde van estas investigaciones del arzobispo o si el Papa reacciona correctamente ante esta denuncia o la tapa como otras veces ha sucedido
[LOCUTOR_03] Efectivamente, pues estaremos muy atentos a esta noticia.
[LOCUTOR_03] Vamos a pasar ahora a otra, nos vamos a Libia, una noticia que tratan tanto el diario El País como el diario El Mundo.
[LOCUTOR_03] El diario El País dice que el desgobierno y la anarquía de las milicias hunden a Libia en el caos, mientras que el diario El Mundo dice que las torturas sobreviven a Gaddafi.
[LOCUTOR_01] Bien, milicias, no se sabe lo que es, dicen las milicias, pues milicias supongo que habrá de varios tipos y los titulares no dicen nada más que que hay un desorden en Libia y que la caída del dictador no ha sido seguida, como era de esperar, de ningún régimen que ponga orden y que ponga gobierno en un país que ya está completamente desestabilizado.
[LOCUTOR_03] Efectivamente.
[LOCUTOR_03] La noticia que se amplía, por ejemplo, el diario El Mundo, Amnistía Internacional y Médicos Sin Fronteras, acusaron ayer a las nuevas autoridades de repetir los usos y torturas de la autocracia, refiriéndose al régimen de Muammar el Gaddafi, hasta el punto de que la segunda ONG, Médicos Sin Fronteras, ha decidido suspender su trabajo en las cárceles de Misrata.
[LOCUTOR_01] Ha hecho bien.
[LOCUTOR_01] Creo que mejor retirarse aún sabiendo...
[LOCUTOR_01] que algo han dejado de hacer que podrían haber hecho, es tan ridículo, es tan pequeño, que es mejor que el prestigio de las organizaciones humanitarias se retiren de situaciones como las de Gaddafi, posterior a su muerte, esa situación ya se veía venir, que la caída de Gaddafi no estuvo precedida ni de unos...
[LOCUTOR_01] de unos movimientos políticos de la población, ni de partidos, ni de dirigentes, que tuvieran esa feminidad.
[LOCUTOR_01] Duró muchísimo tiempo, fue caótico la forma de establecer, fue trágico el final de Gaddafi, fue trágico, fue cruento y macabro, y todo eso se conduce a la situación actual, con lo cual quiere decir no sólo que el pueblo de Libia debe estar silenciado,
[LOCUTOR_01] No es un sistema de sufrimiento y de inseguridad, sino que además los recursos que tiene de petróleo no pueden estar siendo explotados nacionalmente y es posible que ese pueblo acostumbrado a vivir en una riqueza relativa entre en un periodo de miseria.
[LOCUTOR_03] Vamos a hablar de otra noticia que también comparten el diario El Mundo y el diario El País.
[LOCUTOR_03] Estados Unidos reducirá en 100.000 soldados sus tropas de infantería, así es como lo ve El País, y el diario El Mundo, desde su titular, añade un dato, que es como si despidieran a todo el ejército español.
[LOCUTOR_03] Además, no se ponen de acuerdo, dice el diario El Mundo en un subtitular, que el Pentágono recorta gastos, prescindirá de 80.000 soldados.
[LOCUTOR_01] Bien, pero ¿de dónde van a retirar 80.000 soldados?
[LOCUTOR_01] ¿De dónde van a retirar 100.000 o reducir de dónde?
[LOCUTOR_01] ¿De todo el mundo o de alguna parte?
[LOCUTOR_01] ¿No especifica dónde?
[LOCUTOR_03] Sí, en el cuerpo de la noticia, evidentemente, por primera vez, desde los atentados terroristas contra Estados Unidos de 2001, dice el diario El País, el Pentágono ha propuesto un presupuesto menor al del año anterior.
[LOCUTOR_03] En total, y sin incluir los gastos de mantener la guerra de Afganistán, que pasan por el Congreso, el Departamento de Defensa norteamericano ha solicitado para 2013 un total de 525.000 millones de pesos.
[LOCUTOR_03] de dólares, lo que supone considerables recortes en el número de tropas, la destrucción de numerosos puestos de trabajo, la congelación de...
[LOCUTOR_03] Pero mi pregunta no había por ahí.
[LOCUTOR_01] Yo he dicho, ¿de dónde lo van a retirar?
[LOCUTOR_03] Ah, no, es una estimación, parece ser que hace el diario... ¿Del mundo entero o de un país determinado?
[LOCUTOR_01] Desde luego, de Afganistán ya no puede ser porque se han retirado.
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿de dónde retiran 500.000?
[LOCUTOR_03] No lo sabemos.
[LOCUTOR_03] Muy buena noticia.
[LOCUTOR_03] Pues según el diario El País, el ejército de tierra pasará a tener 80.000 soldados menos.
[LOCUTOR_03] Se despedirán inicialmente 8 brigadas de combate, dos de ellas apostadas en Europa.
[LOCUTOR_03] Cada brigada consta de unos 4.000 soldados.
[LOCUTOR_03] Por su parte, el Marine Corps perderá 20.000 soldados de los 202.000 que tiene ahora.
[LOCUTOR_03] La pérdida total de tropas de infantería será de 100.000.
[LOCUTOR_01] Eso es, y siguen, lo único que ha dicho, que de esas 100.000, de esas 500.000, ¿no ha dicho?
[LOCUTOR_03] ¿De esa pérdida total?
[LOCUTOR_03] Sí, 100.000 soldados de infantería.
[LOCUTOR_01] Ah, pero el primer anuncio no eran 500.000.
[LOCUTOR_03] No, este era el total.
[LOCUTOR_01] No, el primer anuncio que han dicho, de que retiran el primero de todo, el titular más grande.
[LOCUTOR_03] No, no, el diario El País ha dicho 100.000 soldados.
[LOCUTOR_03] Ah, 100.000.
[LOCUTOR_01] Bueno, ya sabemos que es de Europa, nada más.
[LOCUTOR_03] Muy bien, bueno, pues concluimos aquí.
[LOCUTOR_01] Es una buena noticia, desde luego.
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_03] Concluimos nuestra lectura crítica de la prensa aquí.
[LOCUTOR_03] Vamos a dar paso ahora al debate.
[LOCUTOR_03] Continuará con nosotros don Antonio García Trevijano, ¿verdad?
[LOCUTOR_03] Sí, sí, claro.
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues pasamos ya al debate.
[LOCUTOR_03] Organizar la ética de la sociedad en unos minutos.